Chainhaha：想做别人唱不了的歌，但下次就不这样了
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冷门好歌 创作者访谈以及音乐演展出的更多欢迎收听 KeyChange 周末变奏我是方舟今天又迎来了一位音乐好友来家里做客超级开心我们欢迎陈哈哈哈喽 我是陈哈哈每次念你这个花名我都觉得花名

对每次念这个名字我都我都得卡一下就是看着特别像我们在念一个 ID 啊有这种网络论坛 ID 的感觉嗯有可以叫我哈哈或者是叫欠哈哈也行嗯陈昂哈在 2024 年的这个夏天的时候带来了一张专辑这个算是他的第一张全场创作专辑其实在前几年呃

陆陆续续发表的一些单曲啊 EP 啊一些在我看来是蛮古灵精怪的一些创作但是我觉得作为一个听专辑的人我永远都会觉得专辑是一个更好的看向创作者的一个窗口因为它体量更大它可能调动的想法啊各方面也更多所以就是我们今天请陈昊昊来到节目里边呢也围绕着这张个人专辑

来聊一聊有的没的聊一聊这个音乐幕前幕后的一些想法也可能散发到什么人生观宇宙观之类的现在看来很难保证这个专辑名组一直没说我等着你给大家来正式的做一个发音指南这个专辑的名字叫做咋能子囊它是温州画的怎么是这样的简版

就是他文中话怎么是这样会是咱能自弄就后面加一个这个但是其实我不太了解是怎么样但是我就觉得只是就是咱能自弄这样的一个组合的就是不管是念出来还是写下来都挺可爱的

确定啊而且我去之前看专辑的介绍里边有提到说这是来自温州话但是我不知道你跟温州话的渊源是什么首先我是温州人对然后所以算是家乡话

但是其实我又不太了解温州也不太了解温州话所以对我来讲其实也挺新奇的我可以这样推测这个也是你是不是成年之后重新回到自己的所谓的源头的一些再发现或者一些再感受算是可以这样说因为我一直都

就是不喜欢温州然后你在温州成长到什么时候初中高中对因为我印象中好像之前零星的聊天啊包括看你以前做的采访什么就大概知道好像你生活的这个经历其实还蛮丰富的是在北京生活过上过学大学是在长沙嗯

成为社会人之后也在不同地方生活过对我不知道就是在这样的很丰富的这种生活体验之下就是你自己有没有那种特别明确的认知说我是哪人或者说觉得你的这个所谓家乡也好还是这个根源也好在哪儿

不太会想我是哪人我基本上就是因为我现在就是在上海就是跟跟那个 Leo1B 然后还有呃

一起吃饭然后他们就问我是不是蒙族人我就很大方的承认了好像没有特别的在想自己是哪人别人如果问你是哪人的话以前就骗大家是大脸的为什么呀

因为首先大连它有个大字我就觉得挺逗的然后还有就是它又是海边嘛然后我也是海边人嘛然后它又是北方然后我也是在就是有北方的经历然后要么就大连要么就青岛嘛这作为北方人说你倒是会挑好

好吃的第二挑的都是这个北方就是这个驰名中外的北方城市就是什么大家不开玩笑吗说什么山东济南中国青岛所以就是你是你是什么时候开始有这个机会又重新去看待一下自己可能出生的地方或者是最初的这个成长环境的家里还有老人什么在那边或者是会日常回去吗

温州那边一年回两次家一年逛两次海澜之家怎么回事还好一年两次其实还算蛮频繁的对于我们都是成年社会人也没有什么太多的契机主要是因为

我觉得会喜欢妈妈这件事情对因为喜欢她然后所以会就觉得对温州会有另外的感觉小时候不喜欢温州是因为我刚好初中高中也就快青春期嘛然后那时候然后还有很多

就看到的身边接触了很多很视力眼的人所以就让我很讨厌那个地方我就觉得因为小的时候就是我极世界嘛那我看到的是这样那可能这个世界就是这样的所以就会厌恶就觉得一定要离开这个地方然后后来长大的因为喜欢妈妈然后就每次会就是回去的时候也会去观察一下周边

因为我一直都很喜欢有山有海的地儿然后我就想以后要找一个有山有海的地儿住温州不就是有山有海吗就这样的感觉但是我不可能会住在那儿但是我这么绝对也是不知道也是不同阶段不同的想法我觉得现在这样讲也完全没问题我觉得非常说得通的

所以妈妈就一直还在温州那边生活她这两年回温州了也之前一直在北京现在我们家就是我弟在北京你知道在我成长过程中我会特别羡慕那些就是生活经历很丰富的朋友或者同龄人什么的因为可能我自己的成长轨迹就很简单就是高考前在东北

然后在长春跟父母在一起就是过非常非常普通的一种生活就有点像你说的我极世界就是我觉得我看到的就是一切然后考大学去北京然后后来有一个短暂的留学的机会后来就工作就一直在北京待了好多年然后直到最近这两年才搬到上海也是大概是在可能对于我来说已经就是可能 17 年 18 年的时候了吧就是已经是老练的社会人了

工作很多年了然后突然觉得自己好像其实有一段时间是把自己这个家乡去是排斥在外的就是不愿意回也不愿意看也不愿意见然后 30 多岁了之后突然开始就有点像你说那种感觉就是

其实发现很多自己喜欢的东西就在那一直都在那比如说干湿程度对就是那种非常干爽的北方的那种天气然后特别漂亮就那种特别特别高那种松树柏树在路边然后长城也是一个就是有湖然后城市规划做的很有味道的一个地方但这都是我最近这几年才重新发现的所以就是

你说到温州作为你的某一种意义上的家乡忍不住让我想比一比跟自己的成长经历有什么样的一样和不一样的那妈妈在你现在的生活中是扮演什么样的一个角色你会经常跟她聊天没有经常跟她聊天她已经有她现在在就是

不跟我说话的阶段是青春期什么他有我觉得他需要解决一下他自己的一些课题但是你在这张专辑里面其实真的就提及到了关于母亲和女儿这样的一些角度

这个角度可能是我作为一个男性其实是很难一下子就点透的或者理解到的我能感觉到其实这样的一种对在我的角度来看是很母性的一种视角其实在你的音乐创作里边其实是有一些线索的包括你对诞生与消亡这样的一些

话题的探讨你可以这样说吗当然怎么说都没问题然后我也在想这些因为我每次写歌词其实都很随机的所以我也不知道到底在我的脑子里停留了多久

但是我感觉你这张专辑里边歌词写的比我以前印象中要更简练更通顺一点长大了我有这个感觉可能吧确实也可能有点长大的因为我以前是在真的是想玩而且我就是觉得做音乐就是想说一些废话

所以然后这个有点像做作业然后我就感觉会像做一个作品打引号的这种有这样的心态所以可能会让他更简练但是以前没有这个心态以前就是想对一些废话然后我其实最开始做音乐我是这几天才意识到的就我最开始做音乐的动机是因为我想

做一些只属于我的东西就是没有任何人可以跟着唱的就是以前是这么想的但是现在这张专辑以后我应该就不会再这么想了我还卡在废话那个地方就是我就是他为什么会是废话呢因为有一些就是我的那个切入点都很小然后所以他就是其实是一个废话师的

然后也没人在意但它就是存在对但是它还不能没有对所以我觉得是这种像瓜子壳似的然后就是我在想写一些只属于我的东西因为我很希望有一个东西只属于我就很希望有这样的事情发生所以这么去做

你说的那种想创作一些完全是自己拥有的东西那个愿望我是特别能理解的但可能我没有太想过就是说我要做一个别人无法复制的东西我有这样的心态是因为我以前我从小到大都是唱歌的我从小到大唱的都是别人的歌然后我觉得因为能被大家

传唱的歌都是很容易被大家记住或者是在技术方面没那么难去达到然后所以我就厌倦了这种东西所以我就是想要做一些别人没办法唱因为我一直在唱别人歌然后就不想让别人唱我的歌但我现在其实也有点想让别人唱我的歌下一张再说吧 So I

my soul together

当时这个专辑正式发行之前你曾经给我发过一版那个就是没做母带那个版本我特意把它放在一个那个 mp3 里边老 mp3 然后我就随机听听的时候我就哎我说这个真的是完全听不到套路啊

就从这一点上来说我当时就觉得这个专辑在我心中很特别谢谢方军我都有一个笼统的感觉好像有些歌曲其实是有点故事性的但是你没有像一个比如说短篇小说那样的那种文学性创作一样说把一些非常基本的东西去用某种方式呈现给大家可能就像你说的可能你有一个很小的一个切口

你就会从这个很小的切口去进入可能一首歌听完了也不太知道你这首歌唱的是什么但是画面感觉已经很粗了我想问问就是《吃我的脑袋》这首歌是怎么玩的《吃我的脑袋》我把自己想象成一个鬼我就是在写我就是个鬼然后这个歌词是在有一次演出然后在宾馆里写的

但这个曲子是我那段时间很喜欢做编曲然后所以我就先做了一个编曲的框架然后我就马上出来了旋律以后然后我就放着放着给自己想想要怎么写那个词

然后这首歌因为那段时间我很喜欢一个人在树林里头就是溜达然后在树林里面快速移动并且不看自己的脚的时候我就是个鬼就是很就是很真的你可以去试试就变成鬼很简单就是那样就可以了但是要快速移动

然后很丝滑的那种然后我就在想如果我是个鬼的话那我肯定是个很好的鬼就是我不会去做伤害人的事就是这种好鬼并且我也可以把自己的脑袋给他吃这种

然后还有我就也突然在想一个事就是有人丢东西那我就把我自己脑袋丢了那怎么办呢然后他还有利用价值那就是脑仁他可以吃这件事所以就是想就是把我的脑袋摔在石炭上砸开然后就能吃了然后后来在写完这个歌词一个月之后我看到了

我看到了有一个摄影作品它就是一个佛祖的石像他脑袋就是掉在那个石滩上就是我就觉得哇就觉得好好然后跟这个歌词也有那个有结合的那种感觉很好然后也觉得哇原来我这么好就会有这种感觉

然后听你这么讲真的是一点都不恐怖呢嗯是那听起来会会恐怖吧我觉得我觉得是可能确实不到就是就我我刚才有点夸张就是其实给我的感觉不是恐怖而是一种就是很新奇的感觉因为你所留下的这个线索

其实可以被解读成很多种东西其实有很多种想象的空间它也可以是一个命案因为就是我一直收到有关于觉得我的歌很恐怖的这个评论然后也有我妈妈和我爸说就是不敢点开点开就毛骨悚然的这个评论然后我一直都 get 不到大家所说的这个恐怖感在哪然后我觉得可能就是真的

我没有看过这些特别吓人的东西嗯嗯哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

马上用手指马上用手指品尝我淡淡的白你像我那时的天人一笔

i know you

你在作品中所留下的这个线索其实有很多种可以去解读的空间嗯那

你创作的角度其实很明显又不是那个所谓就是大六的那些比如说很为市场考虑的那些创作者他们会去着重去想的一些角度你觉得你是一个表达欲非常强烈的人吗非常我也这么想我心里也这么想但是你觉得你的这种表达的这样的一个冲动它有没有一些

高风低谷比如说有的时候你会就是抑制不住的要找个人去讲去讲你想的东西但有的时候可能你就不太就那种表达的低潮期就是会不会也有这种就是高低起落我倒是不跟别人讲我是跟自己讲就算是可能发那个社交媒体我也是在跟自己讲我很少去找人家说你知道吗有个事怎么样嗯

我不会把自己脑子里想的跟人家去交流但是我用表达于最高峰就一定要跟别人说的事情都是那种比较我不觉得它是一个重口味的事情首先我觉得它很

健康我喜欢健康的生活方式喜欢健康的产物然后就是有一次我室友在睡觉早上然后我就敲他门我说醒了吗他说那就让我缓缓怎么了他还没醒然后我跟他讲说我刚刚超级厉害

就是我这个就很受不了但是其他的事我脑子里想的就不太会反而自己跟自己说话挺开心的我觉得其实很多时候可能表达的冲动或者表达的这个总量它可能是有限的确实就是我是能感觉到你有这种喷不而出的这种表达语的我觉得这个词用特别贴切我觉得这东西太宝贵了

咱说回来除了想象自己是一个友好的鬼优秀的鬼好的鬼以外这样的专辑里好像还有很多这样的假想的时刻可以说叫苗苗是他这个完全我这首歌也是也是新有的编曲和旋律然后我就在想我词应该写什么呢然后

它就是一个看图写作的一个过程因为我最就是很喜欢看纪录片喜欢看自然的纪录片然后就刚好那天就是在看那个就是水柴变成蜻蜓的过程

就是它是就蜻蜓它要它要变成蜻蜓飞的这个状态是它这一辈子最短的时间它在水下待了七年以后再出来然后一个夏季没了

它蜻蜓 Dragonfly 就是它很凶它的名字对然后它确实捕食能力也非常的强它的各种机能也非常的强我说哇真的很喜欢这个东西它在水下的时候也很强它就是捕食能力非常的牛但它长得非常的丑陋就是用我的标准去评判它因为蜻蜓太美了所以我就觉得它在水柴的时候很丑陋

然后它就是慢慢地爬上爬上那个陆地以后然后它就变成了一个我忘了它那个叫什么那个过程反正后来要长出翅膀有一瞬间就出来的时候是干巴的它得那个翅膀冲上液体以后然后它才会变得立体打开然后再飞翔它变成蜻蜓的唯一目的就是为了交配繁衍

所以它的精彩的一生曲线都是在水下对然后我就是看了这个然后我就开始因为我觉得我这个旋律开始就是我觉得很美丽然后我就觉得这个瞬间也非常的美丽它变成这么美丽的东西以后就只是为了交配繁衍然后让这个物种延续下去

所以繁衍是一个多么神圣的事情呀我就会有这样的感觉但其实作为现在的这个

我作为一个女性人然后在现在的这个社会里我并不觉得繁衍多么的神圣就在自然界里面真的是就是他们是一个很神圣的需要不管就其他物种也是为了获取交配权都是做出很就是人类看来很漂亮的瞬间对对然后我就所以就拿这个去写了这个词所以我很喜欢喵然后前面在写完以后我就发现啊

我前面就是有一些片段就很像就是蜻蜓就是水柴在底下那个捕食就是我用的一些音色然后还有那些就是节奏都很像我就觉得哇哦我很喜欢这首歌也是顺起来了当路每只家花是吃着你的躯干的石头增多色装埋向天际

特别的好我就觉得就是在等待这个时刻就是每一个歌词然后我的生活中的每一个瞬间都是有理有据的然后还有

想到写情歌我就很羞愧我不知道是我的哪个评判系统让我羞愧比如说写情歌这个想法本身吗然后我写不出情歌但是其实我这里有一首歌是情歌叫永恒河一日这个电影看过吗看过我好喜欢原生代就在那个书架里那个

那个钢琴曲我一直在练虽然是练的不怎么样很喜欢那张我甚至是看这个电影之前就是我上中学的时候在老家的音箱店买了一张盗版 CD 因为我觉得那个 CD 封面很好看老人与狗所以当时听了那个原声带就觉得

当时给我十几岁的我的感觉就是他很像是本地的广播里边主持人在念一些优美的文字的时候的配的钢琴曲他最初给我的感觉是那样的然后直到后来我跟着高中的时候跟着班里喜欢看电影的朋友同学然后真的去淘盗版 DVD

然后真的就是在一个很老的一个小电视上然后很老的 DVD 机然后看着一张盗版盘然后把那个电影看了第一遍就真的是就是当我看到这个这首歌的名字我当时想的是如果这个歌不是关于那个电影我就跟你拼了就是

就他必须得是但这是在最后一刻定我原来不叫这个名字嗯原来叫神父嗯然后后来我觉得不行这名字太拉了然后我就就是

我也不知道为什么写的永恒和一日因为我就其实感觉有联系但是这个联系可能也没有就跟那个电影的联系不那么多但是跟永恒和一日这个词可能有一些联系因为我想要永久的幸福但是其实它可能也就是一个瞬间是

而且我觉得把永恒和一日这两个对时间的描述并置在一起本身这个张力就已经很足了如果我们有永恒的话我们是不需要那个一日的但是现实的角度来说又不是这样的

好想我明白這規律就能夠愛你愛人

Zither Harp

我需要一位神父也需要一阵稳定剂属于我所作的善恶请求强制的平静若你能就听我说

眼睛不在你身边是否可以再给我个干净的礼台睡 睡 睡着你还不等我永远

我想听你说说你这首歌我很喜欢这首谢谢这首歌我

我在混音的时候就是特地是我有两轨并行的人生唱的一模一样的东西然后一个放在左一个放在右就是想让大家感觉到不是我在不是其中一个人在说话是就是你的耳边就在想起这个话然后它的目的就是让你记起来你是谁

然后所以写的这个是你不是我不是自己问自己是周围所有的都在跟你说让你想起来你是谁这件事情告诉我你选择什么不要去的问题拿着什么样的眼睛你是否害怕为自己爱

这个我也挺喜欢的主要是它其实原来就是这首歌它有点像是那种母子装的那种洗洁精

就是她是个子就是她是那个颂的体验版就是那个母是那个纤维因为中间就在有一段就是里头有一段那个节奏组我在想可能得换一个可能没那么合适然后我就在考虑我要换成什么然后我就就是在另起了一个工程然后在做那个打击乐的部分

然后但是怎么就感觉很像就是像那种翻外篇就是可以做另外一首歌的感觉然后就做了这个《你》所以这个《你》这里面就是这是首短歌然后并且就是一直是在也有打击乐

整个这个节奏部分确实就是会给人一种说的笼统一点就是有点像那种部落的感觉嗯有那种气质嗯因为觉得想起自己是谁是很重要的事嗯

然后包括刚才那个永恒和一日说这个情歌因为我刚在想就是其他的情歌是什么样子的比如说是就是什么我想见你的笑什么你的味道这种就他都会说是你的怎么样怎么样但其实我觉得谈恋爱就是其实跟自己很有关呀就是有的时候其实在自己跟自己谈恋爱因为就是你对别人的想法难道真的是别人让你这么想的吗

我就觉得很多都是自己的幻想而已所以我就是写永恒回忆其实都是关于自己的感受就是我想要怎么样就是我要怎么样我要怎么样而不是说你让我怎么样你让我怎么样所以我就觉得我自己这个东西想起来很重要我现在有了一个更清晰的一种感受就是你的这个你也好还是说像永恒预热就是你很多时候其实是假想出一个别的声音在对自己说

就像你说的你写的你其实是自己我现在对你所说的就是抽离出审判审视自己这个事情有了一个更真切的一种感受回到这个专辑你在可能前几年做音乐的时候会有经验比较丰富的制作人去帮你去帮你完成一些可能当时能力有限或者是事业有限的一些环节但是这一次在做专辑的时候所有的词曲编制作这些东西都是你真的自己在把握了

你刚才也说到其实很多作品的创作其实它不是单纯的说我想表达什么或者说我想去讲什么音乐创作这个过程听起来对于你来说好像变得更综合了它既可以是一个想法先行表达先行也可以是一个从这种比如说编曲的一个基本动机去开始

就是听起来好像是你的创作音乐和制作音乐的这个方法更丰满了但是把这所有的东西都揽到自己身上之后我想它应该也是一个很重的壳对很难的一个事很难的一个工作对因为本来做这个事也就是想看看自己的能力是一个小测试呢

这测试可不小啊这测试一点都不小啊听着因为我很要强然后我就想看看自己是什么样子的然后所以是一个挑战确实

然后我又不是一个音乐就是我全世界的人所以我在平常我的日常生活就是出我自己真正在做音乐的时间很少我不会有事没事就出来做音乐以前可能以前上班的时候做音乐对我来讲就特别的兴奋所以我就会一直想这事就是有空我就开始做但是后来就没有了就没上班之后我就是

做音乐好像就是我要把它集中在某个部分然后一起去做我不会就是想到了就做想到了就做所以时间与精力管理对嗯所以嗯在就是做这张专辑和上个 EP 中间其实隔了蛮长时间我本来就没有什么基础的人然后有的基础也都忘了差不多了哈哈哈哈

所以这张专辑就是真的又是一个从零开始的所以就会不停的自我怀疑因为之前是之前做出来的一些东西让自己满意会让我觉得好像我就已经到这样了我是这样的水平对对对所以怀疑的特别的深这一次然后还有

除了创作之外的我这次的写词不是也说了就是我会比较认真一些不是那些就是废话东西了然后我就会去剖析自己然后剖析的程度就是到我经常有一个第三视角去看自己

就是有段时间就是前段时间还是就是我只要有情绪低落我就会去分析自己为什么情绪低落是什么东西让自己有这样的反应我为什么给出这样的反应我能不能还能给出其他的反应就是一直在看自己所以写歌词也让人很痛苦嗯

就是然后还有一些就是把自己封闭起来了已经所以呢又跟外界的互动也有一些艰难就造成了跟外部的世界沟通也很不顺畅就这是创作给我带来的是说创作这个东西太占据你的精力让你太多的活在自己的世界里有有点这样感觉嗯

然后并且我又是一个能量很低不停自我怀疑的状态对

但是其实我是那个 ENFP 就是那种俗称快乐的小狗所以那个这样的对比让我更加的怀疑自己到底怎么了你说你是 ENFP 我突然明白因为我也感觉到就是有一点拉扯就是我一直都会觉得你是一个能量很满的一个人就因为我一直觉得你就是情绪很饱满不说就是我觉得你好像一直给我一种感觉就是你对很多事情那个好奇心是

就像原动力一样的一种感觉就是在那段时间能量很低我现在又回来了然后除了除了这些创作之外就创作完之后就要进入混音阶段了嘛嗯回音的时候就是听 1800 遍那个时候我感觉就听的生理的要吐了就是很受不了那个混音阶段然后所以也很辛苦混音老师

就是感觉在这种偏技术的环节可能有一个更有经验的人去帮帮忙会比较有效果所以就是我之前在我是在刘雨操的棚里录的然后他就问我就是怎么不找制作人就是觉得我很冒险确实我也能理解他的那个想法但是因为我是一个要强的人哈哈

我也想看看自己到底行不行所以很迷茫就是我虽然很要强但是我零基础就是非常的迷茫然后再加上因为就是大家就是做混音或者是做编曲其实都是有一个那种什么来着范本还是啥对对我刚才就想就是其实我印象中很多比如说尤其是偏工程和偏那个技术方面的人就是大家除了经验以外大家其实会有很多这种

可以说是工作上的捷径就比如说这个声我就这个鼓的声音我就想要 Jeff Buckley 的那个感觉对我们不从创意的角度去评判这个事情只是说从实际的工程项目管理的角度来说其实这些东西它是会有一定帮助的对它可能会减掉很多

时间和精力上的压力它同时也可能会一定程度上帮你去避免就是听了太多遍以至于自己有点迷失的那种感觉但是这些我都没有我是一个极度我在我的心里这层是完全过不去的所以我会我很受不了任何的创作者有自己的范本我很受不了就是我可能就不会跟他交朋友了

是真的严重到这种程度所以别人在说我 copy 谁的时候我的那个怒火就是会烧到房顶因为我真的很拒绝这件事情你可以说我怎么样可以说我怎么样但是你不能说我这样因为我自己很反对这件事情所以在工作的尤其是跟别人交流的时候就是跟混音师和母带师交流的时候遇到了一些

困难就主要是时间上的所以就很谢谢各位老师对我的包容因为我们都知道就是如果从一个纯技法的一个角度去想这个问题的话你练成任何一个技能其实都需要花特别特别多的时间是你得听多少过往的东西你得有多少实战经验你才能听出那个贝斯在 100 赫兹的那个频率它是一个什么声音我觉得很有可能就是在

我们花一万小时去习得录音工程技能的路上可能表达欲或者这种冲动或者这种本能感性的东西就在这个过程中就被磨损掉了一部分有没有记忆面包一下子就好了我也想要啊

那种这一键哇直接上装备像玩游戏似的那太好了是啊是啊我很喜欢 DIY 但是也不可避免的就是我要是在学习这条路上的过程假如说我走到了一个魔证的阶段那可能就会变成了削弱要看吧但是我觉得我的现在我对我自己的了解我身上这些特质可能应该是是加成偏多所以就是我就觉得

快乐与痛苦可能都在这里面一方面可能从我的角度我会非常羡慕你说其实我不知道其实我没有想这个其实我没有去模仿什么但是你可能凭借着感性凭借着本能然后凭借着自己很多时间的投入包括你所经历到的这种自我怀疑的这种折磨你通过这些步骤你活生生的做到了现在的程度

我觉得这张稍微有一点可惜的事就是因为我太要强了然后我就在带着做证明我觉得之后不能这样做一生要强的中国人那你想证明的是你想向谁证明这个东西你有没有一个假想敌我觉得是想要

证明给我能看到的人看吧但是最大是因为首先没过自己这一关然后还有一个说到这个我突然想到昨天在看展然后看展的时候然后突然就是跟一个

应该是 80 后的一个文艺姐姐聊天聊起来了然后跟她聊起来然后就跟她讲说我是做音乐的然后她就跟我讲说那就是类似就是说她看我的样子就知道我唱歌很好然后我就是说我自己写词写曲编曲制作她就会就是很惊她就觉得不可能然后她说我看起来一点都不像然后我说为什么她说因为你很 sweet

我想说我就很难过我超级难过就是怎么看着 sweet 就不能这些技能都会了吗然后这个事情只是我生命中的一小件类似的事情我有很多的事情都在就是跟别人交流的时候大家会把我当成一个什么都不知道的傻子因为觉得我很 sweet 就是这种因为性对他还说了因为我性格好

性格好 sweet 就是唱歌好听是百分之百的他就会这么觉得然后从小到大都是这样的就是一直萦绕我耳边对我的评价就是可爱然后或者是怎么样不过话说来你也证明你手里已经有一个非常强大完美的伪装了对是的我小时候干坏事没有一个人会觉得是我干的所以我就干了很多的坏事对

你学唱歌学的是就明美是不是对对对明哥小宋祖英我其实在这张专辑片后就是听到南奈和猫头鹰的时候因为里面有很多非常非常 vocal 的那个部分我就会很自然的联想就是说这个东西确实它可能跟就是小的时候受过的这个声乐训练是有关系的

你有没有那个转换的过程把你以前所已经掌握的一些比如说声乐技巧演唱技巧这些东西然后放到一个并非民族美声的那样的一个框架里面没有基本上就是因为我的技能有限我有啥就用啥

然后并且觉得合适而且你的这个技能其实像你说的你小的时候都是唱别人的歌对这种人生的这种表达其实以前就完全是放在一个非常非常既定的框架里边嗯

但是现在你在自己的创作里边其实你要自己去给自己定一个新的框架了也没有我从来没想过这事没有想过任何关于框架的事那就好比说现在你给自己这些歌做编曲它这个配器所用到的这些声音完全不是一个民族美声歌剧里边会用到的东西基本上是一点都没有对对对是的他们民族美声的编曲都很无聊

就是那个非常好猜对对对然后在现在的这个创作里面你会怎样去斟酌自己的这个声乐能力比如说你就是能用很大的音量很亮的音色去唱很长的一个音很长的一个音这个气息是后天练的对然后但是很亮的音色这是天生的

对比如说我想去唱美声人家可能还不会收我因为我就是适合唱民族因为我的声音很亮确实然后真的就是能用上的都用上了就是要强嘛都是像就是像孔雀似的就这么点家当小子都不唱到会圈套不想低着他

然后还有一个我确实很喜欢炫技这件事不是说我喜欢个人炫技我是各种艺术作品我只要看到有人在开始炫技了我就兴奋我就很喜欢那个

我不太念得出来他的名字我得翻一下一个俄罗斯的导演他那个电影简直看得我爽死了就是不停地旋即他有那个舞台剧的那个功底但是我虽然不知道我没有看过他的剪接我也知道就从他的作品里

他这个电影叫做彼得罗夫的流感讲的也跟那个政治有关有一些俄罗斯政治所以他他有段时间被禁了就他无法出国就软禁嗯

就是炫技爽死了就是很喜欢看各种炫技包括我现在听的很多的就是我很喜欢听契乐传的原因喜欢听契乐炫技尤其喜欢听鼓炫技我很想要一个很厉害的鼓手出现在我身边然后一起玩我很需要一个很厉害的鼓手我要向上天许愿

就是很喜欢炫技所以我就是我觉得我的人生这样去铺其实一个是技能有限然后还有一个就是我喜欢玩这个事喜欢玩我的声音然后还有很多就是因为大部分的音乐人或者乐队不都是很多的就是契约铺铺的就是很好嘛技术上那我只有这个家伙就只能用这个家伙去铺

你这样说我确实会觉得就是说这样专辑其实是非常以人生为主导的这样的一种感觉陈哈哈的音乐里边其实他的主线是人生我觉得这样说其实一点都不过分是的童子功然后 proud 真好我觉得我从一个比较功利的角度来说就是这东西真的蛮稀缺的因为可能其实像我之前在电台当时也有幸运的机会很多

刚刚做第一张专辑或者是第二张就是可能出道没多久的这些乐队啊或者这些音乐人去聊其实我觉得人声和演唱这个部分或多或少都被忽略了但我就觉得有的时候会带一些羞耻就是给我的感觉就是唱歌这么好好像变成了比较羞耻的事情是因为

以前的歌星什么都是因为歌星嘛然后现在慢慢的大家就觉得契约要上舞台了所以乐手好像会被别人崇拜加引号的所以好像唱歌这个事好像变成了有一点羞耻

但是我其实我的现场的话还是得看因为我现场就是我也很享受表演这件事情假如说我投入就是我的精力如果全都集中在表演上的话我的演唱技巧就就是可能会没有那么像专辑上听起来这么好是不然的话我的表演就会很拉垮说到表演这个事情啊

就是关于这个就是 life 的这种呈现你怎么想象自己的这些作品在舞台上被呈现出来以及就是你的这个表演性人格是怎么成长起来的从小就喜欢演自己跟自己可以演起来并且演到自己落泪但是好可爱我听听

然后但是我不太能在别人面前演出其实我是有一些恐惧的这个恐惧是被人 judge 对因为首先自己很 judge 自己所以也就是但你自己 judge 自己跟你自己很爱演这事完全没有矛盾不矛盾一点不矛盾我

我现在演出就是还是放 Program 其实我有点羞耻对这件事情因为自己不会契约演奏就是我可以做歌没问题但是我现场演就是从小就是有一些我只要一到钢琴考试我就绝对砸不管我练的怎么样就绝对的砸并且会哭着走出考场每次都是哭就是你所以这个我觉得

能锻炼吗我也不知道我也经常逼自己练琴练鼓你学唱歌的那个过程里边有没有类似的这种挣扎的时候从来没有一直开心一直开心好神奇对一直都是正向的就是没有说是那种比如说刚开始学就是还没有唱得很好的时候考级或者考试就是会被会突然就是心里没底没自信什么的我觉得我从来就没有唱得难听过

因为首先跟我的技术无关因为我在小红书上发了有一个翻唱有一首歌叫做什么来着什么 to meclose to you 就这个很经典的曲子卡邦特那个老歌对然后其实我因为我没有用任何的技巧我就是用很朴实的自己的嗓子去唱我觉得挺好听的其实好不好听跟他的技术无关吗

所以我从来没有唱的难听过所以我一直是个正向的讲这可能真的是有点就是与生俱来的东西嗯这是然后包括我其实逼自己练吉他也逼自己练钢琴我都是我是个很要强的人所以就是真的在逼自己然后我又忍耐度很高我又不怕疼不怕累不怕苦

然后我就逼自己去练然后就练到哭就是练到情绪崩溃我的手还是在动然后后来就发现不能这样了我的心里受不了身体可以但心里不行所以就有点放弃了

所以这个事情所以在演出方 program 其实也是有一些羞耻的因为我觉得人人都行为什么我就这样但是我又很享受表演但表演的话就是有点像情景剧似的我喜欢进入一个角色但是我这个角色手里是没有乐器的就是我在演出的时候我很开心因为我终于可以表演了现实生活中没有地方没有场合没有这个机会让我表演

所以演出其实如果我演大家要是对我的音乐感兴趣也可以来看但是目前是上放 Program 但是听起来是一个很快乐的一个过程快乐的而且我会跟人互动我喜欢跟人互动快乐小狗我们每天醒来的时候都很开心我们房间又会存在潮汽家或去大坊我们从来

不傷害自己我們愛吃水果蔬菜我們從來不只有嘻嘻哈哈我們關心身邊用智慧力氣和愛我們渴望所有都美麗我們渴望事情都能夠簡單

就是咱聊到聊到这了咱们说一说专辑最后一首歌吧咱也聊得挺久了叫如此的美丽看见你找了很多这个身边的好朋友来一起对找了很多乐手们这首歌本身因为它是一个就是有点像是大家合唱或者齐唱的这么一个形式听着特别有音乐就是那种舞台剧的感觉

就它很像我刚开始接触什么孟静辉那个时期的作品它是一个群戏

这首歌刚开始不是这样这首歌是我我就是原来的那个编曲和方式我实在是不喜欢之前就是变成一种傻甜歌因为我的嗓音是这样的我唱这个尤其我又是特地写了一个这么简单的一个旋律就真的很像一首就小孩唱的歌然后我实在是受不了我的那个编曲还有我的这个呈现了怎么会这么奇怪当时你怎么做出的那个那一版啊

就是我写完词和曲以后我就觉得这个是词曲先行然后再去做的编曲然后我觉得已经是这样了然后好像编曲会那样更合适就是传统意义上的合适然后我就这样做了后来发现跟我想要表达的可能差太多了然后

把那些编曲抛开以后我在想应该要怎么办我怎么才能继续把这首歌完成然后想出来的一个办法我当时就是在因为很讨厌自己那版编曲所以就在想要不就不编曲了就是叫所有的朋友然后就直接一个齐唱然后就是无伴奏其实也挺好的然后但是

唱完就是他们就是发过来以后我就把它放到电脑里面我再开始人声编辑我觉得然后就引来了我就手痒就开始编曲然后就开始弹钢琴然后嗯当时确实也没有真的没有借鉴那个舞台剧的东西但是我觉得可能我有我的喜好是这样的我就有这样的嗯嗯

潜意识里面的东西所以就会给你有这样的感觉然后因为你也有看这些的经验所以就对一下就能连上线就有这样的感觉

然后这首我自己觉得我觉得最好最喜欢的是我写的旋律全都是大调很明快的旋律但是我的钢琴我的钢琴的主线写的是一个小调的这是我觉得最喜欢的部分

然后其他的就是也觉得就是大家很好就是我就直接就甩给他们东西然后他们就开始去唱然后也就是都觉得很好然后并且有一种爽感就有点像那个就是幼儿园老师的爽感因为我觉得最可爱的其实就是老头

因为喜欢反差的东西就是老头可爱比小女孩可爱是爽死了就是那种不一样的可爱所以我就是让他们去变成一个可爱的角色我有那种成就感我所感受到的那个剧场感可能正是来自这样的一种这种反差它有那么一点点 drama 就可能像你说的如果一切都是顺着一个路子去顺拐的话这歌就反而没有张力了一点都没有了

我刚才甚至脑补了一下你说就很像小朋友唱的真的完全是而且像那种游戏就是给小朋友玩的那种二到十岁的那种游戏的那种配乐说不定能成为一首广为传唱的歌曲哇就这么跟金钱错过了呢我觉得不管怎么说这首歌作为一个专辑的结尾也其实确实是挺挺不错的因为可能

他的听感上确实有比较多的反差这样的一个句号虽然有点意料之外但是我觉得也算是情理之中我觉得其实从这样的聊天的过程里边确实听到了很多这张专辑背后所投入的一些想法好吧我们今天跟陈哈哈就先聊到这儿

拜拜天天开心是然后非常感谢你有机会来做客这个节目哇谢谢方舟很开心的一次聊天很开心的一个下午好吧那节目就到这里也感谢大家收听 KeyChange 周末变奏我是方舟我是陈哈哈拜拜好拜拜下次再聊

就在你眼前淡了降临着时间转眼望去所有的角落都是如此的美丽