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cover of episode Why Iran’s allies are nowhere to be seen

Why Iran’s allies are nowhere to be seen

2025/6/19
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World in 10

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
Topics
Christopher Chivas: 我一直怀疑俄罗斯和伊朗之间的关系是否像人们描绘的那么紧密。我认为它被描绘得比实际情况更紧密。我们现在看到的就是这种情况。当然,这并不是说没有任何关系。当然,确实存在一种关系。从俄罗斯的角度来看,如果你考虑一下,一周前的现状实际上对俄罗斯非常有利。伊朗受到制裁,这促使伊朗投入俄罗斯的怀抱,并鼓励他们做一些事情,比如帮助俄罗斯在乌克兰的战争。同时,我们对伊朗实施的制裁也在推高油价,这对俄罗斯的战争机器非常重要。油价越高,俄罗斯就越容易支付其在乌克兰的战争费用。所以情况非常好。现在他们面临的情况更加困难和不确定,并带来许多不同的风险。对俄罗斯来说,目前最大的风险显然是伊朗被彻底推翻,政权更迭,它完全失去了合作伙伴。不过,这似乎不太可能。我怀疑莫斯科是否特别担心这个结果,但是......虽然肯定会因此产生很多混乱。克里姆林宫的问题在于,他们一直在试图拉拢特朗普总统。如果他们在伊朗问题上介入太深,他们可能会失去与特朗普达成任何协议的机会,无论是在乌克兰问题上,还是在他们试图使与美国和欧洲的整个关系正常化的更广泛的情况下。坦率地说,这对他们来说比伊朗本身更重要。克里姆林宫一直在提议进行调解,或许可以促成伊朗和以色列之间的协议。你认为这是俄罗斯向伊朗表明,即使在没有提供具体支持的情况下,他们也是多么好的朋友的一种方式吗?我认为这完全正确。我的意思是,我认为......伊朗保持某种核计划,俄罗斯多年来一直参与这方面的讨论。显然,俄罗斯是特朗普总统在2018年结束的伊朗核协议的签署国。他们再次提出为伊朗保存高浓缩铀,这可能对伊朗有吸引力。所以他们可以在这里做很多不同的事情。当然,最大的问题是,对世界上大多数国家,至少是大多数西方国家来说,俄罗斯是一个完全的贱民。他们一边攻击乌克兰,一边进行谈判的想法似乎非常牵强。也许中国的情况不同,但对俄罗斯来说似乎非常牵强。从中国的角度来看,获得包括伊朗在内的整个地区的能源非常重要。比世界上几乎任何其他国家,当然比任何其他大国都重要。因此,我想象北京的领导人非常重视这一点。他们在该地区也有商业利益。他们一直试图将自己定位为一个可靠的商业伙伴,愿意与任何国家进行贸易,无论其政治立场如何。美国显然在某些情况下没有提供这一点,但它使中国在整个地区发展其商业声誉方面具有一定的优势。此外,正如你指出的,他们一直试图利用这些能源和商业联系,将自己定位为一个政治领导者。一个真正能够充当公正的中间人,帮助解决冲突,捍卫世界和平的国家。例如,在过去几天里,习近平主席在谈到以色列和伊朗之间的局势时,我们听到的正是这些信息。伊朗和朝鲜之间的关系非常隐秘。我们对此了解不多。但我认为可以公平地说,在中国、俄罗斯、伊朗和朝鲜的这种联盟中,伊朗和朝鲜之间的关系是最薄弱的,也是最不重要的。从历史上看,朝鲜和伊朗之间至少有一些武器转移,但数量有限。它们相距非常遥远。朝鲜资金短缺,受到严厉制裁。它实际上没有太多可以提供给伊朗的东西。因此,如果短期内那里没有太多活动,我不会感到惊讶。这些国家主要是在口头上支持伊朗,并试图利用这个问题来提升自己的合法性,转移人们对其自身问题的注意力,特别是俄罗斯在乌克兰的问题。我能想象这种情况发生变化的唯一情况是乌克兰。如果美国像俄罗斯在乌克兰那样卷入伊朗的地面战争,俄罗斯甚至中国可能会试图给美国和伊朗制造麻烦。俄罗斯尤其希望看到美国重蹈伊拉克战争的覆辙,而且规模更大。总而言之,这种动荡轴心作为一种组合,对西方的威胁是否比人们所描绘的要小?我的意思是,我认为在短期内,这种威胁被夸大了。我们最不希望看到的是这四个大国之间出现更严重的合作。我真正担心的是机会主义协调。例如,由于伊朗战争,如果冲突加剧,俄罗斯或中国可能会决定利用大量美国军队被牵制在中东的机会,去做它们一直想做的事情。俄罗斯可能会威胁波罗的海国家,而中国最有可能对台湾施加更大的军事压力。这不完全是合作,但这种协调将给美国军方带来极大的压力,可能会超出其承受能力。

Deep Dive

Chapters
Despite the perceived close ties, Russia's support for Iran has been limited. This is due to Russia prioritizing its relationship with the US and the potential benefits of the current status quo, where sanctions on Iran benefit Russia's war efforts in Ukraine. Russia's mediation offer is seen as a way to maintain relations with Iran without significant risk.
  • Russia's relationship with Iran is not as strong as it appears.
  • The current situation with Iran benefits Russia's war effort in Ukraine.
  • Russia's mediation offer is a strategic move to maintain relations with Iran without committing significant resources.

Shownotes Transcript

As Iran faces a potentially existential threat in its conflict with Israel – and possibly the US – its international allies have been notably absent. Why are Russia, China, and North Korea stepping back? Christopher S. Chivvis, Senior Fellow and Director of the American Statecraft Program at the Carnegie Endowment for International Peace, provides expert analysis.

The World in 10 is the Times' daily podcast dedicated to global security. Expert analysis of war, diplomatic relations and cyber security from The Times' foreign correspondents and military specialists. 

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