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Sam Altman: The Future of OpenAI, ChatGPT's Origins, and Building AI Hardware

2025/6/21
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Y Combinator Startup Podcast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
S
Sam Altman
领导 OpenAI 实现 AGI 和超智能,重新定义 AI 发展路径,并推动 AI 技术的商业化和应用。
Topics
Sam Altman: 我认为现在是科技史上创业的最佳时机。OpenAI最初的目标是实现通用人工智能(AGI),当时99%的人认为我们疯了。但我们吸引了1%的人,他们是真正的人才。即使面临重重困难,我们仍然坚定信念,最终取得了成功。我建议大家从小做起,选择一个有潜力成为大市场的领域,并坚持不懈地努力。不要盲目跟风,要寻找与众不同的创业方向,这样才能更容易地集中人才,并建立持久的竞争优势。面对质疑时,保持信念非常重要,即使是英雄人物的批评也会让人动摇。创业路上会遇到很多挫折,要不断地站起来,继续前进。

Deep Dive

Chapters
Sam Altman recounts the early days of OpenAI, highlighting the initial skepticism surrounding the pursuit of AGI and the pivotal decision to embark on this ambitious journey. He emphasizes the importance of a core team with shared conviction and a unique mission in overcoming seemingly insurmountable obstacles.
  • Initial skepticism towards OpenAI's AGI goal
  • The crucial role of a committed team
  • The advantage of pursuing a unique mission in attracting talent

Shownotes Transcript

我们说,好吧,我们要追求 AGI。全世界 99% 的人都认为我们疯了。但有 1% 的人与我们产生共鸣,他们知道,除非发生巨大的错误,否则在 10 年或 20 年内,我们将拥有难以想象的超级智能。这是技术史上最好的创业时期,没有之一。

萨姆,非常感谢你加入我们。感谢你的激励。OpenAI 本身对任何真正有抱负的人来说都是真正的激励。也许我们就从这里开始吧。我的意思是,早期哪些看似微小的决定最终却变得极其关键?比如,决定去做这件事就是一个很大的决定。我们差点就没创建 OpenAI。

AGI 听起来很疯狂。我当时负责 Gary 的工作,还有很多其他很棒的事情可以做,很多很棒的创业公司。AGI 是一种梦想。而且,即使它是可能的,DeepMind 看起来也遥不可及。所以在 2015 年,我们讨论了创立 OpenAI 的可能性。

你知道,这就像抛硬币一样。我认为这是许多雄心勃勃的事情的故事,它们看起来如此困难。有很多充分的理由不去做它们,这真的需要一群人坐在一个房间里,互相看着对方的眼睛说,好吧,让我们来做这件事。这些都是非常重要的时刻。我认为,当犹豫不决时,你应该倾向于去做。

所以有无数的事情,无数的理由可以让人们说你不应该这样做。我的意思是,一开始,即使是你发现的其中一件事情,比如缩放定律。很难记住当时是什么样的。明年将是我们的十周年纪念日。所以不是……是的,谢谢。但是要记住 10 年前人工智能的氛围是什么样的,那是在……

第一个有效的语言模型出现之前。我们试图玩电子游戏,我们有一个小小的机器人手,它几乎可以勉强完成魔方。我们没有产品创意,没有收入,也没有真正想到我们将来会有收入。我们坐在会议桌旁和白板前,试图想出要撰写的论文的创意。现在很难解释,因为它现在看起来如此显而易见,而当时它看起来是多么不可能……

ChatGPT 的想法完全属于科幻小说领域。我的意思是,真正让我印象深刻的一件事是你号召大家致力于 AGI。同时,你找到了世界上最聪明的人来从事这项工作。第二部分比听起来容易得多。如果你说我们要做这件事,它令人兴奋且重要,如果它成功了,而其他人没有做,

你实际上可以聚集很多人。所以我们说,好吧,我们要追求 AGI。全世界 99% 的人都认为我们疯了。但有 1% 的人与我们产生共鸣。事实证明,这 1% 中有很多聪明人,他们找不到其他地方去。所以我们能够真正集中人才,这是一个人们关心的使命。所以即使看起来不太可能,如果它成功了,它看起来非常有价值。而且

我们在许多创业公司中都观察到这一点。如果你正在做与其他人相同的事情,那么集中人才和让人们真正相信一项使命就非常困难。如果你正在做一件独一无二的事情,那么你就会有一个很好的顺风。

好的,所以这个房间里的一些人可能会想,我是否应该一开始就尝试创建一个 OpenAI 规模的事情?你第一次也参与了 Loop。你从中学到了什么教训?OpenAI 一开始并不是 OpenAI 规模的事情。OpenAI 就像八个人在一个房间里,然后是 20 个人在一个房间里,做什么还不清楚,我们只是试图写一篇好的研究论文。

所以那些最终变得非常大的事情一开始并不是那样。我认为梦想它如果成功的话可能会变得很大是很重要的。没有什么大的事情一开始就是这样。Vinod Khosla 有句我一直很喜欢的话,那就是,一个价值 0 万美元的创业公司和一个价值 00 亿美元的创业公司之间存在很大的区别,但它们都只有 0 美元的收入。它们都像几个人坐在一个房间里,他们都在努力让第一件事成功。所以唯一……

我关于尝试做一些大事的唯一建议是选择一个市场,在这个市场上,如果它成功了,似乎存在某种未来的版本,它可能会变得很大。但除此之外,就像长时间地一步一个脚印地前进一样。人们使用 ChatGPT 的方式发生了很大变化。人们使用你的 API 的方式也发生了很大变化。

像 O3 这样的最新模型让你最惊讶的是什么?目前哪些新兴行为或用例最让你印象深刻?我认为我们正处于一个非常有趣的时期。我们已经有一段时间没有经历过这样的时期了,但是现在我们正处于一个有趣的时期,产品的积累相对于模型的能力来说是存在的。人们已经想出要构建的产品远远落后于此。即使模型没有变得更好,当然它们会变得更好,

还有很多新的东西需要构建。而且,就像上周一样,O3 的成本是本周的五倍。这种情况会持续下去。我认为人们会对每单位性能的价格下降幅度感到震惊。我们很快就会推出一个开源模型。我认为人们会……

我不想抢走团队的光彩并提前宣布,但我认为你们都会感到震惊。我认为它会比你希望的要好得多,并且能够使用它在本地运行功能强大的模型,这将真正地让人们对可能实现的事情感到惊讶。所以你拥有一个模型能力已经进入一个全新领域的世界。

API 的成本将持续大幅下降。开源模型将非常棒。我认为我们还没有看到推理模型能够实现的新产品创新的水平,这是有道理的。它们还很新。但这就像一个例外的时间去建立一个利用这种新事物存在的公司,这种元素周期表上的新方块还没有人用它来构建。所以

我认为只有在上个月,我们才真正开始看到这样的创业公司,它们说,好吧,推理模型是不同的。你知道,整个交互模型是不同的,并且真正为此而构建。

对我来说,即使是记忆也变成了……感觉我好像在和一个认识我的人说话,这很有趣。是的,记忆是我今年推出的我最喜欢的功能。我认为 OpenAI 的大多数人不会这么说,因为我们推出很多东西,但我喜欢 ChatGPT 中的记忆功能。我认为它指出了我们希望产品的发展方向,那就是你将拥有一个实体

它会了解你,它会连接你所有的东西,并且会主动帮助你。它不仅仅是你发送一条消息,然后它回复你一条消息,而是它会一直运行。它会查看你的东西。它会知道何时向你发送消息。它会知道何时代表你做某事。你将拥有,你知道,特殊的新的设备,它将集成在你使用的其他所有服务中。你将拥有这个东西陪伴你一生。我认为记忆是人们第一次能够看到这种情况。过去,你曾经在推特上发过一些关于 Herb 的内容。

什么时候会推出?你能给我们泄露一下 alpha 版本吗?我认为答案是逐渐推出。不,不,如果我心中有日期,我可能会很兴奋地告诉你。但它在记忆功能中有一点。当它持续在后台运行并向你发送内容时,它会更多一点。当我们发布第一款新设备时,它会更多。但我认为 Herb 的关键不是那小块硬件。而是这个东西达到了可以在后台运行并感觉像是一种人工智能伴侣的程度。

我想我们开始看到 LLM 与你的真实数据集成的强大功能。我听说 MCP 即将进入 OpenAI。我认为今天。哦,今天?我认为是的。太棒了。

实际集成让你感到惊讶的是什么?你是否看到人们实际上正在操作他们的核心数据库?在 YC,我们实际上在内部拥有该代理基础设施,并且一直都在使用它。人们肯定开始将 ChatGPT 用作具有其全部生命信息的这种操作系统。集成到尽可能多的数据源非常重要。总是与你在一起的设备,例如新型网络浏览器,

与所有数据源的连接、内存,然后是一个持续运行的模型。你把所有这些放在一起,我认为你会到达一个非常强大的位置。你认为这将来会在云端还是在我们的桌面上,或者两者兼而有之?两者兼而有之。人们肯定会在某些事情上运行本地模型。如果我们可以将一半的 ChatGPT 工作负载转移到你们的本地设备上,没有人会比我们更高兴。我们的云

我认为我们很快就会运行世界上最大、最昂贵的基础设施。所以如果我们可以转移一些工作负载,那就太好了。但很多工作负载将在云端运行。获取计算资源的难度让你感到惊讶吗?我的意思是,我们在这方面做得很好,但是……我们从……

不,零,就像两年前 ChatGPT.com 不存在,到成为世界上第五大网站。它在某个时候将成为第三大网站,如果我们目前的增长速度持续下去,希望有一天能成为第一大网站。我认为无论如何做到这一点都很难。就像你通常比我们获得的时间更长才能为一家新公司扩展基础设施。但是,你知道,有很多想要帮助的人。

你们所做的工作令人难以置信。我们看到推理模型(如 O3 和 O4 mini)与多模态模型(如 4.0)并行发展。当这两个线程融合时会发生什么?GPT-5 及以后的愿景是什么?我的意思是,我们不会在 GPT-5 中完全实现这一点,但最终我们确实想要一个集成的模型,它可以

在需要时进行非常复杂的推理,并在需要时生成实时视频。如果你问一个问题,你可以想象它会非常努力地思考,进行一些研究,编写大量代码,只是为了一个全新的应用程序,仅供你使用,或者渲染你可以与之交互的实时视频。所以我认为这将感觉像

一种真正新型的计算机界面。人工智能在某种程度上已经做到了,但是当我们得到一个具有真正完整多模态性的模型时,例如完美的视频、完美的编码、所有的一切以及深入的推理,这将感觉非常强大。

这似乎可能是一步之遥到具体化方面。你知道,拥有视觉、语音和推理能力,距离我们想要的机器人只有一步之遥。我们的策略是先做到这一点,然后确保我们可以将其连接到机器人。但是机器人的时代即将到来。我认为我对这样一个世界感到非常兴奋,当你注册 ChatGPT 的最高级别时

套餐,我们会送你一个免费的人形机器人。我的意思是,未来将会非常疯狂,能够拥有能够在现实世界中做真正工作的机器人。我认为我们现在已经不远了。机器人的机械工程一直非常困难。认知部分的人工智能也很困难,但感觉触手可及。我认为几年后,机器人将

开始做非常有用的事情。制造数十亿个机器人仍然需要一段时间,但我不知道。我对需要多少机器人才能完全自动化供应链这个问题很感兴趣。如果你以传统方式制造一百万个类人机器人,它们能否运行整个供应链?

驾驶采矿设备,驾驶集装箱船,运行,你知道,铸造厂并制造新的机器人。然后也许你实际上可以很快地在世界上获得很多机器人。但是,世界上对人形机器人的需求将远远超过我们目前供应链所能想象的。

我想,当你坐在我的位置上时,你领导的一件事就是对 YC 的硬科技进行更多投资。考虑到我们目前的全球地缘政治局势,我们需要做些什么才能确保美国能够

拥有制造业和工业能力。我们甚至无法在没有疯狂的成本超支的情况下制造精密螺丝和大型金属板。我们能做些什么来确保这种情况发生在这里?人们提出过所有这些答案,并且已经讨论了这些相同的事情一段时间了,但显然没有奏效。所以我认为所有政策都值得尝试,但我的直觉是我们需要尝试一些新的东西。我们不应该继续尝试那些失败的东西。人工智能和机器人技术确实为我们提供了一种新的……

将制造业带回这里,并将这些复杂的产业带回这里的一种真正重要的新的方法。我会说这至少值得尝试。是的。这里防御性是什么样的?你知道,一个经典的问题是,我怎么才能创办一家不会被 OpenAI 碾压的创业公司?这是我们聊天中排名第一的问题。我们不想碾压你。

听着,我们将尽力做好我们的事情。我们将尝试从 ChatGPT 中创造出我们所能创造的最好的超级助手。我们将添加我们认为需要添加到其中的内容。但这只是摆在我们面前的机会的一小部分。当人们说,我要创办一家新公司,我要做一个 ChatGPT 版本时,这让我们感到难过。因为我们认为我们会做得很好。而且我们有,你知道,一种很大的领先优势。但是……

还有更多空间可以追求,还有很多其他令人难以置信的公司是使用我们的平台构建的。我们希望让你们更容易。我们希望做更多像现在这样的事情。

你可以想象 ChatGPT 可以为新兴企业带来大量流量,并且我们可以创建一个新型的应用程序或代理(或者你想称之为任何东西)商店,在 ChatGPT 内部进行,并为新兴企业带来流量以提供帮助。你可以想象我们可以进行类似于使用 OpenAI 登录的操作,人们可以携带他们的个性化模型并轻松地将其连接到新兴企业,这可能会在很多方面有所帮助。我们希望成为其他人构建事物的一个平台。我们的建议是不要构建我们的核心平台

你知道,聊天助手。但还有一个问题,这与我在创业史中看到的每一个时刻都一样,人们同时对同一件事感到兴奋。所以与其去构建你已经想到的东西,那不是每个人都在做的事情?我们就像,

非常社会化的生物,我们很容易受到其他人行为的影响。我敢打赌,如果 Gary 列出他最常听到的五种人们想用人工智能构建的东西,这个房间里有一半的人会举手说他们正在从事其中一项工作。而且,而且,我,在这个房间里,希望有一个人会创办一家公司,有一天它会比 OpenAI 大得多。我敢打赌,这个人没有从事这五项工作中的任何一项。所以,我,

如果其他人都在尝试做同样的事情,那么建立一个可防御的东西是很困难的。有时它会奏效。这并非不可能。但是,最持久、最持久的公司通常不会做与其他人相同的事情。这给了你时间去弄清楚伟大的产品是什么,如何在不得不回答防御性问题之前构建技术。我们花了很长时间才弄清楚如何为 ChachiBT 回答防御性问题。我们已经构建了这个东西。而且很长一段时间,唯一的防御性是,

我们是市场上唯一的产品。然后我们有点像一个开始广为人知的品牌。现在我们有了记忆和连接等功能,以及许多其他真正具有防御性的东西。但是,你知道,这很长一段时间以来一直是一个公平的批评。我们没有任何防御策略。我们只是拥有市场上唯一的好东西,而且

然后你有一些窗口,在此之前你必须建立防御能力。我们过去讨论过的一件事是,我们都是 Peter Thiel 的忠实粉丝,他经常谈论逆向思维但正确。

我认为你……彼得是个天才。绝对的。而且你在一些根本性的方面一直是逆向思维的。我的意思是,回到谈话的开头,人们认为,哦,缩放定律是有价值的这个想法。今天,它被视为基本真理,但在几年前,它恰恰与基本事实相反。当你受到这种抵制时,你和你的团队有什么感觉?你有没有说,你知道……

去你的,我不听你的。你知道,我要……

反击,你知道,受到反击意味着这是一个逆向思维的领域,我们将在这里下注,我们将是正确的。面对许多其他人告诉你你错了,很难保持信念。我认为那些说这很容易的人是不诚实的。随着时间的推移,它会变得更容易。但我记得有一次我可以这么说,因为它被公开报道了。

在早期,不是早期,在 OpenAI 的几年后,埃隆给我们发了一封非常刻薄的电子邮件。我们已经合作了一段时间,他说我们成功的几率为 0%。不是 0.10,而是我们完全失败了。我们最近向他展示了 GPT-1。他说,这太糟糕了。它不会奏效。它没有意义。他当时是我的英雄。我记得那天晚上回家后,

如果他是对的呢?这他妈的太糟糕了。你知道,你正在非常努力地做这件事。就像你正在把你的生命力投入其中。你有一些聪明的人,你仰慕他们,他们说你完全错了。或者,你知道,这根本行不通,或者你没有防御能力。有人会杀了你。这会发生的。那会发生的。我没有神奇的答案,除了它真的很难,而且随着时间的推移会变得容易得多。但这会发生在你们所有人身上。

你只是被打倒了,然后站起来,拍拍身上的灰尘,继续努力。让我们谈谈人工智能代理。你知道,那是第三级 AGI。我认为 Greg Brockman 最近谈到,这是代理的时代。

使用 Operator、Code Interpreter 等工具,你认为哪些工作流程将会消失或出现,而我们还没有准备好?很长一段时间以来,ChatGPT 就像一个 Google 替代品。你可以问它一些与 Google 查询一样长的问题,你知道,也许它可以组合大约半小时的 Google 查询。这仍然相当不错,但它仍然感觉像是搜索的更高级版本。

但是现在你开始看到一些事情,你可以将任务交给 Codex,例如,或进行深入研究。你让这个东西去做很多事情,然后带着一个提案回到你这里。它就像一个非常初级的员工,可以在短时间内处理一些事情。如果你考虑一下世界有多少

工作是在电脑前完成的,大约需要几个小时,然后有人说,好吧,这足够好了,或者不够好。相当多。所以我认为这会继续下去,这是我们之前谈到的积累的一部分。

但我认为这会走得很远。我认为使用当前的 O3,更不用说我们的下一个模型了,你可以构建很多这样的体验。你如何看待人机交互和界面的未来?是什么样的界面局限性促使你这么做的?我认为 Syfy 做对的一件事是界面几乎消失了的想法。

就像今天的语音界面,我们认为它有点糟糕,因为它们效果不好。但理论上,如果你可以对电脑说,这就是我今天想要发生的事情。如果有任何变化,如果我被耽搁了,如果你知道发生了什么事情,我相信你会去做所有这些事情。但是,我不希望被打扰。我不希望考虑它。它只是做到了。你相信它有效。

那将是一个几乎消失的界面,除非它,你知道,像一个超级棒的人类助手需要和你交谈。但你会非常高兴。当我今天使用我的手机时,我觉得我就像走在纽约时代广场,被人们撞来撞去。我喜欢我的手机。这是一件令人难以置信的技术。但是这里有通知,这里发生的事情,你知道,这里弹出这个东西,像鲜艳的颜色,像各种闪光的东西在我面前。这太有压力了。而且……

我可以想象一个界面,电脑大部分时间都消失了,它做我需要的事情,但我真的相信它会很好地向我呈现信息,对为什么不做这件事做出判断,在我应该的时候代表我行动,我对这一点感到非常兴奋。我不会告诉你新设备是什么。好吧,我会单独告诉你,但我不会告诉所有人。但我希望我们能够向人们展示一种不同的使用电脑的方式。

这就是你聘请世界上最伟大的设计师之一 Johnny Ivan,IO 的原因之一吗?是的,他太棒了。他真的名副其实。我认为我们在过去 50 年中真正只有两次重大的计算机界面革命。我们有键盘、鼠标和屏幕,然后我们有触摸和手机。做新的机会并不经常出现。我认为人工智能确实如此。

完全为全新的东西打开了局面。我认为如果你必须选择一个人来押注以弄清楚这一点,他就是显而易见的选择。

所以我们在 YC 讨论过的一件事是,不知道这是否好,可能会让很多想要创建 B2B SaaS 的软件工程师感到害怕,那就是这个想法:如果将来你拥有你的底层数据库,你有一个 API 层,它是你访问控制并强制执行你的业务逻辑。然后界面是 LLM,就像你的电脑实际上是 LLM。

你知道,代理,你拥有即时软件。它们就像复杂流程。你只需要进去,它就会为你生成一个工件或,你知道,一个窗格,它会做你想要的事情,它会进入文件,如果你需要它,它会把它带回来。那会发生的。是的。听着,你可以从两个方面看待这个问题。首先,我假设你们都像,

正在创业或已经创业,正在考虑创业。这是技术史上最好的创业时期,没有之一。嗯,是的,这是……

但它之所以成为最好的部分原因是地动山摇。这是真的。有很多这样的挑战。因此,一方面,你可以看待像那样的事情,并说,我们一直是一家 SaaS 公司,现在所有代码都可以在有人需要时即时生成。这对我们意味着什么?或者你可以这样看待它,哇,这会发生的。但这会发生在每个人身上。创业公司获胜的方式是……

当他们能够比大公司更快地迭代,并且能够以更低的成本进行迭代时。大公司有很多优势,但它们的迭代速度非常慢。而且,你知道,如果某些东西非常便宜,那么它们的大部分优势就会消失。所以你可以从这样或那样的角度看待所有这些问题,但我推荐你看待它们的方式是

每个人都会面临同样的挑战和机遇。但当行业的周期变化如此之大时,初创公司几乎总是会胜出。而我们可能从未见过如此巨大的变化。从这个方向采取行动。我认为你会处于非常好的状态。也许你以后可以邀请我来做一个关于你可以随着时间推移建立哪些防御领域的演讲。因为我认为这是根本问题。人们会说,哦,好吧,你知道,我是一家SaaS公司。会有及时的软件。我认为问题的背后是,

什么是真正的防御策略。所以这将是一次有趣的谈话。我想,你知道,在我们最近的一次活动后台,我们讨论过这个问题。有一本书有点像经典的麦肯锡主义,那就是《七大力量》。我当时就在想这个。就像,我从未想过,像我们两个技术人员坐在一起,实际上引用了一本麦肯锡顾问们所熟知的书。感觉太糟糕了。是的,我不知道。从审美上来说,感觉很糟糕。但是是的,这是好东西。是的。

七大力量,我想。我们正在进入一个智能时代。我喜欢你的那篇文章。你认为这个时代对我们的生活方式、工作方式以及我们如何作为一个社会为彼此创造价值意味着什么?从某种意义上说,技术的整个轨迹就是一个故事,那就是我们发现更多的科学,制造更好的工具。整个社会将脚手架搭建得更高一点。

我们拥有这个更令人印象深刻的工具链。其要点是,一个人可以比以前做更多的事情。这种情况已经持续了很长时间。每一代人,当然。我的意思是,如果你将今天的人与100年前或1000年前的人进行比较,一个人会强大得多。而某种社会契约是,你付出一些东西,你知道,你建立脚手架的下一层。但是

现在有人可以用这套新的工具,用这新搭建的一层来做的事情,是相当令人难以置信的。我认为未来十年与过去十年相比,最不同之处在于,一个或一小群人能够完成多少事情。

这比听起来要重要得多,因为协调成本非常高。当我们可以让人们拥有更多知识、更多工具、更多资源时,

我认为我们不会仅仅看到建造更多的东西,而是由于人们之间的协调成本,我们将看到一个真正的阶跃式变化。因此,我认为一个人或一个小团队能够完成的工作量、完成这项工作的满足感,以及最重要的是,我们为彼此获得的东西的质量都将非常显著。当我回想起OpenAI的故事时,我经常想到的是那些关键的几十个人,他们所做的惊人的工作成就了我们现在所拥有的一切。

但我试图记住,我总是还要想到历史上数千万人,也许更多,他们开始从地下挖出岩石,弄清楚半导体是如何工作的,建造计算机,建造互联网,等等,等等,让这个小组能够以如此高的影响力工作,而如果没有社会的集体产出,他们将永远无法做到这一点。你对这种程度感到惊讶吗?我的意思是,这个房间里的人都是被说服的人,对吧?

但顺便说一句,这太棒了。我的意思是,这就像一群将要创造未来的人。但是,你知道,是的,也许以前从未有过这样的聚会在一个地方举行过。这真是太酷了。但与此同时,我们在某种程度上,这是整个社会的领先前沿,因为有75亿人可能甚至还没有尝试过这些东西。

不仅如此,他们与之的主要互动是它不起作用,它会产生幻觉。

你现在对面前的3000人有什么想说的?这是矛的尖端。我们正在教人们并向人们提供这项技术。首先,这是一个很好的位置。在YC工作最有趣的事情之一就是你可以生活在领先的边缘。你也可以和那些先锋人物在一起。

这就像一种有趣的生活方式,你可以看到未来会发生什么,并且你知道,希望能够对塑造未来做出一些小的贡献。但我不知道。我认为人工智能现在有点主流了,负面的方面是,大多数人仍然认为人工智能是ChatGPT,很多人使用ChatGPT,但他们将其用作聊天机器人,他们还没有理解接下来会发生什么,也许你们都理解了,但我

我不知道。能够在未来生活一段时间,并为其他所有人一起建造东西,这是一种巨大的荣幸。

所以你算是世界上最擅长将最聪明的人聚集在一起的人之一。你在招聘方面学到的一些最难的教训是什么?这个房间里很多人以前从未管理过一个人,更不用说让某人辞去他们在某个大公司六七位数的工作来为他们的革命工作了。招聘真正聪明的人。

那些显然非常有动力、非常高效并且能够作为团队一部分工作的人,我认为这能让你达到90%的目标。人们关注其他事情来招聘的程度总是让我感到惊讶。所以我想,你知道,鉴于我们现在不能做完整的45分钟,真正聪明的人,有动力、好奇、自我激励、努力工作的人。

比如良好的成就记录,并且能够很好地作为团队的一员工作,并且与公司的愿景一致。所以每个人至少都在朝着同一个方向努力。这很有效。

我的意思是,强大的履历是指在顶级机构担任管理员并拥有顶级职位20年的人吗?或者你的意思是,因为你走了另一条路。我尤其不相信在初创公司早期雇用这些人。他们的经验很有价值,有些时候你确实需要这些经验,但是

我没有成功。坦白地说,YC在尝试以非常资深的杰出管理人员作为初创公司的第一位员工方面并没有取得多大成功。我会选择年轻有为但显然能够完成任务的人,而不是拥有极其完美的履历的人。以后你会需要一些这样的人,但是,

我不知道你该怎么做,但当我阅读YC申请时,我从不看简历上的项目。你知道,你在谷歌工作过或上过这所大学,我从不在乎。我总是直接去看你做过最令人印象深刻的事情是什么?然后有时我不会被说服,然后去看简历。但这对我来说总是作为次要的事情。

所以看看他们实际上做了什么,他们编写的代码,他们构建的东西,他们的速度,他们如何思考和解决问题。我看到PB在后面。他引用了这句话。我希望这是他的话,因为我已经引用过他很多次了,那就是“招聘要看斜率,而不是Y轴截距”。我认为这真是太棒的建议了。让我们谈谈担任OpenAI的CEO。总的来说,那里的一些最难的教训是什么?我不推荐这个。是的。

没有一个单一的挑战会那么难,但是我们必须同时做的事情的数量,以及其他大型公司以各种方式向我们发起攻击的数量,这比我认为能够同时处理的还要多。而且更多的是从一个重大的决定切换到完全无关但同样重大的决定。展望未来10到20年,你个人最兴奋的是什么?你知道,

人们现在应该建造什么来实现那个未来?你知道,有些人是科学家,有些人是软件工程师,有些人是,我的意思是,这是一个全是技术人员的群体。看,有很多,你知道,10年或20年后,除非发生巨大的错误,否则我们都会拥有难以想象的超级智能。我很想看看事情会如何发展。被迫选择一件事情,而不是把它作为一个含糊不清的答案。

我认为用于科学的人工智能是我个人最兴奋的事情。我相信,在一阶近似中,世界上所有长期可持续的经济增长,所有导致人们生活改善的事情,基本上都是发现新的科学,并拥有相当好的治理和制度,以便这项科学能够得到发展并与世界共享。但是如果我们可以通过人工智能大大提高新科学发现的速度,

我相信这将导致每个人生活质量的惊人增长和奇迹。所以我认为我会在这个时间范围内选择这个。我想我一直在被你个人招募Helion来做Y Combinator所深深打动,他们在聚变方面做得令人难以置信。

你当时甚至在考虑这个吗?显然,能源和气候是即使在当时每个人都担心的问题的一部分。这有点令人尴尬。我一直痴迷于能源和人工智能,我认为它们将是两件最重要的事情,或者至少是我长期以来最热衷的事情。

而且确实像是我知道我想集中时间和资本的两个领域。我记不清在创办OpenAI之后,我是否曾经想过它们会如此明显地相关,即能源最终将成为我们能够拥有多少智能的基本限制因素。我不知道我怎么会错过这一点。

因为我通常擅长思考这类事情。但我确实认为它们是完全独立的。你知道,我们将需要人工智能来产生所有想法,需要能源来让世界上所有的事情发生。我显然在创办OpenAI之后就痴迷于人工智能的能源问题。但在2015年之前,我认为我把它们看作是正交向量。

我的意思是,我肯定你已经看到了那张图表,你知道,房间里所有有效的加速主义者都看到了这张图表,它基本上是关于拥有高生活水平,就像……是的,我痴迷于这张图表。我长期以来一直痴迷于这张图表。它与任何个人可以获得的能源数量直接相关。是的,我认为这是人类历史上很长一段时间内最令人惊叹的图表之一,即生活质量与能源丰富程度和能源成本之间的相关性。所以这张图表和类似的图表是我一开始痴迷于能源的重要原因。这只是一件影响巨大的疯狂的事情。听起来它并非完全相互依赖。更多的是你拥有双重兴趣。你实际上把它们编织在一起了。我有一种兴趣,那就是……

彻底的丰富,以及是什么样的技术杠杆点才能使未来变得截然不同且更好。而这是实现这一目标的两个关键因素,但并非同一个向量。现在我经常思考我们在地球上到底能建造多少能源,然后我们才会因为运行GPU而使地球过热,以及我们还能持续多久,然后我们必须把所有的GPU都放到太空中?

但当时,是的,我确实对它们有不同的看法。我的意思是,似乎技术人员独有的一种决定性信念,理想情况下,他们相信我们实际上能够创造这种丰富。你知道,如果你有现成的智能,然后你有现成的能源,那么这将如何发展?就像,你知道,所有的一切都被充满爱的恩典的机器所监视着。

我从未去过欧洲或其他地方的那些去增长会议,但我一直很想参加一次。这是反增长。这是反增长会议。完全正确。但我真的很想坐在黑暗和寒冷的地方,没有人拿出他们的手机,只是谈论一切是多么糟糕,没有希望。我喜欢体验一下这种心态,因为我从未感受过。

我认为这是最难让我认同的运动之一。显然,这是我的团队和我的世界,但初创公司的乐观主义,旧金山的乐观主义,科技行业的乐观主义,人工智能的乐观主义,你们所有人将要做的,就像……

这就像我大脑自然栖息的空间。我很难真正理解另一方面的观点,但我非常确定我们是正确的,他们是错误的。但是我们该如何到达那里呢?技术实际上为他人创造丰富这一令人难以置信的愿景。你已经做了很多,但指引我们前进的方向。我们如何才能更快地到达那里?政府在这个过程中扮演什么角色?

大约五年前,差不多就在这个星期,我们将GPT-3放入API中,人们开始使用它。它几乎无法使用。这相当尴尬。五年后,我们已经从这个几乎无法写一句话的东西发展到在大多数领域都具有博士水平智能的东西。再过五年,我认为我们将能够保持同样的进步速度。我认为如果我们这样做,

如果我们也建立了向人们提供服务的设施,那么这个房间里的每个人都会想出如何利用这项技术并将其应用于每个人需要的东西。我最喜欢的AI类比是晶体管,就像历史上的技术类比一样。你知道,有些人想出了一个真正重要的新的科学发现。

社会、经济,无论你称之为什么是,只是开始工作,只是做了它的事情。这种魔力只是想出了如何为人们创造难以置信的价值,并在相当短的几十年内,显著提高了生活质量。我认为这将比这更快更陡峭,但我认为它会朝着相同的方向发展。你知道,我们需要创造伟大的技术,找出剩下的科学内容,我认为剩下的不多。我们需要弄清楚如何建立基础设施,这是

你们将需要能够提供服务的。然后你们必须弄清楚世界上的人们需要什么,以及这项新的魔法。

所以让我们回到2005年,第一批Y Combinator。你是怎么听说Paul Graham的?你在读他的文章。我在读他的文章。所以我听说过他有点像在互联网上拥有狂热的追随者。但我听说过当时被称为夏季创始人计划的东西。那是布莱克·罗斯从我住的同一个大一宿舍里发布在Facebook上的,当时被称为Y Combinator。

然后我认为保罗说,哦,你是一个大一新生。你知道,还有一批人要来。你通过电子邮件回复他什么?你知道,你提到这个很有趣。我几天前才挖出这封邮件,因为我觉得我被误传了。我很好奇。他讲述的故事是我说,就像,我是一个大二学生,我要来了。

但我写了一件更友好的事情。就像,哦,也许有一些误解。你知道,实际上,我是一个大二学生,我仍然可以做到。如果仍然可以,我很想来。所以从某种意义上说,你知道,奇怪的是,你坐在3000人面前,他们有点像,你知道,他们坐在你2005年坐在的地方。你会对他们说什么?

你知道,那个时候的Sam Altman,鉴于你所看到的一切,你自那以后学到的所有东西,比如,你最惊讶的是你不知道的事情是什么?我的意思是,这需要,我的意思是,你已经经历过了,你知道,就像你已经做到了。我希望有人能教我长期以来信念和……

韧性的重要性。人们并没有真正谈论这有多难。一开始会容易一些,但你的储备会逐渐消耗殆尽,以及如何长期保持下去。还要相信最终会成功。显然,我的第一个创业公司并没有那么成功。我认为很多人在一次创业失败后就会放弃,但创业并不总是成功的。学习如何坚持下去,继续努力,我认为这非常重要。随着时间的推移,增强你对自身直觉的信任,并随着你对决策和直觉的改进而增强这种信任。我认为这非常重要。

有勇气从事那些过时但你相信、你在乎的事情。嗯,我认为这非常重要。我最近生了一个孩子。当你有孩子时,每个人都会告诉你,这是你一生中最好的事情,但也是你一生中最难的事情。好的部分比你能想象的要好得多。嗯,困难的部分要困难得多。这完全是真的。这基本上也是我感觉像是一个企业家的感觉,好的部分真的很好,

比你想象的要好。而困难的部分比任何人都能表达的要难得多,以至于对你来说没有任何意义。你必须继续前进。Sam Altman,各位。谢谢。谢谢。谢谢。