EP306-姐妹们，上桌！｜聊聊2024年丰富多彩的女性表达
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哈喽大家好这里是无时差研究所我是柯柯哈喽大家好我是王妈妈哈喽大家好我是小黑欢迎黑总再次历临无时差研究所蓬壁生辉对无时差是我永远的娘家好嘞还押韵了这个一看黑总出马就证明这期节目一定会一个是首先就很精彩其次就是它一般都是一个分量非常重的节目哈

那今天我们聊点什么呢其实是一个我觉得我们三个人一直都在做的事情就是作为女性在一直表达还在输出持续输出中而且今年看到了很多优秀的输出的前辈们不是前辈优秀的输出的同心者们应该说同龄人你压力大不大以及很多后浪们

是对我就记得 2023 年的时候去年的时候就开始流传说什么 2024 年要走什么九子离火运是这么说的吧说就是很利于女性发展尤其是中女你现在站在十月份看过去的这十个月好像

还真有点那么个意思就是在各个领域都涌现了非常好的女性表达者让我们看到了很多让我们眼前一亮又一亮的作品这让我们觉得说是时候聚在一起可能盘点一下表达一下我们对她们的欣赏还有 respect 对是的然后这期节目呢其实我们本来可能上个月底就想录没想到因为国庆出行稍微耽误了一下这一拖延不打紧主要是她俩出行

你没出行吗我一直在北京人家一直在工作他一直在地方出行我太爱工作了对他在坚持表达而我们在在出去表达你出去我是真表达了因为我失去正婚了嘛所以我确实是在一个小型婚礼上面表达了对于婚姻和爱情的一些看法你背着我单飞了

哈哈哈哈而且还去新西兰真的是对这种好机会怎么没落到我们头上就是因为这个新郎新娘是我介绍成功的这里面似乎没有你们的贡献哦好的哈哈哈

下次一定不要愣蹭了朋友们然后哎呀我刚才只是想挽个尊就是想说因为我们的拖延没想到这个哪怕这个短暂的拖延期间又涌现出了更多的女性表达者和这个女性视角下的作品对以及就是多了很多好消息嘛比如说在上上个星期韩国女作家韩江得到了 2024 年的诺贝尔文学奖嗯

她是第一位得到这个她是第一位荣辉诺贝尔文学奖的韩国作家也是第一位亚洲的女性作家这个真的是很振奋人心的一个好消息

这段话我是截到了体纲里面也是致敬了一下黑总的节目啊流条配咖啡这句话一句话新闻是跟你们一字不差的感恩的心哦对可以那我们要不就先从这个令人喜悦的新闻说起说到韩江的话就大家有没有一些印象比较深刻的韩江本人的作品也包括说其他的韩国女性作家的作品

其实这个我在我自己的播客有条配咖啡有讲过我觉得在这里我还是很想很想和大家就是安利一下韩国的这些女性作家的作品就是她得奖的这个事情就是她得奖的这个事情我会觉得好像有点

不出意料的感觉因为我并不是那么熟悉韩江的作品也不是说我真的读了很多韩国作家的作品而是因为韩国女性作家这几年就是感觉非常的猛就是她们的非常的尖锐而且是一批韩国女性作家涌现出来就是我感觉这样一批人她一定会就是会有一个里程碑式的事件比如说像这次的诺贝尔文学奖

或者是一些别的奖项就是他已经走出韩国在获得全球人民全球读者的肯定而且我记得就是在之前韩国有一个调查就是你觉得谁可能就是选你心中你觉得最好的书女性读者选的第一名就是韩江的作品然后男性读者选的第一名是路人女主的养成方法

那是个漫画那是个番我个人还挺喜欢的但是很明显是一个偏男性的后宫番嘛但就是两性的差异就达到了这么大我也有同样的一个感触我实际上对韩国文学几乎是一无所知的而且这应该也不是一个刻板印象就是韩语本身它就是没有那么像中文那样丰富所以其实韩国文学没有非常的有很浓厚的这种传统

但是我也特别特别惊讶我自己是看了我的都自己就是翻了一下自己这两三年的多半记录就完全是在不知不觉间我没有主观想要去做而就是好像陆陆续续的就看了很多的韩国女性作者的作品而且她的题材非常的丰富就比方说我看了一下我有提到就我有看过的书包括申经书的请照顾好我妈妈

然后崔真英的李希也不再沉默还有一本很有名然后名字也很听上去就很带感的就是敏志炯的她艳男她是我女朋友就是第一本那个请照顾好我妈妈就有一点点像杨本芬的作品就是她在讲述一个老年女性这个作品讲的就是当有一天她妈妈在首尔迷路了然后失踪了她的家人去找她才在这个过程中慢慢拼凑出来她的一生嗯

只有她走丢了那一天的时候她的儿女丈夫才发现其实他们都没有那么了解她

然后李希也不再沉默很像是房思琦的就是房思琦那本书就是也是讲了女性被性侵之后的那种经历但其实老实说没有那么好就是我觉得没有房思琦好但也是一种表达然后另外就是他也难他是我女友是一个女性作家然后从男性的角度去写说这个男的交往了一个女权主义者女朋友然后他的心理活动都是模拟了这个男方的这

这本书在微信读书上特别火对但是它其实也不是一个你说特别完美的作品但是就它很特别的点一个是让我从这个角度知道了现在就是韩国女性在争取自己权利上面都已经做到哪些地步

就他们都做了什么然后在这个过程中他对于另外一个性别就是男性他到底冲击有哪些我以前好像也没有从这个角度去看过我也不太相信说一个男的作家他真的可能有勇气或者能够比较细腻的去捕捉这个

可能也只能是这个角度来去看我有段时间我还开玩笑因为有一次在我爸的床头看见了一本《为女性辩护》这本书我当时在想因为我跟我爸有很多关于这个女权的争吵我猜想就是我爸是不是在脑海里面就脑补了一本书叫《她艳男她是我女儿》

但是他就像我爸他不会讲他肯定不会告诉我或者记录下来他到底受到哪些冲击我当时是就是还是非常惊讶还有就是大家都非常非常熟悉的 82 年生的金志英然后我当时是有我当时也是在微信读书上面去看的我看到临近结尾的时候其实已经非常的沉浸

但是突然间就有新闻推送当时就是分支探来的有 push 然后出来的是聚合拉去世的新闻

我当时非常的难过就是一瞬间就流下了眼泪就突然觉得说好像这个文学和现实中间是如此的接近就是有的时候你成天看一个小说的时候你偶尔会有一点点怀疑说它是真的吗或者是这是不是一个只是说它比较集中化矛盾的一种手法

但是在那一刹那的时候你就非常明确的知道甚至文学都没有比现实更残酷是的而且 82 年生的金志英可能也是因为他特别火所以后面也招致了一些批评觉得

觉得他描写的太温和了对但是我觉得他已经就是我觉得他已经尽可能做到我觉得作家已经很努力地表达出他的意图来勾画出这样的女性的处境和整个东亚女性的这样的一个困境我记得我当年好像是在网上就看到有人提了两嘴这个书然后我那个时候就很迷人地觉得说这个书我感觉一定会火

而且觉得很有意思那个时候还没有引进大陆我就买了港台版然后读的对我就觉得这个很有意思我就这个说后来我发现后来我发现我特别喜欢的韩国女演员郑玉美还去饰演了这部电影而且在韩国演这部片子其实是你要承担非常大的压力

就是舆论压力他们就会觉得说你这个太过了吧你们韩国女性难道待遇还不够好吗就像最近很火的综艺思想实验区域一样就其实演员演这样的电影也需要承担很多非议就那个时候又觉得自己也没有喜欢错人

对就是刚才说到那个综艺让我很吃惊的是可能我们后面会穿插着简单提到它这个综艺里面它给人去画了它的政治光谱它有四个维度其中一个维度是你女权与否但是与女性主义对应的

但是与女权主义对应的竟然是平权主义也就是说他们默认说此刻韩国已经达到了平权然后女权那一方面好像是更加激进的他的意思是韩国人现在不承认自己这是个男权社会他们觉得已经很平权了他觉得我们已经做得很好我觉得不只是在韩国你在中国你做这样的调查

你相信我肯定非常多的人会觉得中国已经很平权了你们女性能够有平等的教育权利你有平等的教育权你可以去平等的就业你已经得到非常多的优待了你们还有什么不满足

我曾经在知乎上看到一个非常长的回答他是去用数据去分析张贵梅的她的这个女校会对当地的男孩子的教育造成多大的负面影响 Amazing 你就可想而见对就是你就可以想见就是大家现在这个

实际的这个状态吧但是就我们说回来我觉得就是因为有女性的表达她有一些非常细碎的这种感觉感情如果你从来不说出来的话那另一方就一定会觉得是理所应当对以及我们前面说了很多以及前面王妈其实介绍了很多

女性作家写的非常女性视角的一些书但其实韩国的这些女性作家她描绘的题材其实远远不止性别议题嘛比如说前面你提到的请照顾好我妈妈讲的是母亲然后包括其实韩江特别有名的一本书但是没有引进国内少年来了她讲的其实是光州事件之后的这种历史创伤就那本书也非常的经典就其实就你会发现他们在他们描写的是

这个他们是描写的一切就是不停的记录不停的发生就我真的会感觉到韩国有一种给我一种群星闪耀时的现在这样的一个状态对尤其刚才黑总提到这个书就是因为其实在这个事件对于韩国的影视创作来说这好像是一个他们完全绕不过去的一个主题有那么那么多的作品都会去描述这个事件不管是这个过程中其实也是相关的

对对对但是有专门去描述的可能大家看到的不那么多但是就是实际上比方说像李沧东的薄荷糖之类的就是有很多但是你会发现其中非常重要的几乎都是男性角色像那个出租车司机之类的然后他中间

当然了确实这些事情都是真正发生的这是无可厚非但是当你发现这个事情已经从男性视角被讲述了千百遍之后当一个女性开始去表达她的时候她依然是一个全新的故事有一个全新的角度就比方说少年来的她其实后面讲的是比方说在这个事件过程中她有她提到了一些性爱的萌发然后也提到了很重要的一个点就是幸存者的馈作

她有很多的这种心理描写去描述她关于这个事情本身也看了非常多的作品但是这个依旧让我给了我非常耳鸣一心的感觉你就去发现她是有一个好像一个很稳定的叙事一样她有一个好像墨守成规的故事但是终于她有了一个很新的角度我觉得今年很多女性的表达都会让大家发现说

有些事情我们以为它就是这样叙事的但是加入了新的视角之后你会发现说原来可能站在不同的群体大家遇到的事情大家的视角这个事情的走向完全不一样我觉得这是很多女性作品不管是小说影视还是脱口秀就给我们很耳目一新非常振奋感觉的原因是的

而其实韩国社会的男性被普遍认为还是一个比较大男子主义的这么一个存在吧而且再结合上韩国社会全段时间还有那个 deepfake 的事情我觉得其实有就是很多东西是就是在这个时间点忽然一下子涌现出来了

我觉得你得看在谁的观感中你去问韩国男性他可能不觉得我们是一个这样的社会就像我们前面提到的思想验证区域一样他会觉得我们男性很苦我们还要服兵役你们不用服兵役韩国女性会活得更自在不是吗他们会这样想对然后包括说其实刚才讲了韩江的一个作品大家其实更为熟悉的是另外一部《素食者》

也不太长非常推荐大家可以花一个半天很快看完一个小时就看完了中间对有这么快吗因为我看书说比较快就基本上两个小时内一定能看完

对因为它是它其实相当于三篇中短篇小说组成的一篇就是一个系列的故事你可以把它单独拆开来看然后当然最好的肯定是合起来看这个我特别我觉得特别有意思的其实因为因为我之前不是做过这这我之前研究过吗我发现这本书真的有很多很有意思的小的点可以吐槽

就是它的第一版的中文版叫素食主义者然后封面是一个裸女的背影然后就是背上有那种很漂亮的花朵的彩绘就是你乍一看以为是一个情色文学

就他画的其实第二个部分就是那个艺术家姐夫做了艺术作品但是他就放大了这个但是后来出的这版就是摩铁出的这版那个编辑他当时其实有在豆瓣留长平说他为什么就是其实是这本书让他继续留在出版行业的就是他原本都不想做编辑了但是他很喜欢这本书他觉得他应该把它引进然后出版

然后他当时也是脑子里有这样的一个意象就一个女人想变成一棵树他觉得这个画面的主体应该是这些郁郁葱葱的树然后可能中间包裹着这个女性然后才有了后面的这版封面我觉得最起码这个编辑他是还是蛮尊重作者蛮尊重这个作品本身的

就是我很喜欢素食者他第一部分里面就是他的那个梦境因为他从第一个部分的时候就有一个视角的变化当然还是以那个丈夫的篇幅是多的但是他本人的那个有一点点像梦中一语的一些表达

然后他描述的是他为什么开始吃素是他有一次做了一个梦梦见他穿越了森林穿越了一个肉场然后他吃生肉然后在那个倒影里面看到了自己这个演绎我觉得就是非常的棒就是有一种很鲜活血淋淋的感觉你中间你就会在过程中一一去对应到底谁是那个失血的人

然后因为他叫素食者他后面他希望做一个植物然后植物是无害的

然后他没有他不会让就是他对然后同时他自己在过程中也是因为他会看到自己也在嗜血就是就是在过程中还是有一个在自我去反思处境的这么一个过程他有一种消极消极的抵抗就会让我觉得非常的有魅力就是韩江他当时领布克国际奖的时候我觉得他那个发言

非常的有力量他说他在写作时经常会思考这些问题就是人类的暴力能达到什么程度如何界定理智和疯狂我们能在多大程度上理解别人我希望素食者可以回答这些问题我想通过素食者刻画一个誓死不愿意加入人类群体的女性就我觉得特别的牛我觉得不管是他的表达还是这本小说都非常非常的有力量

虽然当他得奖的新闻一传就是有更大群体的人开始读这本书就说怎么韩国女性写这些东西就是最后你就想成为一棵树你怎么不跟他同归于尽之类的

有一个现实中的事情就是最近发生的一个周边感觉跟小说内容就会有一点点很奇特的呼应因为韩江的父亲叫韩胜元其实也是一位作家其实韩江本人就是因为得奖之后他是拒绝去开一些发布会或者去庆祝的他的原话是说瑞典学院授予我这个奖项并不是为了享乐而是为了保持清醒的头脑

结果非常滑稽的是结果他爸自己却开了一个发布会这是韩湘可以上祖谱了吗祠堂给他修祠堂括号拿过诺贝尔奖对

就是哎呀就是那种都已经是这样的女作家最后在外面很难形容感觉就很像刚才黑总说的同时被评最喜欢的男女就是被喜欢的作品然后男女作品之间的这个差异

真的就是这种差异这稍微补充一点点就是前面王妈说就是以前我们对韩国文学好像会比较忽视就是日本其实我们可能大部分还能说出几个比较有名的日本作家但是韩国好像你很难想起来我前两天看了一个分析我觉得说的还是蛮有道理的他说中国人的创作他很多时候会有那种

历史的后中性就是我们毕竟是一个历史非常悠久文化非常璀璨的民族就是我们写的时候我们会有这种可能会有一点我们的文字它其实是有它的后中性但日本它也有他们的一种民族特色韩国它可能夹在中间它会显得很局促

他非常地他关注的话题往往很小他很关注个体但可能也正是因为他们很关注个体的生活和感受才涌现了现在这一批作家他们就是在书写当代生活记录当代生活记录当下人们的痛苦感受创伤就是当时看了这个说法我觉得还挺有意思的就是感觉对我来说有一点启发就好像是第五共和国里面有一个

男性配音带着一点点沉重的感觉这就是小国的悲哀吧就他有一个旁白我当时非常感触这个是我们很难想象的事情对不过关于韩江我当时搜韩江相关的一些信息然后搜到了一个关于他德诺贝尔文学奖的一个评论标题还挺好的但是看到第一段结尾我就皱起了眉头他说韩江长得还是很漂亮的可以算是韩国美女作家一看就觉得果然

果然好烦就美女作家这个词我以为它已经是完全被丢进了历史的尘埃里的东西我是后来因为刚才也在导入自己这个过去的阅读经验然后呢又发现其实我从大约就是 18 年的时候因为那个时候也有非常多中国的

女性就是站起来诉说自己的遭遇我从那个时候起在微信读书上面就有一个分类就是叫女性主义然后其中确实还是以东亚人的作品为主不管是《横火》《上野千和杂》或者是一些小说的作品

然后我发现我还有一个分类因为我本身是一个小说分类的但是我还是会把比方说像杨本芬啊于秀华之类的这样的作品都会放到女性主义这里感觉在我内心里面是有一个早已有一个分野像比方说杨我刚才也在提到请照顾好我妈妈的时候就也提到杨本芬也是这两年她有很多作品也很火像秋原啊这些我本芬芳

应该是从老年时期才开始写作所以他提到的是他是我们相对比较陌生的一代比方说我们奶奶姥姥或者是外婆就是我们杜绝北方语言问题然后对就是这一代人他的一些想法就是你才发现很多事情你以为是因为年代大家都这么做大家也就顺理成章这么做其实中间也有非常多各种不甘心

或者是我其实从来没有爱过我丈夫之类的这样的说法而且她来自于一个老年的女性就她还在述说自己的这个遭遇甚至是她中间就是那种很漫长你才发现就是在跟就跟我看请照顾好妈妈一样就是我无法拼凑出来我的再长一辈的女性她到底过了什么样的生活可能我才发现我一无所知因为我知道的时候她们其实都已经老去了

就是他可能已经完全接受自己的命运了但实际上你才知道原来前面有非常非常多的不甘心然后到老年的时候很多不甘心也是没有说出来的或者是没有什么机会说出来我记得秋我记得好像是秋元的结尾我觉得特别的牛就是就是问他的老伴说类似于就是下辈子还愿不愿意跟他在一起然后那个男的就说我不愿意就是一个非常我记得就是一个很欧亨利的一个结尾

就是非常的讽刺非常的悲凉就是女方照顾了他一辈子然后这个男的他觉得说不想跟这个人在一起然后我后来就是我跟我妈安利了很多次我妈都不看

有时候我就买了一整套寄给她我妈就觉得还蛮好看的当然我寄给她主要的目的第一是让她看好书第二我说你看人家退休了之后在灶台边写作你也可以然后我妈说我不行你也可以谁说只许她激我我也可以激妈

因为你很需要这样的描述因为你需要前人告诉你后面的生活是什么样的我今天还看过去年年底的时候就是有一本叫暮色将近是叫这个名字吧对对对暮色将至暮色将至对对对一个略显刻薄但很幽默的老太太对然后她还会描述她老年时期的爱情

然后他从什么时候起就不再有爱情了然后会让我觉得像老年濒死这些事情没有那么可怕因为以前好像没有人告诉你这些所以像这样的作品本身对于女性本身也是一个巨大的激励和就是有人走在前面告诉我来时的路对我觉得你好委婉哦他明明写的是老年性爱因为有的也没性而且有的就是我记得他提到一个男朋友后来呼呼哟哟就死了就是

对 然后我觉得你本书很可爱的地方在于他写了很多政治不正确的观点但你又想到说他都这个年纪了你就让他说吧比如说他就会说他发现当小三更适合他因为他没有办法他觉得自己不适合比如说当妻子承担家庭的责任他就觉得小三是个更适合他的位置但如果换作别人可能大家就说你这个人三观不正但人家都 90 多岁了 come on

嗯对然后他会写他那个从什么时候起开车就开不利索了我说真正的车真的开车然后他怎么就是有点控制不好但是别人看到他真的有寡蹭啊贴到路边你看他这么大岁数算了对这可能也是一些老年的便利

那就除了文学之外那我们这一次也就是也还有非常多其他的这个媒体媒介形式的这个创作像比方说大家都非常喜欢出走的决心

我们终于一个两个三个都把出走的剑心看了对陆陆续续看了对对出走之后我发现一个很神奇的事情就是包括我今天在给两个女性朋友安利的时候我也发现我发现平时大家嘴上会说我要支持这种女性主义我要支持女性创作但是当它真的上映的时候其实很多人是不愿意去看的

当然这里边的原因我觉得不是说大家不愿意为这个东西付费而是说比如说在出走决心其实最开始我也有点不想看我愿意买电影票但我不想去看因为第一我知道这个故事原型第二我很害怕说在电影院电影屏幕上看到这些你生活中就会知道你知道大概会有多么糟心的事情就有一点点抗拒我去跟别的女性朋友聊天

发现他们很多也会有相似的一些就是这样的担心因为尤其是这两年这样的一个经济环境大家的压力很大可能大家去电影院看更想要一些能够释放的感觉轻松的对 要么就是喜剧要么就是那种像悬疑啊谋杀就是节奏特别快就是沉思成泪的那种就让你觉得反转再反转你会觉得说好像很减压一样但是

就是我会发现大家真的会有这样的感受所以在看《出走的结婚》之前我也会很忐忑但是我看完之后我就觉得说哇塞这个远超我预期能让我非常放心大胆的跟所有人安理对因为我当时有点担心是怕他拍的我说实话是怕拍砸了我也很害怕对因为这个对这个人因为大家都知道其实这个电影从原型

到主创然后到哪怕是她用的配乐她用的是心药眼那其实也是后杀嘛也是女主唱后杀对那其实也有一个背景信息不知道大家知道不知道就是其实国内最早去报道这个苏敏阿姨的这个媒体嗯

就是急救工作室嘛其实她当时的记者和编辑都是女性然后记者是真的跟她在一起生活了四天就是跟她一起在路上了四天然后写了这个报道在 20 年的时候对因为是其实也有一些渊源所以对这个事情还有一些额外的个人情感就更加有点担心她拍砸对

然后没想到在过程中可能是因为被我本事高山害的被我本事高山吓的是是但我当然想说我自己还挺喜欢永梅的就算他拍杂吧我一直看永梅老师应该也不愧就是这种当时是有一点而且我最早竟然是被月亮阻碍力的我也服了笑死

因为后海大鲨鱼不是因为尹立川和永梅就是永梅的对老公是卵树然后尹立川的前男友也是何勇就是尹立川的前夫是何勇对对对所以对所以这什么他这么大年纪了吗他前夫是何勇对然后尹立川是北大他北大毕业他也是诗人

然后对对对就是也很特别好像是学某一个小驴种的我没想到我很少在电影院就是我中间哭过好多次而且觉得有非常多很被打动和很能对号入座的情节展开讲讲对我其实想说要不柯柯先说我怕我又说好多可以啊等柯柯说话沉默的柯柯对

对我觉得我也是从头哭到尾我就看第一幕他把那个 ETC 的卡扔掉的时候我就已经开始哭了我也不知道为什么可能是我对这个情节或者我对这个故事比较熟悉所以我看到他们拍的每一幕的时候我就能想到他这个中间就你很能共情他这个中间经历过了什么所以就真的眼泪止不住的往下流我哭的第一幕的时候我老公投来了非常惊讶的表情想说怎么今天哭得这么早

对但是我不得不说就是我去看的时候已经是其实上映挺久的了我是国庆之后看的然后电影院其实还坐了挺多人我以为就可能就零零星星几个人没有想到就是基本上那个中间那个那一六都坐满了所以所以我觉得还挺挺难得的可能确实有点也有点就是自来水效应嘛包括豆瓣评分其实也一直非常高所以我觉得

这部片子也吸引大家陆陆续续去看但我自己总的看完我觉得很多细节都非常打动人但是我那天想想我觉得最让我难受的地方是

我觉得我很惭愧就是我从来没有问过我妈妈就是我也没有了解过她年轻时候到底梦想是什么她是不是有她的追求她是不是有她渴望做的事情我觉得就是我好像只顾着自己的事情往前然后就从来没有关心过她曾经也是像我这么样的一个女孩长大的然后但是我在看电影的过程当中我妈忽然问我说你在干嘛我说我在看出走决心

然后我妈就说出走决心我看了呀是不是那个巴拉巴拉说了一堆什么女的这个老公对她漠视什么东西之类的然后我说对对对是那个电影然后我妈就说那个女的她老公和你爸爸差不多不讲道理漠视我的存在事事以她自己为中心看后我深有同感笑死天哪笑死然后我跟我妈说那你也出走我妈说我还是很宽容大度的生气的时候也想出走

然后我说这种电影挺好的应该让我爸看看然后我妈就说目前你爸有所改观如果继续这样自以为是的对待我我肯定要出走哈哈哈

支持阿姨真的有用对我说我支持你我妈太搞笑了太好笑了这部片子可能反映了很多家庭的现实我本来还以为因为我觉得我的家庭还是相对比较幸福的可能我爸确实是那种就是中国传统男性的那种角色存在但是至少是个男方男性嘛他还会做饭洗衣服什么的我以为我妈其实相对会好一点没有想到我妈看完这个电影之后

充满了控诉所以我觉得这个事情可能就是是一个在普遍的存在的这么一个现象吧在中国的家庭里面应该大多数妈妈都能够有所感同身受然后我也把这部片子推荐给了我婆婆所以我也希望说更多的更多的就是父母辈吧能够看到这个电影你老公什么反应

嗯

不应该绑架妈妈不应该因为自己的事情就是要求父母为其亲近所能所以我俩就是后来就针对这个以后谁来带孩子这个话题又进行了 300 回合大战所以你的结论是所以我结论就是再来 300 回合如果

如果没有想清楚就不要深不要绑架双方是的这个也确实这个电影给我一个非常大的我以前没有想过的纳入考量的事情就是我突然发现原来就是有下一代然后你还会继续剥削你的母亲而你老了之后你还有可能你也会被剥削所以到底为什么要开始这个循环呢就让我更加的难以对我更加想不明白然后我觉得

跟你的刚才的结论是一样的就是想不明白的话就不要让它发生我坚信这件事情肯定也是有解决办法的比方说男性不管是男性长辈还是男性承担更多的育儿的负担然后是我也是说的我说

我说这个双方父母为什么一定要妈妈来爸爸在干嘛对啊对啊然后就是一个是然后还有一个就降一下总工作量就是带小孩真的要这么麻烦吗就是要这么细致吗对我就想说只有这两个方向而且你要一定可行不然的话我觉得这一代一代的剥削真的就是没有尽头到底为什么呢就是妈妈已经养过我一回了为什么她还要再帮我养育对

对然后你再去发现这个就是一个死循环呀你就不开启它才会终结这一切对我前段时间在知乎上看了一个回答就是一个人说他在养老医院待了好几年他就

她就发现大部分中国女性就是早一辈啊不是我们现在早一辈的那种女性的人生轨迹是结了婚照顾老公然后能生娃照顾小孩然后照顾公婆然后后面老公一般年纪比较大嘛然后可能会容易失智失能继续照顾老公把老公照顾死然后呢只有自己照顾自己

就是给所有人照顾和养老最后只能自己照顾自己然后会被儿女送到养老院就是这样的一个结果这个前段时间不是有许志远采访张赞英吗就是那个画家的老婆对那个画家的老婆曾少莲他不是当时说的那句话很出圈吗他说下辈子再也不要对如果有来生的话我就走自己的路我只要一个工作就完了

就是她照顾老公一辈子然后放弃了很多自己的追求我觉得看了真的很让人吸引这个就是在所有以前的男性主导的影视剧里面她就会像渴望里面的这个刘慧芬一样睡觉了对就是她好像就是任劳任怨的这是一个

道德我们应该达到的他是应该受到颂扬的这么一个人就是你看很多很多的小说影视剧里面哪怕是武侠剧都有一个这样的形象贤惠的妻子然后这个男的犯了 N 多错误然后回头发现他还在等待他然后呢或者有更凄惨的这个非常贤惠的人中间可能去世了然后让这个男的一世去后悔恨太你想送黄药师的太太

对对没错说起来脑脑补的就是冯恒然后还要给他背东西我的天啊你就是就是用用整个生命去托举一个男人对哎呦然后然后又可以联想起最近的瓜关于那个游泳世界冠军秦海洋的瓜啊真的然后甚至当冯恒死了之后然后他就变成了一个大型黄钥匙悼念王七 play 的一环对

就是成为一个重要演员哇就是全程就像这样的故事就是四面八方的出现在原型人物里面苏敏的丈夫甚至会家暴她我看一个报道说是因为导演觉得她可能会相对比较极端希望这个事情能够更像是一个最大公约数对对去靠近然后才去去掉这个情景结果还是有非常多的评论会说到说那她这也是太集中了

生活中哪会有这么坏的人之类的天哪大家还是太天哪人类的悲欢不能相通我觉得江武那个已经非常的收敛了这个电影在人物刻画上真的让我觉得非常的优秀和厉害就是每个人他都非常的立体完整比如江武的那个老公的角色年轻的时候

也是人模人样的呀看起来也是不能说玉树临风起嘛也算仪表堂堂让这个女主角这个李红年轻的李红会觉得说可能是一个值得托付终身的对象包括女婿她大部分时间表现的也非常的打引号的完美得体所以我觉得就是这个片子就是把人物塑造的非常的饱满这点我很喜欢

但是你看他仪表堂堂的时候他也抠死那汽水有几分这个他的抠门意义观之他是有一个稳定的线存在对就是我看这个电影的前半程这个比较符合我在电影中就是我在电影院里的表现就大多数我还是一个比较情绪化的人然后会但我大多数情况下是隐气

偷偷地流下热泪但是我中间确实有一个环节就是大声地哭出了声就是不止不止是老王惊讶地看着我就是我感觉周围的人惊讶地看着我就是就是永远有一段

他跟他女儿说我女儿一定过得比我好妈妈相信你我这段我真的因为我记得我妈妈一定在某一个场合跟我说一模一样的话然后我就中间有很多反思我就发现因为我家也蛮特别的我小时候其实我爸带我更多就是我爸真真正正在家庭中失业是因为我长大了不需要他照顾了所以我跟我爸关系非常好

然后我其实有一点因为你家就是你的小原生家庭在很长时间集世界嘛所以我其实没有那种就是好像爸爸非常缺位的那个感觉但是我就很发现了一个很大的不一样就是我妈会鼓励我去做任何的尝试就她就说她就会像她说的一样就是我女儿一定比我过得好然后我会相信但是我爸就经常说的是你不要这么累你不用这么努力

就是女孩子不用这样就是她是她一方面一定是爱我的但另一方面她对我的期许不是一个我鼓励你去像男孩子一样去生活的一个状态去拼一下的状态她经常就是那你可能一方面你就觉得爸妈妈在心疼我但是实际上她好像就一直是一个往回撤的那个人就是每当我有一些想法的时候他们两个人其实态度会非常不一样

尽管都是给予爱但中间这个就是有一个很微妙的性别的差异就是因为以前没有很认真的想过但是我就那天在痛哭之后就那天真的哭出声了然后想起来我妈有非常先锋的观念 Be like 我女儿不会做饭那她可以永远不做饭只要她不会她就可以不做她不需要回你看这件事就是发生了呀哈哈哈

就是我妈经常有这样的理论就是比方说家里长辈我姥姥或者爷奶也说她怎么这么就是一个女孩子怎么能这么懒我也没有干什么呀我只是很认真那我在学习上很勤奋呀就是为什么我就就一定要就是做那么多要学会那么多的家务它有啥用呢我姥姥还会说我为啥不会补扣子现在谁还补扣子就对呀她也有那个脱口秀里面的那种感觉就是你婆家会就是你和你家人可怎么办呀

我妈就说对啊她就无所谓啊没关系的她一定有办法解决她不用她不一定一定要自己干为什么就一定要她自己干呢哇我现在回想起来这真的是一个非常好的教育你刚才说你姥姥会说什么你不会补扣子会被婆家嫌弃这样我想到我小时候我妈经常威胁我的一句话我不知道是因为东北流传还是只是我们家她就说你什么你这个这个都做不好以后你结婚了婆家就是你老公一天打你八遍

就一个很奇怪的一个俗语非常夸张所以你听那个意思那不就是家暴是一个很常态的家庭状态吗那天打八遍

这是不是一遍两遍但理论上就是东北女人在家里的地位还是挺高的但是我不知道为什么会有这种俗语就不是就是家暴在东北发生的概率可能没有那么高就可能如果真的有它一般会演变成户欧但是不知道为什么会有这样的一个俗语不过好在就是我会发现我爸妈妈随着他们年龄的成长他们其实观念也在进步就比如说我上一段恋爱就是快到尾声的时候我就跟我爸妈聊嘛

然后我爸妈就直接说说这咱这恋爱就非谈不可吗你到底看上了他什么实在不行我就养你一辈子就是他觉得没有必要就是你没有必要委屈求全啊就想着说就是不要想着什么自己年龄啊是不是要结婚生小孩他就觉得说你就应该去追求你喜欢的我就觉得说哇塞我就就是爸妈他的观念也会再进步他们也会再变对

对就非常感谢现在这样的作品我觉得这东西是潜移默化的可能不是说有一部然后大家从此就都出走了是吧然后但是是告诉你有人而且它又是一个有原型的电影嘛那就是有人这样曾经做成过

那既然有人可以做成对你就可以你也是有机会的这样刚才妈妈说的那句就是我女儿一定比我过得好我觉得那个场景应该就是女儿大学假期然后就是拉着她妈说让她妈离婚结果她妈妈说就是我离婚了我去哪儿我连住的地方都没有我当时就觉得哇这个情节好真实

是的就尤其是你说多少父母都是凑合着过了一辈子就是老一代真的会觉得说我要离了婚我没地儿住那要不然我就凑合下来然后也是在那个场景就他女儿就说反正我以后不结婚然后一转头就是他的婚礼也是 amazing 真的这个设计太好了

对因为我们这期会主要想女性表达其实想展示一些差异化大家会觉得电影里面哪些细节是只有女性主创才会更容易观察到的我们在之前的那些以前的惯性里面其实是很难在以前的作品里面其实没有被引导关注的一些情节

我就是觉得他还是用了很多的语言或者用了很多的镜头去描写了女性和女性之间的对照就是两代女性之间的对照包括那个女主就是永梅演的那个李红和她的母亲然后还有李红和她的女儿然后特别是他拍到李红和她母亲的时候就是她一边在和面然后她妈坐在墙角那时候已经年纪比较大了嘛就说她小时候弟弟都是吃摆面馒头的自己吃窝头我

我就觉得可能从这个女性的视角上来说她看到自己的女儿已经比自己吃得好了已经比自己过得好了

但是事实上她自己也是被困在了这一套体系和系统当中当老公说不让女儿考大学的时候她也没有提出任何的反对她甚至觉得这一切是理所当然的我也会觉得说你现在已经比我当年过得好很多了但是到了李红和她女儿对照组的时候你会发现这个想法又有新的改变和突破了就这个细节我还挺想补充一下因为感觉

就提到说李红的母亲在豁免的时候提到在这个食物上面不公平她那个说话的时候已经是一个老太太了但是她能如此记住这个细节这个细节对她一定是有创伤的

她难道真的是嘴上说的这种我就甘心接受吗我有点怀疑我反而是觉得可能是自己的女儿带来的这些就自己的女儿在去反抗的时候也让她去有了回忆我现在那一刹那的时候她一定是动摇的就是她

也许就不这么认为是理所应当了她说不定也是有点在怀疑只是说可能她在她的那个年纪这件事情过去这么久了或者是说她可能觉得我受过了这个挫折就是我女儿相比来说已经算比较少了她到底为什么还要这样想

但是就所以我觉得这个所以刚才我觉得这个细节说就柯说提出这个细节特别我也印象很深刻很认同就是它真的非常的细腻我觉得这个事情是好像就能品很久的感觉

而且你不发现其实就是母亲他那个李红的母亲的那个年代可能周围也有很多兄弟姐妹就是是一种大家庭成长的然后到李红这个年代也有好像有几个哥哥和弟弟是吧就是两个弟弟还是什么的对对然后等到他女儿那个年代的时候就是独生子女政策嘛所以我觉得是有时候在想索性嗯

她是独生子女政策下生的一个女儿不仅是这个女孩可能有了更多的关注和理解另一方面的话就是女儿在理解母亲的时候其实也有了更多的倾听和真正的站在女性角度的理解如果李红生的是个儿子她可能是不是就不会获得那么多支持了包括她想去学车想去考驾照的时候是不是没有人会理解她

也正是因为她生了女儿她知道母亲的困境在哪里所以她才愿意去支持母亲我觉得这个电影从头到尾它就是一看就是女性导演导演出的因为她的台词她的很多情节设置她真的就是非常的她展出人心中那些优微的地方我觉得真的就是女性视角才能看到的

我想举一个特别特别小的例子就是李红有眉眼的李红她当时就一直情绪最高涨冲突最激烈的时候她丈夫一直在用言语激怒她然后她就说那你说我图啥她就反反复的说那你告诉我到底图啥你拿着刀指着她然后最后就是一刀扎到自己身上我觉得那个真的是只有女性能够感同身受

因为女性对于公平因为女性对于公平是非常非常敏感的她为什么一直问这个问题是因为她觉得你要公平地对待我你一直说你图什么你心里清楚那你告诉我到底图什么是这个问题把她逼疯了逼到最后自残我觉得女性真的是能够理解为什么她会被这样的一句话逼疯

我觉得这是女性导演的观察锐利之处对然后包括她被逼疯的时候她的刀是挥向自己的

就是女性的这种她到最后的时候是以自残的形式然后在其实这种细节在素食者里面也有一个很相似的段落就是素食者里面就是韩江的一个作品里面这个女主当她决意吃素的时候她在一个家庭饭局里面她的父亲就一定让她吃肉然后就把肉挥到她嘴里

就是一定要让他吃肉让家庭成员按着他的手抱着他的身体对 他还抽打了他的脸然后逼他一定要吃肉然后他反抗了之后的动作也是用刀去伤害自己

我觉得这个是一个这个中间一个是当有当他去实施这个自残的过程他已经是一种反抗就是所以不是好像每个人都如此的每个女生都那么的温顺而与此同时他在表达这个激烈的态度的时候他没有伤害其他人就是永远都是去自己去消化这件事不管是不是哪怕是在最激烈的行为对然后我们再反观过去一个月发生了所有恶性事件我们来对比一下嗯

而且关键是我看完初走决心的时候正好一出来的时候就大家在刷屏那个被杀害的日本小孩的父亲的那个心我就本来刚从一个情绪里面收拾一下出来然后又完全就被另外一个情绪带到

就很无奈真的已经在这里我想说下个月还有一部我期待很久的一个女导演的作品上映就是邵一辉的新电影好东西

它是发生在爱情神话就是平行时空的这样的一个故事对我特别期待王妈妈已经预定了因为邵一辉导演他多半上的那个名字叫做大妇女特有意思然后他的头像是金斯伯格这也是一个我偷偷关注了非常久的一位邮林那到时候我们可以再录一期好东西

对对对真的以及这个已经好东西虽然他只出了预告但是已经引起了非常多的争议然后有很多人骂他因为他预告里有一句台词是女主角的前夫说我为了你去结扎了然后就会有很多人说你看要警惕女权思想现在已经来侵入到电影里了

对然后导演本人都觉得很震惊他说他说避孕本来就是就是怀孕男生经常会说这个是我们两个人的事但是为什么避孕往往就是想的是女生的事这个对结纱这个东西它也是可以互通它对身体没有伤害但是好像大部分的

人会对他就是避之不及就还挺神奇的我是觉得说其实这个电影它就是如果宣传方不努力的话我感觉会迎来很多很多的黑粉哇那我们得赶紧以我们的小小的平台也要多发声是的他当时转发自己的预告片用的是什么鬼东西哈哈

所以我就想说也希望说像出走决心这样的就是有更多这种视角的电影会越来越多的呈现给大家吧就是你就说这么一个稀松平常的事情居然到现在中国才有电影作品去呈现这么一个普遍的这个中国大部分家庭里都会有的现象都会

都会有的这种关系居然到现在才会在电影里面呈现出来这咋说感谢苏敏女士我的天真酷这里还在继续插播一句虽然我们刚才主要聊的是出头的决心但是在同期也有一部非常好看的电视剧上映就是《山花浪漫》就是描绘张贵梅校长的就是她创立女校的这个故事

只是说篇幅有限我们没有详细展开但是这个电视剧确实拍得很好而且完全可以和我本是高山进行一个对照组其实关于这个对照组都可以再单独录一期但是我们这就先暂时不展开了就大家看这部电影我觉得这部剧它特别好的一点我两句话讲完就是它

就是你看了以后你会觉得说这才是对的就是一个人他能在那样糟糕恶劣的环境建起这样的一个女校支撑起这群人他一定不是苦大仇深的他一定是对吧就是在苦中作乐的他应该是充满笑声的我觉得这部电视剧就完全反映出了这样的风貌所以这个电视剧也非常受欢迎口碑也很高主要有那个电影扑街在前衬托了

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除了电影之外最近也有另外一种艺术表现的形式就是脱口秀有非常多的女性脱口秀演员们也贡献了很多令大家印象深刻的段子其实理论上脱口秀这个行业也是很长段时间被男性垄断但是今年有很大的改观对我觉得今年是不是主要是因为

脱口秀的节目变多了所以女性表达的人数也变多了你的感觉是对的你的感觉是对的对因为现在同期有两档节目然后大家有统计就是从脱口秀大会一到现在女性演员的比例其实女性演员比例最高的是脱口秀大会五不是今年三十多对百分之三十多吧对就是今年好像是百分之二十几

只是说今年女性脱口秀演员她们的表达获得了更多的重视但是还有一点就是我们要看到就是她们在决赛的这个男女比例女性的比例还是非常非常低的就是今年两档节目同期播出所以每档节目都有很多女的脱口秀演员所以这样的话就你能听到的声音就更多了 OK 那大家有什么印象深刻的这个段子吗

那还是我先说吧对对对对我觉得有一个我先说一个就是严习之前那个出走的决心就是前段时间那个小慧小慧已经很有名了嘛什么工厂一枝花小慧我觉得她除了讲职场话题她最近讲了一个

跟他爸爸的同居的话题他说那个第一次跟男性同居是他爸爸然后说他那个背景非常搞笑说他妈跟他爸来看他然后有一天他妈跟他爸吵架了然后他妈就一气之下离家出走了留下他爸跟他两个人在家里同居然后他就因此看到了他爸很多很糟粕的地方

就比方说他妈第一次来他家的时候看上家里就是客厅比较凌乱然后他妈只说了四个字妈来晚了然后爸爸就直接在沙发上躺下了然后他妈就眼里非常有活开始给他打扫卫生而且打扫的这个已经是小慧为了迎接她父母打扫过一遍的家了然后他妈每天还是不遗余力的眼里非常有活的天天在给他打扫卫生然后

然后他爸就躺在沙发上一动不动然后他就说那个终于感受到了父爱如山一动不动所以我觉得就是也挺形象正好也是沿袭了这个电影当中关于父亲角色描写到现实生活中甚至到脱口秀舞台上的一贯的这么一个形象所以我觉得这个也挺好玩的这一段确实感觉这个江吴已经在我眼前开始演了

就是豆瓣最高赞的那个评论嘛不是说什么我爸演的比江武好一定能拿金鸡嘛应该让我爸来演关于出走决心它还有一个场外的一个很有趣的一个事情我不知道你们看到了没有就是上一期的时候大家发现对大家发现江武是宝马的一个代言人还是大使就看到他的广告对对对然后就是其实我觉得这个东西

他也可能他也怪他不怪江武他可能也不怪宝马可能江武是很长时间的合作伙伴了但是没有人会给苏敏或者是饰演苏敏的永梅这样的一个汽车商务本来理论上应该他们是最合适的

然后这就跟电影里边明明女儿女婿和这个李红就是女主角他们合买了一辆车但是一上来她老公就把车钥匙拿走了感觉有一种异曲同工之妙对包括那个卖车的那个小哥就说那您以后就坐在副驾上带着孙子什么出去怎么怎么样就他默认就是孙女就应该坐在副驾那个位置上对

而且这个广告就正好在这个电影之前的片头播了这样吗当时我一听对在我看那场我一听这不是江母吗就是她配音的嘛关键最最最最关键更凑巧的是我朋友负责了这个广告你知道吗对

他怎么想的呢但我得替他开脱一下我得讲一下背景就是汽车品牌永远都要找男性干这是没有办法的他们永远都在找男性这到底有什么没有办法的护肤品化妆品也都在找男性天哪这到底有什么没有办法的咱以前的爸爸广汽传奇医药货

然后一开始他们找的是另外一个男明星那个男明星就是以硬朗著称就是车企他觉得就只有这种男性硬朗的角色的形象才能配得上他所以当时他们就是每次这种角色你不觉得吗车企的广告就是一种就是你也不知道他在拍什么就一望无际的草原或者一望无际的公务上就驰骋然后就说一些不知在说什么的旁白

这个就是车企广告天哪我觉得我觉得这个给一个巨大的激励就是我一定要好好在职场工作当老板以后就是我要拍完说我要选代言人我要选谁谁谁对我觉得他们自己也陷入陷入了一种迷思而且这种广告一般你也不知道在哪里会看到这种广告然后但是就是以这样的形式呈现出来所以我我其实非常不能理解而且他们还是一种很传统的广告思维在做广告

难怪这些广告机构他们就是声音越来越差我觉得不是没有原因的那我们还是说回来这个脱口秀对对对这跑有点偏对对然后除了这个的话我另外觉得就是有一个女生这次应该算新人吧叫 Echo 感觉她挺破圈的她讲的很多

对对非常破圈虽然他好像很早就被淘汰或者票数现场票数是不是不是很好但是因为他讲了很多关于他这种重男轻女家庭的一些问题因为他家里是三个女生一个男生所以他就说你看我们家这种配置一个大姐一个二姐一个三妹然后再加一个弟弟那我们家这个配置一看就是很喜欢女性的家庭我觉得这个话实在太讽刺了

然后他还有一段他说我因为成绩好跟我弟弟一样没有被打过所以在我们家一定要非常努力才能看起来跟儿子一样毫不费力我的天哪我觉得就是文本写的也非常好但是说就是你就感觉他每一句玩笑每一个点背后都是充满了无尽的心酸然后他我印象最深的就是那个他说不要打孩子要打就在出生前打

对那个结尾也很棒而且就是他的这个脱口秀一方面我觉得就是里边蕴含了非常深的情感和一种就是就感觉他身体里有一团火焰一样就有很多愤怒另外一个他的脱口秀真的让我在陷入了思考就是脱口秀真的一定要好笑吗

我觉得他这个表达非常好就是他可能确实是涉及到很多很沉重的底色会让人太会让人感到有些沉重没有办法开怀大笑但是我觉得他仍然是非常好的表达就真的让我开始思考就是脱口秀真的一定要非常好笑吗

嗯是的然后就是我觉得他后面就是讲说他二姐在就是他二姐就断亲离家然后后来就是后来他把他二姐又接回来就是还是真的挺挺感人的然后尤其是包括后面就是后台后采他不是在翻那个回答之书吗然后就好像每次翻都是张伯扬的那个就是就是就是就是就类似于可以的还是说什么就是呃

就类似于就是一个比较积极肯定的一个话然后她当时就流下了泪水我就觉得那个真的让人感觉很感动我觉得很神奇一点就是今年这两档节目我都没看我都是在社交媒体上看的但是让我印象深刻的女性脱口秀演员的表演非常非常的多比如说我唯一贡献过专场门票的脱口秀演员唐湘玉全日制女硕士

然后这个可能后面王妈会讲的更多我就在这边减少没有没有没有我只跟一块说就得了对我觉得他那个人尽可夫真的是非常非常牛的一个梗就让我印象极其的深刻他确实很出圈我觉得他每一场好像表现的都非常好然后网上还有那种关于他的个人激进对我就是联系了看了很多我很喜欢他的那个状态就是他可能普通话没有那么标准

然后她语速没有那么快但是就是包括她的体质我很喜欢她各种关于祠堂这种老山东人的段落作为一个山东人我真的觉得很亲切对然后我现在我觉得一个很好的现象是因为我之前不是很爱看一些段子是因为感觉很多女性

演员他的整个的主题经常会放在婚恋上我猜想是因为他比较安全就是感觉总是在说丈夫或者是男朋友或者是单身相亲这些故事就是因为可能相亲这些事让我有点脱敏就是我感觉不到快乐因为老干就是这种相关就是在我身边他发

我觉得如果你可能不老看就是你不老在相亲不老掺和这个事本身吧我觉得大家已经因为他有陌生感所以开始很快乐有鉴于我老看见这些而且经常会有更糟糕的事情出现可能是比他讲的事情还糟糕的事情出现所以我对这个话题就不是很感冒然后我当时会觉得对就是因为你没有陌生感的时候你就很难就是一开始就很高兴就很快就是你真的很难感觉到他讽刺的力度

但是我会觉得今天最大的一个变化就是大家的这个话题整个场都特别开然后不管是生老病死职场或者其他的社交关系人生家庭啊这些都有我还特别喜欢那个就是就让我学会以后怎么怼别人的那种话就是你没有小孩你死了之后谁给你送火葬场然后就是姐姐上海有套房谁给我送火葬场我就把房给谁我不信没有人把我送到火葬场有房子才就硬气

我觉得唐湘玉这次能火我觉得真的就是早有征兆因为我之前在网上就看到好多好多人安利她的专场这是我去看专场的原因因为以前我从来没有动过念头看脱口秀演员的专场然后她这一季其实确实有些段子来源于她的专场但是我觉得再看她在台上表演重新组织还是觉得很有趣而且我觉得唐湘玉这个形象我就很喜欢就是她她就是

就是他又有一点女团式的那种漂亮可爱但是又有一点我们山东女性的那种魁梧就是骨架偏大骨架偏大这就看然后再配上我们那个山东口音就感觉超级可爱就是很大气的山东女人我就非常爱她然后今年还有另外一个让我很喜欢的就是前段时间黄阿丽的那个脱口秀专场终于在就是网上出了嘛我不知道你们看了没

就是他离婚之后办了一个脱口秀专场我没记错的话应该叫 single lady 就是讲了很多两性话题但我觉得就都还挺有趣的我不知道我接下来讲的这个会不会对你们俩有冒犯的他就说他就是离了婚之后出去 date 嘛然后后来就分手然后对方就说啊为什么然后他就说了一些事情然后对方就说 OK 那你为什么不跟我直接沟通他就说哦因为我离婚了所以我不那样做就沟通是已婚人士的事

一开始就是我当时看的时候我愣了一下我后来越想越觉得很有道理就是包括我在网上也看到很多人在讲这个段子嘛就是很多人看到这个东西就非常有感触是因为尤其是在感情中就是女生经常会遇到的一种情况就是对方说你要是有什么什么你为什么不说出来呢你为什么不跟我沟通呢

就是很容易被对方拉到这个思维线性里但其实你要想说其实你是想和人谈恋爱你不是想和 AI 谈恋爱你给一个指令对方给你一个反馈就我们之所以是人其实是我们能够想到一些基本的事情我们通一些基本的情理我关心你所以我会关注你的需求不是任何事情任何指令都得我说出来你去做那我为什么不跟 AI 在一起呢

但我说实话就是跟人跟所有人类相处的通病嗯我因为我以前在感情中我会反思这些事情我会觉得可能还是我沟通不到位所以导致我后面我可能就觉得这个感情我没有办法维系下去了然后对方就会觉得说你为什么不沟通啊

那这件事情因为所有沟通都是双方的事情为什么你不会甩锅说就是因为你跟我沟通不到位就就是我原来我知道了为什么我刚才有点没反过来就因为我会甩锅给说为什么你不跟我沟通呢你说的非常对你看这个是不是应景很多我觉得这个也很好对然后另外一个我个人很喜欢的是鸭绒关于福美艺的那个段子就是

其实我不知道亚龙是哪个节目然后他走到哪里但是就是那个福美艺那段我觉得讲的还挺绝的他好像就是讲完这个段子之后后面就被淘汰了

他就说他就说他那个在沙滩上看到国外的妹子在涂美黑油然后他们掏防晒霜然后他后来发现说他说就是就是他觉得就是后来发现这个防晒霜和美黑油可能是一家公司出来的他说不管是追求那种美最后所有人赚得到钱以及大家追求的感觉不是美而是困难

就是他当时讲的很多段子我觉得就很绝他觉得就是这个很多时候美的标准是为了方便有一部分人能赚到钱然后所以这个标准被制定出来的我觉得他那个段子就是包括整段表演也表演的很好但是就是嗯但是就是我觉得当时看了就哇塞就是确实因为福美艺其实我见过很多人在讲但是我没有想到哎他这个讲的这么有意思

还有一个我印象很深的是那个山河山河应该是布京云那个棋牌下的他讲美食我就觉得讲的很有趣就讲就是为什么爱吃东西他说别人发明了那个词叫情绪性进食就是进食你听听你见面你不会打招呼问人家说你进食了吗然后还情绪性进食听起来像是一头猪疯了

就是就觉得特别特别逗而且他后面包括他讲自己的就是特别的不敢麻烦别人就害怕打扰别人然后不经云就护着他说就是别人欺负你就是你就怼他就是把他嘴撕烂当然我这里我这样表达很平嘛他在那个表演中我觉得还挺好的而且确实能让我看到就是这种女生和女生之间这种互相关怀互相关照互相看护的感觉

就虽然不经云的表演我没有很感冒但是我觉得通过山河的表达我会觉得他们俩这样的一种互相扶持照顾的前后辈的关系会很打动我以及山河的好几个段子我觉得都还挺有趣的虽然

虽然他这一季在网上也没有很火成绩也没有很好但是我觉得是值得关注的那我其实有一个我一直有一个疑问就是有这么多的脱口秀演员但男脱口秀演员呢他们一般好像上热搜的方式都是吸毒啊或者是什么挂素人啊这种塌房对吧

那为什么反而是这个女性脱口秀演员她的表达内容本身非常容易受到争议呢我觉得就是可能她们本身聊的就是真实的生活只是很多人选择视而不见然后当她们以这种方式说出来的时候

就让很多人破防了其实脱口秀本身就是已经是一个很幽默委婉的方式都能让很多人破防就这就让我想到前段时间我不知道你们在网上有没有看到就是那个出走的决心他应候的时候有个观众提问就那个观众男性站起来之后就问说你们怎么能把咱们男性刻画成这个样子我就想问如果没有我们男的你们女性去哪里生孩子

然后那个主创张本玉真的不是雇来的吗我也觉得难道不是雇来的吗还放在网上当然好像打了马了吧好像就没有露出来那个人脸然后那张本玉就就是全体主创就低着头嘛然后后来那张本玉我觉得主创都挺无语的然后那张本玉就回答说哥们大清已经亡了这么多年了

对我就觉得说就是可能这个社会这个世界上这个社会就有很多人他觉得一切他可能有他自己的那一套思维方式和运作机制就当我们把这个真实的世界呈现在他面前的时候他是不能接受的他把自己保护的太好了或者他在这个所处的这个上位生活的太舒服了

当一切都呈现在他面前的时候他可能有一种不安或者慌张或者觉得自己的领地受到了侵犯的感觉所以才会引起这么大的反抗

对因为我觉得就像韩国综艺就是我们前面提到的思想验证区域一样就一开始它是会让 12 位参赛者就是做测试嘛展现他们的各种价值观你想它既然一开始贴了标签那很容易观众就会先入为主觉得这个人我喜欢那个人我不喜欢但是随着节目的进行当然我们这里不剧透那大家就会发现说其实每个人的观点都是由他的经历塑造的

就是有些人有些人他可能确实吃过很多苦然后他就会对有些事情他会有一些执念甚至到有一些偏激那其实我们也不知道这个刚才我们说的这个观众他经历过什么但是我觉得很多时候尤其是包括这些觉得女脱口秀演员觉得他们的表达觉得很刺耳

很刺眼我觉得可能确实是他们的生活经验让他们有点接受不了这种事情就对他们来说刺激太大了然后他们本能的就会应激就觉得说你说的不对

你们这些东西还是你们日子过得太舒服了然后在这里指示点点我们也很不容易是的然后我中间还捕捉到另外一种这么说吧就是我觉得中间还有一种逻辑也是顺着刚才说的那个思想验证区这个

综艺来说他在前面的很前面的一集里面他提到一种观点就他有一个环节是说抛出一个观点然后告诉其他人但是不告诉具体是谁就是说多少人是认可的他中间有一个观点是说所有男性都是潜在的加害者

那中间是有人表示认同的然后与此同时就男选手就说这样的问题为什么都会有人认同呢这样的事情非常可以理解的因为他用的是所有男性都是潜在的加害者那如果你是男性的话那你就会如果你认为这件事情是对的话那你就默认自己是加害者了嘛但是某种意义上这一句话它其实是一种羞耻或者是一种它也很像是脱口秀表演里面会用的一种措辞

就是我会下一个看上去比较绝对的结论但当我们说这一句话的时候我们讨论的其实是所有男性都是前家的加害者那是因为他们施加他们去加害的时候是很容易的就好像 deepfake 就好像 N 号房他们很容易就可以找到进入的途径而与此同时他们又很难受到惩罚

然后对吧就好像是刚才提到的这些韩国这些事件中他们到底有多少人真的受到应得的惩罚呢似乎也并没有于是他们更容易成为这个潜在的加害者但是好似大家就会在 JCV 这种脱口秀表演里面他接受的是我所在的身份是什么样的你是不是对我下了判断但是并没有更深刻的去想说这个事情为什么有这样的逻辑以及一个受害者他为什么会说这样的话我以为这句

我以为这句话他的意思是指是站在女性的视角里会觉得所有男性都是潜在的加害者就为什么会有这样的一个论断我当时的理解是因为其实它是结合女性的生活经验而言的就我感觉男性他很难想象尤其晚上走夜路任何一个女性绝大部分女性看到如果后面出现了一个男性他就会条件反射会害怕

如果跟男性尤其是在晚上进同一个电梯你别看不管这个女性看起来有多么平静她内心都会很紧张

就是我觉得男性很难想象这样的一种生活状态就是你你每时每刻你都得保持警醒因为男性的绝对力量它是远远高于女性的这个是我觉得大家都能承认的事实所以女性从小就会被教导说你一定要提高警惕所以女性都是在生活在一个非常警惕的这样的一个状态中的我感觉这个男性很难很难想象我觉得我要是男的我也想象不出来这个事情

关于这个观点大家都有人认同这件事情完了它其实后面是有非常多的呼应就在它后面他们一起去组团去比赛的时候他们让他们去推测一些数字然后其中一道题就是在韩国所有重罪的受害者中到底有多少比例是女性就即便是来参加这个比赛里面也有很多女性也有女性政治就是女政客嗯

但是他们都没有猜对这个数字高达 85%以上都是女性吗对就是所有重罪的受害者里面所有重罪的受害者里面 85%以上都是女性就是所以说他的这个处境本身就是即便是女生可能都没有这么具体的感知就是但是但是你好像但是似乎好像摆数据的话因为当时当时很多男选手就就是那种在震惊之余才有一点点理解

因为伤害女性你看就像这些恶性事件它会伤害小孩一样就是人总会去倾向于找那些自己能拿捏的群体下手

不过说回来说回到脱口秀就刚才王妈问嘛就是为什么女脱口秀演员的表达尤其容易引发争议我觉得这个跟我们前面聊文学的时候我觉得是一样的就同一个事情男性的视角看到的世界跟女性视角看到的世界它真的会不一样过去女性从来没有上过桌嗯

他没有办法表达他看到的世界所以现在一旦上桌虽然以前有很多女脱口秀演员但他们的很多表演没有被注意到或者是重视的现在一上桌大家就不适应了

就是怎么你们眼里的世界是这个样子你看就像我们前面讲所有的女生晚上走夜路都是一种担惊受怕的状态我觉得这个男性他很难感同身受所以当女性上桌她讲她眼中的世界的时候其实我觉得假设我是个男性我也会感觉到怎么你理解的世界是这样的跟我的感觉不一样他会有一种微妙的不适感包括

包括我们老看到说诟病女脱修演员她们的题材怎么老是围绕着婚恋啊两性我们前面其实讲了这么多有大量的讲的完全不是这些内容不管是讲不管是讲这个美食不管是讲就是自己的就是就是比如讲自己的原生家庭它其实题材非常的广泛但是

但是 somehow 大家的印象就是女脱口秀演员的话题围绕着婚恋我觉得第一这是有一种刻板印象第二就是感觉是一种排异反应就是你们要上桌我要把你赶下去下去下去就是这样我的世界就很我觉得它它

对我觉得她可能甚至也不是一种敌意而是一种就是我的世界以前很稳定突然有了新的表达让我的世界好像有一些动摇我就还是想让她回到以前的样子是的对而且今年其实你会发现她有很多就是站在女性视角看问题的一些独特表达比方说关于什么月经羞耻呀

然后关于什么族谱有没有名字呀什么之类的就是这些是你作为男性永远不可能体会到的东西但我觉得他真真实实地把它说出来了是很好的这种在公众面前的呈现也让大家觉得有些东西它并不是你想的那样不然男的还以为月经都是蓝色的对不对

这都没少看对那当我们看到越来越多女性投球演员出现的时候那她们会带来哪些积极的改变呢我觉得我之前看到过一句话还挺受用的就是之前好像张清云跟庞颖在一个对话当中她们说的一句话她说女性在牌桌上或者在职场上或者在社会上拥有话语权是切实有用的因为相比起来将世界拱手让人期待让别人看到我们的困境

更加困难对所以我觉得真的是坚持上班的理由坚持发声坚持上班的理由对就千万不要把这些东西让别人去替你发声你只有永远留在这里你只有不停地上桌

我们才能够就是让自己的声音被更多人听到我觉得是非常积极的一个现象吧在这里我想安利一下就是我在另外一个博客做了一期节目就是我们这期上线的时候那一期应该也上线了就是我请了一位女性经济学家然后来聊性别经济学

其实这个录这期节目我是非常非常忐忑的因为这个经济学家之前也上过一期播客那个评论让我感到非常的不安就是最高赞的评论应该是第二条最高赞第二高赞的评论就是说你们还不懂吗就是

给女性的权利越多然后生育率越低天哪第二高赞在小宇宙我当时看了以后感到不寒而栗然后当时我跟这个女经济学家聊的时候就是就是她那本书我觉得写得特别好就叫性别经济学然后但那本书没有就是没有什么水花这是我当时想做这个

这个节目的原因他其实里面讲了两个观点我觉得我在这里要复述一下我觉得特别好他都是用实证数据来证明的第一就是女性在教育上的投资回报率是非常高的它是显著能达到年化 10%就是对于你整体的收入第二个是当经济比如说出现了下行不景气的时候很多女性会选择进入婚姻

然后他们进入婚姻的方式是降低择偶标准但是事实证明这样的如果是在这种时期选择进入婚姻的女性她在 38 岁之前离婚率会更高然后去寻找社会救济的概率会更高以及心理出现问题需要寻找心理医生的概率会更高

如果他们会选的时候那我就咬牙坚持一下继续努力找工作好好打拼其实过了几年之后当经济恢复正常你就会发现它对于你的薪酬的影响是不大的我当时看了书我就看这两条我就觉得说哇塞真的非常值得聊而且他当时跟我聊天的时候他就提到一点就是

她是一个女经济学家而且她坐到非常高的位置但是她去参加活动也经常被误认为你是秘书吧你是助理吧来你来做个示音然后她说不好意思我是主讲人我觉得这个困境真的非常非常的普遍所以说真的一定要留在牌桌上就是可能一开始我们就是要承担成为这个房间里唯一的一个女性的这样的一个角色那我相信未来这个房间会出现越来越多

而且自己我们自己就应该作为榜样去激励更年轻的女孩子然后帮助她们指导她们当然指导这有点太低了就是给一些力所能及的帮助吧如果你把自己做得特别好你的存在其实就能给别人力量是的很多人就跟你说好像你似乎进入了家庭

就是他好像会变得更容易或者说是理所应当的因为他去测算了一下比方说之后有很多人跟他说跟你说只有你去做全职太太对这个家的他的收益是最大的就是那为什么牺牲的是我呢就是那我难道挣钱少我只是不想你这么辛苦对然后就是但你如果你那一下不坚持的话就是你再回到职场就会非常的艰难

就是说你待两三年孩子可以回到职场这件事情就非常的就是你连 GAP year 连普通人 GAP year 你都很难跟 HR 解释

然后你一下子但是你好像说的就是这是我们家庭利益的最大化那为什么一定要这样去牺牲呢就是说有的时候就是会有类似于这种事情好像它是你身不由己的或者是你似乎就是我这段时间有一点点想偷偷懒但是你一旦做出这个决定就很难再回来了所以我经常是会有这种是有这样的感觉

对包括出走的决心的结尾就很多人都猜测就是吴倩饰演的女儿是不是最后还是失去了工作因为她当时的那个画面就是她在窗边看着外面看起来好像也不是在日常上班的样子只是她跟她妈妈说就是一切都还好嗯

我觉得不要指望另一个群体去理解自己的处境就像你不要指望就是安格鲁撒克逊人能理解我们黄众人的处境一样就他们就是不能这跟他的意愿都没有关系他们就是没有办法但是你多说你反复说他们就会知道他们知道了就是他们先 know it 然后可能过了很久之后他们才会 understand

所以我不理解对就是他就可能他不理解但是他得接受对我不理解但我这这么做不对对就是我们女的就是要上桌就像杨丽说的就是你不爱听就去听别的就这播客就是还是得做你看着吧对到时候最热闹反正都是女的你不听这个女的也得听另一个女的对吗是的

有哪些就是我们没有提到的一些女性表达作品比方说大家又希望我们可以再多聊一些的或者是被我们忽略掉的或者大家有不一样的看法的话也非常欢迎大家在评论区表达对吧就是也是让我们对有机会看到就是我们说了这么半天对吧就看看听众朋友们的一些想法对就是如果大家有不认同的我觉得也可以在评论区大家友好交流

然后对我们可以期待一下下个月上映的好东西是的是的然后也期待 2024 年会是一个分水岭吧会有之后会有更多的女性表达出现

对这里最后我觉得我要读一个我之前看到我觉得特别好的一个微博就是他说他从韩江得到的一个鼓舞是年轻的人们努力去写努力去记录吧不是为了获奖也不是为了出名只是为了记录需要有人去直面历史创伤记录这些可能看起来不正确的集体记忆

当然这是我转述的啊这不是原话但我觉得她说的特别对就是不要觉得说啊我写这个东西会不会有人看我做的这些表达有没有人听你不要管那些就尽情的去表达就好了嗯对我们对我们再接再厉然后也激一下黑总的妈妈写作好的我会转达你们的激的好呀那今天这期节目就到这里了好那今天就这样了拜拜

拜拜

i talk too much too much