Cons of the Heart with Jim Grinstead
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深入探讨网络恋爱的阴暗面，Brit 重温 Kanon 的故事，并邀请诈骗专家 Jim Grinstead 共同参与。这一开阔眼界的节目将改变你对数字约会的看法以及需要注意的事项。Brit 和 Jim 探讨了爱情骗局的复杂世界，揭开了 Jim 的播客《Scams and Cons》中所展现的欺骗和经济剥削的故事。他们共同剖析了情感操纵背后的心理学，提供了对这些骗局机制及其对受害者造成的毁灭性影响的宝贵见解。准备好迎接一场引人入胜的讨论，它将个人故事与专家分析相结合，揭示潜伏在网络关系中的阴影。赞助信息请访问 https://brittaniard.com/sponsors 由 Larj Media 制作 执行制片人 Brittani Ard ____________________________________ 自杀和危机热线，拨打或发短信至 988  https://www.988lifeline.org  儿童援助热线，拨打或发短信至 800.422.4453  https://www.childhelphotline.org/  国家药物援助热线，拨打 844.289.0879 https://www.drughelpline.org/   国家家庭暴力热线  www.thehotline.com  HelpGuide  自恋型虐待资源 https://www.helpguide.org/  了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 嘿，我是 Britt。在我们为第二季做准备之际，我邀请了一些专家来回答关于第一季的问题。我遇到了 Jim Grinstead。他在我参加的一次播客会议上，他是《Scams and Cons》节目的主持人。

他一告诉我他的节目内容，我就想知道他对 Kanan 对我实施的骗局有何看法。在与休（Hugh），一位审判律师，讨论了 Kanan 的行为是否构成犯罪后，我想深入探讨它是否可以被认为是一种骗局。

如果这是一个爱情骗局，而且无法通过司法途径起诉或获得解决，我们该如何共同克服这个问题？接下来，是我与 Jim 的对话。为什么是诈骗和骗局？是什么吸引了你？

我一直很喜欢抢劫电影。我真的很喜欢它们。我对此上瘾了。但要实施抢劫，你必须实施许多骗局才能做到。所以我想，好吧，抢劫不会经常以宏大的方式发生。但是骗局，到处都是。所有骗局通常都利用恐惧或贪婪。

要么我让你害怕，如果你不做某事，我会让你遭受不好的事情。或者，如果你有机会赚到一些钱，或者赚到大多数人都不需要做的钱，人们也会欣然参与其中。你对爱情和操纵的看法如何？比如，你多久会看到人们利用爱情

爱情来让骗局真正奏效。不幸的是，浪漫骗局可能是最常见的骗局。你知道，过去是笔友，电话来了，约会网站来了，现在有了互联网，很容易走出去。我认为这种情况与你遇到的情况类似，那些脆弱的人，

需要爱。他们没有多少外部联系。因此，他们有机会与某人建立联系。而危险信号，他们也忽略了，因为他们从未见过对方。

他们看到照片。他们总是说，好吧，我们在克利夫兰见面，或者我们在达拉斯见面。我们会这么做的。然后出现了一些事情，导致它无法发生。而那些事情通常是：我的车坏了，我的母亲得了某种疾病，需要钱。他们会一直恳求对方，直到对方一分钱都不剩。

在一个案例中，一名女子被要求将一个装满商业文件的公文包带到南美洲。她这么做了，以为这将是她与他们见面的机会。她没有意识到的是，这个公文包里装满了毒品，她被捕并入狱两年半，直到一切都被理顺。

所以这几乎是最糟糕的情况了。你必须讨论自尊和持久的事情。但是你的情况，我看到的唯一区别是，没有要求钱。所以一定有其他的需求，他们想要从你那里得到其他的东西。那个故事太可怕了。你一说到她被捕，我就感到不寒而栗。好吧，你说到公文包里装满文件时，我就感到不寒而栗，因为我

我们中的一些人会忽略一些事后看来可能会想，“你为什么要那样做？”但是当你处于那一刻时，你会沉浸在那样的情境中，尤其是和 Kanan。他一直联系我。我们总是保持沟通。这很棒。所以你只是沉浸在那种沟通的兴奋中。

终于遇到一个你可以与之产生共鸣的人，你会做很多你平时可能不会做的事情。这非常令人沮丧。幕后发生的事情很多，大多数人都没有意识到，尤其是在互联网上，是打字而不是说话。你可能正在和一个你认为是网上挚爱的人交谈，而他们正在那里的电脑上做笔记。

所以，如果你想在不同的时间打电话或联系，另一个骗子可能会接电话，但整个对话的历史都在那里。由于他们使用脚本、风格等，他们可以立即接手。所以你可能有五、六或七个不同的人在处理你的账户。但事实上，是许多许多不同的人。

我们在一个播客会议上相遇，我们的播客似乎并不一致，但在骗局的意义上是相似的。但是你有没有遇到过其他仅仅为了爱情而行骗的人？没有，我没有。事实上，这是第八季的一部分，一个叫做“多角恋骗局”的东西。这是指人们有多种不同的

关系，其中一些他们知道。女人们知道还有其他的关系存在，但这些关系不是基于金钱。它们是基于对人际交往和爱的需求。

在网上约会中，有很多男性资料都明确表示他们处于某种多角关系或开放式关系中。你在这种类型的关系中看到了哪些骗局？好吧，通常是钱。多角恋的部分，坦白说，我才刚刚开始研究，所以我不能给你很多好的细节。

但爱情和性似乎是他们正在寻找的东西。他们不想要也不需要钱。他们不想吓跑别人。但另一方面，正如你所指出的，有这么多不同的人和这么多不同的故事，它不像呼叫中心类型的浪漫骗局。你必须把所有故事都讲清楚。这真的很困难。我……

相信 Kanan 能够向我们所有人讲清楚故事，因为我们每个人都有一个不同的故事。所以这就像我们每个人在他的大脑中都有自己的情节。他可以告诉我他刚刚和他的兄弟谈过话，然后和其他人说，“哦，我刚刚和我的姐姐谈过话。”但他不会在那些谈话的内容上出错，因为他

在每一个谈话中都有不同的角色。我认为这就是他如何保持一切井然有序的方式。要么是这样，要么他有一个令人印象深刻的电子表格，记录了谁要过来以及他们最喜欢的晚餐是什么，因为他记得关于我的很多具体的事情，

在我随意的谈话中，我会说一些话，然后在以后再提起来，以加强这种联系。你知道，他真的关心我，这是我得到的感受。

在我们见面后，你听了我的播客。当我们交谈时，很明显你没有经历过很多关于仅仅为了爱情而行骗的事情。听了节目之后，你有什么想法？它与你做过的一些其他节目如何平衡？这让我措手不及，因为我以前从未听说过。但很多技巧都是一样的。

所以我当时想，说实话，你是在骗我，试图为你的播客做宣传吗？所以我对这个想法持开放态度，是的，我能看到这种情况发生。但事实上，没有涉及任何经济交易，也没有“我需要你以你的代价给我这个”，这让我措手不及。所以我说道，好吧。

让我接受这是事实，然后去研究它。我听了你的播客，它非常引人入胜。我想，好吧，我能看到这种情况发生。我做了更多的研究，有一些这样的事情存在，但至少对我来说，这仍然是一个不寻常的故事。我将对那些寻找金钱以外的东西的人的概念进行更多研究。我想看看这是因为可能还有其他人

的愿望或事情存在，它们就像浪漫骗局，但正在寻求其他类型的东西。这并不是那种典型的骗局，你试图让别人给你买一辆车，或者支付你的房租，或者给你现金，或者偷你的钱。这完全是情感战争。这是一个有趣的表达方式。我不会想到这一点。我的意思是，这就是感觉。我们很多人都有相当严重的创伤后应激障碍，因为

不信任自己，不信任自己与某人的沟通和经历。前进真的很复杂，因为没有明确的犯罪行为。没有一个明确的时刻表明你被骗了，或者你损失了一些钱，或者你被殴打，或者根本没有这些。这一切都是精神上的和情感上的。

尤其因为他会利用那些在童年或生活中经历过创伤的女性……这是你爸爸发现你吸电子烟后，和你一起回家路上发出的声音。很尴尬，不是吗？大多数电子烟含有严重成瘾水平的尼古丁和失望。了解电子烟的真实代价。由美国食品药品监督管理局为您呈现。

仅在 Netflix 上，10 月 18 日上映，分级为 R。

每个人都应该拥有快速可靠的连接。一种能够通过他们最重视的事情来改善他们日常生活的连接。朋友和家人、教育和职业。一种能够打开机遇之路并建设通往更美好未来的道路的连接。在 Spectrum，我们致力于每天都做到这一点。因为有了正确的连接，一切皆有可能。这就是无限生活。这就是 Spectrum。

不信任自己，这是一件非常残酷的事情。自从播客发布以来，我每天都会收到 50 到 100 条来自有类似故事的女性的信息。这些故事中，有一些是经济上的。其中有一些与经济骗局有关。大多数都是

我以为我遇到了我的挚爱。结果他还有三个其他的关系。有一些我根本不知道的孩子。然后有一天他消失了。开始收到这些信息让我感觉很欣慰。但随后变得非常清楚，这实际上非常普遍，

根本没有犯罪行为。你会因为上当受骗而感到非常羞辱和愚蠢。所以人们不太谈论这件事。我最近采访了一位检察官，关于 Kanan 是否犯了罪。根本就没有。没有犯罪行为。有一些民事问题，一些女性可能有选择权去做。但是

因为有一种心态，人们也给我发过这样的评论。这只是另一个撒谎的男人。有什么大不了的？当然他出轨了。这只是另一个出轨的男人。我认为这种概念把这样的事情放在了一个它不属于的层面，它没有被认真对待。这没什么大不了的。但与这些女性交谈，成千上万的女性，

她们中的一些人选择不再约会，不再结婚，不再生孩子。她们不出门。这种心理损害与他们从经济上摧毁你或对你进行身体攻击一样复杂。但是没有补救措施。

除了交谈、分享和努力建立一个社区，让你在被爱情欺骗时感觉不那么孤单。是的，你完全正确。警方不予更多关注的原因之一是，他们认为这是诈骗领域的一部分，其中包括许多其他事情。而且现在全国各地的警察都人手不足。所以

我看到有些人倾家荡产，他们去报警，他们说，这里没有犯罪行为。我们没有时间或资源来调查它。所以，它不仅有情感代价，还可能产生巨大的经济代价，这会毁掉某人退休并过上他们希望永远建立的生活的机会。

而警察对此什么也不做。他们说你唯一的选择是民事诉讼。

即使那样，要将某人告上法庭并证明某些事情是错误的，负担也很重。所以根据我的经验，这只是发生在你身上的事情。你刚才所说的情感支持小组走到一起。女性互相支持。她们讲述自己的故事。有时会有一名专业人士参与指导谈话。但最终，就执法部门而言，你只能靠自己。

我们来自不同的两代人。你看到诈骗和骗局是如何变化和发展的吗？或者它们有变化吗？

你知道，基本上是相同的骗局，只是用任何可用的新工具或任何可以做的事情重新调整。有人想出一个主意，说，好吧，我们会打电话给你，告诉你因为陪审员职责而要被罚款，或者你错过了一张应该支付的传票。在大选期间，我看到人们发送短信来确认某人的选民身份。

然后，如果他们需要像他们被告知的那样恢复身份，那么需要支付 150 美元才能做到这一点。最令人恐惧的事情之一是，我本周五要和联邦调查局的某人谈论这件事，那就是骗子现在会来到你家门口。他们告诉你，你欠了他们说的你做错的任何事情的这笔钱。所以他们会派人来取钱。

所以过去，所有的骗局都必须面对面进行，因为没有电信和互联网。但现在我们有人直接来到你家。大多数这些罪行都不是暴力的。他们不想伤害人。但是当他们开始变得更私人，并且包括你家和邻居家的照片时——

我们已经知道人们可以接管电脑上的摄像头。所以不久之后，我们会看到房屋内部的照片。对我来说，这是一个非常可怕的新事物。我的一个孩子打电话给我说，我刚刚收到一封电子邮件，它很明显是一封格式信，但上面有他的名字。

地址，以及他爸爸房子的照片，说，如果你现在不给我 2000 美元，我就控制你的手机。我会把这些东西发送给你的联系人列表中的所有人，以及所有这些东西。谢天谢地，他打电话给我。我现在对我的东西有相当高的安全级别。所以我有一个我信任的人。

我们深入研究了它。我们没有付钱。谢天谢地，没有任何事情继续进行。没有实际的恶意软件。但是，你知道，这是一个……我要说的是孩子。他是一个 18 岁的孩子。但有一次他说，这是 2000 美元。我会付的，我不能冒这个险。我说，不。

不，因为首先，他们现在知道你会付钱，而且你不知道会发生什么。让我们看看他们实际拥有哪些权限。但要弄清楚这一点，我必须首先拥有安全措施。

提前。大多数人不会这样做。这让我震惊的是，这封信的格式是如此的格式化。很明显，他们只是用人工智能输入了名字。照片是谷歌航拍照片，但他收到这封邮件并读到它时感到多么害怕和恐惧，这是对你的隐私的极大侵犯。我认为我们会看到越来越多的这种情况。

是的，事实上，我们现在的生活离不开手机。它们有我们的联系人。它们包含我们所有的信息。现在骗子可以路过你，然后清空你手机的 SIM 卡。而 SIM 卡是存储你联系人的地方。这是允许手机运行的内存区域。所以你可以被骗，被偷。

甚至不知道它是什么时候、在哪里或如何发生的。它只是消失了。你如何信任别人？你如何处理这种情况？我认为我越来越偏执了。我经常去的一家杂货店的停车场，我正要带着杂货上车，我低头一看，地上有一张 100 美元的钞票。

我想，好吧。但随后我的播客主持人身份出现了，说，等等。这可能是一个鸽子掉落骗局，这是一个骗局，有人发现一个装满钱的袋子。另一个人注意到了它。好吧，我们必须分摊这笔钱。第三个人进来，说，哦，我表弟是律师。他说，如果你……

保存 30 天，没有人认领。它是你的。所以，好吧，很好。在此期间我们如何处理这笔钱？好吧，这笔钱通常会交给傻瓜。但另外两个人说，我们怎么知道你不会带着它逃跑？所以我们去银行。傻瓜拿出，比如说，2000 美元给其他人。

他们立即消失，你知道，到达前门。然后当傻瓜打开袋子存入剩下的钱时，里面是空白的纸。所以我看着地上这张 100 美元的钞票，我想，我是不是要被几个人面对面？所以我心想，好吧，让我们看看。我做播客。让我们看看是否会发生。所以我把它捡起来，放进口袋里，关上门，开车走了。所以

没有发生任何事情。我害怕花它。我只是坐在那里想，一旦它被使用，它就会是伪造的或类似的东西。所以我最终说，好吧，我去银行，说，我找到了这个。是真的吗？他们检查了一下，说，不，这是一张真正的 100 美元的钞票。但是贪婪占据了上风。我的意思是，我看到一张 100 美元的钞票在地上，我想，我想要这张 100 美元的钞票。我真的很想要这张 100 美元的钞票。但是恐惧。

恐惧让我有一段时间不愿意使用它，这意味着如果我不使用它，它就毫无价值。但最终，我想出了一个办法来做到这一点。显然，我没有被骗。我很幸运。

所以你的 100 美元的钞票与我看到一个有魅力的男人，试图决定我是否会被骗，并采取我需要采取的预防措施来承担这种风险，而不是害怕，因为它不是。

对我来说，这不是贪婪。是爱、陪伴和寻找伴侣。所以我不知道像 Kanan 这样的人是否只是在爱情中贪婪。他们交换的商品是爱和肯定，因为这是他赖以生存的东西。这是他的动力。是的。我认为就是这样。你必须决定，你知道，

我是否非常需要这个来承担这个风险？或者我是否害怕到足以承担这个风险？

谢谢。

你可以在所有平台上找到她，用户名是 britney.ard。如果你喜欢我们正在做的事情，不要忘记点击关注按钮，无论你目前在哪里收听这个播客。还要在 Apple Podcasts 或 Spotify 上给我们评分或评论。