Why is Canada’s next PM determined to win trade war with Trump?
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每日新闻与分析。我们将持续为您提供信息和启迪。这里是《今日世界》。

您好，欢迎收听《今日世界》，我是来自北京的丁涵。接下来，我们将报道中国承诺加大资源和资金投入以支持就业；加拿大下任总理誓言要赢得与特朗普的贸易战；在叙利亚，冲突和报复行为已造成1300多人死亡；

以及欧洲央行再次下调欧元区利率，警告称贸易战担忧正在损害经济。如需再次收听本期节目或收听往期节目，您可以搜索“今日世界”下载我们的播客。

中国已承诺加大资源和资金投入以支持就业。人力资源和社会保障部部长王晓萍周日表示，将出台新的政策，帮助中国大学生求职。部长指出，中国在2025年稳定和扩大就业方面面临艰巨的任务，并指出前两个月就业市场开局良好。

中国计划今年新增城镇就业岗位1200多万个，同时将城镇失业率控制在5.5%左右。现在，让我们连线重庆大学经济学长江学者姚树俭教授。

姚教授，非常感谢您今天加入我们的节目。人们普遍认为，经济增长是创造就业的关键引擎。那么，在今年的中国两会上，您是否看到了强有力的政策支持，以实现能够确保就业稳定的经济增长？

是的，就业和经济增长是相互关联的。没有经济发展和GDP增长，就很难创造新的就业岗位。因此，在今年的两会上，政府报告中将GDP增长目标设定为5%。

这意味着中国能够创造大约超过1200万个就业岗位，与去年大致相同。因此，首要任务是保持经济稳定增长。在经济稳定增长的前提下，企业才能扩张，为就业市场吸纳更多的人才。因此，今年的目标也是非常雄心勃勃的。

虽然这不是一个容易实现的目标，但我相信，在经济增长5%的情况下，应该能够消化这些进入就业市场的人员。因此，周日，中国人力资源和社会保障部部长承诺采取更具体的措施，例如在转型升级过程中支持劳动密集型产业，

同时，将更多关注先进制造业、新的消费热点、城乡基层地区以及中小企业。您如何看待这些更具针对性的措施的意义？

这些更具针对性的措施对于促进就业非常重要，因为大型企业或资本密集型、技术密集型企业吸收这么多人的能力非常有限。因此，通过支持劳动密集型产业以及这些产业的技术升级，

以及降低工作单位的总体低就业率，以及支持中小型微型企业，可以保证它们能够提供足够的就业机会。

因此，对劳动密集型产业和小型企业的重视是就业稳步增长的两个重要基本机制。

我们需要强调就业的原因是中国人口众多。每年，我们都必须为就业市场增加大量就业人员。相当于一个中等规模的欧洲国家的人口总数，仅相当于中国一年新增的就业岗位数量。因此，这项任务

非常艰巨，非常困难，但这需要中央政府到地方政府的共同努力，还需要政府与企业以及金融机构之间的合作努力。这种复杂的努力

反映了每年增加如此多就业岗位的艰巨任务。今年也是如此。目标相当高，所以这项工作必须完成。因此，强调基层和小型企业的各种努力都是非常必要的政策机制。

今年，中国大学毕业生人数将达到1220多万。

在这方面，部长承诺扩大基层项目招聘人数，实施百万大学生实习计划。那么，从大学教授的角度来看，您认为这些措施能在多大程度上帮助减轻大学毕业生的就业压力？

是的，在中国的一所重点大学工作，我知道我们开了很多不同的会议。我的意思是，从大学领导到教授到普通员工，你知道，与学生一起工作的人。我认为这项任务非常重要。

这对我们来说确实很重要，压力也很大。但尽管如此，我想我刚去行政楼，我看到很多雇主或公司、大学，他们都来这里招聘我们的毕业生。不仅是本科生，还有硕士生和博士生。

每年，这所大学都有1万多名毕业生。所以这项任务非常具有挑战性。但我工作的大学比较有名。对于级别较低的大学，我认为这项任务更具挑战性。因此，大学之间在提供信息、提供就业市场交流方面的合作，

以及政府鼓励所有雇主——尽可能多地提供就业机会——包括就业培训计划，大约有一百万名研究生——这非常重要。因此，所有这些不同利益攸关者——大学、政府和雇主——的共同努力，

以及社会组织。这些都是必要的，你知道，全国上下共同努力，以确保大学毕业生，这大量的人数，1220万毕业生，他们或多或少都能在社会上找到一份体面的工作。

这当然很有挑战性。我不确定我们能否做到100%，但在大学层面和社会层面，我们都在尽最大努力确保我们的学生在走出大学校门时，能有一个稳定的就业保障。除了大学毕业生，

我读到的一份数据显示，近年来脱贫人口的就业需求在中国仍超过3000万。那么，当我们谈论如何为这些人提供就业机会时，您认为重点是什么？

是的，为这些人提供就业机会对于防止贫困在中国社会卷土重来至关重要。这是中央政府的重中之重之一，包括几天前关于如何振兴农村和农业部门以及支持农民的第一个政策文件

。

因此，确保投资、就业机会和生产体系、生态补偿政策，以及通过教育、通过对相对较弱、较脆弱的人群的支持非常重要。因为中国能够在2020年新冠肺炎疫情期间消除绝对贫困，这是一项伟大的成就。但是现在，为了防止贫困再次陷入陷阱，同样具有挑战性。因此，防止贫困再次陷入陷阱的唯一办法是，我们提供就业机会，并确保人们至少有收入

养家糊口，这样他们才能过上更体面的生活。这不仅对中央政府，而且对地方政府、社区和农业农村部门来说，都是一项非常具有挑战性和非常重要的任务。

在我们结束采访之前，最后一个问题，我想这与上一个问题有很大关系。一些人说，中国劳动力市场中最脆弱的群体实际上是那些即将退休的老一代农民工，例如，大约60岁的人。

但这些人无法获得养老金或其他类型的社会保障。姚教授，您认为这是一个合理的担忧吗？中国如何应对这里相关的风险？

是的，我认为中国人想知道如何照顾老年人，特别是60岁、65岁到退休年龄的人，他们基本上没有能力或能力从事正式工作。

因此，特别是对于农村，你知道，老年农民，因为他们没有与城市同龄人相同的社会保障。因此，相对而言，这些人，是的，他们比农村老年人脆弱得多。但是，如果你看看中国社会的现实，这些人可以分为两种不同的情况。

对于大多数低收入老年人来说，他们回到农村。他们仍然可以进行某种农业活动，以确保他们拥有基本的生活必需品。其次，这取决于家庭环境，因为他们的孩子在城市或其他地方工作。因此，他们的孩子会在一定程度上提供支持以减轻。

这群人的困难。但对于那些没有孩子抚养的人来说，这些人尤其脆弱。我认为努力应该，你知道，多方面的。中央和地方政府首先应该以非常精确的方式看待每个家庭。对于那些家庭，他们有很好的了解

家庭，孩子有良好的收入，可能不是一个很大的问题，但他们仍然应该受到保护。第二组，如果他们的孩子是因为没有体面的收入或稳定的工作，这些老年人会特别困难。所以我建议中央和地方政府应该更加关注这群人。

他们可能不占很大比例，可能只占一小部分，但就绝对数量而言，可能相当可观。您的观点很好。重庆大学经济学长江学者姚树俭教授。接下来，加拿大下任总理誓言要赢得与特朗普的贸易战。敬请关注。

您正在收听《今日世界》，我是来自北京的丁涵。在加拿大，马克·卡尼警告说，竞选接替贾斯汀·特鲁多担任加拿大总理的人选。他现在誓言要赢得与美国总统唐纳德·特朗普的贸易战。这位加拿大央行和英格兰银行前行长在自由党内部领导人竞选中以压倒性优势击败了三名竞争对手。

59岁的卡尼在获胜演讲中大部分时间都在抨击特朗普，实际上说：“美国人应该毫不怀疑”，他预计将在未来几天宣誓就职，并将领导自由党参加下届大选。现在，让我们连线科廷大学全球未来教授约瑟夫·西拉库萨博士。非常感谢您加入我们。

谢谢。卡尼以前从未担任过任何民选职务。他主要被视为一位技术官僚。在他自己的党内，您认为他为什么获得了超过85%的选票来击败他最近的竞争对手？好吧，我认为他击败了所有人，是因为你刚才所说的。他是一位技术官僚。他不是政治家。我认为他们已经受够了。

贾斯汀·特鲁多和他的政治手腕以及他与美国的政治斗争等等。我认为他们转向了一个拥有非常优秀的公共服务记录的人。显然，他曾担任英格兰银行和加拿大银行的行长，这些都是重要的职位。他们认为他具有在精神和体力上对抗唐纳德·特朗普的能力。特鲁多没有为自己辩护。你知道，他只是……

只是有点屈服了。但是，你知道，特鲁多已经执政九年了，对于西方政治家来说，九年是一个相当长的任期。因此，加拿大下届大选预计将在未来几周举行。如果我们考虑特鲁多决定辞职的原因，那是

因为他面临着因选民普遍不满而辞职的压力。但现在看来，自由党已经实现了显著的政治转变，因为加拿大人受到了特朗普威胁的鼓舞。

例如，今年年初，自由党在民调中落后于保守党20多个百分点。现在一些民调显示，自由党与保守党在统计上不相上下。教授，您如何看待自由党的这种政治转变？你认为……

公平地说，特朗普的威胁实际上对加拿大国内政治中的自由党大有裨益。

是的，我认为特朗普对特鲁多的特别攻击以及对加拿大的普遍攻击，我认为已经提升了加拿大国旗。而且，你知道，这是一种叫做“团结在国旗周围”的效果。许多加拿大人变得非常亲加拿大。你知道，在加拿大，很多人都是北美人。也就是说，他们认为加拿大和美国是平等的。很少有人认为加拿大只是加拿大。请记住，90%的加拿大人……

超过4000万人居住在美国边境100英里以内。从这个意义上说，他们与美国经济、美国媒体、美国广播等等紧密相连。所以他们非常接近。还要记住，通货膨胀的成本正在扼杀特鲁多。我的意思是，除了他与特朗普总统的斗争之外，

加拿大人难以负担公寓和房屋。他们正在修理他们买不起的汽车。生活成本正在上涨。而且，你知道，他们只是不喜欢他征收的税收。他看起来对他们来说太疯狂了。所以他们正在寻找某种解脱。而且，你知道，卡尼看起来可能拥有这种解脱。但毫无疑问。

他们的收视率非常低。我认为他们跌到了个位数。现在他们在总选中打成了平手。

所以我认为特朗普总统可能已经帮助了加拿大人，至少是自由党，尽管他肯定不是故意的。我还想补充一点，他对墨西哥总统也做了同样的事情。他让她比她本来可能更受欢迎。克劳迪娅·希姆巴。所以我们实际上已经听到卡尼对特朗普威胁的所有严厉言辞。

例如，他称特朗普的关税为“不合理的”。但是您认为卡尼的那些强烈的言辞，能够以某种方式展现出高度的决心，当卡尼真正上任时，能否转化为对抗来自南方“老大哥”的威胁的实际行动？

是的，我认为卡尼将能够进行相当激烈的斗争。他了解报复性关税的重要性。他了解加倍努力进行外交以寻找差异或豁免的重要性。他了解多元化贸易的重要性。而且，是的。

并寻找新的市场。我的意思是，这将迫使加拿大人放眼更远的地方。我的意思是，他们生产重要的商品和服务，其他人也可能对这些东西感兴趣。此外，他知道他可以通过经济计划来提高国内生产。

甚至可能支持那些在这方面受苦的企业和工人。所以他拥有技术技能。我的意思是，作为一个经济学家，我的意思是，有时经济学家会犯很大的错误。但这不仅仅是关于关税的特朗普的威胁。我的意思是，特朗普威胁要对加拿大人征收关税，因为，好吧，

外国人，未经许可的外国人据称正沿着横跨美国大陆长达5000英里的边境进入，然后向北到达阿拉斯加。他还一直在抱怨乙醇以及进入美国的乙醇基础。他对此大惊小怪。但是，你知道，他还告诉美国人民，这些关税将填补

美国国库，这是不正确的，因为这些关税将落在美国人民身上。我的意思是，美国人民不可能不为这些增长买单，除非当然，购买这些商品的公司能够迫使加拿大人将它们降低，比如说25%，如果他们有这种购买力的话。但无论如何，我认为……

这个人拥有所有工具，并且请记住在幕后，你知道，他喜欢，我今天看到了他的演讲。他，他，他说在他的领导下，加拿大永远不会成为美国。这种戏弄……

特鲁多在加拿大开采石矿作为第50个州或第51个州的想法是荒谬的。实际上，这不会发生。1812年，美国与英国和加拿大开战。正如你可能知道或可能不知道的那样，加拿大人和英国人进入华盛顿并烧毁了白宫。所以你不能。

不能真的欺负这些人，因为他们知道如何反击。因此，唐纳德·特朗普最大的影响力，或者用特朗普式的言辞来说，他最大的筹码，是如何欺负加拿大，那就是加拿大的经济在很大程度上依赖于与美国的贸易。对此毫无疑问。

现在，实际上，多年前，我们在加拿大就开始听到关于其对外贸易多元化的需求的呼吁。那么，您认为加拿大为什么多年来一直未能做到这一点呢？

因为在与克林顿达成几项贸易协议之后，然后在几年前与特朗普总统达成另一项协议之后，加拿大感觉加拿大人感觉他们的经济已经与美国令人满意地融合在一起。美国像狗一样背叛他们的想法。我的意思是，这对这些人来说都是全新的。他们无法想象特朗普在做什么或试图证明什么。所以，是的。

我认为这就是他们没有实现多元化的原因，因为直到最近他们才受到冲击，特朗普出于很多原因正在追捕他们。他们真的不太知道该如何回应，但他们会以一种明智的方式回应。加拿大人非常明智。我的意思是，他们不会因为特朗普而发疯。当然没有人会因为他们的主权或领土完整而威胁他们。这是一个错误。

所以非常简短地，教授，您认为特朗普先生是否永久损害了加拿大人对美国的信任？为什么或为什么不？好吧，是的，他暂时做到了。我的意思是，特朗普下台后，这一切都会得到解决。我认为他已经做到了。但是，你知道，

关税就像制裁一样。它们不起作用，或者它们可能在40%的时间内起作用。特朗普正在转向对全世界的制裁或关税。全世界都将受到25%的冲击，中国市场10%，有些地区甚至达到两倍。关税将解决美国问题或分配问题并返还或遣返美国制造业的想法。

这是一个白日梦。这以前从未发生过，现在也不会发生，因为总统的政策过于混乱，并且与单一目标相冲突。所以我认为，最终，当特朗普下台时，他将结束他的任期。他不能再次竞选。是的。您的观点很好，但我们的时间总是有限的。非常感谢您加入我们，约瑟夫·西拉库萨，来自科廷大学。

您正在收听《今日世界》。我们稍后回来。

您又回到了《今日世界》，我是来自北京的丁涵。在叙利亚，超过1300人在与该国新政府相关部队和效忠于前领导人巴沙尔·阿萨德的部队之间的激烈战斗中丧生。这场冲突被认为是自叛乱分子在12月推翻阿萨德政府以来，该国最严重的暴力事件。

战斗发生在上周四的拉塔基亚沿海省份，此前有报道称16名政府军被阿勒维派政府杀害。作为回应，政府向该省以及邻省增派了部队，并实施了宵禁。阿勒维派社区，供您参考，是阿萨德传统支持基地的组成部分。

现在，让我们连线复旦大学中东研究中心副主任张楚楚博士。非常感谢您加入我们。首先，您认为这场战斗的爆发告诉我们叙利亚目前的政治局势如何？

好吧，我认为最近发生在叙利亚的事情非常令人担忧。而且，我认为这表明后阿萨德时代的叙利亚距离稳定还很遥远。例如，首先，我认为和解进程肯定面临许多挑战。

现在我们可以看到，尽管控制叙利亚的新集团——征服沙姆阵线——在掌权后经常喊出和解的口号，但显然现在阿勒维派并不满意，他们指责他们进行压迫。其次，我想说征服沙姆阵线最近的兼容性非常有限。

这表明该集团实际上并没有获得绝对控制权。此外，我们必须注意到，去年巴沙尔政权垮台时，前政府军很长时间没有与该集团进行激烈的对抗。因此，许多前退伍军人和军官仍然在那里。这就是为什么他们能够如此迅速地聚集在一起并重新武装自己。因此，对于那些效忠于阿萨德的部队来说，

自阿萨德下台以来，他们与新政府相关部队作战的最终政治目标可能是什么？

在我看来，目标仍然不是很明确。此外，我们还必须注意到，阿勒维派实际上是由不同的派系组成的，不同的派系有不同的目标。我想说，第一个目标，第一类目标可能是让巴沙尔·阿萨德回来。但这当然会非常困难。巴沙尔也不在叙利亚。

第二种情况可能是支持一支新的阿勒维派力量。但我认为，无论如何，现在都很难改变叙利亚的整体局势和地缘政治格局，因为在这个阶段摧毁征服沙姆阵线非常困难。此外，我们还必须考虑到

它被许多外国势力所考虑，而且我认为最近土耳其已经明确表示，它不会让阿勒维派回来。所以我认为这仍然非常困难。

顺便说一句，坦率地说，您认为拉塔基亚及其邻近的塔尔图斯省周围的整个阿勒维派社区应该被视为一个想要战斗或抵抗、不想要和平的群体吗？

就我个人而言，我不认为这些省份周围的整个阿勒维派社区应该被视为一个不想要和平的群体。尽管这些省份的居民普遍存在许多不满情绪，这是由目前阿勒维派和逊尼派之间和解失败造成的。

如您所知，阿勒维派尽管在叙利亚的人口规模很小，但在巴沙尔·阿萨德领导下曾是主导力量。推翻巴沙尔政权的征服沙姆阵线，其领导层大多属于逊尼派，并采取伊斯兰教立场。

因此，在他们掌权后，双方之间仍然存在许多冲突。但我认为平民与武装活动家非常不同。此外，重要的是要考虑到叙利亚长期以来一直是代理人战争的舞台这一事实。因此，我们还必须考虑到外部势力。

实际上，在巴沙尔政权垮台后，我想说代理人冲突和对抗实际上已经加剧。现在，实际上，叙利亚临时总统艾哈迈德·谢拉先生不止一次承诺，新政府将保护该国所有少数民族。

从现实或技术角度来看，您将如何评估这样做的难度？是的，实际上，就像过去许多伊斯兰党派或团体经历的那样，我想说有很多挑战。征服沙姆阵线目前面临的一个典型挑战是，这将在多大程度上以及以何种方式带来真正的改变？

最初它是一个伊斯兰教团体，这就是为什么它表现出非常强大的动员能力。它目前高喊反美和反以色列的口号，并且还采取了许多宗派政策。但实际上，现在它掌权后为了解除制裁

为了吸引更多受众，包括国内受众和外国受众，它试图进行改革，并试图采取更宽容的政策。但目前的挑战是，如果你改变太多，那就意味着你过去团体的核心支持者可能会变得非常不满，最终可能会出现大的争议。

甚至在你的组织结构方面出现分裂。这就是征服沙姆阵线目前面临的问题。所以非常简短地，在我们结束采访之前，最后一个问题。您认为例如外部势力，例如联合国维和人员，在哪些方面能够发挥作用？

目前平息叙利亚局势。

对，我认为目前可以采取两种措施。我认为首先，国际组织可能会尽最大努力减轻和减少叙利亚平民，包括妇女和儿童目前面临的人道主义危机。另一方面，我认为国家组织以及大型

强国和地区强国可能会努力为彼此之间的政策协调提供更多平台，并提供更多机会，以促进叙利亚不同派系和团体之间的谈判，以维护和平。

非常感谢您加入我们。复旦大学中东研究中心副主任张楚楚博士。接下来，欧洲央行再次下调欧元区利率，警告称贸易担忧正在损害经济。我们稍后回来。您好，我叫亚历山德罗·戈隆比耶夫斯基·特谢拉。我是北京清华大学公共政策管理教授。

我是《今日世界》节目的忠实听众。在我看来，《今日世界》是中国最好的广播节目之一。在《今日世界》中，我们可以了解到世界上正在发生的事情的最佳新闻和分析。所以请加入我们！

欧洲中央银行宣布将其基准利率下调至2.5%，旨在提振经济增长。与此同时，欧洲央行还预测欧元区增长放缓，今年为0.9%，2026年为1.2%。

欧洲央行行长克里斯蒂娜·拉加德谈到美国对其盟友的关税时表示，贸易紧张局势的升级将通过抑制出口和削弱全球经济来降低欧元区增长。

更多内容，我的同事赵阳采访了威廉·穆德大学经济学教授颜亮博士。颜教授，欧洲央行在九个月内第六次降息。这种宽松的货币政策真的能刺激欧元区经济增长吗？或者这项政策的效果会如何？

我认为，在某种程度上，降息会有所帮助，因为欧元区的利率一直相对严格。因此，降息意味着它可能有助于刺激更多投资，也可能通过降低信贷成本来帮助刺激更多消费。它还可以帮助欧元略微贬值，尽管在降息后，

欧元的价值实际上有所增强。但无论如何，我认为在当前低通胀或通胀下降的情况下降息很有意义。但话虽如此，我认为降息是不够的，因为欧元区面临着许多挑战，他们需要更有力的政策和改革才能真正增强其经济。

欧洲央行再次下调欧元区经济增长预测，将今年的增长率定为仅0.9%。您认为欧洲的经济逆风或挑战是什么？我认为现在最大的担忧是美国对欧盟的贸易政策，因为我们知道特朗普一直在鼓吹这种对等贸易。

关税，这意味着，你知道，到4月2日，他可能会提高对欧洲的关税税率。所以我认为这是在消费者信心已经低迷以及投资持续疲软的经济中，一个很大的不确定性。

现在再加上贸易政策的不确定性。所以我认为这确实在某种程度上打击了欧盟经济。更不用说，我认为现在也有人担心财政重点。我们知道欧盟需要更多公共投资。他们需要以富有成效的方式增加财政支出。但是现在，我认为……

很多讨论都是关于增加国防支出。这将再次进一步限制财政空间，以支持公共投资并真正帮助经济。所以我认为这是未来另一个主要障碍。

您提到了美国关税的威胁。那么您如何看待特朗普的关税政策可能对欧元区经济产生影响？哪些行业受影响最大？

我认为，贸易紧张局势的升级可能会通过抑制出口来降低其增长，因为欧盟的出口非常依赖美国市场。大约五分之一的欧洲出口通过美国市场。因此，如果美国提高对欧洲出口的关税，这将抑制其出口增长。这将加剧他们目前面临的需求疲软。

最重要的是，我认为在关税真正实施之前，仍然存在很多不确定性。这种不确定性也不利于投资，因为没有投资者喜欢不确定性。这使得他们难以制定长期计划。因此，他们通常会在投资前暂停。

知道关税会是什么样子。因此，所有这些，不仅是关税的直接影响，还有关税的间接影响，即加剧的不确定性，也会削弱欧盟的经济增长。您认为欧洲可以做些什么来抵消美国关税的影响？

我认为，在某种程度上，欧盟需要使其出口多元化。您之前还询问了哪些行业受影响最大。我们知道汽车行业、一些电气机械和设备、电子产品以及医疗、制药产品都非常依赖美国市场。所以我认为首先是欧洲经济需要加强国内需求

试图提振国内需求以吸收其中一些产品，但也使其贸易伙伴多元化，例如与拉丁美洲国家合作，他们一直在讨论贸易协议，也与中国等国家合作。我认为所有这些都将是

对欧洲来说，度过美国的一些外部冲击非常重要。这将如何影响跨大西洋关系，特别是经济和贸易关系？

好吧，我们已经看到这种日益加剧的分歧，我认为，在欧洲国家和美国之间，对吧？所以我们都记得JD Vance在慕尼黑安全会议上的讲话，这再次在某种程度上激起了

两者之间的传统联盟。这些事件似乎确实在某种程度上削弱了与欧盟的关系，尤其是在涉及到传统的那种关系时，你

你知道，一直以来都是基于欧盟国家与美国之间的共同价值观。最重要的是，我认为现在经济关系也面临压力，正如你所知，特朗普正在谈论对欧盟征收关税。所以我认为，从地缘政治关系和经济关系来看，我们都看到两者之间的分歧越来越大。所以现在这两个

面临更多挣扎和紧张，这也会损害美国经济。欧洲央行最近的降息也伴随着德国政府债券的抛售。您现在如何看待德国经济？在德国决定增加军事和基础设施支出后，抛售出现了。您认为德国可以做些什么来让经济重回正轨？

其实我不太担心德国政府证券的抛售。毕竟，他们的国债利率仍然很低。

我认为，对于德国来说，鉴于其过去几十年的极其保守的财政纪律，我认为现在是他们增加财政支出的时候了，尤其是在民用支出方面，正如你提到的基础设施一样，我们知道德国经济在数字基础设施方面远远落后，现在在人工智能创新方面也落后了。

所以我认为德国增加财政支出，尤其是在公共投资领域，很有意义。与此同时，欧洲央行行长克里斯蒂娜·拉加德表示，欧元区面临着各方面的风险和不确定性，以及与美国的贸易战威胁。在这种情况下，欧元区应该采取哪些措施来解决其问题并提振其经济？

我认为，在内部，他们需要采取更有利于增长的、更明智的经济政策。欧洲央行降息，我认为这是有意义的，尽管还不确定他们下次降息的时间。现在，一些分析人士认为他们可能不会在4月份降息。下一次降息可能在7月份。所以取决于，正如拉加德所说，数据，他们变得更加依赖数据来应对当前的不确定性。所以，你知道，

货币政策是否会继续宽松还有待观察，这将有助于经济。他们还需要像我刚才提到的那样增加财政支出，优先考虑对一些关键基础设施（尤其是在数字基础设施方面）的公共投资，并试图支持其制造业、不可避免性，并试图促进其生产部门。

然后我认为还需要一些政策，在不同国家之间就法规和官僚关系进行协调。为了刺激国内投资，这些都需要简化。

现在，在外部，我认为正如我之前提到的，他们需要真正使他们的投资和贸易关系多样化。在这一点上，他们需要意识到与中国的关系将是稳定的，并且将是互利的。所以在某种程度上，我认为你不应该把中国真正视为竞争对手或对手。

她试图以更合作和协作的方式与中国合作，我认为，以应对来自美国的不确定和不稳定以及反增长政策等外部冲击。

威廉·M·大学经济学教授颜亮接受赵阳采访。接下来，一个总部位于澳大利亚的反华智库在唐纳德·特朗普政府削减资金后暂停了对中国的研究。敬请关注。您正在收听《今日世界》。我是北京的丁涵。

总部位于澳大利亚的一个反华智库宣布，在唐纳德·特朗普政府暂停拨款后，计划暂停一些所谓的对华研究。澳大利亚战略政策研究所（ASPI）的这一举动是在特朗普决定削减美国国际开发署（USAID）近90%的资金之后做出的。

据美国媒体报道，美国政府停止拨款导致ASPI暂停了价值约120万美元的对华倡议和研究工作。自2019年以来，美国政府资金占ASPI资金的10%至12%，约占该组织所谓对华研究的70%。

现在加入我们的电话连线是华东师范大学澳大利亚研究中心执行主任助理陈曦。非常感谢您加入我们。感谢您的邀请。首先，陈曦，ASPI在严肃的学者和学术界中的声誉如何？

是的，ASPI在严肃的学者和学术界中的声誉肯定不太好。2020年，外交部将其描述为不合理且不独立或不科学的。从它的许多报告和评论文章中，鼓励澳大利亚和其他政府采取行动反对中国，这并不罕见。

ASPI今天肯定不是休·怀特20年前可能想象的样子。它已经转变为与最初成立时完全不同的东西。我从与我交谈的澳大利亚同事那里听到的对ASPI的批评包括，其分析过于频繁地存在缺陷，存在稳定的事实错误和缺失的背景，以及ASPI数百万美元、多年由纳税人资助的拨款导致澳大利亚智库之间存在不公平的竞争。我明白了你的意思。所以我们在这里讨论的主要是这样的情况。美国政府向位于澳大利亚的一个智库提供了大量资金，用于编造关于中国的负面叙事。例如，几年前，

他们做了很多分析，所谓的分析或报告，关于所谓的对新疆的人权侵犯。这是根据我对整个局势的记忆。您认为这告诉我们什么？当人们阅读或看到关于中国的负面信息时，您如何评价保持一定程度批判性思维能力的重要性？

是的，ASPI自称是一个“独立的、无党派的智库”，但实际上并非如此。当ASPI在2001年由澳大利亚政府资助时，它100%由澳大利亚国防部资助。但这一比例在2018年至2019财政年度逐渐下降到不到一半。我们现在已经确定

除了国防部之外，已经确定了三个资金来源，包括国防承包商、科技公司以及外国政府。所以当我们听说美国政府资金贡献了ASPI资金的大约10%时，这并不是一个真正令人震惊的比例，对吧？

但当然，我们现在发现，其70%的对华研究实际上是由美国，由美国国务院资助的。另一个问题是，它实际上并没有审查其研究是由美国资助的。

由美国国务院资助。在其关于所谓外国干涉的先前报告之一中，该报告首次发布时提到，资金是由美国国务院提供的，然后它从报告中删除了这句话，并将其改为，“没有收到任何具体的赞助来资助这份报告的制作。”所以智库肯定可以用美国政府的资金建立，但它应该是透明的

但这样做，它们的影响将会大大减弱。至于批判性思维，我同意保持批判性思维非常重要。但是，当公共舆论实际上被单一声音所主导或控制时，普通大众将很难区分是非。所以我通常注意到的通常程序是这样的：ASB发布关于中国的报告或评论文章一次。没有事实核查，只有一部分故事，但他们制作了很多。

充斥市场。然后澳大利亚和美国的许多新闻媒体引用它们，这使它们成为主要声音。有时，因为它是一个政府创建的实体，在某种程度上认可了它们的信誉。对于任何试图反驳的人来说，进行事实核查和确认数据都需要花费大量时间。然后，在很大程度上，舆论将被指控和猜测所主导。

通过这样做，它实际上通过传播虚假信息以及误导公众，导致近年来对中国的许多恐慌。顺便说一句，根据您刚才的阐述，当我们谈到几年前中澳关系处于低谷的情况时，

您如何看待ASPI在促成或为当时的情况铺平道路方面所扮演的角色？

是的。除了我刚才提到的内容之外，例如，我以南极洲为例，因为这是我近年来一直在关注的一个话题。ASPI实际上有很多猜测，特别是他们声称，“中国可能会将南极洲军事化”。但猜猜看？实际上根本没有任何直接证据表明中国有任何违反非军事化条款的行为。

第二件事是公共舆论可能会在某种程度上影响政策制定。我必须明确一点，我们并没有关于具体的中澳政策的具体证据，但我们可以查看公共记录上的某些细节。所以我们知道，2022年5月的澳大利亚联邦大选，所以当工党上台执政时，由澳大利亚现任总理领导，

在大选前不久，贾斯汀·巴齐被任命为执行董事，他是时任外交部长莫里斯·佩恩的前幕僚长。后来有报道称，某些文件显示，当时的国防部长彼得·达顿推翻了ASPI理事会对候选人的选择，任命了巴齐，他长期以来一直是自由党政治家的顾问。所以实际上，从这一点我们可以看到两者之间的一些联系。非常简短地，在我们让你离开之前，最后一个问题。现在，在这个组织失去了美国政府大量资金的时候，这个组织还有生存的空间吗？

是的，我认为ASPI不会消失，因为正如我之前提到的，除了美国资金（这是一个很大的比例，尤其是在对华研究方面）之外，仍然还有其他资金，不仅来自澳大利亚国防部，而且我们

我们已经看到，至少现任澳大利亚政府，他们完全决心改变澳大利亚的整个战略政策工作。去年12月，与政府的回应一起发布了一份名为《瓦吉审查》的审查报告。基本上，前国防部长兼外交贸易部秘书彼得·瓦吉给出的14项建议，

基本上，政府接受了大部分建议，而且在某些方面，政府甚至采取了进一步的措施。例如，在其中一项建议中，它实际上说政府应该采取五年计划，从2027年开始提供运营资金。在政府的回应中，它实际上说政府认为可能提前开始是有价值的。哇。

我明白了你的意思。但非常感谢您加入我们。华东师范大学的陈曦加入了我们的行列。不幸的是，这就是本期《今日世界》节目的全部时间。我是北京的丁涵。再见。