Episode 2: Kicking Start Your UX Journey In 2021 with Ben George, Design Head, ReferralCandy
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本集面向渴望成为 UX 设计师但对职业转换心存疑虑，并希望从有过相似经历的人那里听到一些建议的有志 UX 设计师。</context> <raw_text>0 大家好，我是 Dalen，Curious Core 的创始人兼设计教育家。

欢迎收听我们的“UX 设计工作”播客系列，我们将采访业内 UX 设计领导者，了解他们在这一新兴领域的经验。我们之前曾邀请过来自 Grab、亚航、谷歌等公司的 UX 专业人士，今年我们将带来更多精彩的访谈。敬请期待本周与我们特邀嘉宾的访谈，他正在从事 UX 设计工作。

Benjamin 曾为多家公司工作，包括 Saucebits、Fresh Menu（一家食品科技初创公司），在那里他领导了一个小型设计团队，以改善在线食品配送体验，该体验实际上扩展到了整个印度。

今天他来到新加坡与我们见面，他领导着设计团队，正在塑造 ReferralCandy 和 Candy Bar 客户留存的未来。好的。欢迎，Benjamin。我想先问你一个问题，那就是，你在 ReferralCandy 和 Candy Bar 的日常工作是什么？嗨，Dalen。是的。好的。你一开始就问了我这样一个难题。

哦，对不起。我应该事先警告你的。日常工作差别很大，这取决于哪一天和哪一周，我认为。最近因为是季度初，我们大部分的日常工作都是规划路线图，弄清楚我们将作为产品团队关注什么，

我们将作为设计团队关注什么？我认为这正在塑造 2021 年的剩余时间。我现在通常都在做这些。好的，太棒了。让我们从你的旅程开始吧，这也是我们网络研讨会主题之一。你有没有后悔高中辍学？

我不这么认为。因为当我开始学习我所喜欢的东西时，在印度，有一个常见的玩笑，你这么说，如果你扔一块石头，它通常会落在流浪狗或工程师身上。

所以印度到处都是工程师，而且是真正优秀的工程师，大部分是医生。这是每个人都会从事的两个安全的职业。所以当我的大多数朋友都在学习工程学时，我通常都在创作艺术、涂鸦和一些随机的事情，只是当时在探索我的创造力。

慢慢地，我意识到我对艺术和电脑有点兴趣。这就是最初引导我走向平面设计的因素。

我认为你在你的个人简介中提到的一个有趣的事情是，你周末会花时间画壁画和玩陶土，这意味着你做陶艺。那么，这种创造性兴趣是什么时候开始在你生活中显现的呢？

我认为从我记事起，从我五六岁的时候起，我就知道我喜欢用手做东西。我是一个制造者，创作艺术，写诗，各种不同的事情，任何能让我大脑保持活跃的东西。而那是我觉得有趣的事情。

你说你最初想加入皮克斯担任 3D 艺术家，但决定放弃这个计划。发生了什么事？成为一名 3D 艺术家，这难道不也是一种创造性的学科吗？是的。我常用的一个比喻是

仅仅因为我喜欢吃东西并不意味着我是一个厨师。就是这样。我喜欢看动画电影。当我开始学习这项技能时，我突然意识到它比我想象的要少一些。我开始看动画电影，在我的脑海里，我总是把它们分解。哦，这是他们使用的技术。这可能是他们可能使用过的工具。

它让我失去了对动画电影的魔力。除此之外，我还很烂 3D。我喜欢 3D 物体，但是构建它们，然后动画它们，以及调整整个结构对我来说是一件痛苦的事情。我认为我只是失去了一些魔力。

我明白了。所以我的理解是，当你开始深入研究它，并开始学习所有关于制作 3D 动画的知识时，观看 3D 动画电影开始失去它的魔力。是的，就像看魔术师一样。如果你知道魔术是如何表演的，那么你只是在看一个人做你接下来会预测的事情。你提到，与其真正享受电影，你是在评判它们，并且有点吹毛求疵你在做什么。是的。

在某种程度上。

这是一个相当有趣的过程。我想知道，当你转向平面设计和网页设计时，你是怎么想的？你是怎么知道那是你的天职的呢？为了让自己有所展现，当时我并不太了解。我在学习 3D 的地方，他们也有一些平面设计，制作海报之类的东西。在那里，我第一次对平面设计和声音工程产生了兴趣。

所以这两件事最初引起了我的兴趣，我决定

更多地关注平面设计。当时有一家公司正在面试。所以作为一名平面设计师，我去了那里，我突然得到了网页设计师的角色。那时我意识到，无论职位描述怎么说，都忽略它。因为职位描述所说的和公司想要的东西可能不同。所以你想尝试一下。太棒了。我想知道的一件事是……

你知道，你一路是如何进步的吗？因为你是自学的，你知道，你是如何自学这些东西的呢？通过自学。

嗯。我认为我通常是一个非常好奇的人。我通常喜欢了解这件事是如何产生的？为什么茶壶的把手看起来是这样的？我认为我最早的记忆是我们在家买了一台冰箱，冰箱的摆放方式，我只能以一种方式打开它，它会挡住通道。

我一直想知道，为什么他们不让人们选择另一种打开方式的冰箱呢？那是我对产品设计思维最早的记忆。当我开始工作时，有一年我都是独自一人。我是公司里的第一位设计师，边干边学，阅读 Abdu Zidu 等人的博客。所以只是自学。

并试图弄清楚当时的趋势是什么，他们在做什么，以及在工作中学习。在一年的时候，我工作的公司也聘请了一位苹果设计大奖得主 Piotr。他来自波兰。

他非常诚实，可能是我最喜欢的导师之一，所以他教了我很多东西，同时发布了 iPhone，他们提出了这个庞大的用户界面指南，

事情开始浮出水面，关于用户体验以及使用心理学来做出产品决策或设计决策的事情变得越来越流行。那可能就是我的旅程。我在那家公司工作了七年，因为对我来说这是一个相当大的成长曲线。是的，那是你提到的 Saucebits。

根据你的个人简介，你似乎参与了超过 100 个应用程序的构建。哇，作为苹果应用程序的早期设计师并构建如此多的应用程序是什么感觉？你学到了什么？是的，我开始这次谈话时说，印度有很多工程师，其中一些非常有才华。所以很多工程师也在那家公司。

我们过去常常构建应用程序。这是一家服务公司，我们最终做了一堆应用程序。所以在我的早期，我开始，我是唯一的，或者与另一位设计师一起，构建产品。后来，我开始领导团队，大部分时间做较少的设计，更多的是领导和管理之类的事情。

七年时间里 100 个应用程序，我们一个月大约做三到四个应用程序，那时我认为所有设计师都非常忙碌，我们每天必须工作我不知道 12 个小时，每天 14 个小时才能完成这项工作，我现在不建议这样做，但那是代理机构，这太疯狂了

哇。是的。你还在一些非常棒的公司工作过，例如英特尔、可口可乐、IBM，甚至美国军队。哇。那是一些非常有趣的公司。你会说你从设计超过 100 个应用程序中学到了什么？你知道，有什么我们可以学习或注意的吗？

已经很久了。很久以前的事了。但是是的，我认为我记得在我的 Medium 上很久以前写过一些关于移动应用程序设计七宗罪的东西。你有那个。你实际上有一篇文章叫做《七宗罪》。是的。所以……

太棒了。好的，继续。是的，你不必说出所有七个。这是关于保持神秘感。你可以说出两三个，然后其他人会去你的 Medium 阅读这篇文章。是的，我觉得至少在移动应用程序设计中，人们很难保持简单。

所以当你在做网站或网络应用程序时，你可以自由地使用屏幕空间。你可以多放一些东西，但至少当最早的手机出现时，它们相对较小，它迫使团队中的每个人都说，这是必要的吗？这在这里有必要吗？人们将如何使用此产品？产品的核心是什么？

这些问题非常重要，而且很简单。然后还有其他基本的事情，比如人们过去常常忽略入门。所以有时人们会进入应用程序，它会是一个空状态。我现在该怎么办？他们期望客户或用户自己猜测并弄清楚。现在，那时可能有效，因为应用程序较少，也许是兴趣。

但现在我认为，如果你在最初几秒钟内没有抓住他们，他们就会反弹，删除应用程序。

走了。我过去常常对它感到非常不满的一件事是，我认为，应用程序超载并使其变得非常复杂，例如，将一堆东西、一堆功能放入一个应用程序中。有些你不知道，没有评估这是否真的有意义或是否真的产生了影响。我认为超载一堆东西也是一个问题。

是的，这听起来像是相当多的罪过。所以我们一定会获取你的链接，然后在我们的社交媒体渠道上分享它，因为这在分享方面非常有价值。我知道你还会花时间指导别人，对吧？尤其是设计师。我只是想知道，当你指导设计师时，

设计师，你实际上会进行公开指导课程，你会进行作品集审查等等，如果我没记错的话，我们有过这样的对话，你去年实际上指导了 160 多人，面试了 160 多名候选人和 50 名学生，或者类似的事情，是的，所以

是什么让你进入这种回报模式的？不，我认为指导大约是 60 到 70 人。你提到的 160 人是我们为公司的一个空缺职位面试的人数。让我疯狂的是，很多人基本上都参与了，提交了他们的作品集，申请了他们的职位，

比我预期的要多得多。那也是一切开始变得远程的时候。我们将我们的职位开放，不仅仅是新加坡的，我们也将其开放了一点。所以我认为这让我们得到了很多人。嗯。

所以我理解这就是发生的事情，但是什么促使你继续这样做呢？好的，我认为在我的职业生涯早期，我意识到在我的生活中拥有导师是多么重要，因为我是自学的，我试图弄清楚一切，我自己的道路，犯我自己的错误，很多反复试验，一个非常迭代的过程。

在此过程中，我所拥有的导师以及他如何将我培养成一个更聪明、更好的思想家和设计师。

这绝对帮助了我。我觉得这是一件我一直想传承下去的事情。我意识到，在我的职业生涯早期，我拥有这种特权，它帮助了我。所以我感觉很多现在的设计师，他们中的许多人都想要它。他们中的许多人有时都在渴望它，他们只是不知道该去哪个方向。现在有很多社区，我参与其中，他们在回馈社区方面做得相当好。是的。

这说得通。所以这是关于帮助他人，因为你现在处于这种高级职位，并且能够做到这一点。我认为这是我们今晚想谈论的一件事，我只是想知道，你从面试这么多人中学到了什么？你注意到人们在展示他们的作品集或与你进行面试时会犯哪些常见的错误？

我觉得在这些人中，比如说在面试的 160 人中，

或者申请的人中，可能有大约 60 或 70 人来自一个或另一个训练营。所以是一个训练营或另一个训练营。所以我感觉这些最大的问题之一，至少对于训练营毕业生来说，感觉他们好像有一种特定的结构，七件事要做。如果我做了这七件事，我就会被录用。我觉得如果你面试了 70 名训练营的学生，

就像当你开始查看相同格式的海洋时，每个人都在使用相同的东西。很多时候你开始看到同样的项目再次出现。所以我们最初认为是一个人的项目实际上是一个小组项目。然后它后来又出现了，因为它是一个独特的名称或一个独特的身份，或者可能是他们的产品中的其他一些东西。所以那时我开始意识到，你知道，

也许常见的假设是，如果我花了这么多时间来构建我的作品集，那么审查它的人至少会花 15-20 分钟

不幸的是，事实并非如此。大多数人每个作品集只花大约两到五分钟。我也听说过。所以现在这是一件令人悲伤的事情，因为，是的，我们知道你花了时间来构建这个作品集，但这就是我们所处的行业的现实。人们没有花时间以及其他一些因素，例如注意力持续时间短。你希望作品集脱颖而出并吸引注意力。所以我感觉……

大多数人最终会写这些长篇小说式的案例研究。Dropbox 的另一位设计师 Mel Sweet 给了我这个让我印象深刻的东西。所以她告诉我她如何区分高级设计师和初级设计师。这个例子是一个工具箱。现在，初级设计师可能会使用工具箱中的所有工具来修理桌子，比如说。

但高级设计师会知道，好吧，我只需要钉子和锤子，我就可以把桌子修好。我认为这种差异化是人们甚至可以在产品设计领域关注的东西。弄清楚，好的，某些产品，你的重点是产品的某一方面，并展示相关的工具或方法，对吧？

到作品集，而不是你可能想关注的其他产品，也许，我不知道，你的视觉设计技能或研究技能。这里有很多有价值的东西。我只想花一分钟来总结一下你所说的几件事。第一，你说，

你在训练营毕业生的作品集中看到了很多雷同之处。原因是他们认为 UX 设计是一个从步骤一到步骤七的过程，对吧？所以你必须做第一步。这使得区分谁做了什么也变得非常困难，因为你看到了同样的作品

在这种情况下。因此，作为一名设计师，我们应该至少告诉人们，如果我们正在做一个小组项目，我们的角色是什么，并且还要尝试避免这种雷同。现在，你提到的第二件事是，因为招聘经理审查他们的作品集的时间很少，

我们不应该设计我们的作品集以便在 10 到 15 分钟内阅读，而应该在两到五分钟内阅读。因此，重要的要点应该都在那里，我们应该把它当作设计产品一样对待。所以你提到的最后一件事是，初级设计师和高级设计师之间的区别在于

他们区分使用哪些工具的能力，对吧？所以作为设计师，要意识到不要仅仅将每个问题都视为钉子，并使用锤子将其钉牢，而是要真正理解问题是什么，并使用合适的工具来解决这个问题。对。所以奥马尔说 UX 通常有一个类似的过程。这意味着我们应该停止展示我们的过程，而应该提供摘要吗？

实际上，这是一个很好的观点。为了过程而展示过程从来都不是一件有趣的事情。不应该这样做，因为只有两种情况。假设你是一位经验丰富的设计师。你将不得不策划并展示关键部分。也许这是一个为期四到六个月的项目。显然，不可能展示你在六个月内所做的一切。

但是假设弄清楚在这个项目中，也许研究部分是你做了一些不同的事情，并且你想突出那个领域。视觉设计，也许不是很多。你不想强调你如何得出视觉设计的过程。或者，在你的作品集中有两个不同的案例研究。一个突出也许是研究，一个突出也许是你如何得出设计细节和细微之处。

这可能是另一种方法。我觉得大多数人，他们最终所做的是从发现开始到视觉设计。

所以这是一个非常固定的清单，人们正在经历，弄清楚，好的，我需要在发现部分添加一些东西。我需要为研究添加一些东西。我需要为定性或定量研究添加一些东西，然后完成这个过程，展示菱形，然后展示你如何经历发散和收敛思维，然后想出最终产品或最终设计。

尽管在现实世界中，它从来都不是线性的。它从来都不是从头到尾以这条线性路线进行，然后你就能完成它。唯一的例外可能是，如果你时间非常短，并且你正在为一个代理机构工作，你将它交给客户，并说，我完成了。那可能是一个非常线性的过程。但通常在产品系统中，你以一种非常迭代的方式进行工作。你会进行研究。你得出了某些研究的综合。

你把它展示给你的团队，弄清楚作为产品你想要关注哪些领域？作为设计团队，你们想关注哪些领域？然后这是一个非常迭代的设计方法。我认为这通常会在作品集或案例研究中丢失。是的，我似乎也从我们合作的一些其他招聘经理以及一些经理那里听到了这一点。

我们合作的客座讲师，以一种非常相关的方式讲述故事或呈现信息似乎是初级设计师的一个大问题，但是你知道，作为一名初级设计师，如果我把自己放在他们的位置上，我什么都不了解这个行业，而我正在

我只是尽我所能复制人们所说的正确方法。我只是遵循给定的结构和模板。

然后我无意识地为此受到了惩罚，因为我不知道更好的方法。那么，除了知道有人真的对这件事很刻薄之外，还有更好的方法吗？我觉得一开始每个人都倾向于模仿，这没关系。你不想脱离现状。当你构建案例研究时，你想模仿训练营中的其他人或行业中的其他设计师正在做的事情。

但我感觉我所看到的一些最强大的案例研究或最强大的作品集非常具体地说明了他们想要表达的内容。所以他们有两件事做得非常不同，至少从我观察到的模式来看。

每个人都说，讲一个更好的故事。有点含糊。例如，你如何准确地讲述一个更好的故事？例如，如果你喜欢动作电影，并且你更喜欢那种情节，而另一个人喜欢戏剧，并且更喜欢不同的类型呢？所以这是一件非常主观的事情。我建议从结尾开始。所以你通常想让你的观众了解你最终取得了什么成就。它可能在，你可以用数字来说，你可以用最终设计来说，也许是原型，类似的东西，因为那时你拥有，或者查看你作品集案例研究的人拥有最大的注意力。如果这令人印象深刻，他们可能会更愿意尝试弄清楚，哦，这看起来很有趣，或者这个数据点看起来很有趣。他们是如何到达那里的？然后他们浏览案例研究或作品集。

希望这不是一篇长篇小说式的案例研究。如果它很短，如果它很自信，通常它可能会以某种方式吸引观众，保持部分不默认展开，因为这会使它变得非常长。我知道有很多信息，也许有一些你不想放弃的金块。

你通常可能会把它放在一个点击下，也许，你知道，展开部分或类似的东西。也许你甚至可以有数据来显示有多少人实际上点击了展开。你可能会觉得它很有趣，但你作品集上的其他人并没有点击它，这很可能意味着他们对此不感兴趣。另一件事是，我认为如果你在这个领域是新手，唯一的方法就是向上，那就是与那些已经去过你想要去的地方的人交谈。

所以如果你想进入一家公司，一家行业中的大型公司，尝试与已经在那里工作的人交谈，那些已经在那里工作过的人，那些已经被录用的人。所以很明显，他们对这个过程是什么样的，他们向招聘经理展示了什么样的作品集有了一个想法。然后你可以从那里倒退。嗯。

这是一个很好的建议，我认为这对未来的设计师来说会有所帮助。我也会把这个建议分享给我的辅导客户，对吧？从目标开始，这非常非常重要。

我认为我们简要讨论过的一件事是，作为一名设计师，你正在参加设计面试。我认为我们这里有两个不满。我的意思是，一个是我的不满。一个是你的不满。所以我的不满是，所有职位描述都只是说，嘿，你作为初级设计师需要两到三年的经验，这对我来说真的很奇怪。嗯，

这是我的不满。然后你的不满，你提到的是，设计经理不应该让人们做带回家的作业，而应该让他们做白板练习，或者像应用程序评论之类的练习。所以告诉我更多一些，你的不满是什么？

实际上，我认为我也和你一样不满，公司或招聘经理对初级职位要求两到三年的经验。现在，如果他们得不到任何经验，他们期望在哪里获得这种经验？所以这是行业中的一个问题。当我与其他人交谈时，其他招聘经理等等，我总是试图让他们放弃这个决定。

我认为这个概念是他们想尽量安全。如果他们可以看到一到两件作品，他们就可以安全地打赌，好吧，我们可以雇用这个人，而没有任何风险或降低风险。我觉得你不需要为此设定经验。你需要为此设定工作。也许他们可以做兼职，或者他们可以在他们的个人项目上做一些其他的事情。

所以这绝对是行业中的一个问题。是的，所以我们最近确实聘请了一位设计师。她不需要有任何之前的经验，她仍然可以进入公司，开始贡献，她现在做得非常好。但这是一个问题。我的不满是对带回家的作业。我认为带回家的作业的唯一例外是，如果你得到一个候选人

他们没有作品集，他们没有现有的作品，没有什么可谈论的。然后，招聘者无法弄清楚，好吧，我们如何评估你？我们评估你什么？你的技能、优势是什么，我们可以看看你是否可以开始为我们的团队做出贡献？我觉得这可能是唯一的例外，但这只是少数。大多数人通常有一个项目，也许来自大学或训练营的一个项目，

至少甚至一个生活中的项目。所以带回家的作业，我对此最大的不满是，他们期望候选人抽出他们可能已经很忙碌的生活的时间

花一些时间在公司上。他们使用的逻辑是，嘿，如果你愿意花 48 个小时到五天的时间来解决我给你的问题，你可能值得雇用。这是一个完全错误的逻辑。

想象一下，如果你让一个木匠来家里，你有四把不同的椅子，你说，嘿，你为什么不进来修一把椅子呢？如果你做得很好，我会给你另外三把椅子来修。所以技能行业中没有人这样工作。我们对我们的设计师期望不同。所以这就是我最大的问题，我认为。是的。

我完全同意你的观点。我认为有些公司甚至把它提升到另一个层次，他们实际上让设计师解决他们正在解决的实际问题。在这种情况下，设计师正在为公司免费工作，或者多个设计候选人正在为候选人免费工作，这实际上是不道德的，让我想起了在广告行业中的经历，我们没有为客户做任何付费的投机工作。

我非常不喜欢。所以是的，我认为那就是那里的情况。那么，替代方案是什么呢？作为招聘经理，你使用了哪些替代方案来确定候选人的能力？哦，我还忘记说了一点非常重要的事情，带回家的作业……

不利于包容性。如果你是一位照顾孩子的单身母亲，然后你必须带回家作业，你可能只能花，我不知道，几个小时，而其他人则可以花 40 个小时在家庭作业上。

显然，结果可能会有所不同。然后你开始招聘某种类型的人，某一类人。这对多样性和包容性非常不利。所以我认为这是我错过谈论的另一件事。这也是真的。所以我觉得我们使用的方法并不完美，但我们一直在尝试。

所以我们使用的方法是尝试使其公平作为基础。所以我们说，好吧，你知道吗，如果每个在公司面试并通过前几轮面试的人都得到这两样东西，那就是作品集展示和白板练习。

所以作品集展示是一个很好的地方，我们可以尝试理解，好吧，他们过去做了什么？项目持续了多久？他们与谁一起工作？他们有机会告诉我们与工程师、营销人员或客户支持人员合作的感受。通常错失的机会是他们只谈论产品或设计本身。你错过了很多机会，

它不起作用，你并不是在真空中进行设计，你错过了对话，也许还有一些你不同意工程方面，但你仍然坚持并最终找到某种解决方案的时间。

因此，作品集是一个很好的地方，他们可以向我们讲述许多不同的设计决策、产品决策。他们如何在设计角色之外做出贡献。这大约是在多少次面试之后我们谈论的？所以我想第一轮设计是一个作品集展示。好的，明白了。好的，明白了。所以可能只是一两次谈话之后。好的，太好了。

听起来不错。然后你说流程还有另一个步骤？

给他们一个特定的设计简报，然后他们应该解决这个问题，或者至少向我们展示解决这个问题的方法和思路。现在，我们非常清楚，一个小时根本不足以解决一个相对模糊的问题。

如果有人内向，他们无法当场思考，他们更喜欢，你知道，躲在岩石下，弄清楚并处理所有这些信息，然后进行演示，这可能也不太公平。所以我们制定了一些不同的系统来帮助一些不同的情况。所以我觉得白板练习的一件事是，我们不会重复这个问题超过一次。

所以招聘经理，也就是我，是唯一一个在候选人到来前一天知道设计简报的人。设计团队的其他成员都不知道这个问题是什么。所以它立即让每个人都处于公平的境地。

对问题的理解。没有人准备好专家解决方案，或者他们已经看过五个不同的候选人试图解决一个问题，并且他们的头脑中已经有一些偏见。所以这是我们试图做的事情，故意确保每个人同时得到这个问题。我们做的另一件事是

通常在白板练习中，总是只有我对抗房间里的其他人。我试图解决一个问题或尝试以某种方式解决它，而房间里的其他人都在看着我，评判我，评估我。所以我们试图做的是指派团队中的另一位设计师成为他们的合作伙伴。所以现在他们都参与到提出最佳解决方案中。设计师和候选人都会得到同等的评估。

为什么他们要找出某些设计决策，或者他们是如何决定这是他们想要采用的方法的？他们的意图有多强烈？有时我们知道，也许有人需要一点帮助才能开始。也许只要他们开始，他们就能想出一些有趣的想法，并向我们讲述过程和方法。所以他们有时会给出提示、建议，

帮助他们管理时间，告诉他们，哦，你知道，我们还有 15 分钟。你认为我们有足够的时间来处理其他五个用例，还是我们应该只关注一个？这些东西可以帮助参与者完成招聘流程，以及白板挑战。

我真的很喜欢这个流程听起来多么包容，而且你也很愿意为候选人投入时间和资源，而不仅仅是让候选人为公司投入他们自己的时间和资源。我认为这非常好。但我也有点担心，比如，假设我是一个招聘经理，我没有很多时间，

这是否只保留给你的前三名或前五名候选人，你与他们一起进行白板挑战？这是真的。如果你通过角色来衡量效率，

你想将此保留给看起来有希望的候选人，也许至少是从你之前制定的流程来看。例如，我们最初让候选人填写一份问卷。所以有时他们会告诉我们一些关于他们旅程的信息。然后他们向我们讲述作品集展示，然后他们进行白板练习。所以确实需要一些时间。但我对招聘经理的挑战是，

你正在努力建立一个更好的团队。你正在努力建设你团队的未来，并努力发展你的团队，甚至你的指标或绩效评估取决于你的团队、你所做的产品以及你所做的工作。如果你不能投资第一步，那就是招聘一个好候选人，这就像结构性的基础性的事情。如果你说，哦，而我所做的

两周来做这件事，你很可能会得到一个只有少量信息的人。所以这有时会在幸运的情况下为你奏效。有时可能不会。所以我们试图做的是更注重我们正在招聘谁以及我们如何去做。

在你分享这些内容时，我也作为企业主进行了反思，例如，我们应该在招聘方面更注重目标，并在该流程中更严格，因为真正优秀的人才确实会对组织产生影响，并且他们确实会取得优异的成果。

我们有一个来自观众的问题。来自新加坡的 Anik，他问你，你建议 UX 设计师或有抱负的 UX 设计师在他们的作品集中放多少个项目？然后我稍后会问第二个问题。简短的答案是，这取决于。你有多少个好项目？

我觉得如果你有一个好项目，那就只展示一个。如果你有三个，那就展示三个。我认为没有固定的数字。策划与案例研究本身一样重要。确保，好吧，你知道吗，你明白。也许如果你有一个作品集，并说，好吧，你知道吗，你花了……

30 分钟谈论一个项目，然后花 5 分钟谈论另一个项目，说，你知道，我知道这不是我最好的作品，但我仍然想谈谈项目 B 中的某个挑战。

这表明自我意识。这表明，好吧，你理解，你有品味，并且关心做好工作。由于某些原因，可能是由于你无法控制的原因，也可能是由于你能够控制的原因，你无法在项目 B 中获得你最好的作品。我认为任何组织都会很高兴拥有这种意识水平。

嗯，有很多不同类型的软技能，这些软技能无法通过你在 Figma 中的熟练程度、你能否进行或促进调查或进行用户研究来评估

是的，这很有道理。所以 Anik 也在问，既然你已经在该行业工作了一段时间，什么样的设计师实际上在 UX 设计行业蓬勃发展？我觉得 UX 设计师通常在该行业蓬勃发展。我们在科技领域处于非常高端、非常优越的地位，我们不应该忘记这一点。

我们已经在科技领域的优质部分。我认为科技领域的工程师在大多数情况下也得到了很好的待遇。

我觉得蓬勃发展的设计师，这取决于你渴望加入的组织类型。如果你渴望加入规模较小的组织、初创公司、年轻的组织，那么通常通才设计师会在该生态系统中蓬勃发展。如果你在一个更大的组织中……

专家通常会尝试那些在某些设计方面或某些行业中拥有专业知识的人，这些特征通常在大型组织中受到重视，是的，这是一个很好的经验法则，任何具体的……我会说我注意到的与我一起工作的优秀 UX 设计师的态度或特征，我认为……其中一件事是……好奇心，或者在某些方面……

想知道背后的原因

可能是产品决策，也可能是设计决策。我们公司的一个价值观是追求真理。所以我觉得这在这里非常有效，因为追求真理是通常人们渴望的特征，人们对肤浅的答案并不满意，他们想更深入地挖掘决策背后的根本原因，或者为什么企业选择方法 A 而不是方法 B。

我认为这些是一些通常会让我记住的态度方面。每当我评估设计师时，我都会想，哦，他们提出的观点让我印象深刻。它甚至让我思考，或者他们挑战了我认为自己知道的事情。

但我实际上并不知道。这是一个有趣的等式和对话，可以回到下一个，比如说一对一的谈话中，并说，你知道吗？他提出的观点非常好。当时我没有答案，但我感觉我现在有更好的答案或更好的决定了。

另一件事可能是通常被低估的，那就是沟通。能够以口头或书面形式进行沟通，促进对话，能够与你的团队和周围的团队或设计团队建立信任，这对于最终确定你的设计并将其推向市场可能非常重要。

本，这些建议真的很好。感谢你的分享。而且，我相信好奇心。这是设计师应该具备的一个非常重要的特质。现在，我们有一个来自 Rupali 的一般性问题。所以她问你是否现在正在为 ADP 列表进行指导。

他们最近更新了他们的网站，我没有机会更新我的导师资料，但我希望本周末能够做到这一点。是的，我正在使用 ADPDesign.org，我的 Calendly 链接在我的 LinkedIn 上，任何人都可以进入并找到这个时间段。

是的，没错。我认为人们欢迎你在 LinkedIn 上联系你。我看到 Kellan Lee 的链接非常非常醒目。这是我在 LinkedIn 个人资料上看到的第一件事。所以我相信在这场网络研讨会之后，你也会收到很多请求。是的，Noora 提出了一个问题，我的意思是，你刚才也回答了。例如，拥有学位是必需的还是不错的，以便……

根据我的经验，我觉得大多数公司都说

学位或一些要求将是学位或硕士或学士学位，交互设计或人机交互，是的，没错，设计，我已经申请了，我已经通过了各轮面试，所以我认为学位并不那么重要，但如果你可能要搬迁，政府会对设计学位的签证等给予更高的重视，而不是公司

哦，这实际上是一个非常有趣的观点，因为我相信考虑到新加坡重视学位持有者，让你来到新加坡并非易事。没错。你想分享一下你如何

完成这个过程？所以，虽然我没有设计或任何相关领域的学位，但我确实觉得我有视觉传播学士学位，这是我兼职完成的。所以你做了一份兼职工作。实际上，通过远程学习是我长期以来一直在做的事情。所以这是……

我为什么要这么做？我认为这只是为了阻止我妈妈唠叨我。

我认为这可能是我真正继续前进并做到这一点的独特之处。我们理解。妈妈们最了解。所以是的，我认为这是一件相当有效的事情。我实际上也自己兼职学习了学位。原因完全相同，因为在我年轻的时候，我认为我将来可能想在海外工作。这将是他们会注意到的东西。

是的。所以你也在建议 Nura 申请，即使他们有学位要求。你说的是申请，然后以后再请求原谅。我喜欢这种态度。我认为这很棒。在我们结束之前，我们还有一个问题。Rachel 正在问，你见过哪些最令人难忘的作品集，以及是什么让它们脱颖而出？好的。是的。

我认为这在作品集方面通常被误解了。你们认为拥有令人惊叹的作品集、令人惊叹的案例研究的目标是什么？

你希望实现什么？或者你认为作品集会实现什么？好的，太好了。我们得到了第一个答案。吸引招聘经理的注意力。我们得到了一些关于展示能力、留下良好印象的不同说法。好的，所有观点都很公平。我觉得一个好的作品集就像是你进入大门的通行证。

面试的大门。没有人见过我惊叹的作品集，我会雇用这个人。在我的职业生涯中从未发生过这种情况，或者我从未以同样的方式雇用过任何人。我觉得，是的，好吧。有些事情是关于给人留下良好的第一印象，引起注意似乎有点迂回。面试的门票可能是 Raymond 刚才提到的，可能是描述它的最佳方式。

你想展示你拥有一套特定的技能，招聘经理可能正在寻找的东西，并且你想与他们会面，更详细地讨论该项目。在你们开始谈论软技能的讨论中，

你必须做出的决策类型，你必须驾驭的复杂情况类型，以便让设计上线或产品上线或向客户交付某些东西。所以我认为这是一件经常被误解的事情，因为当你试图将你计划进行对话的所有内容都放入你的案例研究中时，

猜猜看？案例研究将变得非常庞大。你将拥有各种不同类型的人。招聘人员将查看你的作品集和案例研究，招聘经理、其他设计师、同行的设计师、高级设计师，甚至初级设计师。每个人都在看它。你不能有一个适合所有人的流程，能够引起招聘经理的注意。这就像设计一个面向所有人的产品。目标市场是所有人。

这种情况很少发生。你需要将你的作品集迎合招聘人员，迎合你知道只花费不超过 30 到 40 秒到大约 5 分钟的招聘经理。大约在这个范围内，这就是为什么我再次强烈建议从结尾开始。

所以如果你能够展示最终结果，甚至是一些与最终结果相关的指标，招聘经理会立即说，哦，如果我在一家产品公司，我会关心指标。这位设计师似乎很关心指标。最重要的是，这个设计似乎也有一个好的输出。如果你是一位研究人员，请展示一些研究成果并调整你的作品集。如果你在作品集中可能有三个案例研究，不要展示所有三个。如果你申请……

也许是一个产品设计职位，展示一些更侧重于产品设计方面的内容。如果你在一家代理机构，展示一些其他内容，也许代理机构的设置需要这些内容。这很有道理。我还有两个最后的问题要问你。一个是 Rachel 问题的延续。你面试过的最令人难忘的候选人是谁，他展示了你刚才谈到的优秀软技能？我正在努力回忆。

似乎不太令人难忘。是的，我知道一些展示了非常好的软技能的好设计师，我过去一个月半或两个月可能无法立即记住他们。好的，这很公平。是什么让他们展现了软技能的精通？好的，我觉得那位设计师，她特别谈到了

一些对她来说很难驾驭的事情，超出了设计领域。这与设计的技术方面甚至研究方面没有任何关系。结果是，你知道，产品经理和工程师之间存在问题。她与这件事无关。她应该是一个……

中级候选人。所以她不得不介入并试图促进这场讨论，因为他们意见相左，而且没有任何进展等等。而且，你知道，

就项目而言，这没有任何意义，但她仍然特别指出，好吧，她擅长一些人际交往能力。所以它展示了促进能力，并展示了在这个过程中的一些问题解决能力。问题解决不是在设计领域，而是在与人打交道方面。有时人们相处不好，你可能会选择不同意，但仍然继续前进，将某些东西推向市场，交付某些东西。

太好了。感谢你分享这个故事。我相信这将帮助一些在场的听众了解优秀软技能的含义。我想问你的最后一个问题是，如果你要给你下属甚至你年轻时的自己一些建议，你会给他或她什么样的建议？

我觉得对于所有还没有找到工作的人，刚从训练营出来，或者，你知道，正在尝试转换，并试图申请你想要的工作，我认为通常面试是一个非常令人紧张的时刻。这是有压力的。它充满了许多不安全感或你充满焦虑的时刻。

冒名顶替综合症，也许我不够好，也许这个行业不适合我，以及许多自我怀疑、拒绝等等。我觉得要忠于自己，保持自信，因为这是旅程的一部分。拒绝是旅程的一部分。为了在某个时候得到肯定，获得很多否定是很重要的。

如果有什么不同的话，它会培养你的毅力和决心，这将使你成为一个更好的人，不仅仅是设计师，我认为。太好了。有了这种毅力和决心，我们将结束本次网络研讨会。非常感谢本杰明分享的所有内容。中间变得非常激烈。我希望你喜欢这一集。

如果你喜欢，请告诉我你的想法。通过电子邮件与我联系，地址是 mail at curiouscore.com。我很想收到你的来信。也请查看我们之前的采访和其他免费资源，网址是 curiouscore.com。直到下次，我们将在下一集再见。保重，并继续适应变化。