How Ne Zha 2 shattered box office records
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中国动画电影《哪吒2》创造了历史，在截至周二达到100亿元人民币（约合14亿美元）后，成为首部跻身全球票房榜前20名的亚洲电影。这一显著成功的背后有哪些关键因素？欢迎收听《今日之路》，本期节目由米克·安娜在北京主持。

中国票房延续了强劲的春节档势头，《哪吒2》连续第二周占据榜首。

在此过程中，这部动画续集打破了多项纪录。它成为中国影史票房最高的电影，并超过了北美的《星球大战：原力觉醒》，成为有史以来最大的单一市场票房冠军。《哪吒2》现在票房突破10亿大关，这反映出中国电影市场的未来走向如何？为了深入探讨这个问题以及更多内容，让我们邀请……

北京国际对话俱乐部联合创始人兼秘书长韩华女士，哈佛燕京学社研究员毛克基先生，以及中国民族大学“一带一路”研究中心研究员屈强教授。欢迎各位今天来到我们的讨论节目。谢谢。谢谢邀请。谢谢。非常感谢。

在我们深入探讨之前，我想先问一下三位专家，我想你们都看过《哪吒2》，或者至少听说过这部电影，对吧？因为，剧透警告给我们的听众，我真的很想知道哪些场景给你们留下了最深刻的印象。韩女士，我们先从您开始。

对我来说，父爱真的非常感人，因为这可以说是第一部续集的进化。所以第二部，你知道，它对我来说非常个人化的是哪吒的爱，他不仅仅是一个不知从哪里来的男孩。他有母亲，有父亲，父亲全心全意地爱他，一路支持他，你知道，战胜恶魔等等。屈教授，您对这部电影有什么看法？哪些场景或亮点给您留下了最深刻的印象？说实话，我现在还没去电影院看，因为我想把最好的留到最后。现在这是一个非常热门的话题，因为每个人都涌向电影院去

我是一个非常挑剔的人，所以我不想让这部精彩的电影被人群，比如一个影院里200个人，聊天和咕哝所破坏。我只能得到影院里不太好的座位之一。我不想那样。我希望，你知道，当整个热潮过去之后，我只是影院里为数不多的几个人之一，我坐在最好的，你知道，黄金角度的座位上，

欣赏整部电影。这就是我计划要做的事情。但是根据剧透警告，我们已经在互联网上看过一些内容了。我认为，我很熟悉关于整个哪吒电影的排名第一的理论。我知道的是，哪吒之所以如此感人，是因为它展现了中国人有点粗犷的

叛逆的性格。我们不相信所谓的来自天堂的命运，来自上帝的旨意。我们相信自己。这实际上非常好的概括了中国人民在新中国成立70多年来所取得的成就。我们曾被帝国主义打败，我们曾被殖民者打败，我们从零开始。

如今的中国，是领先的制造业强国，是科技领域的领先者，超过4亿人摆脱了赤贫。我认为哪吒实际上是一个小男孩，这个叛逆者实际上反映了中国是什么

以及它将走向何方。而且，就像我的同事刚才提到的那样，这种友谊，这种兄弟情谊，团结了中国人民，这实际上也是我们取得如此多成就的原因，因为我们团结一心。永远向前奋斗。我们不

想接受命运，而是拒绝它。我们努力为自己的未来而奋斗。虽然你还没看过，但你的观点很到位，因为我能理解很多人喜欢喧嚣过后带来的宁静。

现在，你在美国看过这部电影，对吧？让我们在这里进行简短的一对一讨论，深入探讨你的观影体验，因为我相信从美国观众的角度来看，它与在中国观看的体验一定大相径庭。你能否分享一下哪些场景给你留下了最持久的印象？

我实际上是在波士顿两三个小时前，也就是字面意义上的几小时前看的。是的，我刚看完。所以从头到尾，最精彩的时刻是在电影结尾。电影结束时，有明显的鼓掌声。所以大家都在为这部电影欢呼。

是的，是在美国，但我认为大多数观众都是华裔美国人，或者至少是亚裔美国人。我猜他们大多数是普通话使用者，因为它是英文字幕。

我认为总的来说，我问过几个人。我认为人们普遍对电影的电脑生成的特效印象深刻。我认为它和好莱坞的特效一样好，甚至比好莱坞的更好。

所以我问过几个人，他们都对此印象深刻。正如你提到的，我相信它会吸引更多来自华人社区的人，以及那些对中国文化感兴趣的人，或者那些对中国有更深入了解的人。那么韩女士，您对美国市场对这部电影的反应有什么看法？我认为它非常市场化。几十年来，美国市场一直是最大的市场。

所以它有自己的价值观，有自己的安排。我认为这些安排大多是商业和市场导向的。例如，好莱坞对于一部大片，他们有不同的排片和安排来应对这种电影安排。

因此，当一部电影真正受到欢迎时，他们只会增加和扩大电影的放映规模以及在市场上不同电影院线的放映。所以当《哪吒》在上周在美国市场受到欢迎时，

我目睹了这部电影的排片和安排从一天一次增加到一天可能十次，在一个单一的电影院里。这表明《哪吒》本身的受欢迎程度和市场反应。

对发行商来说，根据市场反应来安排电影。所以这是非常令人鼓舞的，我相信在美国市场，这是一个非常好的单一市场，特别是会为《哪吒》海外票房带来更多收入。

我们很高兴看到中国电影在美国市场获得认可。但是，正如毛先生提到的那样，许多观众仍然局限于华人社区。根据您的经验，您如何看待吸引更广泛观众的潜力？中国电影在走向全球的过程中还面临哪些挑战？

仍然以这部电影为例，正如毛先生刚才提到的，大多数影迷仍然是中国人或华裔美国人。我认为这是完全可以理解的，因为对于波士顿、纽约、旧金山、洛杉矶这些大市场来说，即使对于好莱坞电影来说，这些都被认为是最有希望的电影市场。所以这些市场，我们已经看到《哪吒2》已经进入这个

个体市场以及相互关联的市场。而这些市场恰好是华裔美国人居住的市场，人口大部分是华裔美国人。因此，可以理解的是，第一批影迷一定是，你知道，能够产生这部电影共鸣的人，一部在中国创作、制作的电影，具有深厚的中国传统和文化。

所以这是可以理解的，也许我可以想象，在电影在美国市场上映的头两周。但我认为它会传播，因为营销。它有其自身的逻辑，通过口碑传播，通过这部电影特别使用的营销策略和策略，

因为它已经与世界发行商合作，负责海外市场的发行。所以发行商会看到，会观看，会观察这部电影的表现。然后我认为这部电影会得到更多非华裔背景影迷的关注。我对这一点非常有希望和信心。

但对于其他中国制作的电影来说，还有很长的路要走，因为你需要首先为海外影迷建立一些文化共鸣，让他们了解中国文化。

在这方面，《哪吒2》可以扮演先锋的角色，让海外影迷更好地通过这部电影了解中国文化，然后为其他中国电影进入更大的市场铺平道路。

这很有趣。让我们稍微谈谈文化认同。因为毛先生，在美国，我们可以想象观众对中国传统文化的熟悉程度各不相同，对吧？但根据你的观察，今天的美国人是如何理解和接受植根于中国神话的故事和文化元素的呢？不仅体现在电影中，也体现在像《黑神话：悟空》这样的游戏中，例如？

我在网上看到很多关于这部电影的讨论。到目前为止，大多数人都在讨论这部电影是如何成为中国电影史上单一票房最高的电影的。他们对此进行了大量的讨论。

所以他们想知道为什么这部电影突然变得如此受欢迎。我在网上看到几篇非常有趣的帖子，讨论了这个角色。为什么，你知道，通常人们的印象是中国人很听话，甚至像绵羊一样。但在这部电影中，他们却相当叛逆。

这引发了关于中国历史和中国文化的更大讨论。你知道，我们历史上有很多农民起义，陈胜吴广之类的事情。这件事非常有趣，给我留下了深刻的印象。屈教授，您在中国以外的朋友中有谁对这部电影表示过兴趣，或者在观看后分享过他们的感受吗？我认为问题是，

你有没有不感兴趣或还没看过这部电影的朋友？我想每个人都看过这部电影。即使对我来说，我的选择是我必须等待完美的时机，以完美的方式观看它。我认为我周围的每个人都看过《哪吒》，包括我的父母。他们有很多空闲时间，所以他们比我先去看电影了。我认为每个人，你知道，在他们心中都有自己对哪吒的解释。

可能对于很多收听我们节目的国际朋友来说，你们不太熟悉这个小男孩，或者说他是半神，他是一个曾经遭受不公平命运的男孩，他被注入了邪恶的珍珠，但他没有接受命运，他不

他想变成邪恶的。他决定用正确的方式运用自己的力量来帮助人们，帮助他的朋友和家人。他是一个小流氓，一个小叛逆者。

你知道，一个人与命运作斗争的人，我认为这就是我解释为什么它概括了整个中国精神的原因，尤其是在过去的70年中，我们想通过自己的方式来对抗命运，但即使在这种非常大的描述下，有了这种

主要线索或主要指导思想，我认为每个人仍然有自己的理解和解释。我的一些朋友喜欢这部电影，因为，正如我的同事刚才提到的，他们喜欢这种友谊，因为在中国现在，我们生活在一个原子化的社会中。每个人——他们只是去上班，然后回家。

有时不记得他们将如何为其他朋友付出，并享受这种友谊。现在他们对这种友谊非常看重，这是中国最重要的民族精神之一。还有很多人明白，我们正在经历一个放缓的时期。在国际上，我们也面临着动荡。这不仅对中国人来说不容易，对过去三年世界其他地区的人们来说也不容易。

所以人们想要，你知道，在中国有一种声音，叫做躺平。好吧。躺下，躺平。我知道我无法控制世界。所以我可能应该躺下，你知道，放松一下，呃，你知道，不要努力工作。不要在我的工作中付出任何努力，呃，你知道，就这样过日子。但是不，我实际上是在告诉人们，不，你不应该那样做。不要走上那条路。晚安，呃，

不要虚度你的生命，你应该奋斗。创造你自己的生活版本。许多人受到了这种精神的鼓舞，他们说，是的，为什么不呢？因为你可能不知道，哪吒即使在逆风中，也决定飞起来。我认为哪吒也反映了它的创造者，导演饺子。

他自己曾经是一个所谓的失败者，你知道，宅男失败者，多年来一直试图创作这部电影，直到有一天他成功了。他很小的时候就失去了父亲，只，你知道，依靠他的母亲。

在他的家里的车库工作室里创作这部电影。他成功了，成为中国电影史上最成功的导演之一。他自己也被称为许多其他普通的中国失败者，普通人之一。他们从这种精神中学习。还有一些人认为这实际上是一部非常快乐的电影，你知道，令人振奋的。是的。你应该去看，它真的会让你哈哈大笑。所以

所以我认为每个人看这部电影都有自己的版本。我相信在我看完之后，我也会有自己的版本。我对此非常肯定。为自己的命运而战，这是一种价值观，在当今世界可以与国际观众产生强烈共鸣。那么，让我们谈谈电影所呈现的价值观。最近，许多网络博主一直在比较新旧版本的哪吒

我认为每一代人都有自己的哪吒，反映了不同的价值观。旧版本描绘了哪吒挑战父权权威，他的父亲更加严格和死板。在新版本中，正如韩女士提到的那样，我们看到了他父亲更深层次的爱，还有自我成长和反抗命运的主题。

所以韩女士，在全球范围内，您如何看待这种转变，它又是如何与国际价值观产生共鸣的呢？我想与你们分享，在我担任新闻集团中国副总裁期间，我实际上大量参与了电影行业。当时，我代表二十世纪福克斯

与中国同行讨论合作制作、电影进出口、配额制度等问题。所以，甚至包括电影制作的高科技和管理，例如故事写作、讲故事、营销、品牌推广以及演员阵容，

对一部电影的成功都至关重要，尤其是在这部电影即将进入全球舞台的时候。当时，好莱坞总是以其价值观、价值观输出、电影高科技，尤其是在动画电影甚至配音方面而自豪。我们不得不求助于，你知道，对于当时的中国电影来说，你没有意识到这一点。

当时的中国电影不得不求助于泰国来解决配音问题。

所以《哪吒》真正脱颖而出，包括它的前辈，如《流浪地球》，以及其他在中国制作、创作和拍摄的电影，通过利用我们自己的中国文化价值观、家庭价值观和近20年发展后的现代电影技术，在全球电影舞台上真正脱颖而出。

我完全理解。我甚至被，你知道，博主和影迷感动，你知道，当他们去看中国动画电影《哪吒》时。他们还比较，你知道，续集的不同价值观，以及好莱坞大片与中国电影的不同价值观。

所以我认为新版哪吒的转变，是其自身讲故事方法的一次重大进化，它不仅与中国观众产生强烈共鸣，也与国际观众产生共鸣，关于父爱

正如我刚才所说，自我成长和反抗命运的主题。我认为这是一个在全球范围内广受欢迎的价值观。

在我的想象中，我相信这不仅体现在全球制作公司的股价上，也体现在好莱坞的估计和统计数据中，它触及了普遍的人类情感。

和挣扎。我认为，在其核心，我仍然喜欢这部电影对父爱的探索。它无疑增加了一层情感深度，使哪吒这个角色本身更易于产生共鸣。它不仅仅是中国经典神话中的一个神话人物，而是一个想要把握自己命运的人。

这与父爱、父母对他的奋斗和命运抗争的支持相呼应。它也与自我成长相呼应，反抗命运是对人类体验的一个非常根本方面的表达。所以我认为这是

这些是超越文化界限的永恒主题，尤其是在这个快速变化的世界中，唯一确定的是不确定性，作为所有文化产品的背景。不过，我想强调一下

全球价值观确实非常贴切，尤其是父爱。这是一个普遍产生共鸣的主题，因为它超越了文化和国界。

你可以从电影中看到父亲、母亲对孩子的爱和牺牲。这是世界各地的观众很容易产生共鸣的东西，无论文化背景如何，甚至无论动画技术多么好。

我认为这个主题与国际价值观相符，因为它强调家庭、家庭成员之间的爱和牺牲，这是许多社会，不仅在美国，不仅在中国，而且在许多其他国家，许多其他具有不同文明的社会中都至关重要的。

而且我认为在这部电影中，哪吒作为一个孩子的故事叙述，他的自我成长和挑战命运，他挑战命运的决心，也可以很容易地在全球范围内找到克服敌人故事的共鸣，无论是在西方、东方还是其他文化背景下。

在西方，这也在英雄的背景下得到体现，尤其是在个人英雄的背景下，他或她的旅程是如何在一个以个人成长为中心的故事中展开的。

以及克服障碍。所以我认为它表达了自我成长赋权的普遍价值观，不仅是他自己，而且是环境，是他周围的家人和所爱之人。所以它真的可以在许多文化、许多社会中引起关于这种传统价值观的共鸣。

毛克基先生，您怎么看？因为在我们的成长过程中，我认为你经历了几个版本的哪吒，对吧？你如何看待这部电影所代表的价值观？当你认为一部电影是一部伟大的电影时，通常你会有很多东西与电影产生共鸣，因为这会触发某些东西。例如，它就像电影中共享的记忆或共享的价值观。

对我来说，这部电影就像一部关于个人发展的电影。所以，你知道，来自较低层级城市的人搬到更大的城市，或者像草根阶层的人，他们试图找到进入一些更高收入工作的方法，诸如此类的事情。

我在电影中发现，你会看到很多不同类型的怪物或神奇的生物。他们试图找到自己的路，成为神或其他什么东西。这种事情确实与很多人产生共鸣，因为年轻人，他们正在努力获得更高的社会地位。

所以当他们看到这部电影时，他们会真的感到与之产生共鸣。所以我认为这种事情可能是在个人层面，也可能是在国家层面。有很多网络博主。他们试图为国际社会制作一部面向外国电影的麦克风。所以那些像全球南方一样试图将他们培养成神的人，

这就像来自全球南方的人民。所以我认为这非常有趣的多重性。但这有点牵强附会，但仍然是一件有趣的事情。让我们短暂休息一下。回来后，我们将继续讨论《哪吒2》前所未有的成功及其对中国电影市场的影响。您一直在收听由我在北京主持的《今日之路》。要重温本集或收听之前的节目，

您可以搜索“今日之路”下载我们的播客。请继续收听。欢迎回到《今日之路》，本期节目由我在北京主持。现在让我们回到对中国动画电影《哪吒2》非凡成功的讨论，以及它对中国电影市场的未来意味着什么。

屈教授，在分析《哪吒2》在国内的成功时，许多专家都强调了文化自信，这是习近平主席在2016年强调的。他说，文化自信是一个国家发展中更根本、更深层、更持久的动力。

这种观点导致中国各行各业重新审视5000年中国文化的价值，这导致了国潮的兴起，中国时尚和文化在现代背景下重新诠释。

以及某些电影角色的复兴，就像我们今天谈论的那样。那么，您如何看待文化自信在推动当今电影行业发展中的作用呢？是的，我认为是这样。文化自信是一个最近在中国社会反复讨论的非常重要的关键词。看，中国是一个以国家形式存在的国家，但实际上它是一个文明，一个完全不同的文明。

我们是唯一一个以国家或州的形式存在，并且从未中断5000年的文明。与此同时，另一方面，其他以国家形式存在的文明，如古埃及，如古罗马，它们都消失了。今天的意大利与古罗马不同。今天的埃及与古埃及永远不一样。

即使在印度也是如此，古老的印度，今天的印度基本上是两码事。但是中国，你知道，如果秦始皇，中国的第一个皇帝，你知道，复活了，看看今天的中国，他不会感到太惊讶，因为这基本上是同一个中国。

他生活在其中的。相似的角色，相似的人民，相似的领土。所以中国仍然是同一个中国。我认为，导致我们国家这种连续性的原因之一是我们的文化。自信意味着你相信自己。我认为我们不需要相信自己，因为它就在这里。我们会相信它。每个人都会相信它。不用多说。这就是为什么我们总是相信中国。

我们不需要其他人相信我们。我们不需要说服自己相信它，因为我们的文化，它就在这里，如此强大、充满活力，并且在过去的5000年中持续存在。我们可以说，文化实际上比我们每个人都大。这就是我坚信的。而且，我认为中国作为一个整体社会，我们曾经看到一些挫折，尤其是在鸦片战争之后。

当西方凭借科学技术项目、金融实力以及在海洋上的军事统治地位主导世界时，中国人曾经对我们自己的文化有所犹豫和怀疑。我们认为这5000年的文化积淀可能是200年前阻碍中国发展的一个因素。

后来，随着我们做得更多，做得更好，我们发现我们所说的双重结合非常非常重要，这意味着我们发现了一个非常重要的工具，一个精神工具，来指导中国在现代时期前进，那就是马克思主义和毛泽东思想，这对中国人民自立自强，争取中国的独立，

并成为一个自立的国家非常非常重要。但我们也需要我们的传统思想、传统文化，比如我们的神话、孔子的教义、道教和中国化的佛教，所有这些加在一起。正如习近平主席提到的那样，这种双重结合构成了新的增长模式

中国现在的范式。我认为我们现在正在做的事情，以及我们现在正在见证的事情，《哪吒》和《悟空》的兴起，绝对是对习近平主席所提到的中国文化、传统文化并非拖累的完美证明。它不是一个累赘。

而是一个巨大的潜力。它是一个智慧的源泉。可以将我们的发展提升到更高的水平。超越西方国家曾经预设的框架。找到中国人自己的一条新路。所以我认为现在中国人民、中国经济、中国的一切。

一切，体育，你知道，运动员和其他人都在取得更大的成就。人们开始意识到是什么在背后支持我们取得所有这些成就。我认为中国文化是

就是这样。所以年轻人，尤其是千禧一代、X一代，他们开始相信，开始越来越热爱古老的传统。我还记得婴儿潮一代，当他们仍然，你知道，试图仰望西方文化时。

但这一代千禧一代，我们对我们的对应文化持平视的态度。或者有些人，我不应该这么说，但有些年轻人甚至看不起其他所谓的西方主流主导文化，比如好莱坞。我们认为我们不亚于任何人。所以我认为这是中国文化的一次重大转变，对吧？

领域，我认为这种趋势将持续很长时间，但我认为最终我们将达到一个平衡点，正如习近平主席提到的那样，珍视我们自己的美丽，同时欣赏欣赏他人，相互学习，相互尊重，我认为这非常非常重要的一点评论，所以我认为将来我们会热爱自己的文化

但我们总是欣赏他人的文化，我们总是乐于学习和观看双方所有的文化和产品。我喜欢我们不需要别人认可的观点，自信和进步更为重要。韩女士，您对当今中国文化自信的作用有何看法，以便整合诸如

将三星堆青铜器和东夷歌谣融入叙事之中。这种文化自信驱动的电影创作如何改变了今天的国内电影市场？是的，文化自信不仅是民族自豪感的体现，也是未来发展的一个非常重要的驱动力。

我认为，在电影行业的大环境下，它引发了从模仿西方模式到拥抱中国丰富的文化遗产和独特的叙事传统的巨大转变。例如，

我最喜欢的经典作品是《山海经》。它对诸如夜叉之类的混合生物的富有想象力的描述，以及夸父追日、精卫填海等传说故事，在我看来，总能被制作成动画电影或其他类型的影视剧，

你可以用现代的方式，将现代技术，特别是中国现代技术融入电影创作中。因此，我认为这种文化自信，尤其是在我们面对市场、谈论故事讲述的表现力和票房收入时，我们需要讨论并考虑

当前的市场，就像树教授提到的那样，新的驱动力、新的观众是X世代甚至更年轻的观众。

不仅要提及，我们要将这些古老的、传统的、拥有悠久历史的文化融入新的现代社会，面向新的现代观众。因此，我们可能需要以一种非常商业化的方式来对待文化自信及其实践，使其成为一种有价值的、独特的资产。

对我们来说，对电影制作人来说，对行业参与者来说，也是为了让这种资产对观众更有实用价值，甚至不仅对我们自己的观众，而且对全球观众更有实用价值。从这个意义上说，我认为文化自信在未来可以发挥更大、更有潜力、更有前景的作用。正如你提到的那样，国潮的兴起，这种趋势庆祝的是本土产品

和传统价值观，但在娱乐行业首先，在服装其次，在摄影，可能在其他可以融入国潮趋势的产品中也很好。所以我认为这部电影对我们来说确实是一个突破，也许可以很好地将文化自信融入日常实践中。

的确，我认为我们五千年的历史可以为今天的电影行业提供强大的灵感来源。毛，作为我们四个人中最年轻的，也是在美国的国际学生和研究员，你亲身经历了中国和美国之间的文化交流和冲突，对吧？那么，年轻人如何看待国潮趋势以及《哪吒2》中的元素？海外学生如何看待这种类型的文化输出？那么，

首先，我想分享一下我作为产业和经济研究人员的一些个人观点。实际上，我想说文化自信与经济实力或产业实力密切相关。你知道，全球有很多国家，他们拥有非常丰富的传统文化。但问题是，它们本身并不那么有吸引力。

原因是什么？因为他们没有足够的经济资源来推广这些传统文化，对吧？他们有很多遗产，这真的很好。然后这些东西被全球社会忽视了。所以，一件非常好的事情是，由于辉煌的经济成就，非常好的经济表现，

现在我们拥有强大的经济，巨大的消费需求。你知道，我们可以有能力购买所有这些文化产品。有了遗产，现在你可以拥有一个非常非常大的文化市场。你可以从遗产中获得最好的东西，现在你可以将它们推广给更广泛的全球观众。我认为这是非常棒的事情。

所以，文化自信不仅是传统文化和遗产的结果，也是辉煌经济表现的结果。作为一个国际学生，我觉得文化自信与大多数人的看法略有不同。我真的很为自己的文化感到自豪。

但我不会将文化局限于传统事物。你知道，我最重视的中国文化，我认为是中国人的日常生活，中国的生活方式，而不是那些遗产。遗产很好，但是

它们并不那么具有代表性，我想。例如，京剧，它们还不错，非常好，但你不会每天都去看戏。你可以为它们感到自豪，但你实际上并没有练习它们。但对我来说，网络游戏、电视剧，所有这些现代事物，实际上，它们更能象征现代中国文化。所以，你知道，我可以这样看待文化自信。

例如，最近的热门游戏《黑神话：悟空》，对吧？这是一个电脑游戏。它很好地结合了传统和技术。它结合了传统和最新的网络趋势。那种事情，我想多关注现代部分，而不是传统部分。这些都是很好的观点。我非常同意这一点，

软实力的崛起与经济实力密切相关。现在让我们来考察一下中国电影行业的科技进步。哪吒2汇集了近140家中国动画公司和4000多名动画师来完成其特效。那么，楚教授，这种大规模合作模式对中国电影行业今天的突破和示范意义是什么？

嗯，实际上，你问对了问题。很多人认为美国处于领先地位，尤其是在这种娱乐和文化产业方面，美国人扮演着主导角色。

这是真的，但不是百分之百的真的。实际上，你必须明白，在每一部漫威电影、皮克斯电影、迪士尼电影和奈飞剧集的背后，都有中国的力量，中国的存在。实际上，中国动画/电影/音视频特效产业一直在蓬勃发展。

如果你还记得2008年北京奥运会开幕式上的许多CG，那是由一家标志性的中国CG公司——水晶石提供的，这家公司只是中国电影业的一个小小的例子，我并不是说电影，而是中国电影业正在

融入世界文化和娱乐产业供应链。他们一直在提供我们所说的售后服务或编辑服务，例如，在所有大片、大片中，你都可以说出名字。有很多CG特效，比如《星球大战》、比如——

恐龙电影，比如《泰坦尼克号》等等。中国的CG制作人和中国的音视频特效制作人无处不在。他们为所有好莱坞工作室提供高质量、一流的，而且非常高效和具有成本效益的服务。更重要的是，他们还为日本动漫产业提供动画服务。所以大家都知道动画产业。

领先者是日本。如果你看过去十年，只要看任何重要的日本动画电影，你只要拖到最后部分看所有这些制作人，无名氏，UFO，他们都和中国的电影公司、中国的动画科学家在一起。

所以现在，我认为他们决定从幕后走到台前。他们决定，嘿，我们拥有所有这些技术。我们有一个巨大的供应链，从音频到视频，到CG，到动画，到引擎制作等等。我们拥有它。为什么不制作我们自己的电影呢？我们缺乏的是我们自己的故事，是我们自己的品牌，是我们自己的工作室。你猜怎么着？中国古代文化出现了。

当这些现代的，我们称之为电影奇才、CG奇才、电影数字奇才的人四处寻找时，他们发现，嘿，我们有自己极其丰富的文化宝藏。我们不需要蜘蛛侠。我们不需要超人。只要看看过去60年。你只有这个人或那个人。你只有这种僵尸或那种吸血鬼，超人。

无聊！一切都差不多。但在中国，我们有一个巨大的宇宙，有无数不同的神、魔和所有这些神话人物。而且，即使对于现代创作，我们也有自己的科幻小说，比如《三体》。

然后他们震惊了。嘿，我们在这里做什么？我们拥有顶尖的技术，我们自己也有顶尖的故事。但我们只是走过，忽略了这个事实吗？

所有的财富，一直以来都只是试图成为其他电影院、电影工作室、外包工人。这太可惜了。我们应该为自己的事情做点什么。我认为这就是为什么从2015年开始，许多工作室、游戏公司、电影制作人，他们只是没有醒来。然后他们决定在中国做一些事情。

然后他们做到了。现在，如果你看看《流浪地球》，如果你看看《黑神话：悟空》，然后是今天的《哪吒》，以及更早之前的米哈游，我们有《原神》。《原神》实际上是一款现象级游戏，已经征服了全世界的游戏玩家。这不仅代表了全世界电影业中最高的数字化或视觉产业、视觉效果产业，

世界电影业，也是全世界顶尖的故事讲述艺术。这就是你如何看待中国电影业正在形成一个相当三维的、整体的供应链。Helen，你的看法是什么？为了创造近2000个特效，

制作团队甚至开发了一个名为“动态墨水渲染引擎”的系统。这背后有一个背景故事，因为导演最初因为他的高标准而联系了外国团队。但在期望落空后，他转向中国团队来完成这项工作。我们可以看到结果是显著的。

那么，你如何分析这个案例背后的意义？中国的动画产业从外包到技术出口的转变还有多远？

从《哪吒》的成功来看，我们不再需要外包了。我不知道你是否注意到，过去，即使是一部中国电影，更不用说好莱坞电影了，但中国电影在电影结束时，当字幕出现时。对于中国电影来说，只有少数几个名字，比如主要的制作公司和主要的贡献者。

但对于一部好莱坞电影来说，它会有很多页，你知道，对所有参与这部电影的人的感谢。所以它的比较表明了当时的差异，巨大的差异

在营销方面，在品牌和工业化方面，中国电影和好莱坞电影之间的差异。但对于《哪吒》，我真的很惊讶，我必须说这是一个惊喜，我发现电影的结尾，不仅有一些预告片让我们对下一部续集继续好奇，而且我们……

很高兴地发现有很多贡献者，动画师，动画公司，个人贡献者，比如歌曲和剧本。

我认为这是一个集体努力的结果，对《哪吒》和中国电影业来说是一个非常好的结果，它突出了即使是中小型动画工作室和中国个人贡献者对高质量内容的影响，不仅来自故事讲述，还来自高超的技术。

这能引起观众的共鸣。所以这部电影的整个制作过程实际上赋能了许多小型企业。

并参与到一部巨大的大片制作中，同时也鼓励创新，鼓励电影制作链中，特别是中国电影业中，一个多样化和更具竞争力的生态系统。所以我认为，未来，它肯定会展示合作的潜力，不仅是在大型工作室之间，

和小型参与者之间，也推动整个行业的增长，并为中国电影业和动画产业的整体发展做出贡献，以合作的方式。所以它展示了集体努力，而未来的集体努力可以成为电影健康发展的非常强大的指导和支持。

尽管未来我们肯定还会面临障碍和挑战，但我相信，比如营销策略。特别是对于这个季节来说，政府补贴在其广播和表现中扮演着非常重要的角色。

但话虽如此，我认为电影制作的可持续性，尤其是在动画产业和动画领域，已经通过《哪吒》的成功建立起来了。嗯哼。

毛，从经济角度来看，你如何评价中国电影行业的整体技术进步？我很高兴地说中国电影业的崛起。这背后隐藏着一个优势，实际上很简单。这是成本优势。你知道，

中国曾经拥有非常大的劳动力成本优势，装配线工人，他们在全球社会拥有非常有竞争力的工资。那是老故事了。现在的故事是，中国拥有最具竞争力的工程师和技术人员价格。

所以在《哪吒》的制作背后，实际上需要很多专业人士，包括工程师、技术人员，所有这些专业人士。问题是，当你拥有非常大的成本优势时，

你可以雇佣更多的人，你可以拥有更高的生产质量，但成本更低。这真的是一个非常非常巨大的优势，这意味着你可以用更少的投入制作一部非常好的电影。

这真的很重要。未来，我相信中国工作室和中国公司将成为好莱坞甚至韩国电影的目的地。我认为他们中的许多人会选择中国作为外包生产的国家，对吧？我们有数百万非常有才华的工程师在等着他们。

所以这只是另一个优势，纯粹是经济上的，但却变成了文化或社会上的。所以未来，也许我们将拥有非常有才华和非常庞大的科学家群体。那时，我认为我们将有更大的想象空间。

那么中国会怎样呢，对吧？这是一个非常有趣的事情。的确。楚教授，对中国电影行业技术应用有什么补充吗？在我看来，技术仍然与电影业无关。正如Marco G.刚才提到的，我们确实拥有最好的工程师。

为电影创造最好的视觉和音效。这实际上很棒，你看看全世界。这可能是导致票房大卖最重要的成功因素之一。皮克斯也在这样做，因为他们的电影在动画领域也获得了全球票房第一的成绩。现在《哪吒》在中国动画领域也获得了第一名。

这很棒，但我认为这背后的本质不是动画。我们还看到许多其他电影对CG、对……

数字化、3D建模等方面进行了巨额投资，但它们的票房仍然像山崩一样失败。所以，只有这种闪亮的效果，并不能让你在电影中获得任何东西。电影仍然是一种艺术，它使用摄影机和音频语言来讲述故事。

我们已经看到一些其他电影，它们只使用了非常非常少的投资。然而，它们仍然在电影史上取得了巨大的成功。我认为故事、文化积淀和传统智慧，这些实际上是最重要的决定性因素。谈到技术，我认为我们做得非常好，但我仍然必须提醒自己。

我们已经是电影业的领先力量，尤其是在各种数字因素方面。

3D建模、汽车和视频模拟，所有这些都非常重要。但在这方面，我们还不是世界上最先进的国家。例如，“虚幻引擎”，游戏和工业领域非常重要的3D建模引擎，这不是我们发明的。

我们只是在使用他们的引擎，以及各种算法，例如，来决定这些动画角色的头发有多少，才能使人看起来更自然，动物看起来更自然。决定动物毛皮或人头上所有毛发的组合的顶级算法仍然不在中国手中。它在迪士尼，它在奈飞。

所以，我认为我们还有很长的路要走。我还记得，有一次采访《哪吒》的导演饺子，他说，当他们试图创造一个大场面，说哪吒释放了成千上万条锁链来锁住恶魔，以创造那个壮丽的场景时。

他们已经投资了很多人力，经过许多个夜晚，只是试图一帧一帧地获得一张好照片。但我认为现在，皮克斯有一个非常优化的算法，使整个过程更容易，也更具成本效益。所以我想，技术方面，我们还有很长的路要走，即使我们已经领先了。日本做得很好。美国做得很好。

但我认为我们可以做的是继续学习和创造，但我们也需要更深入地挖掘我们自己的智慧和文化。这是最终决定我们电影与其他国家电影不同的因素。

也使我们的电影受到其他国家观众的喜爱。我们还有很长的路要走。非常感谢所有小组成员的精彩贡献。感谢所有听众的收听。下次再见，我是Ge'Anna，这里是《世界今日》。