Syria and Lebanon's paths to economic recovery
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这段BBC播客由英国以外地区的广告赞助。海洋让我们着迷，顽皮的海獭恢复了沿海的海带森林。海洋教会我们，我们的选择如何影响最深远的地方。海洋将我们联系在一起。访问montereybayaquarium.org/connects。嘿，这里是瑞恩·西克莱斯特，来自Safeway。现在到7月15日，储备您所有喜爱的个人护理品牌，并获得四倍积分，用于以后购买商品，以获得杂货或汽油的折扣。

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您好，欢迎收听来自BBC世界服务的《世界商业报道》。我的名字是埃德·巴特勒。现在，在今天的节目中，我们将听到黎巴嫩前财政部长关于恢复该国饱受战争蹂躏的经济的初步努力。节目中还包括BBC对所谓的“抢票者”如何通过从英国顶级音乐会中倒卖门票赚取数百万美元的特别调查。

多年来，泰国一直在放宽大麻销售规定，但现在泰国可能正在考虑再次打击合法大麻。当每个街角都有一家大麻店时，当游客来到我们的海滩上吸大麻时，其他国家受到我们法律的影响，这些都是负面因素。

所有这些内容稍后将在节目中播出。不过，我们今天从中东开始。虽然加沙的战斗仍在继续，当然以色列、美国和伊朗之间的口水战仍在继续，但该地区其他地区在多年的动荡之后开始收拾残局。叙利亚更是如此，该国阿萨德政权在12月被推翻，这在很大程度上受到了多年来遭受巨大经济困难的人民的欢迎。

是的，在大马士革的街道上，人们欢呼雀跃，鸣枪庆祝。那是阿萨德总统政权在12月垮台的那一天。然而，从那以后，进展一直充满挑战。世界银行刚刚从国际开发协会获得1.5亿美元，用于帮助修复其遭到破坏的电力系统。

你可能会说这是一个适度的数额，但对于一个迄今为止在很大程度上抵制重建资金的全球金融机构来说，这是一个相当可观的数额。因此，它的目标是电网。在我们开播前，我采访了法赫德·萨阿德·基万。他是一位居住和工作在叙利亚南部苏埃达少数民族城镇的当地记者。他说，自从该国内战14年前开始以来，他的城镇一直受到长期定期停电的影响。从2011年到现在，电力供应减半，12小时停电，12小时供电，有时停电18小时，每天只供电几小时，这对我们来说很正常，因为你是人，是的，但是当你不知道的时候，你怎么计划你的生活呢？我们有电池……

他们用它来给汽车充电。我们用它，我们给它充电，我们给灯充电。此外，我们还有路由器的电池，路由器的小电池。有时，有时他们会给我们超过30分钟到1小时的电力。然而，在上个月，他们三次停电两天，

他们说他们想更换苏埃达和德拉之间的线路。此外，还有一些罪犯试图窃取苏埃达和德拉之间的这条线路。因此，他们可能停电了两三次，我不记得了，停电了两天。政府随后计划拨款1.5亿美元左右，或者至少是世界银行的这笔赠款。

你认为这能有所改变吗？不完全是，不。我认为我们需要超过20亿美元用于叙利亚的电力。这是政府所说的。但我认为，如果世界像政权垮台之前那样开始与叙利亚合作，他们就能有所改变。如果

如果市场开放，人们开始投资叙利亚，我认为这将反映在叙利亚的许多部门。其中之一就是电力。你认为定期供电会给你的城市带来什么变化？

这将带来巨大的变化。如果他们每天给我们8个小时的电力，这将是一个良好的开端，因为我们生活在黑暗中。然而，这里的情况非常复杂，因为在这12或13年中，许多人成为叙利亚以外的移民，许多

有钱的人去了叙利亚以外的地方。所以这里居住的人，只是来自巴伐利亚的人。对。你知道，商业部门在叙利亚停滞不前，尤其是在瑞典。在瑞典，我们在农场和山上工作。我们没有这种工厂。所以我们是一个大村庄。是的。

你认为定期供电将是……

鼓励人们回来，回家的一种方式。是的，但这是原因之一，因为我们需要安全才能恢复电力供应。我们需要安全。安全第一。对。好吧，告诉我关于这件事。我的意思是，国际捐助者一直对向叙利亚提供重建资金持谨慎态度，因为政治不确定性仍然存在，因为……

对少数民族，例如你所在城市的德鲁兹人，存在人道主义担忧。那么，你的安全形势如何？你有多信任新政府能够提供某种多民族解决方案？

老实说，我不认为这是一个激进的政府。我认为发动革命的人会理解人们的恐惧。

然而，少数民族和政府之间的事情变得复杂起来，因为有些人试图只为自己掌握控制权。他们不想与其他少数民族分享。这就是少数民族和政府之间产生巨大僵局的原因。所以新政府试图控制这种情况。

叙利亚的安全事务。然而，老实说，他们并没有完全控制。我认为他们控制了叙利亚地图的30%。

法赫德·萨阿德·基万在叙利亚苏埃达市的讲话。现在让我们来看看邻国黎巴嫩，世界银行批准了一笔略多一些的2.5亿美元赠款，用于在以色列军队和真主党之间的冲突后重建基础设施。世界银行表示，这笔资金将有助于恢复基本服务，并实现对瓦砾的可持续管理。该银行此前估计，重建成本目前可能高达110亿美元。

我现在采访的是纳赛尔·萨伊迪博士。他是黎巴嫩前财政部长。您好，先生。欢迎来到节目。首先，鉴于所需资金，这笔钱似乎并不多，是吗？不，不是的。我的意思是，这只是沧海一粟。我们说的是2.5亿美元，而世界银行估计的最低金额是110亿美元。

但即使是110亿美元的估计也是低估了，因为它基于对所需损害以及碎片的卫星估计。如果你进一步观察，你需要问，好吧，我需要对碎片进行实地评估。

重建。一旦你这样做，我认为估计值更有可能达到200亿到250亿美元左右。所以这2.5亿美元是受欢迎的。它被称为11个紧急援助项目。

它让黎巴嫩重新回到地图上，但需求要大得多。但我的意思是，有些人会说，黎巴嫩的主要要求是解决自身问题，解决自身政府问题，以及解决那些从储户那里将资金转移出银行系统的不法和腐败分子。

我们知道，结构性改革，包括在腐败方面的改革程度，打击腐败，我们需要政治稳定，我们需要安全稳定。我们都知道这些。但这有点像先有鸡还是先有蛋。

如果你没有重建，那么贫困将继续，流离失所将继续，你将面临更多的人口迁移，这实际上会导致更大的社会经济不稳定。因此，需要国际努力。

我赞成在国际层面设立一个重建基金来支持黎巴嫩。同时，你也可以帮助它在实现更大的政治和安全稳定方面取得进展。这些事情需要同时进行。是否有迹象表明这种情况正在发生？没有。

我认为海湾国家有一些积极的举动。我赌的是，那些会帮助黎巴嫩的人是海湾国家，沙特、阿联酋、科威特、卡塔尔以及其他一直支持黎巴嫩的国家。因此，任何用于重建的资金，大部分都必须以赠款而不是债务的形式提供，除非你进行深入的财政改革，否则你将无法维持新的债务水平。

所以你需要谈论的是赠款。同时，你可以提供军事援助、政治援助。因此，在我看来，这必须是一个全面的方案，而不仅仅是一些零星的贷款，这些贷款实际上只是杯水车薪。所有这一切当然都发生在该地区压力巨大的时期，以色列和伊朗之间的冲突，当然还有美国的干预。这是……

我的意思是，我想问的问题是，这如何影响他们的信心？我的意思是，只有当人们对其未来充满合理的信心时，国际资金投资才会进入该地区。你对能否找到稳定性有多大信心？如果你愿意，国际社会希望看到你所在地区实现稳定，以便投资能够回归。

我会说两件事。第一，我认为就黎巴嫩而言，我们现在有了一位新总统、一个新政府和一位新总理，他们都令人充满信心。我

对未来谨慎乐观。因此，至少在黎巴嫩国内，这是对两年前情况的一大进步。这是对未来的希望。我认为有一种改革意愿，这是我过去没有看到的。我认为这是一个因素。第二个因素，我认为，是在地区层面，抵抗轴心，即伊朗领导的轴心，

基本上，如果不是被摧毁，至少已经被大大削弱了。这为海湾国家与欧洲、美国和其他国家合作，帮助该地区实现更大稳定提供了可能性。这是符合每个人的利益的。纳赛尔·萨伊迪博士，非常感谢您。谢谢您。

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然后可以以巨额利润出售门票，这意味着真正的歌迷可能会错过演出或被收取过高的价格。我们刚刚采访了斯特凡·鲍威尔。他参与了对这一事件为期九个月的调查。首先，我问斯特凡关于参与这项活动的这些“抢票者”。

好吧，基本上，因为在英国，这是一个大型的夏季音乐和体育活动。我们刚刚听到，尤其是在人们对曼彻斯特大型乐队Oasis即将在今年夏天重聚感到非常兴奋的时候。他们下周将在卡迪夫开始演出。

我们听到很多可怕的故事，我想，人们购买门票却拿不到，或者购买门票却发现门票根本不存在，或者在排队等候几个小时后到达队伍最前面，突然门票消失了。我们一遍遍地听到这些故事。所以我们九个月前决定开始调查此事。我们有一个团队，一个威尔士调查员，做了这项工作。

当我们揭开盖子并观察票务黄牛行业及其运作方式时，我们发现了一些非常令人惊讶的事情。其中之一就是“抢票者”如何通过雇佣团队人员、使用一些聪明的软件和多个账户来运作。

因此，他们可以多次登录以尝试获得门票。因此，他们基本上能够获得一场演出的数百张门票。所以，如果我和你想买一张看碧昂丝、Oasis或泰勒·斯威夫特演出的门票，如果我们足够幸运地到达数字队伍的最前面，你可能可以买四五张。好吧，这些账户，如果你同时打开10个账户，你可能可以买50张门票。如果有10个人做同样的事情，突然之间，“抢票者”就有了

可以获得数百张门票，然后他们再将这些门票卖给黄牛。好吧，这很有趣，不是吗？他们是真实的人。我的意思是，我过去总是认为，在互联网的早期，你曾经有过点击工厂，不是吗？但现在是机器人。但不是机器人。这些是世界各地真实的人。没错，因为技术已经变得聪明，能够识别机器人。因此，他们能够更好地规避现有的保护措施。

“抢票者”往往来自年收入、平均年收入低得多的国家。所以是孟加拉国、巴基斯坦和菲律宾等地。他们这样做赚的钱并不多。他们受雇于英国的黄牛，然后黄牛再以高得多的价格出售门票。我们看到一些门票……

例如，Oasis音乐会的门票价格超过6000英镑，是面值的40倍。所以黄牛通过雇佣不同国家的“抢票者”来赚钱。这只是他们这样做的一种方式。我采访了一位在巴基斯坦经营一家从事此项工作的“抢票者”公司的人。他说，他在英国认识的一个从事这项工作的人

去年赚了50万英镑，其他人赚了数百万英镑。所以这是一个大产业。你假扮成一个想成为黄牛的人，秘密录制了“抢票者”公司的波士顿大学。没错，是的。这个人，他自称阿里，这就是他所说的话。就像，我认为我们有Coldplay 300张门票，330张，大约是这样。然后我们同周还有Oasis。

我们做得很好。对于泰勒的演出，我们做得非常好。你为泰勒拿到了多少张？319张。我知道一个刚开始的人。他说他去年赚了超过50万英镑。然后他做得很好。他赚了50万英镑，阿里，在英国？是的。哇，那很多，不是吗？

不算多。我见过赚数百万的人。所以这不是唯一的办法，对吧，人们用来获得大量门票的办法？是的，没错。这是一种方法。另一种方法是数字裂痕。

对。就像我说的，当你现在试图获得一场演出的门票时，你经常坐在队伍里，你可以看到图形慢慢地向上移动，你祈祷在你到达数字队伍的最前面时，还会有门票剩余。好吧，我们采访了雷格·沃克，他在票务行业工作了近40年，他一直在访问黄牛秘密的在线群组。

然后他向我展示了黄牛如何使用机器人，在这种情况下，也使用排队通行证来跳过队伍。所以人们不必等上几个小时并祈祷在队伍最前面会有门票。这是他向我讲解碧昂丝最新巡演的一个例子。它基本上写着，我们的成功势不可挡，我们之间共有超过10万张排队通行证。

所以相当于10万人突然出现，插在你前面排队。所以你现在从队伍的第一位变成了第100001位。是的。这是一个完美的例子，说明黄牛如何阻止真正的歌迷购买门票。我认为我们已经失去了以面值向公众出售门票的能力。

那么，现在有什么行动来打击这种行为吗？这是一个全球性问题，因为例如，“抢票者”这种活动在英国是非法的。但是，你知道，我在巴基斯坦、孟加拉国和其他国家采访的人说，这并不适用于我们这里。所以它确实需要一种全球性的方法。我认为最终在某些时候是一样的。我们昨天去了爱尔兰。

作为爱尔兰节目的一个部分，那里的规则与英国大不相同。在那里，你不能以高于面值的价格出售绝大多数演出的门票。但是，当我们在爱尔兰观看一场大型六国赛时，我们看到门票以四五千欧元的价格出售，但它们只是在不同的国家举办。所以这是一个全球性的挑战。在英国，政府已经

承诺要打击这种行为。他们说他们将规范转售平台。这是苏克尔·斯塔默去年在英国大选期间提到的内容之一。他们已经进行了一次咨询，并正在考虑修改法律以影响它。一些人的担忧是，到目前为止提出的拟议变更还不够充分。所以我们必须拭目以待。但与此同时，人们仍然感到沮丧，因为这意味着他们被高价拒之门外或被阻止接触文化。

BBC的斯特凡·鲍威尔谈论工业化票务黄牛，一个价值数百万美元的产业。现在是市场时间。艾玛·沃尔是Hargreaves Lansdowne平台投资主管。你好，艾玛。据我们了解，壳牌公司表示，它无意对竞争对手BP公司提出收购要约。这是在伦敦持续传出谣言之后。

是的，这是《华尔街日报》的一篇报道，该报道实际上导致两家公司的股价都上涨了。但壳牌公司已经出面表示，它不会竞购BP公司。由于英国的收购法，这意味着它现在至少六个月内不能提出收购要约，这是一个明确的否认。对。但BP仍然存在。当然，这是一个巨大的石油巨头，但它仍然容易受到某人的收购，你认为呢？

是的，由于收购法，他们不是来自壳牌公司，但当然，由于油价一直在上涨，这两家公司的股票在过去几个月里都特别不稳定。BP在过去五年里已经改变了两次战略。因此，它一直在努力决定是加倍押注化石燃料，还是转向可再生能源。但确实存在被收购的可能性。太棒了。

英伟达，它又回到了全球最有价值公司的行列。我的意思是，它涨涨落落，不是吗？无论谁是这里的头号人物，但它现在又回到了大型芯片制造商英伟达。

确实如此。它的价值为3.77万亿美元。为了说明这一点，英国GDP为3.4万亿英镑。所以它的规模超过了许多发达国家。这里真正有趣的是，尽管它在上个月上涨了24%，

但这实际上掩盖了今年非常动荡的一年，年初至今仅上涨了13%，这仍然相当令人印象深刻，但这只是表明，在解放日之后，股价实际上下跌了多少，以及人们对中国进口关税将真正限制芯片流通的预期，而芯片实际上依赖于全球化和全球供应链，但实际上现在……

首席执行官黄仁勋甚至在5月份表示，他们非常担心这些关税。但现在关税担忧已经缓解，股价实际上已经大幅反弹。好的，我们会关注这一点。快速思考一下挪威软件公司Visma。据我们所知，它已经选择伦敦进行大型IPO。

对伦敦证券交易所来说是个好消息，它在过去几年里实际上并没有那么多公开募股。想想伦敦最成功的IPO。你必须追溯到2011年，那是嘉能可公司，与美国证券交易所相比，美国证券交易所凭借许多科技巨头取得了相当大的成功。所以想法是它将在明年进行IPO。这尤其归功于欧元和美元交易的放松。艾玛，非常感谢你。

泰国三年前决定取消几乎所有对大麻的管制，这在该国创造了一个巨大的产业，生产和销售大麻，使这个东南亚国家成为想要消费大麻的游客的首选目的地。但越来越多的，通常是英国游客因走私大量大麻出境泰国而被捕，这迫使泰国政府重新考虑。BBC东南亚记者乔纳森·黑德一直在调查此事。

曼谷素万那普机场，亚洲最繁忙的机场之一，我正和三名泰国海关官员一起走，他们在寻找年轻的，可能是英国游客，带着大型的新行李箱。他们收到了举报，但今天事实证明这是一个误报。

但在大多数日子里，当他们打开行李箱时，他们发现里面装满了大麻，这些大麻是在泰国种植的，但目的地是英国。贝基·赖特是国家犯罪局的发言人。自2023年以来，我们发现走私到英国的大麻数量大幅增加。其中一些快递员受到了剥削，其中一些人很脆弱，他们没有被保护。

没有考虑到他们认为风险较低的事情会带来改变人生的后果。因此，如果您为其他人运输大麻以便在这里出售，那么您正在被剥削。在机场，海关官员清点和称重最近从一名即将离境的乘客那里没收的大麻真空包装。这里有超过20公斤。在他们身后，堆到天花板上的大约200多个行李箱是在过去一个月内没收的。

大多数走私者都是罪犯。潘顿·洛伊·库南塔是泰国海关部门的发言人。他一直在与英国国家犯罪局合作，试图阻止经常在回国航班前就被识别的年轻走私者。但他受到大麻种植、销售和消费在泰国是合法的这一事实的限制，几乎没有规定。在办理登机手续之前，我们

这种缺乏控制在曼谷市中心的一小段步行中也很明显。这座城市著名的霓虹灯夜景因数千家大麻药房的俗丽绿色标志而更加耀眼。

大麻的气味无处不在。甚至汤姆·克鲁西蓬，这位在很大程度上促使大麻非刑事化三年前的商人，也认为事情已经走得太远了。当每个街角都有一家大麻店时，当人们边走边抽烟时，当游客来到我们的海滩上吸大麻时，其他国家受到我们法律的影响，人们非法运输大麻，这些都是负面因素。你不能放任自流。

泰国政府同意。上个月，卫生部长宣布，在任何人购买大麻之前，都需要医疗证明。但那些投资种植大麻的人感到不满。种植者们聚集在总理办公室抗议，他们认为这些措施将摧毁小型企业。

凯蒂特拉·帕卡是他们最直言不讳的倡导者。我完全理解政府。他们可能在国际会议上受到斥责，说，哦，是的，你们所有的毒品都被走私到我们国家。这相当令人尴尬，我明白为什么会发生这种情况。但如果他们只是……

遵守他们自己现有的规则并执行这些规则，我们可能会减轻他们现在面临的许多问题。那么，英国背包客是如何在泰国获得如此大量大麻的呢？因为这应该不容易。如果我想去你的农场买大麻，

46公斤大麻。我可以直接走过去这样做吗？为了购买大量大麻，你必须有执照，这位种植者说。并且会记录下哪个农场供应了大麻，以及谁购买了大麻。他们说，是非法贸易，由未经许可的外国种植者供应，充斥着泰国市场，并压低了价格。

汤姆·克里斯波认为新措施将解决这个问题。我们不希望这成为我们朋友之间的问题。我们知道这是一个问题，但这是我们必须共同努力的事情。泰国将通过控制可购买的数量、控制可购买的质量，当然还会控制价格来尽自己的一份力量。这是一个乐观的设想。泰国执行不力的情况可能会使新的法规与现有的法规一样无效。

但这里公众的情绪肯定发生了变化，泰国自由放任的大麻实验的日子可能屈指可数了。BBC的乔纳森·黑德，这就是您的《世界商业报道》。