Speaker Mike Johnson Keeps His Gavel, After Two Flipped GOP Votes
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本期节目由查尔斯·施瓦布公司赞助播出。华盛顿做出的决定每天都会影响您的投资组合。查尔斯·施瓦布公司的《华盛顿智慧》是一档原创播客，它会深入剖析华盛顿发生的新闻事件。请访问 schwab.com/WashingtonWise 聆听。以下是来自《华尔街日报》评论版的《波托马克观察》。众议院议长迈克·约翰逊在两名共和党议员在最后一刻改变投票支持他之后，在第一轮投票中重新获得议长席位。

这是否意味着众议院共和党内乱的结束，还是仅仅是序幕？欢迎收听，我是《华尔街日报》的凯尔·彼得森。

今天我们邀请到了我的同事们，专栏作家比尔·麦格恩和编辑委员会成员梅内·乌克巴鲁亚。周五众议院上演了一场充满戏剧性的戏码，尽管比许多观察家预期的要短，议长迈克·约翰逊在第一轮投票中险胜。最初对众议院议长的投票结果为216票，略低于所需的218票多数。

我正在观看的C-SPAN直播宣布众议院将进行第二轮投票，但尚不清楚共和党反对派将何去何从。回想一下，两年前的众议院议长凯文·麦卡锡需要15轮投票才能超过多数票门槛。

但就在最后一刻，南卡罗来纳州众议员拉尔夫·诺曼和德克萨斯州众议员基思·塞尔夫，他们最初投票给其他人而不是迈克·约翰逊，改变了他们的投票，使约翰逊在第一轮投票中获胜。让我们来听一段迈克·约翰逊议长的讲话片段。这是他在再次当选议长后向众议院发表讲话。我们有授权，这在选举周期中得到了体现。人们想要一个“美国优先”的议程。他们确实想要。

令人遗憾的是，在过去的四年分裂政府中，华盛顿的太多政客都做了相反的事情。

开放边界和过度监管摧毁了我们的城市，扼杀了创新。通货膨胀和软弱无力的领导让美国人变得更穷，并将我们的国家置于危险境地。没错。以下是民主党领袖哈基姆·杰弗里斯在众议院的讲话。在这个时期，美国人民需要我们这些民选代表放下党派之剑，拿起两党合作的旗帜。

现在是时候我们团结起来，不是作为民主党人或共和党人，而是作为美国人，为人民做事。本着这种精神，众议院民主党人将努力与新政府中的共和党同事在任何问题上，无论何时何地，寻找两党共同点。比尔，你如何看待这个结果？迈克·约翰逊在第一轮投票中获胜。唯一一名仍然投反对票的共和党人是肯塔基州众议员托马斯·梅西。他曾明确表示他永远不会投票给迈克·约翰逊。他说，你可以把我的所有指甲都拔掉。

但是，比尔，对我来说，令人惊奇的是，两名共和党议员在反对之后，投票给其他人，决定改变他们的投票。是的，我的意思是，我和其他所有人一样都在观看整个过程。这让我想起了，昨晚我观看了糖果碗比赛和圣母大学的比赛，我坐在那里看着圣母大学犯下这些愚蠢的犯规。

被判罚，我大声喊叫，绝望地举起双手，谴责整个球队和所有的一切。到最后，当他们获胜时，我有点宽慰了。我对共和党人也有这种感觉，对约翰逊来说，改变选票是一个巨大的胜利。我的意思是，当它发生时，它看起来似乎不会改变。然而，有趣的是，这看起来像是之前发生的事情的重演。事实上，约翰逊可以使用的多数票更少。

然而，他的反对者更少，他们很快平息了叛乱。所以，你知道，当事情发生时，人们会忘记这些事情。他们还有更大的事情要做，他们需要他们能得到的每一张选票。我还想最后一点，就像昨晚我为整个球队打了几个星期的比赛一样。

其他人的处罚。你知道，人们抱怨共和党人没有团结一致。不是共和党人。是200多人中的3个人，对吧？这是一小部分人在搞砸事情。该党的大多数人都同意必须做什么，现在必须做什么。最终他们做到了。我同意比尔的观点，共和党众议院的微弱多数，历史上微弱的，密切分裂的国会，

是一个巨大的问题。但是，梅内特，这两个反对者，拉尔夫·诺曼和基思·塞尔夫，改变了他们的投票，这确实让我怀疑这些共和党“扔炸弹的人”是否从上一届国会的混乱中吸取了教训，从凯文·麦卡锡的15轮投票开始。

然后是凯文·麦卡锡的下台以及数周的内讧，因为之前拥有微弱多数的共和党人正在努力确定凯文·麦卡锡的继任者。吉姆·乔丹未能获得选票。史蒂夫·斯卡利斯未能获得选票。最终，他们选择了这个人，我认为，很少有全国共和党人听说过他，迈克·约翰逊。在我看来，他在处理他所面临的困境方面做得相当不错。但也许这里的一部分故事是，这些共和党人可能不喜欢约翰逊在领导层所做的一切，但他们认为坚持他比走向未知要好。我认为这有一定的道理。很有可能众议院共和党核心小组的一些强硬派成员是

想向迈克·约翰逊发出信号，他们期望他在即将到来的国会中以与上一届国会完全不同的方式执政。当然，在上届国会中，参议院由民主党控制。

迈克·约翰逊明白，为了让任何事情都能完成，他必须与民主党人谈判。而且他经常无法获得所需的共和党支持来通过重要的拨款法案。因此，他与民主党人达成了许多协议，其中包括在支出水平和其他优先事项上做出了许多让步，这让非常保守的成员自然非常不满。但他们并没有真正尽其所能地帮助他摆脱困境，确保所有

所需的共和党选票都排列在相对保守的拨款法案后面。我确实认为，就约翰逊领导核心小组的能力而言，共和党人并不一定已经摆脱困境。是的，塞尔夫和诺曼改变了他们的投票，并允许约翰逊在第一轮投票中当选议长。但你确实也看到几位众议院共和党人向约翰逊发出公开信，基本上表示反对他在上一届国会的领导方式，并表示他们期望他做出非常坚定的政策承诺，程序承诺。因此，我认为他们中的许多人现在真的不想搞砸，因为众议院需要认证总统选举，因为他们希望事情顺利进行，而且因为特朗普总统也参与其中。但这并不一定意味着他们团结在约翰逊身后。我认为，事实上，如果有一个替代约翰逊的候选人，

我们没有看到这种情况。一位更保守的成员举手表示可能当选议长，我们将面临在他被宣布获胜之前进行几轮投票的可能性。但就目前而言，他们只想解决让他当选的问题，但他们可能正准备以多种方式向他施压，这可能会使共和党人在未来几个月实际立法的工作复杂化。比尔，你对此有何看法？我会读几行来自

梅内提到的这封信，我相信。这是众议院自由核心小组董事会在约翰逊获胜后大约半小时发布的一封信。信中写道：“尊敬的众议院共和党同事们，今天我们投票支持迈克·约翰逊担任众议院议长，因为我们坚定地支持特朗普总统

并确保及时认证他的选举人。我们这样做，尽管我们对议长过去15个月的记录表示真诚的担忧。”然后，它列出了众议院自由核心小组想要的一系列要求，包括大幅削减猖獗的通货膨胀性支出，在达成并实施真正的支出削减之前不增加联邦借款，充分保障边境安全，等等。

比尔，我的意思是，我认为迈克·约翰逊可能也认同这些根本目标，即使他必须处理领导的现实，并知道他拥有这个微弱的多数，试图承担将法案付诸实施的责任。但这封信看起来像是某种警告，也是一种暗示。

共和党人现在周五下午在众议院的意外阵营，而不是混乱，可能会在我们面临一些立法障碍时再次瓦解，例如通过某种支出法案，提高债务上限等等。是的，我的意思是，这就是立法的意义所在。我可能分享……

90%。我可能分享100%的目标。这就是你与参议院和白宫拥有多数席位的多数派所能做到的。你可以通过一些你的东西。但正如他们不喜欢在最后继续决议一样，大型支出块包含所有内容，要么接受要么离开，这不是进行这些斗争的场所。为了

在立法上进行斗争，为你的目标辩护，并说服其他人同意。而你仅仅通过固执就能获得这些东西，甚至更接近这些东西的想法

我认为这是荒谬的。我认为梅内提到了这一点。事实上，没有其他议长候选人，更糟糕的是，没有其他议程。只是不喜欢迈克·约翰逊。我们不喜欢他，因为他担任议长时所做的事情。实际上，他作为议长没有替代者。我认为这是一个徒劳的姿态。你无法完成事情。你必须妥协并继续前进。

他们与白宫的特朗普和参议院的约翰·图恩一起拥有所有优势。现在是前进的时候了。我认为其他事情是虚荣心作祟。坚持住。我们稍后会回来。

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欢迎回来。约翰逊在这里试图争取这些选票的方法中值得注意的一点是，他至少公开地认为，他不会做出秘密交易和让步。这是今天的投票前的议长。

梅内，我认为这是一种有趣的方法，说这里没有投票的权衡。我不以交换为代价做出承诺。

也许，再次回到这里学习过去两年的主题，这是从凯文·麦卡锡那里吸取的教训，他为了最初获得议长席位而向暴民让步。

是的，我的意思是，我认为这是许多有效领导者坚持的一个原则，为了做好工作，你必须准备好失去它，为了做你认为在任何特定时刻必要的事情而放弃它。我认为迈克·约翰逊，如果你看看他最初是如何成为议长的……

他在这个过程的后期举手，此前经过数天未能成功地尝试，A，在盖茨提出撤销主席职务动议后重新选举凯文·麦卡锡，其他站出来并未能当选的候选人，如吉姆·乔丹。我认为这是

很可能迈克·约翰逊担任这个角色的想法是，有人需要填补这个职位。我和众议院共和党核心小组关系良好。我的愿景与特朗普总统和共和党选民一致。我愿意并且能够胜任这项工作。但不是一直梦想或想象自己会在这个位置上的人，并且无论如何都会坚持权力。

因此，他知道如果他允许自己像凯文·麦卡锡那样被一个成员罢免，他就无法有效地领导。如果他为了有效领导而向成员做出许多先发制人的政策让步，他就无法通过立法。

他想保持自由的行动。如果这意味着人们不会支持他，那么我认为他会说，好吧，如果他们愿意，其他人可以接替我的工作，这似乎是正确的方法，并且至少可以让共和党人在即将到来的国会中能够通过立法，这是整个目标。众议院多数党现在准备做的一件事是提高税收。

前众议员马特·盖茨用来罢免众议院议长凯文·麦卡锡的动议的门槛。在上届国会中，众议院的任何一名成员都可以提出撤销主席职务的动议，这基本上是对议长是否应该保留议长席位的全民投票。共和党人现在准备将这一数字提高到九人。比尔，你认为这在多大程度上确保了迈克·约翰逊的地位，至少

目前是这样。我的意思是，当我谈到这么小的多数派时，我认为一和九之间存在很大的差异。而那些在上届国会希望将这一门槛设定为一名成员的人基本上是想在他想出的每一个举动中都将其悬在凯文·麦卡锡头上。是的，领导者在这种规则下无法运作。

这是一把达摩克利斯之剑悬在他的头上。凯文·麦卡锡拥有它。看，只有一票反对约翰逊议长，托马斯·梅西。他能用它吗？就足够了。被你核心小组不到0.5%的人统治是疯狂的。

而这实际上就是这么做的。九票并没有完全消除威胁，但至少这意味着必须要有更多的共识，更多的运动，更广泛的运动，而不是一个对你生气并且愿意反对所有人并搞砸事情的家伙。所以，和你一样，我认为这是一个非常大的发展，也是朝着正确方向的发展，因为

现在和那时之间另一个很大的区别是，两年前，共和党人处于少数地位。所以他们除了阻止一些事情，也许减轻其他一些事情之外，几乎什么也做不了。现在他们有一个完整的议程想要通过。我认为对自己设置限制，

并阻止多数派按照多数派应该的方式运作是适得其反的。这里还有其他几个因素。一个是前众议员马特·盖茨的离开，他在11月再次当选，但表示他不会宣誓就职。值得注意的是，这将一名煽动者从众议院共和党会议中移除。

如果你在书记员（无论是谁坐在主席位置上）宣布盖茨不会担任那个席位时观看C-SPAN视频，你会发现会议厅里有一些掌声。我不确定掌声来自哪一边，也许两边都有。但值得注意的是，这并没有改变多数票门槛。共有435个众议院席位。

议长需要获得其中大多数选票。那就是218票。移除马特·盖茨将这个数字降至434。仍然需要218票才能获得多数。如果你有217票，那么众议院将平分秋色。所以这根本没有改变计算结果，但也许移除了约翰逊议长身边的一根刺。然后，梅内，你之前提到过

特朗普坚定地支持迈克·约翰逊议长。这是他今天早上8点18分在Truth Social上发布的帖子：祝迈克·约翰逊议长今天好运，他是一位能力出众的好人，即将获得100%的支持。迈克今天的胜利将是共和党的一大胜利。这是对我们129年来最重要的总统选举的又一次肯定，一个巨大的

的确如此的肯定。梅内，我的意思是，我认为这里不同的背景是，距离1月6日总统选举人应该被清点还有三天时间。没有人想拖延这件事。

或对应该发生的事情有任何疑问。我们确实有共和党人即将获得白宫、众议院和参议院的三重奏。他们有很多事情要做。至少就目前而言，特朗普总统似乎是支持迈克·约翰逊议长的盟友。

唐纳德·特朗普确实喜欢迈克·约翰逊。如果你看看共和党大会，你会发现他从第一天开始就让迈克·约翰逊坐在大看台上，与他从第一天开始就接受提名之前的核心圈盟友一起。自2016年以来，迈克·约翰逊一直在全国各地与特朗普和其他核心圈成员一起旅行。

选举，他们似乎相处得很好。我认为他认为约翰逊是一个友好的家伙，与他的优先事项一致，并且擅长他的工作。例如，很难想象特朗普会像与凯文·麦卡锡一样友好，如果他仍然是议长的话。这对我来说很难想象。我认为他们私下关系很好。但首先，我认为这是关于特朗普认为迈克·约翰逊是实际领导他的立法议程的人。我相信

特朗普总统记得他废除奥巴马医改的努力是如何被约翰·麦凯恩在参议院的反对所阻挠的，并且如果国会共和党人之间存在太多混乱，他不想重演类似的事情，并认为迈克·约翰逊是能够与成员达成协议并确保每个人都能保持一致的最佳人选。因此，他想确保他的第二任期不会以立法混乱开始

我相信他的顾问会向他提到，在他上任之前让国会一切井然有序是多么重要，这样他们就可以开始制定税收法案、边境和能源等其他特朗普真正希望看到的立法优先事项。坚持住。我们休息一下后马上回来。

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欢迎回来。比尔，我想补充迈克·约翰逊资产负债表上的其他几个优势是，至少对我来说，他看起来很体贴，一个真正的宪法主义者，我敢说，有点像宪法书呆子。而且他似乎在听取他的成员的意见。而这是议长工作的一大重要部分，不仅是试图推动

该党的议程，而且要知道他的核心小组在哪里，反对者在哪里，他们的反对意见是什么，什么才能让他们在法案上过关。我认为这就是他能够成功而凯文·麦卡锡未能成功的原因，A，许多自由核心小组成员可能知道，就优点而言，迈克·约翰逊站在他们一边。B，他似乎认真对待他们，倾听他们的意见，并试图考虑他们的担忧。

是的，我认为你完全正确。首先，就实质而言，我认为迈克·约翰逊是一位有原则的保守派。他非常是一位宪法主义者。他非常了解程序的重要性，尤其是在民主党人威胁程序的情况下。

一直如此，无论是废除选举团还是阻挠议事规则，等等。他明白其重要性。他在这方面非常稳定。我认为你指出了，他是一位议长。但我认为那些持异议的人

觉得他至少会尊重地倾听他们的意见。你知道，有些斗争你无法避免，但有些斗争你可以避免。人们要求某些立法，你必须采取这个立场，但他们最终会接受的是

通常是尊重的倾听。我们会说，是的，我理解你的观点，但共和党会议决定采取不同的方向。好吧，人们必须接受这一点。我认为当你处于领导地位时，你如何传递消息非常重要。他似乎是一个非常冷静的人，不会夸夸其谈。据我所知，当他发生争议时，

不像马特·盖茨那样。他会私下解决。你知道，这就是领导者必须做的。梅内，我们会给你最后一个发言权，但对我来说，迈克·约翰逊在第一轮投票中获得议长席位，而不是一个漫长的过程，这是一个巨大的胜利。今天，也许共和党人需要休息一下。但我确实想知道这段蜜月期会持续多久。它与约翰逊议长面临的问题相同，也与麦卡锡议长面临的问题相同，那就是，如果你无法让你的党内大多数人支持你必须通过的法案，以维持政府运转，让军人家属获得报酬，让社会保障支票继续发放，让美国在接近债务上限时不会违约，那么他将不得不求助于民主党人以获得一些选票，让这些必须通过的法案获得通过。

我想我们必须在接下来的几个月里拭目以待，看看他能否说服今天为他投票支持议长席位的一些人，这样做以及团结起来作为共和党，而不是不得不求助于另一方来获得这些选票是值得的。是的，我认为迈克·约翰逊在未来几个月的一个优势可能是，关于共和党在本届会议中面临的首要立法优先事项，他们

在一些问题上，特别是边境和能源问题上，存在相当程度的一致性。这是特朗普总统和大多数共和党人都想解决的两个重要领域。在上届国会中，尽管民主党控制着参议院和白宫，但共和党人还是设法通过了立法，即关于能源的H.R. 1.0。

关于边境的HR2，这将为他们试图将某些东西真正通过成为法律时必须制定的某些政策协议提供模板。因此，我认为，已经提前完成的政策准备工作将有助于让人们保持一致并限制辩论。但是

当你谈到一些拨款法案时，你是完全正确的。我确实认为，自由核心小组的许多成员以及其他成员原则上反对任何会增加联邦支出的投票。因此，这意味着当这些事情的最后期限临近时，迈克·约翰逊将始终面临很大的压力。但他比任何人都了解这一点，并且可能已经在制定如何让成员站在他这一边的策略。

感谢梅内和比尔。感谢大家的收听。您可以通过 [email protected] 向我们发送电子邮件。如果您喜欢这个节目，请点击订阅按钮。我们下周将推出另一期《波托马克观察》。