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The Longevity Business Is Booming, But Is There a Limit to Our Lifespan?

2024/10/18
logo of podcast WSJ’s The Future of Everything

WSJ’s The Future of Everything

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Alex Janin
A
Amy Dockser Marcus
Topics
Alex Janin: 长寿产业正在蓬勃发展,这主要是因为市场上出现了更多旨在对抗衰老的产品和服务,并且越来越多的消费者愿意为这些产品和服务买单。产业可以分为生活方式方面和医疗方面,两者日益重叠。生活方式方面包括红光疗法、三疗法、NAD增强剂输液等,但其有效性仍有待科学验证。医疗方面则包括私人医疗、长寿医生、干细胞疗法、医疗旅游等。此外,一些生物黑客正在尝试使用非处方药物来延长寿命。细胞再生疗法是另一个有前景的领域,旨在通过重新编程或恢复细胞功能来延缓或逆转衰老过程,但其有效性和长期影响仍需进一步研究。对人类进行寿命试验非常昂贵且耗时,因此许多研究转向动物模型或特定与年龄相关的疾病。动物模型研究虽然可以缩短试验时间,但其结果并不能直接应用于人类。 Amy Dockser Marcus: 虽然人类平均寿命在过去几十年里有所增长,但这并不意味着我们可以无限地延长寿命。一些研究表明,人类寿命的增长速度正在放缓,可能已经达到生物学极限。这主要是因为细胞和组织会随着年龄增长而积累损伤,且衰老过程极其复杂。虽然有许多方法可以延长健康寿命,例如运动、健康饮食、充足睡眠等,但这些方法并不能保证活到一百岁。一些科学家认为,我们已经达到了寿命的生物学极限,即使有新的医疗技术出现,也难以突破这个极限。尽管如此,养成健康的生活习惯仍然非常重要,即使不能延长寿命,也能提高生活质量。

Deep Dive

Chapters
The longevity business is booming, with billions of dollars invested in treatments and services promising to extend lifespan and healthspan. However, the effectiveness of these treatments is under debate, with some questioning whether they truly deliver on their promises.
  • $43 billion invested globally in longevity business in last decade
  • Over 60% of consumers find healthy aging products important
  • Treatments range from lifestyle changes to medical interventions like NAD boosters and stem cell therapies

Shownotes Transcript

多年来,预期寿命一直在增加,长寿产业也是如此。《华尔街日报》健康和保健记者亚历克斯·贾宁向《华尔街日报》的夏洛特·加滕伯格讲述了延长健康年限和整体寿命的蓬勃发展的产业。但是,尽管过去几代人的预期寿命有所增加,一些科学家认为我们已经达到了平台期。《华尔街日报》健康与科学记者艾米·多克瑟·马库斯探讨了关于长寿极限的争论,发现无论炒作如何,一些科学家认为你活不到100岁。

您认为自己能活到100岁吗?这些科学家认为您错了 长寿假期:在泳池边休息,静脉输液 长寿诊所现在将为您服务——10万美元 对于这位风险投资家来说,衰老研究是私人的;“鲍勃非常害怕死亡” 比你的同龄人活得更久现在成了一种竞争性运动 了解更多关于您的广告选择的信息。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 借助人工智能,建立道德基础不仅是正确的做法,更是成功的关键。加入IBM的休息时间,从联邦比内特·埃里斯IBM咨询全球值得信赖的人工智能领导者那里了解原因。

长寿是一项大产业。

我不觉得我的年龄。为什么我的皮肤会显现胶原蛋白流失的迹象,几乎是有效的视黄醇,可以夜复一夜地更新皮肤?它减少了百分之百的皱纹。

要了解如何改善世俗。

长期来看,嗯,这yg年轻。

根据行业研究和媒体公司longevity.technology的数据,过去十年全球对该领域的投资约为430亿美元。为什么长寿产业蓬勃发展?原因有几个。首先,从美容到医疗,提供的产品和服务更多了。许多疗法承诺能对抗衰老,而且很多人都在购买它们。根据最近的一项机械调查,超过60%的消费者认为购买有助于健康衰老和长寿的产品或服务非常重要或极其重要,大约70%的美国消费者表示,他们在过去一年中购买的此类产品比以前更多。但是,这些疗法和服务真的能帮助我们活得更久吗?

长寿产业建立在这样一个理念之上:已经有一些方法可以延长你的寿命,也有一些方法可以延长你的健康期。这有一个问号。

那是《华尔街日报》健康与科学记者艾米·多克瑟·马库斯。她长期以来一直在报道长寿领域。

她说,当谈到声称能进一步延长寿命的技术和药物时,这些东西正在《华尔街日报》上进行辩论。这是未来的一切。我是夏洛特·加滕伯格,今天我们关注的是押注于延长寿命的产业、长寿的极限以及背后的科学。所有这些都在休息之后。

在过去的几十年里,承诺让我们看起来更年轻、活得更久的各种产品和服务都在增加,对这些产品和服务感兴趣的人数也在增加。为了更多地了解长寿产业的广度,我和《华尔街日报》个人健康和保健记者亚历克斯·贾宁进行了交谈,我问他长寿产业中都包括什么。

所以,我认为有两类,一类是生活方式方面,另一类是医疗方面,这两类都在增长,而且它们在决策方面越来越重叠。这就是我们那种小型酒店健康健身空间。它们越来越破旧。

出现了一些长寿诊所,提供许多你可能在宠物身上看到过的服务。所以我们说的是红光疗法、三重疗法、用于NAD助推器的静脉注射。NAD助推器是什么?NAD助推器是补充剂。

它们通常是注射的,静脉注射的。所以,通过静脉注射,NAD补充剂也以药丸的形式出售,并被认为有助于长寿。就我所知,关于它们是否真的能做到这一点的科学证据是,除了最后一个方面,许多这样的场所现在开始提供个性化的运动和营养咨询,其具体目的是为了长寿或延长寿命和健康期。所以,所有这些曾经被仅仅作为让人感觉良好的健康产品来销售的东西,现在都被当作长寿疗法来销售。

好的。所以这就是美容和健康方面,但它正在转向医疗方面。

是的。在医疗方面,你有了私人医生、长寿医生、干细胞疗法等实验性疗法,你可以在我提到的某些酒店和健身房都能获得这些疗法,它们开始提供一些这些医疗疗法或医疗旅游。你可以去巴哈马群岛或加勒比海地区,在这个医疗长寿经济中,你可以获得非处方药。

许多对活得更久或尝试服用GLP-1等药物感兴趣的生物黑客,一种用于治疗糖尿病的药物,被非处方使用,希望它能延长他们的健康期和寿命。

很好。什么是生物黑客?这是一个足够大的趋势,以至于它有一个名字。你能解释一下什么是生物黑客吗?

生物黑客是指那些经常尝试药物、补充剂和生活方式改变以追求健康优化或延长寿命的人。所以,一些生物黑客真正关注的是,我今天如何才能最大限度地提高我的健康意识。其他人则真正关注的是,我如何才能活得尽可能长,或者两者兼而有之。

所以,到目前为止,我们讨论的所有内容都是针对那些有钱去做的人。但也有科学研究试图突破极限。我们能活多久?你能告诉我关于这方面的情况吗?

目前正在进行细胞再生疗法的试验。

嗯,什么是细胞再生?那是什么样的?我要给自己做个面部提升。

这比那更科学一些,但基本上,其理念是我们可以重新编程或再生我们体内的细胞,这些细胞随着年龄的增长会磨损并开始功能失调,我们可以恢复它们的年轻功能,从而减缓、停止,或者取决于谁使用,甚至逆转衰老过程。所以科学家们正在使用各种化学物质和其他工具来做到这一点。

而且有一些公司,投资者已经向其投入了数十亿美元,数十亿美元的投资资金,希望这将成为重磅炸弹。而且大部分是在体外状态下用细胞进行的,也就是在体外。但有些人也在体内进行测试,这叫做体内。一些公司计划在明年尽快进行临床试验,这意味着他们将在人体内测试这些疗法。

但是他们怎么知道它有效呢?

是的,这是一个更难回答的问题,因为他们中的许多人都在关注身体的特定区域,比如眼睛。所以是从特定区域提取细胞,或者将其与特定疾病联系起来,而不是关注我们如何才能使你体内的所有细胞恢复活力,看看你是否能活得更久?所以,特别是对人类进行的寿命试验,这需要很长时间才能完成。

如果你想观察一群人,看看某种干预措施是否能帮助他们活得更久,想想这项试验需要多长时间。所以这将非常昂贵,而且很难做到。也许开始......

试验的人不会等到结束。

是的,完全正确。所以,有些人认为,你可以进行20年或30年的寿命试验,很明显,理想的做法是跟踪人们的整个生命过程。但这项研究很昂贵。更多的研究被转移到特定的与年龄相关的疾病上,比如阿尔茨海默病就是一个很大的问题。但就潜在的衰老过程而言,它涵盖了所有这些疾病,从事该领域的科学家会说,这方面的资金不足,而且成本高昂,在人体上很难进行。所以很多研究是在老鼠、酵母、果蝇和蠕虫身上进行的,因为在......

人体上很难进行,因为研究需要很长时间,而且成本很高。那么你如何在果蝇和蠕虫以及......

狗身上进行测试呢?在某些情况下,正在进行更多的犬类衰老研究,因为狗在某些方面与人类非常相似,我们必须共享环境。在实验室环境中观察我提到的这些其他物种的好处是,它们的寿命并不长。

你可以更快地进行寿命试验。你只是不能直接将这些物种的研究结果转化为人类,因为我们不一样,我们没有同样的环境和同样的疾病。但已经对这些物种中的某些化合物进行了试验,结果似乎是成功的。

但很多东西仍然是相互矛盾的,而且还处于早期阶段。例如,服用这些非处方药的人,已经对二甲双胍进行了大量的研究,在非临床试验中,也就是在人体之外。在这些药物的寿命方面,已经进行了一些初步的临床试验研究,但生物黑客愿意相信动物研究的结果,因为他们认为,这看起来很有希望,他们愿意承担更大的风险。

那是我们的记者亚历克斯·贾宁。接下来,尽管一些科学家和生物黑客做出了努力,但证据可能并不指向一个充满健康百岁老人的未来。请继续收听。

您如何开始在您的组织中为负责任的人工智能奠定基础?以下是来自Fator Born Aeris IBM咨询全球值得信赖的人工智能领导者的说法。

从提出问题开始,我们最终希望与人工智能建立什么样的关系?人工智能的目的不是为了取代人类。它的目的是增强人类智能。一旦你对如何使用人工智能有了一点想法,就开始提出这样的问题:为了赢得......

人们对这种模式的信任,需要什么?

预期寿命一直在增加。根据疾病控制与预防中心最新的统计数据,美国的预期寿命在2022年上升到77.5岁,而在1972年为71.1岁。

在这些人口趋势和对持续科学突破的希望之间,一些人认为我们中越来越多的人将活得越来越久。但是,我们能活多久是有极限的吗?艾米·多克瑟·马库斯是《华尔街日报》......

《华尔街日报》的健康科学记者,她写了很多关于长寿的文章。埃维,你好,艾米,根据你的报道,坦白地说,我可能至少能活到100岁以上吗?

嗯,我不能根据我的报道来预测个人会做什么。你会属于那些有很大机会的人,因为你受过教育,你可以获得医疗保健,并且你遵循医生的建议。哦,那是我对......

我遵循医生建议的一个很大的假设。

如果你想活得更健康或更长寿,经过时间考验、仍然有良好数据的疗法是运动、良好的饮食、不吸烟、充足的睡眠,所有这些都是你的医生可能会告诉你的。问题是,这是否能保证你活到100岁?这并没有,关于我们能走多远存在持续的争论。许多科学家认为我们已经达到了生物学上的极限。

让我们从我们可以继续突破极限的角度出发。

长期以来,我们的平均预期寿命一直在上升。我们能够通过多种因素做到这一点。有些是公共卫生方面的原因。我们有抗生素、疫苗、干净的水、干净的空气、更好的食物,我们可以获得更好的医疗保健。所以这让我们在整体上取得了一些进步。

而且有些人很乐观,他们相信,因为我们总是能够开发新的药物,因为我们总是能够想出有创意的新想法,所以我们可以继续下去。有一些群体,科学家们正在研究技术,他们希望开发出疗法和基因疗法,这些疗法可以重新编程一些细胞,从而恢复你随着年龄增长而逐渐丧失的功能。他们相信,如果他们能够做到这一点,并且能够继续这样做,他们或许能够让你活得越来越久,未来一片光明。

R,但你发现了一位长期参与这场辩论的科学家,通过他的研究,他并不完全同意天花板是无限的。你发现了什么?

嗯,我和杰伊·尚基交谈过,正如你所说,他多年来一直参与这场辩论。他研究了很多人口数据和死亡率图表,他查看了1990年到2019年30年期间的数据,他发现预期寿命正在下降。他认为,如果你看看今天的婴儿,根据数据显示,不到10%的人能活到100岁,数据支持他的说法,这就是他所说的,但他有理由这么说,那就是他认为我们的身体并非为永恒而生,我们的身体最终会停止运转。

我的意思是,我想你不能忽视死亡,但只是从人口统计学角度来看,但有这么多人活到了100岁,这有点忽略了全局。奥尔德和斯基如何回答那些说,“看看有多少人活到了100岁”的人?是的。

他会说,他不会和你争论会有更多的人活到100岁、120岁或146岁,婴儿潮开始的时候,他会说,是的,会有更多的人活到100岁,但这仅仅是因为人口激增。但他想说的是,如果你看看平均预期寿命,根据他观察到的趋势,它正在下降。好的。

所以他观察到一种趋势,发现当谈到平均预期寿命时,我们已经达到了平台期。但是有没有人突破了上限?比如法国那位活到122岁的女性?约翰·霍尔·莫尔?

总会有例外。但话虽如此,也有一些科学家从不同的角度看待这个问题。他们研究了所谓的“最大可验证年龄”。

这是什么意思?他们从所有这些不同的国家收集所有这些数据。最老的是谁?我们能验证的、有数据的死者是谁?

我们有记录,我们可以确信这是正确的。人们死亡时的最大可验证年龄是多少?他们说这也达到了平台期。你提到了这位活到122岁的法国女性,她在1997年去世,我们还没有人超过122岁。

所以,他们说他们认为这也达到了平台期,也许有一天会有人活到一百二十三岁或一百二十四岁。我的意思是,谁知道呢?但这些科学家认为,我们绝大多数人都会达到这些上限的这种说法是不正确的。

根据这些科学家所说,为什么我们会有寿命限制?艾米,为什么我不能永远活下去?

因为细胞和组织多年来积累了损伤,修复这些损伤变得越来越困难。而且有很多基因会影响你的寿命,很难把它们都理清。而且,你知道,如果你改变一个或修复一个,它可能会影响其他的。从本质上说,这只是一个非常复杂的过程,他们并没有真正理解衰老过程的科学和生物学原理。

然而,一切都会衰老。我想知道你能不能给我一点希望。你确实说过我可能会活到一百岁。

我祝你一切顺利。我的意思是,你看,我现在参加了很多关于长寿的会议。而我真正受到震撼的一件事是,即使在那些对科学能够让我们继续生存,并且会有药物、技术或能够打破障碍的技术感到非常乐观的人群中,我真正受到震撼的是,每个人的主要信息都是,如果你真的想尝试活得更长久,你就应该养成健康的习惯。因为即使你活得不够长,你也会过得更好,更健康。这包括锻炼、健康饮食、保持健康的体重、不吸烟以及服用你需要的药物,所有这些实际的步骤。我认为这实际上是充满希望的,有一些事情你可以做来改善你的健康,并希望它也能延长你的寿命。

好吧,让我们拭目以待。

谢谢你。谢谢你。

《未来的一切》是由华尔街日报制作的。本集由我夏洛特·加滕伯格制作,杰西卡·芬顿负责混音和声音设计。喜欢这个节目,告诉你的朋友,并在你最喜欢的平台上给我们留下五星评价。感谢收听。

早些时候,我们讨论了负责任的 AI 在实践中的样子。以下是 IBM 咨询公司再次向我们介绍为什么这要从数据开始。