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Twitter vs. X: Product Lessons For Startup Founders | The Breakdown

2024/11/21
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Y Combinator Startup Podcast

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
D
David Lieb
从 Bump 到 Google Photos 的创业之路和 YC 组合伙伴的角色
T
Tom Blomfield
Topics
Tom Blomfield 认为推特过度关注用户参与度等单一指标,导致内容质量下降,用户体验变差。他建议产品创始人应该专注于解决用户的核心问题,并拥有清晰的产品愿景。David Lieb 指出,推特的算法推荐机制虽然能提高用户参与度,但同时也带来了大量无意义内容,需要更谨慎地控制和提供更清晰的用户反馈机制。他还对推特更名X以及付费蓝标认证等策略提出了质疑。

Deep Dive

Chapters
The discussion begins with the challenge of measuring user value and the pitfalls of optimizing for a single metric, emphasizing the importance of founders maintaining a clear vision.
  • Optimizing for a single metric can lead to unintended consequences.
  • Founders have moral authority to steer the company based on their vision.

Shownotes Transcript

如何知道你的用户是否从你的产品中获得了价值?可能很容易地说,如果他们在Twitter上观看更多内容,那一定是好事。但是,我自己观看一堆五分钟的视频,并不是我真正想要的。

如果你只优化一个指标而忽略所有其他因素,你可能会陷入一个死胡同。我认为这就是创始人所做的,他们发明了这种东西。他们拥有某种道德权威,就像我创办了这家公司。这就是我相信的。这就是我们的方向。

欢迎来到YC的新系列。我们将关注互联网上一些最受欢迎的消费产品,并向你坦诚地分享我们的想法。

我拥有大量构建消费者使用的产品的经验。我们认为,深入研究并分解你们可能都使用的最受欢迎的产品,会很有趣。

首先,让我们来探讨一下Twitter,它现在被称为X。

Twitter与...

X,以及过去一年或两年在新的所有权下发生了什么?让我们来看看。我们开始吗?

我认为我们有很多可以谈论的事情,而且时机恰到好处。现在谈论Twitter是一个非常合适的时机。我相信现在很多人都在使用Twitter。我看到过去一年左右Twitter最大的变化是,它从你想要关注的话题的时间顺序(ish)列表,转变为更像TikTok的,你可能参与的内容列表。

是的,我确实很明确地看到。我以前觉得Twitter就像一个偏左的平台。我知道,我是一个中间偏左的人。内容通常是偏左的政治,现在我看到的只是各种各样的煽动性言论。

所以,如果我们知道...

内容,我假设它一直存在,但我从未见过。而且我认为我并没有以一种可以感知的方式参与其中,你知道,这不像按钮改变了,或者配色方案改变了。但不知何故,内容悄悄地以一种越来越...

越来越明显的趋势发展。公平地说,我认为埃隆·马斯克明确表示,当你使用Twitter时,无论你是在极左还是极右,你都应该感到同样不舒服。我不知道他是否真的做到了这一点,但至少在我自己的使用中,我的参与度提高了,而当我继续我的生活时,我的快乐感降低了。

完全同意。现在我看到更多关于墨西哥城发生的随机争斗,或者有人被什么东西打到脸上的视频,或者各种各样的猫视频,你知道,它会让人兴奋,或者类似的东西,但我感觉我没有学到任何东西,也没有与任何有...

对我来说,这是为什么?他们为什么要这样做?

嗯,当一个团队和产品经理有一个目标数字时,情况就变得棘手了,在这种情况下,比如停留时间或参与度,或者用户使用服务的时间。在我看来,一个有良好意愿的产品团队往往会优化、优化、再优化那个单一数字,几乎不考虑更难以衡量的因素,比如品味、质量或教育内容,或者你认为呢?是的。

你提到了我认为的关键点,即如何知道你的用户是否从你的产品中获得了价值。可能很容易地说,如果他们在Twitter上观看更多内容,那一定是好事,但他们选择这样做。所以当然,这很好。但是,我自己观看一堆争斗视频,并不是我真正想要的,即使我的本能告诉我我会继续...

观看它们。当你的商业模式依赖于广告商和销售视频片段时,你的用户在网站上花费的时间越多,理论上你的收入应该越高。像谷歌这样的商业模式,其目标是尽快让你离开网站。如果你搜索,第一个结果非常好,你点击了第一个链接,你就可以消失,那么你从中获得了价值。

对此的反驳是,如果我高度参与的内容最终会导致长期注意力不集中,那么注意力就会下降,对吧?所以,即使你的商业模式是广告,你鼓励我在网站上花费更多时间,我最终也会停止使用它...

转而使用其他东西。服务的质量和吸引力会持续下降。你的最佳用户会转而使用其他平台。

所以,让我们谈谈,如果你走上Twitter(我应该说X)所走的道路,即转向算法推荐。我发现,有时你会遇到用户处于糟糕的状态,就像几周前我那样,每次使用Twitter都让我感觉很糟糕。

是的,我仍然继续使用它。所以我发了一条推文,大家说,哦,你做错了。你需要点击小点按钮,表示你对这个不感兴趣,我确实这么做了,效果很好。但是,产品设计师应该更明确地说明这一点吗?

是的,现在可能是深入研究Twitter feed并查看它的好时机。这是我的Twitter feed。

希望没有令人反感的东西。第一个项目是来自一个名叫克莱·马斯莫的人的推文。我实际上确实关注他。

他的推文通常不错,但有一个沙堡制造商,我想知道,如果我们向下滚动,我们有什么?一些政治内容。一些随机的汤。这是什么?我真正注意到的是很多政治视频。

我只是对世界人口中百分之几是白人这个话题不感兴趣。这是什么?你为什么看到这些?如果我必须点击这三个小按钮...

如果你点击“对该帖子感兴趣”,我相信最终会得到一些东西。

所以我不需要...

向上滚动,说“不”,但这是一个很棒的产品设计问题,因为他们现在给你...

许多工具来解决你的问题。

事实上,我们也许可以截取我在这里找到的屏幕截图。我试图弄清楚该怎么做,然后我发现了这个Reddit帖子。如何阻止Twitter在我的提要中显示随机垃圾?这基本上就是产品说明如何使用该产品。

是的,当人们需要录制长视频来告诉其他人如何使用你的产品时,你可能做错了什么。问题是,我们怎么会走到这一步?为什么这些变化会发生?

我认为很多都是为了提高参与度。问题是,他们是否考虑过下一步该怎么做?因此,回顾历史并了解社交网络的历史发展,可能会有所帮助。

所以,如果我们从Facebook开始,当Facebook刚开始时,没有新闻源。它是你自己的个人墙。你可以在那里发布内容。

我们现在正在回顾过去。

Facebook产品有史以来最大的变化,可能是转向新闻源。或者基本上,每当有人更新他们的墙时,它都会向你展示你选择查看的内容。是的。

所以不需要...

把所有东西都放在那里,而是显示你已经表达过想要看到的内容,你关注的人的内容,对吧?

当时有一个...记住...

在Facebook办公室外面有抗议活动,但所有指标都大幅上升。

这可能表明任何消费产品变化的趋势。你改变了人们习惯的东西,你会看到数百万、数百万的人对此表示不满,无论它是好是坏。所以,Facebook做到了这一点。

但后来发生了什么?Facebook变得非常流行,我的妈妈加入了,我的妹妹也加入了,还有很多我并不想保持联系的人。所以Facebook新闻源对我来说变得有点混乱。

然后...

发生了什么?Instagram出现了,这是一个新的平台。内容类型不同,但我认为最大的区别在于网络不同。这很好。这是我想要关注的人...

实际上再次关注,而不是这个更广泛的扩展社交群体。

但是,后来发生了什么?每个人都加入了。我开始关注品牌。一段时间内,这很有趣。然后,为了提高参与度,他们开始在我的提要中添加更多我不太想看的东西。现在我打开Instagram,就像我的朋友的照片几乎为零,都是一些随机的点击诱饵。

是的,谢谢。所以,从一个紧密的社交圈,你每天都能看到并与他们互动,然后它变得更广泛。我们如何从我的朋友这个小社交网络发展到这种只关注参与度的状态?

是的,在TikTok上,我认为最近的情况是,它直接跳过了游戏,速度更快。让我们展示世界上所有可能的内容,让算法来决定人类...

大脑想要看到什么。是的,这感觉像一种非常令人不满意的情况。

你确实有反向选择。所以,人们能从中学到什么?我想鼓励产品构建者思考的是,你真正想解决什么问题?如果它与无聊有关,那么TikTok可能是一个很棒的产品。如果你的产品旨在建立真实的人际关系,那么你可能需要非常明确地抵制仅仅为了提高参与度而产生的冲动。

以及对人类社区基于有限的互动数量的理解,你知道,你只能真正了解一百五十个人。因此,一个将自己限制在这个较小群体中的社交网络可能非常有趣。但你必须找到不同的方式来实现货币化,因为你没有获得那么多关注,没有那么多观看时间。因此,你的广告收入会下降,最终压力会迫使你转向这种算法推荐的提要。

所以,你明白了该怎么做。

我不知道。我不知道他是否将其视为商业上的成功,还是只是开玩笑。我真的不知道。

是的。我认为如果我负责,我会做的第一件事是,我认为算法推荐提要试图根据你的兴趣对内容进行排序,这是一种有益的尝试。引入大量熵内容,我称之为内容,比如我可能想看,但很可能我不想看,比如车祸或拳打。我认为这需要更谨慎地处理,并为用户提供更清晰的方式来反馈。

正如你之前所说,有方法可以改进Twitter,实际上效果很好。你花五到十分钟告诉它你喜欢什么,不喜欢什么,你的提要就会变得更好。我尝试过另一种方法,我看到它在顶部。

所以,你显然有关注列表,有些人喜欢,有些人不喜欢,有一些预先制作的列表。所以,当俄乌战争刚爆发时,我关注了一组似乎非常了解情况的人。这完全没有广告。

没有随机的墨西哥拳击比赛。这是一个非常高质量的学习战争进展的方式...

以及英国政治。

所以,我们刚刚在英国举行了选举...

总而言之,你基本上是在继承其他人已经完成的工作的信誉。你信任...

...正是你正在做的。但很难找到...我必须弄清楚。这太疯狂了。这些非常强大。我认为Twitter仍然存在很多垃圾、点击诱饵等,但我发现最宝贵的是,当真的有重大新闻事件发生时,比如暗杀企图、特朗普...

...第一...

...令人难以置信。就像俄乌战争、英国政治一样。在那些时刻,它会发挥作用。但当什么都没发生时,它只会不断地向你推送垃圾。

为什么它在这些事情上做得这么好?我认为这是因为第一方信息拥有者很容易将内容发布到平台上。是的,所以我们在暗杀企图期间看到了很多第一手视频,普通媒体组织不会这么快地提供给我们。我认为这...

...我认为社区笔记在区分虚假新闻和真实新闻方面做得相当不错。所以,我认为这是一个非常积极的变化。也许我们来谈谈过去一年左右看到的其他变化。蓝色勾号,这是一个巨大的变化。简单地说。

一些东西,现在你可以支付像七盒九盒一个月的费用或其他什么。你可能会有唐纳德·特朗普的恶搞账号,但恶搞账号总是会被截断。然后你会看到那些奇怪的行为。这就像唐纳德·特朗普的奇怪行为。

这必须是真的。是的,我认为他们过载了这个想法,他们想过滤掉机器人,唯一的方法是让他们花钱,这很有道理。如果他们将此与蓝色勾号联系起来,他们现在会过载这个术语。现在我不知道这仅仅是为自己的厕所付费还是一个真正的合法人物,我应该为此付费?紧张。

我的意思是,人们谈论两次编辑,比如笔画,或者等等。那是一个无关紧要的大事件。

如果我们只看屏幕上的Twitter侧边栏,左侧的所有图标是什么?

我的天啊,你知道,我不认为我会点击更多。

比最近在岩石上切开的两三个图标更多。

它在锅上吗?

会发生什么?这是一个很好的例子,就像一个产品超越了我认为。

用户认为它的方式完全不同。

所以这基本上是Twitter内部的ChatGPT,对我来说,这没有任何意义,我相信对任何正常人都毫无意义。我认为这是一个很好的例子,可能一个创始人或产品领导者的工作,就是向整个团队和世界阐明这个产品的用途以及如何使用它,是的。这是一个偏离此目标的例子。

我只是担心,这从消费者的角度来看不是一个很好的产品。我钦佩他很多方面。我的意思是,如果你看到最近SpaceX的着陆,比如用筷子抓住助推器,绝对是重新调整。但在大众消费产品方面,这似乎不是特别。

经过深思熟虑。杰夫·贝佐斯说过,品味在不同领域之间是不可转移的。对我来说,这是一个很好的例子。

我会说,如果你开一辆特斯拉,我认为这是我坐过的最好的车。但他们在这方面的品味和决定与我在Twitter上看到的并不匹配。X,Y,测试是一个老话题,这个名字是怎么回事?为什么我们将名字改为X?

我从未想过,而且讽刺的是,称它为X,我也不会改变。这真是令人惊讶,因为Twitter拥有一个动词,你知道,像“发推文”,当你的产品拥有你想要的动词时。是的,比如我在英国用Monzo搜索过Bump,人们说“Monzo,你的钱,Monzo,我的钱”,我们得到了正确的动词,对吧?

是的,Bump现在已经关闭了十年,苹果只是复制了它,所以十四年后,你现在可以把两部iPhone放在一起,人们真的称之为“碰撞”。我们,我听说过,所以我们是如何为Bump这个产品起名的?我们开发了这个产品,我把它展示给一些朋友,我说,你们刚刚做了什么?他们说我们把手机撞到了一起,我说这就是它。

嗯,这正是开始一个相对较早的互联网消费互联网公司的美丽之处。

我的意思是,我认为它们是可用的。

正是这一点仍然存在。我们可以得到mono点com。实际上,我们最初称之为mondo文档,在许多欧洲语言中,它都带有世界的意思,妈妈、窗户或世界的意思,以及它令人惊叹的表面线。

有人告诉我,我们可以直接获得域名,然后我们被起诉了。一家德国公司拥有一个冲突的商标,所以我们不得不更改名称,我们使用“us”并说,我们喜欢这个结尾。

我们有一个新的m徽标,见证了我们新名称的诞生。大约一万四千人提出了不同的名字。这是一个,而且它一直持续至今。

但我认为,当你拥有一个简洁易记的名字,并且拥有一个动词,就像完全疯狂一样,改变它,特别是对于一些毫无意义的东西,是X,对吗?整个基础似乎是埃隆·马斯克痴迷于后者。X。

是的。也许对它的最有利的看法是,他心中有一个未来的产品蓝图,它不是Twitter。Twitter可能只是其中一小部分,但他却在世界面前展示了这一点,却还没说明那个产品是什么。我认为这。

毫无意义。是的,我的意思是,从PayPal开始。它将成为一个全面的在线银行,对吧?它出现了,关于他们选择的名称存在很大的争议。

并且,埃隆经常谈论它。似乎Twitter将成为一个支付平台。所以,这就是Twitter成为的观点。

所有的一切,是的,我们更希望他们展示它的发展方向,然后让名称与人们看到该产品时所感知到的内容相符,是的,这似乎是网站。

所以,如果你考虑更改名称,作为一名创始人,你会怎么做?

是的,第一,如果你认为你需要更改名称,那么现在是最佳时机,而不是以后,因为世界对你的产品了解得更少。是的,然后我认为我的建议是尝试选择一些人们可以轻松说出和在谷歌上输入的东西。

对,是的,你不需要。

询问如何拼写它,但从未,理想情况下,如果你能做到这一点,它与你的产品功能有关。

我认为最终,最好的公司赋予名称意义,通常会毁掉它,这毫无意义。

谷歌没有意义,我认为,是的,亚马逊是一条大河。

在南美,只要你能说出和拼写它,你就能赋予它意义。我认为我所有的问题都是,你认为所有这些变化对Twitter的广告收入有何影响?

对吧?嗯,我没有任何内幕信息,但我读到的内容是,许多广告商不喜欢他们的广告可能出现的类型内容。我认为,从你那里拉出的下一个学生,广告收入下降显著。

我不知道订阅收入的情况如何。我相信它还不错,但可能不会超越。嗯,收入指标可能不太好,但我敢肯定参与度指标非常高。

是的,这大概就是问题所在,对吧?当你给一个团队,特别是产品团队,一个单一数字来优化所有事情时,一切都会消失。这就像一种非正式的AI,从制造回形针到最终让全世界为这个回形针而奴役。

是的。所以我认为,在类似的情况下,很多来自上层的拥有权非常重要,就像我在设计照片时,我实际上是产品设计的用户。当然,会有批评者。

我设计产品是为了我想要如何使用它。有些人想以不同的方式使用它,但至少它有一个一致的世界观,说明这个产品是什么,以及如何使用它。感觉我们可能从这里得到了这一点。他希望Twitter成为什么,只是我们还没有准备好。

我总结一下我们刚才谈论的内容。你会给一个刚起步,可能正在招聘第一、第二位产品经理并进行扩展的产品创始人什么建议?

我认为最重要的事情是阐明你的产品形式是什么,谁应该使用它,以及用户可能达到的良好状态是什么?有些状态看起来不错,但实际上很糟糕。

是的。你能将其包装成一个指标吗?比如,总是有一个指标。

欧元,我不确定我是否对我的Twitter例子过于诚实。我相信我花的时间已经足够了。我相信每个参与度指标,点赞数,无论是什么,都增加了。

但是,如果你在关闭应用程序后问我感觉如何,我可能会说,嗯,我浪费了时间。是的,我希望我当时和孩子们一起玩。

这有点像,对吧?嗯,对于消费产品创始人,我认为我们不是说他们不应该有指标。简短的指标应该成为你的一部分,但如果你不加思考地只优化一个指标而忽略所有其他因素,你可能会走入一个兔子洞,最终得到一个参与度。

形式,是的,我认为产品领导者的作用非常重要,因为你可以说我们正在以这种方式构建。我可能没有选择绘制这个产品的最佳方式,但至少它会保持一致,并具有明确的目的。

并且,拥有这种清晰的愿景,了解你希望产品随着时间的推移而成为什么,以及作为创始人拥有这种权威,这是一种强制力,对吗?我认为创始人没有像我这样开始公司的那种道德权威。这是我相信的。这是我们要去的地方,当你。

说,我认为你拥有史蒂夫·乔布斯,在设计iPhone时,并做出关于他们将要做什么以及明确不会做什么的决定。嗯,从后视镜来看,我认为其中一些决定改变了,而且可能是不正确的决定,但他拥有这些决定权。因此,我认为苹果内部关于他们将要做什么或不会做什么没有争议。我被融入到文化中,每个人。

都知道我们将以这种方式进行。所以,感谢大家收听我们第一期,希望也是一个漫长的产品深入系列。

如果你想让我们剖析你的产品,请在评论中告诉我们。

是的,谢谢大家收看。