A new nuclear age: the differences from the Cold War
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核武器经常成为新闻头条。乌克兰对俄罗斯核轰炸机的无人机袭击。朝鲜和伊朗的威胁。欧洲国家重新武装。如果我们正在进入一个新的核武器时代，它与冷战有何不同？核威慑专家马修·克罗尼格表示，中国的威胁使得超级大国之间的竞争比以往更加危险。世界10大新闻是《泰晤士报》的每日播客，致力于全球安全。来自《泰晤士报》驻外记者和军事专家的战争、外交关系和网络安全专家分析。观看更多：www.youtube.com/@ListenToTimesRadio阅读更多：www.thetimes.com图片：盖蒂图片社在Acast上托管。有关更多信息，请访问acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 嘿，我是来自TED播客WorkLife的亚当·格兰特。本期节目由Freshworks赞助。Freshworks认为复杂性是效率的敌人。因此，请停止与臃肿且昂贵的服务软件作斗争，这种软件需要很长时间才能实施更新，其投资回报率是将来而不是现在。您被过度收费和服务不足的时间太长了。使用Fresh Service for IT和Fresh Desk for customer support简化流程。

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欢迎收听《世界10大新闻》。在这个日益不确定的世界中，这是《泰晤士报》的每日播客，致力于全球安全。今天和我一起的是汤姆·努南和劳拉·库克。

核武器经常成为新闻头条。弗拉基米尔·普京对乌克兰的威胁。乌克兰对俄罗斯核轰炸机的勇敢无人机袭击。朝鲜和伊朗日益增长的威胁。像英国这样的欧洲国家正在增加其核威慑力量。因此，如果我们正处于一个新的核时代……

它与冷战有何不同？我们今天的嘉宾是马修·克莱尼克，他是华盛顿特区大西洋理事会智库斯科克罗斯战略与安全中心的副总裁兼高级主管，也是核威慑专家。马修，我们正处于一个新的核时代吗？

是的，我认为我们正处于一个新的核时代，核武器仍然是终极军事力量工具。有网络技术和许多其他技术，但这些技术都不能在30分钟或更短的时间内摧毁世界另一端的社会。核武器仍然是唯一能够做到这一点的能力。因此，它们是第一次冷战时期大国竞争的核心。

我认为它们之所以退居幕后，是因为冷战结束后大国竞争退居幕后。但现在大国竞争卷土重来，核武器再次成为国际政治的中心。这个核武器扩散时代与之前有何不同？

是的。众所周知，中国从20世纪60年代就开始拥有核武器。但我认为，现在真正的区别，也是最重要的区别，是因为中国的巨大核武库建设。

中国可能正在进行自20世纪60年代以来最广泛的核武库建设，从大约200枚核武器增加到1500枚核武器。因此，未来几年，它将与美国和俄罗斯平起平坐。

因此，这意味着美国及其盟友历史上第一次必须同时应对不止一个，而是两个同等水平的核超级大国。因此，这确实引发了关于核战略、美国核力量态势和数量的一些根本性问题。

当然，还有朝鲜这个核大国，以及距离拥有核武器能力只有几周时间的伊朗。所以在许多方面，它比第一次冷战更危险。

马修，你关注中国的核武器很有意思，因为感觉我们谈论俄罗斯和克里姆林宫构成的威胁时，核武器总是离不开这个话题。也许这是冷战或美俄关系历史的反映。

但是，当谈到中国及其与美国的竞争时，我发现我们更有可能听到经济竞争，例如，或南海海军力量，而不是核武器。那么，我们是否忽视了中国构成的核威胁？

是的。关于我们是否忽视了这个问题，我认为这取决于“我们”是谁。我认为你说的对，它不像俄罗斯的核威胁那样成为头条新闻。但专家群体正在密切关注。同样，中国正在进行半个多世纪以来最大规模的核武库建设。因此，中国显然认为他们的核武器很重要。他们为什么要这样做

这样做。有几种理论，但没有一种真正可靠。我认为对我来说最合理的理论是，他们确实想在必要时入侵台湾。正如她多次所说，他们认为美国很有可能干预台湾。因此，这将是核大国之间的战争。我认为中国希望能够对美国进行大规模核打击

不仅仅是小规模核打击，以试图阻止美国的干预或限制美国的干预。他们正在关注乌克兰发生的事情，他们看到普京的核威胁正在奏效。拜登总统非常明确地表示，我们确实调整了对乌克兰的援助，因为我们担心俄罗斯的核升级。因此，中国希望能够做同样的事情，能够在其地区使用军事力量，并由于担心核升级而限制西方的回应。

让我们来谈谈你提到的中国可能入侵台湾的例子。你认为与美国的对抗在达到顶峰时会如何发展？这具体是如何导致核危机的？

是的，中国将有两个主要选择。首先是封锁，试图切断该岛与外界的联系，迫使台湾领导人投降。但我认为这不是一个强有力的选择，因为台湾领导人不太可能同意被并入中国大陆。他们非常反对这一点。

那么第二个选择就是全面入侵。为此，中国必须调动大量士兵来占领台湾。因此，他们可能这样做的方法是通过船只。中国正在建造大量两栖登陆艇来做到这一点。因此，基本上，美国、台湾和盟国的策略是阻止这一点

将是，正如一位前美国国防官员所说，在72小时内击沉中国海军。因此，你将谈论的是核大国之间的直接军事冲突。因此，我认为核武器的阴影将笼罩这场冲突。我认为中国将有很好的动机来操纵和挥舞核武器，就像普京在乌克兰那样，以试图影响美国的回应。

然后还有一些情况，我可以想象中国或美国或双方都可能使用核武器。让我们回到这个核时代与冷战的区别，技术上的区别是什么？

是的，有很多区别，其中之一是更先进的侦察监视系统。如果对方正在移动机动核导弹，例如，我们可能对对方正在做什么有更好的了解。

但与此同时，几天前我们在乌克兰战场上看到的令人惊叹的事情是，乌克兰使用无人机攻击俄罗斯战略轰炸机。因此，我们过去认为，如果你想攻击对手的核力量，你必须发射你自己的洲际射程核攻击。因此，几天前的袭击确实为核战略家提出了有趣的问题。

战略？美国、中国或俄罗斯能否利用这些新技术（例如无人机）试图解除对手战略部队的武装？关于那次乌克兰袭击，乌克兰的目标是俄罗斯战略轰炸机，它们可以携带核弹头。但当然，俄罗斯拥有潜艇和陆基洲际弹道导弹。那么轰炸机仍然那么重要吗？这对俄罗斯的核能力是重大打击吗？

几十年来，美国一直拥有核三位一体。因此，这被认为是战略轰炸机、陆基洲际弹道导弹和潜艇发射导弹。

多年来，许多官员都研究过这个问题，并认为，我们能否减少一到两条腿？一次又一次地，每一位国防部长，民主党和共和党政府都得出结论，不，所有三条腿都是必要的，每条腿都有其自身的特殊属性。因此，我认为简短的答案是战略轰炸机很重要。其他部分也很重要，但是

如果俄罗斯认为不需要这些轰炸机，就不会费尽心思建造和维护它们。好的，马修，正如我们所描述的那样，我们正处于一个新的核时代，一个新的核风险时代。你认为需要做些什么来降低这些风险，防止更广泛的扩散，并最终防止核危机？

好吧，我认为目前最大的风险来自一个软弱的西方。我认为普京入侵乌克兰是因为他认为他可以逃脱惩罚。他正在发出核威胁，因为他认为这些威胁有效。习近平正在加强他的核武库，因为他认为他可以使用它来胁迫西方。因此，我认为我们现在可以做的最重要的事情是加强我们自己的威慑力。因此，这从常规层面开始。因此，看到欧洲盟友加强其常规防御是件好事，并且

而且在战略层面也是如此。我被国会任命为一个委员会的成员。基本上，我们的委员会呼吁自冷战结束以来美国第一次进行核武器建设。我们呼吁五角大楼购买更多核能力轰炸机、更多核能力潜艇，在其现有导弹上安装更多弹头，并开发和部署更多

更多战区非战略核武器到欧洲和亚洲。因此，我认为这是我们可以做的最重要的事情，既可以威慑对手，也可以保证盟友的安全。

如果美国的核态势薄弱，那么韩国或波兰更有可能说，也许我们应该建造我们自己的核武器。但如果他们看到美国的核保护伞仍然强大，那么我们更有可能说服他们不要建造自己的核武器，而是依赖美国的延伸威慑。很有意思。在这种情况下，更多而不是更少。马修，谢谢你。这是来自华盛顿特区大西洋理事会智库的马修·克莱尼克。

那里有很多关于中国核能力及其对美国特别是构成的威胁的警告。在对北京的关税政策和经济竞争中，唐纳德·特朗普也对中国的海军力量特别感到不安。5月14日，我们研究了中国的造船业以及美国是否行动太迟而无法保持主导地位。这一集的标题是《中国在军舰竞赛中击败美国》。

这就是我们今天的全部内容。感谢您抽出10分钟时间在《泰晤士报》的帮助下了解世界。我们明天再见。

您知道吗，外国投资者正在通过一种称为第三方诉讼融资的做法秘密地资助美国法院的诉讼？影子中的海外资助者正在支付费用，在我们法院起诉美国公司，如果判决或和解，他们一分钱的美国税都不用交。他们从我们的法律体系中无税获利，而美国公司则被困在法庭上，美国家庭为此付出代价，每年高达5000美元。

但有一个解决方案。国会面前的一项新提案将堵住这个漏洞，并确保这些外国投资者像实际原告一样纳税。

这是一个常识性的举动，可以阻止轻率和滥用的诉讼，并将资源重新导向美国的工作、创新和增长。只有特朗普总统和共和党国会议员才能为美国带来这场胜利，并追究这些外国投资者的责任。今天就联系您的立法者，要求他们采取立场，结束外国资助的诉讼滥用行为。