I've Had 100 Conversations with You in My Head
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维他命水诞生于纽约市，因为纽约人需要一种万能的饮料。因为我们无所不能。比如一小时内步行30个街区，同时关注四个城市的运动队，以及一整天泡在唐人街游戏厅。喝维他命水。它来自纽约。

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仅仅想到他会那样揭露我，我就感到不安全。我感到非常内疚。我会不惜一切代价来弥补所发生的一切。您即将听到的是一次即兴的、一次性的夫妻咨询会议。会议包含成熟的主题，请谨慎收听。为维护保密性，姓名和一些可识别特征已被移除。

但他们的声音和故事是真实的。当我遇到这对夫妇时，距离他婚外情的真相揭露已经过去了九个月。

他们决定为了孩子而继续在一起。

但目前，她不想和他有任何身体接触。她不想恢复他们之间的浪漫关系。我决定我不能和他在一起，因为我不信任他。最让她受伤的是背叛。她感觉和我在一起不安全，感觉不了解我。我不怪她。

与此同时，我感觉她来参加这次咨询的部分原因是她想能够重新连接并与他重新建立联系。

这是艾丝特·佩雷尔主持的《我们应该从哪里开始》。你紧张的时候，这里会抽搐。是的。

现在我知道了。我可以监控你的紧张情绪。现在我们不能一起玩扑克了。不，你的下巴会抽搐。你的呢？我应该在哪里追踪你的紧张情绪？我认为她没有那么紧张。我不知道。哦，那不对。她的呼吸变得完全……是的。我可能会哭。是的。我可能会突然哭出来。完全没问题。是的。完全没问题。但我不想假设你正处于你当时所处的位置。对。所以……

已经快九个月了……没事的。对不起。你难过的时候，他可以安慰你吗？还是完全不允许碰你？我认为他太害怕被推开，所以很难处理这件事。你现在会推开他吗？不会。好的，那你可以安慰她。一开始，我只是震惊，持续了一周……

他一直在哭，试图理解一切，并接受治疗。什么都说不通。然后我们发生了激烈的性行为。我觉得我当时努力假装这一切都没有发生。我认为我们都在努力避免面对现实。生活还在继续，我告诉他对我来说非常重要的是

我们不要把孩子们卷入这场混乱中。我认为弄清楚一些事情，寻求帮助，无论我们需要做什么，无论我们决定做什么，如果我们自己都不知道发生了什么，或者做出任何改变，都不要跟孩子们谈论重大的生活变化，这非常重要。好主意。每次我看到，我记得，我们看的一部电影里有一个关于妓院的场景。

我崩溃了。我彻底崩溃了。这种情况不断发生，我不断想起他与其他女人发生性关系的画面。我只会变成一块石头。感觉那不是我。我会在脑海中想象很多不同的东西。

这让我非常难受。我说，你知道吗，我认为我们只需要断绝关系。我真的不想这样。如果这只会继续撕裂我，我不想发生肢体接触。所以从那以后我们就没有发生性关系了。但我听到的不仅仅是性行为。是任何身体接触。像现在他只是扶着你一样，牵手。你感觉到了吗？

是的。感觉如何？感觉很棒。感觉很好。但是我们只有在我主动的情况下才会发生身体接触。啊，因为他……他不会碰我，因为他害怕。通常情况下。是的。他意识到他可能必须问一下是否可以。这是我们讨论过的一种方式。所以我让他问。你现在想吗？是的，我想。但我没有问。我知道。这是我正在努力改进的事情。

有些日子我真的很需要和她有身体接触。当然，你们俩都需要。我每天都需要。别以为她不怀念。是的。我害怕，这也是我正在努力改进的事情之一，

对于犯错的人来说，这种情况通常是，你知道，这个有罪的一方此时此刻觉得他们没有权利要求任何东西。所以他等待她的暗示。他想要一个暗示。她不想承担发出暗示的责任。而这两个人的确正在进行这种非常微妙的回避舞蹈，都在保护自己。

我最初的感觉是这种被拒绝的形式。我一直害怕被拒绝。这是我正在努力改进的事情之一。你付钱，你永远不会被拒绝。正确。是的。我想到了。当然。

我并没有为自己开脱。我不是说，“哦，你知道，这不是我的错。”我知道我在做什么。是的，这是一个巨大的障碍。但我不想让它阻止我们。我希望我能从中学到东西，你也能从中学到东西，并开始一些新的东西。一些新的沟通方式。你知道，这是我第一次接受任何类型的咨询。我了解到男人可以哭。我了解到男人可以脆弱。

我了解到我家中的影响因素是如何造成的，它如何塑造了我。你小时候是怎么长大的？我长大的时候，我的父亲，我很确定，有过婚外情。我的母亲受了很多苦。她现在还在受苦。她患有严重的抑郁症。一直如此。所以当我还是个孩子的时候，我知道我父亲给母亲造成的痛苦，因为我就在最前线。我不得不……

看到它。所以我成了那个完美的孩子。我是棒球队队长，游泳队队长，班级前十名。我去了一个好大学，这一切都来自一个非常非常贫穷的背景，并且一直在努力，努力，努力，因为我永远不能，我永远不能让她失望。你了解他的家人吗？非常了解。他们几乎就像我的家人，像我的父母一样。我们关系非常密切。你的家人呢？

我妈妈也住在我们附近，还有我哥哥。你爸爸呢？我爸爸去世了。他之前十年都离开了我的生活。十年前。他患有酒精中毒。他很具有攻击性。他很危险。我妈妈不得不获得保护令以防止他伤害她。然后他不得不搬回。

到我们国家，因为他负担不起这里的生计。那是一段艰难的时光。我不知道，只是承担。她会试图承担一切。她只会发现那种需要确保的需要。在你的家庭还是她的家庭？我认为我们的家庭也是。两者都是。需要照顾每个人。然后当我们作为一对夫妇，作为一段浪漫的伙伴关系时，

我们每天结束的时候只会互相给予一些残羹冷炙。晚上，我们会吃晚饭，处理所有责任，然后他终于可以放松了，那时他就会渴望建立联系。把孩子们哄睡。然后在一起。嘿，让我们……但到那时……但我只会睡着。她会睡着，我会坐在那里一个半小时，感到孤独，感觉被拒绝，而且……

就是这样开始的，然后最终发展成，你知道，在一周的七个晚上中，我们可能只睡两三个晚上睡在一起，因为她会在楼下累得睡着了，她会在楼下睡觉。这种情况持续了几年。所以性行为变成了，你知道，可能只有周末，也许像周日早上那样。对我来说，这永远不够。

性，亲密，联系。所有上述。我认为所有。你呢？对你来说够了吗？或者你只是认为，我甚至无法问自己想要什么，因为我忙于照顾所有人。我曾经因为我们必须投入的时间而感到非常不知所措……

我们周围的一切，对吧？还有每个人。而且，我也很难向他寻求帮助。我觉得他工作很努力，他正在尽力而为。但是还有很多其他的事情我也需要帮助，并且很难开口寻求帮助。但是请告诉我，如果我理解正确的话。你们俩都是家庭中的核心人物。你们俩很早就承担了

通常孩子们不应该承担的各种责任。你成为了你家庭的情感调节者。你的母亲可能也会问自己今天你问自己的一些同样的问题。你是让他留下，因为孩子们希望他留下吗？还是你告诉他你不好，你应该离开？不同的背景，但同样的问题。你成为了你母亲的知己。

你基本上对自己承诺，我永远不会像那个人一样。是的。对吧？你的整个身份都建立在不成为你父亲那样的人的基础上。是的。

你成为了一个高成就者，这是同一件事的另一个版本。然后你坐在家里说，去他妈的。我努力尝试。我做了一切。看看我做了什么。我独自一人坐在那里，我的妻子睡在楼下。这到底是怎么回事？到底发生了什么？我有一种可怕的权利感。我应该得到一些东西。我应该得到这个。对。

但你没有对她说，“我想你。”没有。她也没有对你说，“我需要帮助。”没有。我很难摆脱那个刀枪不入的人，那个可以承担任何事情的人，那个可以，你知道，强忍着的人。你父亲打过你吗？是的。是的，我受过虐待。这就是你学会强忍着并说，“我永远不会让你知道你伤害了我”的地方吗？是的。

它驱使着我。这就是它所做的。就像，我会让你看看？我会让你看看。我会让你看看。我会让你看看什么？没有人能伤害我。我再也不会表现出脆弱了，因为脆弱的人会被践踏。我不想再成为受害者了。她见过你这样吗？直到最近才见过。我会说很少几次。当你……的时候，你的痛苦对你来说是多么真实，这对我来说是新的。

谈到被爸爸打，我想到了你，有点像被扔进拳击场去战斗。那里有一群孩子，有一个孩子在打架，大人们并没有来帮助你，而是把你扔了进去，并下注说，那是我最早的记忆之一。我当时八九岁，而且

你知道，我在多米尼加共和国，我们正在打篮球，有点激动。你并不真的想打架，但你必须表现出你很强壮，是的，我想打架。但是你真的，在你的内心深处，你真的不想打架。你真的希望一些大人会过来，说，不，不，孩子们，你知道，这不是我的情况。在我的情况下，是，过来。

“去揍他一顿，我会在你身上下注。”所以想象一下：两个八九岁的男孩围成一圈互相攻击，大人们说：“来吧，加油，加油，揍他一顿。不，打他的脸。”这就是那种环境。这就是那种——你被打了吗？是的。我的屁股被狠狠地踢了一顿。直到成年后才告诉我的父母。因为你爸爸说如果你被揍了，

如果你屁股被踢了，我会再踢你一顿。因为你每次打架都应该赢。是的，是的。所以这对夫妇的显著之处在于他们的韧性是显而易见的。她能够看到他，并看到他所经历的痛苦，超越了他给她造成的伤害。

而这种仍然能够以同情心看待对方的能力，无论是分开地还是除了一个人对另一个人所做的事情的伤害之外，都是使夫妻关系成功的基本要素。

然后再加上能够仍然充满爱意地谈论这段关系，承认它的优点，承认伙伴关系中好的方面，尽管刚刚发生了危机，并且能够将这段关系与婚外情的影响分开来维持。这就是力量和韧性所在。但这让我非常感激你没有这样教你的孩子们。没有。你……

你们一起让你们的儿子哭，对吧？我们在我们的育儿方面。但我从你那里学到了很多。你在那方面给了我很多帮助。我一直说我们是阴阳。我很咄咄逼人，非常……但是我们的很多家人和朋友以及社交圈，很多人都有这种心态……

我变成现在这个样子，以及我成为一个如此正直、善良的人的原因，是因为我小时候屁股被踢了。看看今天的孩子们，他们没有尊重。但我认为，你成功了。尽管你的屁股被踢了，你还是一个好人。因为我不认为那是正确的做法。我还想让你听到的一点是，这也是他无法告诉你原因之一。

因为他学会了不要那样做。这并不能解释它，也不能为它开脱，但它可以使它具体化。因此，谈话在谈论他们作为个人的身份、谈论这段关系以及谈论婚外情之间来回展开。

我们还从她可能对他产生的同情心转向了她仍然因他行为的自私以及对她的安全漠视而经历的剧烈痛苦。您正在收听艾丝特·佩雷尔主持的《我们应该从哪里开始》。我们稍后回来。

《我们应该从哪里开始》的赞助商是Babbel。一年已经过半，很快我们都会回顾我们的新年计划并进行总结。好吧，如果今年你的目标之一是练习另一种语言，那么仍然有很多时间，特别是如果你尝试Babbel。

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我一直在学习葡萄牙语，在我旅行时，我遇到过不少说葡萄牙语的人。在这里和那里，我实际上可以清晰地表达一些句子。这是一个特殊的限时优惠。现在，您可以获得高达60%的Babbel订阅折扣，但仅限于您在babbel.com。在babbel.com获得高达60%的折扣。

拼写为B-A-B-B-E-L点com斜杠Esther。可能适用规则和限制。维他命水来自纽约。我们需要一种饮料来跟上城市的音乐场景。我们在凌晨3点在布鲁克林看到我们最喜欢的DJ表演。或者在凌晨3点在村里唱卡拉OK。喝维他命水。它来自纽约。现在，让我们回到艾丝特·佩雷尔主持的《我们应该从哪里开始》。你知道……

我经常想，当然会疼。但对每个人来说，疼痛的方式都不同。就像我们每个人都有一个独特的痛点。有时痛点并不是显而易见的事情。不是他做了什么。而是它击中你的地方。这有点像刀子在哪里扭转？对你来说是什么？我认为，对我来说，最痛苦的部分……

我的意思是，有很多，对吧？这让我感觉像，这让我拿起一把大刷子，把整件事都涂上，我不知道这个人。而且他并没有最好的。他不关心或不以我的最大利益为重，最终，他只会做对他有利的事情，而不管其他人。另一件让我受伤的事情是我告诉他，我说，听着，我们发生性关系，我受到保护，对吧？

我感染了。我不想再感染了。我不想感染艾滋病毒。我不想感染其他东西。我想要一些……你是怎么发现的？是的。我感染了。我以为我在幻觉。我简直不敢相信。我教这些东西。我从未教过的一个教训。意思是，你教了你的学生，但没有教你的丈夫？但他不知道。他没有任何症状。我也没有任何症状。我去做检查，他们发现了一些东西，他们做了测试，然后说，顺便说一句。

接生的医生坐在那里告诉我这件事。我只是，我只是不想相信。我想，不，再做一次测试。这种可能性有多大，我的意思是，我当时都疯了。你对这件事的结果感到宽慰吗？我以前问过你这个问题。是的。我的意思是，这是一个奇怪的问题，但它又不是。这是……

发现的最糟糕的方式之一。但我从某种意义上来说感到宽慰，因为我现在可以开始了，你知道，并且真正弄清楚……但你从未告诉她你很孤独吗？你从未告诉她你思念她吗？你从未告诉她来床上吗？你从未告诉她我只是想拥抱你吗？我告诉过。我告诉过。他告诉过。然后会发生什么？我什么也没做。

意思是，她给了你一个解释，为什么不会发生？没有。我很难入睡。我从未得到解释。我从未得到解释，为什么一周中有五个晚上她不会和我一起睡在床上。或者……我告诉你我压力很大。对，好的。沙发是如何突然取代你的？沙发狠狠地踢了我屁股。就是这样。沙发狠狠地踢了我屁股。我无法与沙发竞争。你知道是什么让我去睡沙发的吗？我，呃……

是什么让你去睡沙发的？你知道那是什么吗？是什么？无法足够向你敞开心扉。很大一部分原因是我们在关闭公司并承担巨额债务时所遭受的完全的财务恐惧瘫痪。这似乎是一项不可能完成的任务。为什么是沙发？我理解这种恐惧，但为什么是沙发？

我记得当时在想……为了让他省心？我记得当时在想，你旁边我的能量会阻止你睡觉和休息，让你能够工作，养家糊口，至少让我们，你知道，住在一个家里。我只是不想把这个压力强加给你。我很久以前就对你说过这个。我还记得你当时说……你能靠在他身上一会儿吗？

因为你不知道拥有困难的想法和感受并依靠他的感觉是什么样的。你不知道如何依靠他，而且他认为如果他让自己变得脆弱，他不会被践踏。所以这会给你们俩造成一个困难的局面，你不会这么认为吗？是的。你不知道面对困境而不孤单是什么感觉。他也不知道。

你这么说很有意思。我认为这只是另一种被拒绝的形式，只是我生活中又一件出错的事情，是的，现在我的妻子正在疏远我。我想，我对被拒绝的恐惧很久以来一直困扰着我们的关系。如何？我想这来自于，你知道，在我小时候，你知道，我有点胖，你知道，我很难。

而且自卑感很强。所以当我遇到她的时候，我想，哇，像，我无法相信像这样的人会对我感兴趣，你知道吗？最好的描述方式是，当你那个小胖孩子的时候，你永远都是那个小胖孩子。所以后来，

我尽我所能不去做那个小胖孩子。所以我去了健身房，我变得像，你知道，身材很好，一切都很棒。我真的认为，就像我拥有这个，我被这种观念奴役着，你知道，因为这显然是我父亲教我的。如果你不想让你的妻子对你失去兴趣或到别处寻找，你

你最好确保你照顾好自己，你看起来很好，你拥有六块腹肌，你知道，你像这样强壮的肌肉男，你很吸引人，总是对她有吸引力。而且你闻起来很好。你必须闻起来很好，你必须，这都很好。所以他实际上成了一名职业健美运动员。他没有参加职业比赛。一旦他达到那个点，他就停了。但这就是它能把你逼到多远。

他上了舞蹈课。我上了舞蹈课。没有我。好吧，我试着让他。对。不，等等。我的目标是。拉丁舞？它们在凌晨四点。我的目标是，我最初只想着一件事才开始的。

这会激发我们。这会给我们一些事情可做。很热。很性感。我试过了。我试着让她来。她来过几次。但我总觉得，她就像，不，我很好。那不适合我。现在呢？我喜欢他尝试过。我喜欢这对他来说很重要，为了让我们继续下去，为了让我们的关系充满活力和乐趣。你对他这么说吗？

我觉得没有。没有。因为你看，现在，你处于背叛之中。你处于他去了别的地方的状态。你刚刚补充的是他多么努力地想带你。是的。以及他在关系的这个维度上投入了多少。所以他不仅仅是在努力工作。他也在努力玩耍。是的。而且他致力于维持你们俩之间的性欲能量。是的。是的。

当你开始看到那些画面时，你需要考虑这些事情。因为她被与其他女人的他有关的画面困扰着，让她知道她也有很多他向她伸出手的画面，他试图使他们的关系充满活力，带来乐趣，带来快乐，带来玩耍，带来舞蹈，带来感官体验，这很重要。

当她试图与他联系，或者当她想到与他联系时，我鼓励她去回忆和想象的那些记忆库。就此而言，那些东西比他的越轨行为和不忠行为持续的时间长得多。我遇到的问题是我不相信他的不忠行为只持续了他所说的那样。所以我听到了，但我也不相信。我怀疑……

还有其他人吗？它是不是一直都在发生。因为有时我处于这样的空间，我不相信他想在这里。为什么？我认为那里有很多令人兴奋的事情需要体验。我告诉他……你知道吗？是的。你从问他那里知道吗？他这么说，我跟他谈过这个。我说，不要告诉我这对你来说是一种折磨。一定有一些好的东西。

如果你一年半没有这样做，那一定有一些好的东西。不要扮演这个受害者的角色，说，你知道，这一切都很糟糕，或者你感觉你应该说这些话。对。如果你仍然想在这里，你必须扮演受害者，你必须扮演受伤的人。但两者兼而有之。

这是一个重要的时刻，因为虽然她能够表达对他的同情，但她还想让他承担责任。有趣的是，当她对他说，我不相信那就是全部。还有更多。她选择不把它作为一个问题来问，并相信她自己的感觉，而不需要他来证实它，她可能根本就不相信，或者否认它，她可能也不相信。她选择了这个。

那一刻，重点不是还有其他人吗，而是我是你想要在一起的人吗？你相信他想和你在一起吗？我相信，因为我们在这里，他在这里。不，不，不。我是在身体上、内脏上、感官层面上问你。你相信他想和你在一起吗？我害怕相信。这已经是一个……

与我们生活中情感上可能遇到的任何其他事情相比，这是一条艰难的道路，我想说你本可以不在这里。这本身就告诉我，你仍然想在这里。我想在这里，因为我想在这里。就像在我的灵魂里。你能把她的脸放在你的手里，然后告诉她我想在这里吗？我想和你在一起。我只是不知道该如何回去。

我不知道该如何找回曾经对你的信任，你知道吗？我太害怕了。我觉得自己好像被堵住了，好像把自己封闭起来，拒绝让你进来，拒绝相信你，你知道吗？我确定这很痛苦。我想留在这里。你知道我的，但是……不，她不知道，所以你不能这么说，但你只需要说出你需要说的话。我想留在这里。我爱你。

你才是我的真命天子。你是我一直选择的那个人。但你让我的人生处于危险之中。是我。是我。我也让我的人生处于危险之中。是我。如果你不在乎你的生命，我根本不在乎你的生命。你知道我的意思吗？我理解。我知道你愿意冒着风险。我理解。但我们所做的事情和我们要去的地方会产生什么后果呢？它影响了很多人。不仅仅是我们。你知道，那些孩子，我们的家人。我冒着失去这一切的风险。不。

我不想变成一块石头，一个毫无感情的死人，每当我想到再次发生性行为时，我就会有这种感觉。因为我一直想着，它一直在发生。你对我有什么感情吗？你对我有什么浪漫的感觉吗？

我们正准备去参加那个活动，我们一起在楼上穿衣服。这是两周前的事。你还记得吗？好像是你问我穿什么。我们当时在讨论这个。你感觉到我有多被你吸引吗？我感觉到了。我对你说了些话。能量非常强烈。那是什么阻止了你？我自己的想法。当这种情况再次发生时，因为它会发生，

但那是如果我甚至允许它发生。嗯，那个你没有允许，它只是带走了你。是的。你感觉到了。你会抱着她。就抱着她。我抱了。她说她把我推开了。过了多久？大概一分钟。然后她把我推开了。她说，我得离开这里。然后你说，我们会没事的。你抱她的力道小了一点，你什么也没做。

你必须阻止自己陷入拒绝的情绪。是的。因为你一旦这样做，你就什么都不给我留下，没有支持，没有希望。你明白吗？我明白。你能……你想说的是，当我感受到那些被拒绝的感觉时，这对我来说很常见，我应该……

坚持下去。你应该是那个跳舞的人。那是你想呼唤的那一部分自己。因为如果它变成了为什么你不想我，那么你就无法对她表达，我想要你。我觉得有一些界限是我不想逾越的。有一些界限我必须尊重。而我也需要你同样清楚地表明它们是什么。

你明白我的意思吗？不。不？因为她不知道。好的。她不知道自己想要什么。因为重新连接的一部分是冒险，而不是信任。对不起。等到你信任了才能重新连接，不不。冒险，然后因为你重新连接了而信任，是的。她会告诉你界限的，别担心。

她不希望你那么尊重界限，而是希望你感觉到你想要她。你愿意为了那一刻抱着我。我觉得好几个月以来，其中一件很难的事情就是你总是立刻退回到你的痛苦和那些时刻。是的，这就是我所做的。我觉得你在脑子里进行了无数次关于你认为我正在发生什么的对话。

而我们从未谈论过它。你从未问过。这一点我同意。我脑子里和你进行了数百次对话，但我从未和你进行过。在我的脑子里。但那不是你，而是你的替身。所以我会说，“如果我下楼把你抱起来，像穴居人一样把你拖到楼上呢？你会怎么做？”然后你的替身会说，“你在干什么？我累了。我困了。滚开。回楼上去。”

那是你的替身会说的。那是我拒绝的一部分，说，不，别试。你更多的是在和自己交流而不是……对。这些是我脑子里发生的对话。如果她真的想要你，她会在这里。如果她真的……听着，性就是性。但我从被渴望中得到的爱，当我被渴望时，当你渴望我时，

当我看着你，你看着我，你让我感觉，你让我感觉你真的想要我。这就是快感。这就是目标。这就像我的毒品。我不吸毒。这就是我的毒品。埃丝特，我完蛋了。我的意思是，我说这话的意思是，对我来说，性……

它真的只是我的身体感受快乐的许多其他方式中的一种。你知道我的意思吗？等一下。他在谈论他自己。它不一定要适用于你。没关系。对。你有你自己的剧本。你有你自己的模板。是的。他有他的，但重要的是你要理解他的。如果你回答，然后立刻把它归咎于自己，你就是在做你刚才告诉他不要做的事情，当你说话的时候。对。是的。

这是真的。你说了什么？好的，现在让我们谈谈我。是的。如果你立刻回应我，你就不是真的在听。这是真的。我们太以自我为中心了。

欢迎来到我们最好的状态。是的。你明白吗？他告诉你的是在他被渴望的感觉中，他体验到了一种他一直都在努力争取的接纳程度。就是这样。这并不意味着他不喜欢拥抱，他不喜欢拥抱、亲吻……只是因为所有这些感觉对他来说都是如此禁忌，所以它们都被编码了。对。

在这种叫做性、做爱的体验中，不仅仅是性。顺便说一句，那就是他提到的做爱的那一部分，你买不到的。所以当他得不到性时，他得到的不是性。是性让他可以接触到的一切。也就是说，如果你扩大你的词汇量，它不会伤害你。你需要不止一种语言，就像你现在这样。是的。

是的。你可以通过多种方式感到亲近。这不会带走任何东西。对。如果这是唯一的途径，那么当她不喜欢它时，你就会觉得是它或者断开连接。当你约会时，你会做哪些你喜欢的事情？晚餐、喝酒、跳舞。我喜欢和她跳舞。你上次去是什么时候？她不想和我约会。你怎么知道的？

- 这…… - 她告诉我的。 - 这受害者的姿态。 - 不，她告诉我的。 - 我什么时候说的？ - 那又怎样？那又怎样？ - 因为…… - 不，不，不，这已经够了。那又怎样？所以她告诉你了。 - 你是对的，你是对的。她告诉我，她说，“我不想和你跳舞，因为我做不到。” - 好的，那是她周三晚上告诉你的。那是七个月前的事了，埃丝特。 - 好的，好吧，这已经够了。 - 好的。

你受伤的小自尊心，对不起，将不得不……靠边站。是的。明白了。是的，先生。是的，女士。不，我不是男人。不是只有男人才会发号施令。所以你现在不会纠结于你是否会发生性行为，但你们会更加享受彼此的陪伴。

当不好的事情发生时，你告诉他，然后你说，抱抱我。或者你只是说，我们可以沉默地走走吗？或者你只是说，我有一些不速之客。然后它就会过去。有一天，这些都会成为回忆。我们会把它当成我们婚姻中一段非常艰难的时期，我们经历了一场真正的危机，我们几乎走到了边缘。从那时起，实际上，我们意识到

我们之前的状态是不可持续的。不是因为那需要发生，而是我们设法利用了这一点，并从中吸取了一些教训。我们不会从一切顺利中学习。只有当最糟糕的事情发生时，你才会学习。我们需要经历这一切才能得到这些教训吗？不，但这就是我们所需要的。然后它就会融入到一个更大的故事中。它不会成为故事的本质。

我结束这次谈话时，对这对夫妇感到相当乐观。我也知道，在权利感方面，他还有很多工作要做，这可能是因为他认为自己应得的，或者可能是因为他可怜自己，这是同一枚硬币的两面。我也知道，她需要能够告诉他，她有多害怕敞开心扉，再次信任他。

时间非常重要，但他们如何利用时间更重要。埃丝特·佩雷尔是《囚笼中的交配：解锁情欲智慧》和她的新书《婚外情：重新思考不忠》的作者。两本书都可以在Audible上找到。更多《我们应该从哪里开始》的剧集，请访问audible.com/Esther。如果你有兴趣成为该系列的一部分或注册埃丝特的时事通讯，请访问estherperel.com。

这是Audible。