Deep Dive
Shownotes Transcript
・オープニングトーク・ズームフラッシュ・4時台オープニングトーク ズームＯＮ①『ディープシークが世界にもたらす影響は？』 （ゲスト：横河デジタル 代表取締役 社長・鹿子木宏明さん）・5時台オープニングトーク・ズームＯＮ②『トランプ大統領 アメリカが輸入の鉄鋼製品とアルミに25％の関税』・エンディング 出演者：辛坊治郎、増山さやか、鹿子木宏明See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 日本放送ポッドキャストステーション。2月11日（火）、時刻は午後3時30分を回りました。FM93、AM1242、日本放送ラジオでお聞きの皆さん、こんにちは。辛坊治郎です。パソコン、スマートフォンを使ってradikoでお聞きの皆さん、そしてポッドキャストでお聞きの皆さん、こんにちは。日本放送の増山さやかです。「辛坊治郎ズームそこまで言うか！」
この番組は、月曜日から木曜日まで、辛坊さんが独自の視点で、今一番気になる話題を忖度なく語るニュース解説番組です。「今一番気になる話題」ですか？直近にナイツさんの番組がないということは、本日はいわゆる「お休み」ですか？祝日ですね。いや、今日はね…
ナイツさんの番組がないということ以前に、ここへ来るまでの間に銀座4丁目の交差点を通りかかったら、銀座のメインストリートが、もう車道にまで人が溢れていて、そんなに…
すごい人だなと思ったら、いわゆる「歩行者天国」ってやつですか？そうですね。今時聞かなくなりましたね、「歩行者天国」って。あんまりですね。「歩行者天国」を生かしたバンド、天国みたいな番組もありましたけどね、なくなりましたね。そうですね。だいたい銀座で今でも歩行者天国…銀座だけじゃありませんよね。今でも歩行者天国の続いているところは結構あると思いますけども…
歩行者天国自体がニュースにならなくなりましたからね。歩行者天国が始まった1970年頃…1970年ってまさに万博の年、歩行者天国が始まっているということがちょっと今調べたらわかりまして。なんで1970年に歩行者天国が始まったかというとですね、1970年という年は日本の交通事故死者がかつて一番多かった年らしいですよ。
1970年に一体何人が死んだかというと、交通事故で1万7000人ぐらい亡くなっています。直近、交通事故で何人ぐらいの方が亡くなっているか知っていますか？
詳しくはわかりません。2000人から3000人ぐらいの間ぐらいだと思います。そのくらいですか？激減してるんですよ、当時と比べればね。今、結構交通事故で高齢者がアクセルとブレーキ踏み間違えたみたいなことでニュースになるじゃないですか。あれが実はニュースになるのは、交通事故死者自体が激減してるんで、たまに起きる事故が目立つということが…
本質的にあるんですよ。やっぱり1万7000人死んでた時代、毎年ね。やっぱり今2、3000人っていう時代では全く違う状況なんですけれども、いやー…
そうなんですよねと思ったのはですね、お出かけする時に「車に気をつけて」って言うじゃないですか。言いますね。さっきUSJでジェットコースター逆に走らせた森岡通さんという人いますよね。昨日も番組エンディングの時にその話をしましたけども、なんかすごい、やったら分厚い本を出されたんです。「これでもか」というぐらい思った瞬間に…
漬物つけられるなと。それもあんまり最近言わないですね。「漬物を一緒に使える」話は飛びますけどね。また飛ばせちゃった。ごめんなさい。話は飛びますけどね。私、キャベツが最近異様に高いですよね。いつまで経っても値段下がらないじゃないですか。ところがこの間大阪で近所のスーパーで、ひと玉結構大きくてボリューミーな…
キャベツがですね、398円だったんです。それはお得ですね。とにかく買わなきゃいけないじゃないですか。でもキャベツが安かった時って、一玉100円ぐらいの時あったよなと、ちょっと心の片隅、脳の隅っこぐらいにそういう思いもよぎったんでありますが…
でも目の前に398円でかなり重そうなキャベツがあるので、これを買わないわけにはいかないだろうと買って帰ったんですよ。案の定半分は食べきったんですが、後の半分なかなか食べきらないですね。今も子どもたちもみんな家を出ちゃってますから、私と…
でかいペット…でかいペットにキャベツだけ食っとけってわけにいかないじゃないですかなかなか一気には難しい。半分残ったこれ、しかし置いとくとそのうち腐る。腐るのはもったいないよなと思った時に、「そうだ、ザワークラウトにしてつけちゃおう」と。ザワークラウトってドイツの酢漬けキャベツ料理のレシピではよくお酢を使ってザワークラウトを作る作り方書いてありますけども、ザワークラウトは本来ですね…
だいたい2%から3%くらいかな。これ好みによっても違うんですが、だいたいそのくらいの塩分で重しをかけて漬け込むと、季節によってだいぶ違います。夏場と冬場も全く反応速度が違うんですが、要するに発酵すると言いや…
綺麗ですけども、ぶっちゃけ腐るのと発酵とは、人間で役に立つのが発酵で、人間で役に立たないのが腐るで、似たようなもんじゃないですか。塩分濃度が重要なんですが、そのくらいの塩分濃度にするといわゆる乳酸発酵みたいなやつが進んで、別にお酢をかけるわけじゃないのに見事な自然のザワークラウト、お塩だけで出来上がるんです。そのためには上から…
ガッと重しをかけてですね、キャベツの中の水分を出してやって、全体が均一の塩分濃度になるように…これちょっと工夫しなきゃいけないんですが。ということで、お家に簡易漬物器みたいなやつがあったんで、それで残った半玉を漬け込んだんですよ。しかし…
大阪だけじゃもったいないな、東京でもやりたいなと思ってですね、ネットでいろいろ調べると、100円ショップでバネ式の簡単な漬物機みたいなものがあるらしいというところまで…
見つけたんですよ。「なんでもありますね」。よし、近所の100円ショップ行って漬物機見つけようと思って、私が東京で住んでるところの周りに2軒大きな100円ショップがあるんで、系統の違う100円ショップ両方行って、隅から隅までくまなく探しましたとさ。店員さんに聞きましたとさ…
「ないです」。おそらく100円ショップではもうコスト的に無理になって、実は結構同じものをたくさんいろんなところで場所を変えて展示しているようなところで、店の空間は埋まってますけれども、並んでいる商品のラインナップは…
数年前に比べるとずいぶん下がってきてるよね。この番組でも何回も言及しているように、コロナ前は100本入りだった糸ようじが今60本入りまで減ってきてますから。100本入りが60本ですからね。おおむね他のものもそんな感じになってます。3メートル巻きだったアルミホイルが2メートル巻きになってますからね。
3メートル巻きのものを2メートル巻きで同じ値段で100円で売るんだったら、130円にしてくれても元の3メートルのまんまの方が客としては得なんだけども、思っちゃいますけど、ところが100円ショップ側としてはそういう商売はできないわけですよ。均一の値段ということで、かなり営業努力をしているというか、無理をされているというか、頑張っているなということなんですけども…ないんです。キャベツが余ったら…
漬物に、ザワークラウトつけようと思って腕ぐるぐる回してるんだけど、まず漬物機が買えないのと、もう一つ東京ではそんなに安いキャベツが手に入らないのと両方ありまして、今のところ探してる真っ最中なんでありますが、別に今日漬物機の話をしようとしたわけではない。大いなる脱線でしたね。脱線してる間になんだかさっぱり分からなくなって…
いつものように元のルートに戻れないと。歩行者天国の話から始まったんですよね、これね。歩行者天国ですか？交通事故が減っているという話ですね。森岡さんの本のお話でね。森岡さんの本の話なんですが、もういいや、もう投げやりですね。投げやりのオープニングですね、皆さん…
3月15日、16日、1ヶ月後ですが、栃木県の真岡（もおか）というところで、「真実の死に丘」と書いて「真岡」と書きますが、これは「もおか」と読みますね。関東にお住まいの方は皆さんご存知だと思いますが、「ストロベリーワールドin真岡」というのが入場無料で開かれます。「全国ブランドイチゴ食べ比べパック」とかですね、これちょっと食べてみたいな、ありがたいなと思いますが、私ですね…
パッとこの目の前にA4のパンフレットがあるんですが、「いちごフェアがあるんだ」と思ってですね、メイン会場どこかなと思ったら「井の頭公園」って、吉祥寺のところじゃねえかと思って。「なんで栃木県のいちごフェアを井の頭公園でやるんだ？」と思ってよく見てみたら、「井の頭公園」ではなくて「井頭公園」なんです。
「井」と「頭」は同じなんですが、「井頭公園」というのは栃木県の宇都宮の南東の方にある、だからまさに真岡というところにあるんですけども。「井頭公園」、めんどくせえ名前だな。「井頭公園」。これ間違って吉祥寺行ったらどうしてくれるんだよとか…確かに。でも地元の方はよくご存知だから…
地元の方は。地元外から行く人はね。そうですね。私が手にしてるぐらいだから、多分東京近郊でも配られているのではないかと。交通事故が減ってて昔とは全然違います、状況が…話元へ戻そうとしてるんですが、もう一遍脱線すると元に戻らないですね。こういうものはね…
番組中に何とか修復できればいいなと考えておりますが、怪我の巧妙でね。いつもの日本放送営業のKさんが本番始まる前にですね、この栃木県真岡というところの名産のイチゴを差し入れしてくださって、ちょっと食べたらやっぱりうまいな。甘くて美味しい…
ねえ。フルーティーだし。ちょっといちごの値段はね、下がってきましたね。ああ、そうですか。今トマトがずっと高いんですよ。もうこのトマトも高いですね。「トマト買おうかな」と思って横にいちごがあると、むしろ1個あたりの値段はいちごの方がミニトマトより安かったりなんかすると…
私なんかのイメージで言うと、トマトよりはイチゴの方がなんとなく1個あたりは高級のような気がするじゃないですか。栄養その他で言うと全然違う食べ物なんだと思いますが、昨日あたりも私…
トマトは我慢してイチゴにしようと。みかんも今高いですよね。今年みかん非常に高くないですか？びっくりして私もやめてイチゴにしたんですよ。私、子供の時そんなに…
豊かな家じゃなかったけども、他の果物と違ってみかんだけは段ボールの箱の中にガーッと入れてあって、年越してカビが生えてきたやつを「腐ったみかん」っていう表現があるくらいで、腐った、カビが生えたやつは取り除かないと周りのやつがみんなやられちゃうっていうんで…
みかんだけは割と豊富にあったような気がするんですが、今の値段だったら段ボール箱入りのみかんなんかとても買えないですね。あれ高い。本当に高い。びっくりしますよね。そうそうそうというような状況の中でいろんなところに話を広げましたけれどもね…
いいですか、このくらいで。今、厚生労働省のメガネちゃんが増山さんに何か指示を出そうとしているので、一体何の指示？何か間違ったかなと思って。「大丈夫です」。これは辛坊さんは黙って見過ごしていいようなシーンでした。今のは。そうですか。だって目の前で…
直近1メートルのアクリルボードを挟んだ向こう側で行われますからね。何だろうと思うじゃないですか。私関係ない話なんですよ。もう一遍言います。3月15日、16日の両日、栃木県の真岡というところで「ストロベリーワールド」というのが入場無料で開かれます。
ぜひお出かけになってください。行ってください。どうぞ。「辛坊さん、来ちゃいけないってことないか？」「そうね、だんだんね…」で、井頭公園…もう井頭公園の話はしましたよ。めっちゃ雑談風になってますんで、進めていいですか？「吉祥寺じゃないんですね。井頭公園ですね」。「ズームそこまで言うか！」昔、大学の同級生が井頭公園の横のアパート住んでてね…
ここはよく行ったんですよ。井の頭公園の方ね。吉祥寺の横のところね。吉祥寺のね、ボートに乗ると…そうそう、池の横ぐらいにね、安いアパートに住んでてですね。「進めてください」って言われたんで。井の頭公園、吉祥寺アパート物語は結構ね、本が一冊書けるぐらい面白い話があるんですが…
なぜそんなに投げやりに？そうですね。今日は祭日ですから、いつもと違う方が車の中で聞いているようなケースもあるだろうと思います。大事な日ですよ。そう考えたら、いつもと番組が違うんですね。今日お昼間、この丸テーブルに座って日本放送の応援を聞いていたら…そうですよ。
楽団の方が、オーケストラの方がいらっしゃってですね、それも金管楽器を皆さん吹かれる方が5人ぐらいいらっしゃって。特別番組ですが、いやー素晴らしい演奏だなと思いながら聞いていてですね、トランペッターの方もいらっしゃって、トランペットがうまいんですよ。これがうまいな。やっぱりプロは…
あのファンファーレってやつがね…（トランペットの音を模倣）…まあいいや、もうこれどうにかしてください。誰かの…まあ歳実ですから。歳実大事なんですからね。本当に初めてのお客様も大丈夫。そんなに僕はやる気はないですからはっきり申し上げて、出してください。やる気全部。「そこまで言うか！」
この後、最新の為替の情報をお伝えしていきます。「株やってる…いつも株、為替の情報…」あ、分かった。ここに原稿に「株、為替の情報」といつもの定型文が書いてあるところに、横のメガネちゃんは「今日は株の取引がありませんから、これ株言わないでくださいね」って、もしかして指示を出したんだろう。もう正解ですよ、辛坊さん。よかったですね。それか、お部屋入ってから出すなよ。それ、お部屋入る前に気づけよ、それ。
そして昨日の夕方から今日この時間までのニュースを振り返る「ズームフラッシュ」。4時台、お客様お招きいたします。「ディープシークが世界にもたらす影響について」、横河デジタル代表取締役の鹿子木宏明さん社長にお話をお伺いします。5時台は「トランプ大統領、輸入の鉄鋼製品とアルミに25％の関税」というニュースにズームします。
番組ではラジオの前のあなたからのご意見お待ちしております。番組のエンディングでは「ズームオンミュージックリクエスト」と題しまして、ラジオの前のあなたが選んだ一曲をお届けいたしますが、さあ辛坊さん、落ち着いて今日のテーマを発表してください。「おいしいイチゴを食べた時に聞きたい曲」はい…
「おいしいイチゴを食べた時に聞きたい曲」ね。イチゴにまつわる曲ってありそうじゃないですか。「ストロベリーなんとか」とかね。「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」これビートルズかな？なんか選曲の理由を書いてぜひお寄せください。メールで送ってくださる方、[email protected]。え？
Xで参加される方はハッシュタグ「#辛坊治郎」「#ズーム」で参加してください。では続いて、がため.comプレゼンツマーケットインフォメーションです。今日の東京株式市場は祝日のためお休みです。演奏場は午後3時30分現在、1ドル151円95銭付近で取引されています。
以上、がため.comプレゼンツマーケットインフォメーションでした。
日本放送「ズームそこまで言うか！」ここからは昨日の夕方から今日この時間までのニュースを振り返る「ズームフラッシュ」です。アメリカのトランプ大統領は、日本時間の今日午前、アメリカが輸入する鉄鋼、アルミニウムに25％の関税を課す布告に署名しました。
主要輸入国に設けていた関税の免除や無関税枠は撤回し、自動車や半導体、医薬品にも拡大する考えも示唆しました。トランプ大統領はきょう、中国政府がきのうアメリカ産の石炭、液化天然ガスへ15％、原油などへ10％の追加関税を発動したことについて、「他国の報復措置は気にしない」と述べました。
イスラム組織ハマスは昨日、パレスチナ自治区ガザで拘束している人質の解放を、予定の15日よりも遅らせる考えを示しました。イスラエルが停戦合意に違反したためと主張しています。アメリカの実業家イーロン・マスク氏が率いる投資グループが、OpenAIに対し974億ドル、およそ15兆円で買収を提案したことが分かりました。
OpenAIの設立に関わったマスク氏は、営利企業への転換に反対しており、妨害する狙いがあるとみられています。
横浜市は昨日、埼玉県八潮市の道路陥没事故を受けて独自に実施した下水道管の緊急点検で、下水道管の上の地中におよそ1メートル四方と縦横30センチから40センチの空洞を発見したと明らかにしました。市は空洞を埋める補修作業を終えており、道路の陥没は発生していません。
財務省は昨日、関税局調査課の職員が不正薬物の密輸事件の容疑者など、合わせて187人の氏名や住所が記載された書類を紛失したと明らかにしました。書類は発見できておらず、漏洩を否定できないとしています。中国メディアは昨日、中国国有自動車大手の長安汽車と東風汽車が経営統合する可能性があると報じました。
それぞれの支配株主が9日に再編計画を発表しましたが、再編先は明らかにしていません。財務省は昨日、国債や一時的な資金を調達するための借入金、政府短期証券を合わせた国の借金が2024年12月末時点で1317兆6365億円だったと発表しました。
去年の9月末の発表から7兆1980億円増えて過去最大を更新しました。久しぶりに…
松山さんリクエストで解説をするっていうのをやってみますか？ちなみに冒頭のニュースのトランプ大統領が鉄とアルミニウムに関税という話はですね、今日これ5時台にもうちょっと詳しくしゃべるつもりなので、それを除いて…
随便什么新闻都可以，只要您能说，我就能说。我现在刚读到国家债务达到最大值，国家债务……那个
国家有发行钞票的权利，所以不管欠多少债务，发行多少国债都没问题，这种说法在安倍政权时期成为主流。政治家们如果能做到这一点，就好像掌握了聚宝盆，可以不断地印钞票，
然后随意挥霍。但是，事情不会一帆风顺，这样做会导致什么后果呢？当然会造成货币贬值。货币贬值意味着物价上涨，但统计数据，比如消费者物价指数，变化不大，
日本物价上涨并不明显。但是，现实情况是，正如我昨天所说，我找到了1999年（平成11年）的工资单，当时工资大概是这么多，同时还找到了很多当时的杂志，
普通汽车的价格在100万到200万日元左右，超过200万日元就算是很高级的汽车了。那时，富士电视台所在的台场地区开发刚刚开始，在那一带，
不是现在的塔式公寓，而是比较低矮的建筑，或者说是中层建筑，而不是高层公寓。按照现在的定义，塔式公寓至少要有15层以上，虽然不算塔式公寓，但当时的高层住宅形状很高，当时的售价不到3000万日元，是面向家庭的梦想之家。
现在，同一地区同样的公寓，二手房的价格都过亿了。所以，公寓本身的价值并没有改变。但是，如果想买的话，以前2000万日元就能买到的东西，现在要1亿日元，这意味着，与其说是物品价格上涨，不如说是货币价值下降到了原来的四分之一，这是现实情况。这是因为，
印钞票然后随意挥霍，当然会这样。事实上，全世界都在谈论严重的通货膨胀，在日本也是如此，名牌商品、公寓、汽车等价格都高得离谱，普通人根本买不起。这就是必然的结果，无论如何都会发生这样的事情。
明白了。所以，即使现在石破茂也认为，执政党如果席位较少，野党更容易施压，要求增加财政支出。野党在某种程度上，只关注眼前的利益，所以这种压力越来越大。
接下来讲哪个呢？可以吗？上面那个，中国的汽车，是中国的汽车吗？两大汽车公司是中国的汽车公司吗？长安汽车年产量为268万辆，东风汽车为248万辆，两者加起来超过500万辆，
年产量超过500万辆的汽车制造商，在全球前十名中肯定能排到中间位置。汽车制造商必须有一定的规模才能投入研发资金，所以中国
实际上，在日本几乎无人知晓的汽车制造商，就像雨后春笋般涌现，在开放经济中出现，很多汽车制造商闻所未闻。但是，现在已经进入淘汰的时代，这些企业无法生存，只有少数几家大型企业才能生存下来。正是因为如此，日本也
政府试图促成本田和日产的合并，在日本，丰田集团，正如我之前所说，包括斯巴鲁、铃木、大发、马自达等，都属于丰田集团。丰田集团和本田日产集团，只剩下三菱了。
日本想以这种方式发展，但由于各种利益冲突，最终未能成功。中国的汽车公司也像雨后春笋般涌现，最多时达到100多家，但100多家公司根本无法生存，所以必须追求规模。这样一来，中国
人工智能等领域的开发人员的薪资，我最近看到的数据是，20多岁的女性年薪过亿。20多岁的女性年薪过亿？平均水平也达到了顶级水平，大约2000万到3000万日元，优秀的人才年薪通常在1000万日元以上，普通人年薪也接近1000万日元。这是中国的情况，令人震惊。时间到了，所以日本没问题吗？
稍微插播一下，佐々木彩香的“零与一百”，无论什么事都是零或一百，性格极端的我在谈论我内心的最前沿。我会以最真实的状态说话，请把我当成你日常生活中的朋友吧。请在日本放送的Podcast Station收听。
2月11日星期二，下午4点3分，这里是东京千代田区日本放送第三演播室，由辛坊治郎和増山さやか为您带来《Zoom そこまで言うか！》。我们收到了很多关于卷心菜的邮件，非常感谢。大田区52岁的秋内中先生写道：
辛坊先生，卷心菜等蔬菜，最好从外层叶子开始，取用所需的分量。从外层叶子开始小心使用，可以延长保鲜时间。原来如此，像剥皮一样，对啊，从内侧开始吃也不算不可能吧？从常识来说，卷心菜以前都是整颗买回来的，现在呢，甚至连一半都不买了，切成四分之一的也有。
白菜也是一样，以前从没见过四分之一的白菜，现在很常见。我还见过八分之一的白菜呢！确实，现在独居老人很多，买一整颗吃不完。也能理解。
然后是广播名“鲸鱼27号”先生，40多岁，来自福岛，通过radiko收听，谢谢！他说，在卷心菜的芯上插3根牙签可以延长保鲜时间，白菜和生菜也可以。现在很多100日元商店都有专门用来插芯的工具。
我想起来了！开头我说了，因为话题一直在跑题，所以想说的话没说出来。之所以一开始就讲森冈恒雄先生的书，是因为交通事故死亡人数从高峰时的16000人下降到7000人，现在只有2000到3000人，减少到原来的六分之一。但即使这样，在日常生活中，
孩子们，尤其是孩子们，在这种情况下，就这个论点来说，老年人，爸爸们，出门时还是会下意识地说“开车小心点”，对吧？但是，每年死于交通事故的人只有3000人，但森冈恒雄先生的书里写道，
与高血压相关的疾病，例如脑血栓、脑出血，或者不只是大脑，与血压相关的疾病，例如主动脉夹层、心肌梗塞等，死亡人数现在非常多。
与其说“开车小心点”，不如说“注意血压别升高”，因为从概率上来说，后者要高出十倍以上。关于交通战争和行人天国之间的关系，
交通事故死亡人数达到高峰的1970年，银座、新宿等地开始实行行人天国。也就是说，为了安全地使用道路，禁止车辆通行。其背景是所谓的“交通战争”，即交通事故死亡人数的增加。从那时起，
家人出门时，会下意识地说“开车小心点”，但在现在的少子高龄化社会中，“注意血压别升高”又该如何注意呢？虽然这么说，但从风险角度来看，后者要高得多，所以，日常问候语应该从“爸爸，开车小心点”改为“爸爸，注意血压别升高”，
这样更有实际意义。我本来想说这个，结果跑题到草莓去了，变成了草莓节。虽然这样也很好，但这是一个非常有趣的话题。一句话，
如果高血压能得到控制，森冈恒雄先生创建了一家公司，通过互联网进行血压诊断。书中提到的就是这个。但不管怎么说，交通事故死亡人数减少了很多，死于高血压的人数却很多。
但是，如果我们提醒他们注意，比如少吃点盐，或者从炎热的地方突然到寒冷的地方，或者温差大的地方，要戴帽子以防摔倒，等等，有很多预防措施。所以，也许注意一下比较好。然后是北海
北海道北区的竹ピー先生，58岁，平时下班后收听播客，今天是实时收听，谢谢！关于腌菜容器的问题，可以用深一些的合适的容器，用装满水的塑料袋代替腌菜石。别人的著作不能随便引用，
农业活用士的书确实很方便腌制泡菜，但如果我说出来可能会被骂。装满水很重，很有分量，我感觉这可能有点违法，违法的事情最好不要说。那就别说了。
听众会不会在意呢？因为在意所以没关系吧？我经常去和歌山南部河川敷露营，那里正好有适合做腌菜石的石头，我就捡了一些回来。这样不行吗？不行吧？捡路边的石头不行吧？如果大家都这样做，石头不就都没了吗？是啊，大量采集砂石肯定是非法的，
总之，大家就当没听到刚才的话吧，忘了它吧。本人已经认识到其违法性了。所以，腌制泡菜时可以用装满水的塑料袋代替腌菜石。不能捡石头！不行！不能随便捡瓦片！那当然也不行，根本不行。用那种东西腌菜没意义，而且很麻烦，请不要这样做。
我们仍然欢迎大家提出意见，发送邮件到zomzoom1242.com，参与讨论的朋友请使用标签“辛坊治郎”和“Zoom”。
您知道吗？您可以再次欣赏《移住の種》和《ちょい種》的服务。您可以收听过去的节目和独家节目后的谈话，这是官方存档服务《移住の種》合集剧场，每月550日元，您可以无限次收听。不妨回顾一下之前的节目吧！详情请搜索“合集剧场”。日本放送为您带来《Zoom そこまで言うか！》，本节目的主题是：
DeepSeek对世界的影响
中国的AI公司DeepSeek开发了低价的生成式AI模型，对美国和欧洲等国家产生了影响。上个月27日，美国半导体巨头英伟达的股价暴跌。此外，意大利当局宣布，由于信息披露不足，例如个人数据收集等方面的信息，他们限制了数据处理，并开始调查。
台湾禁止在公共服务中使用DeepSeek，日本也对信息管理发出了警告。DeepSeek未来对世界的影响会有多大呢？
今天，我们将就这条新闻采访横河电机株式会社社长鹿子木宏明先生。鹿子木先生的名字，字面意思是“鹿的孩子树”，鹿子木先生，您好！请多关照！请多关照！您是人工智能专家，对吗？是的。
您有一本名为《强大的AI，实现AI优先的超时尚设想》的书，这本书是最近出版的吗？是的，1月24日出版的。这本书讲的是什么？
强大的AI指的是接近人类大脑的AI，这本书探讨了这个问题，从生物如何获得大脑开始，
首先是海鞘，海鞘在三陆海岸等东北地区可以吃到，气味很浓，喜欢的人很喜欢，但我个人不太喜欢。海鞘怎么了？海鞘的幼体像蝌蚪一样，据说这是
大脑形成之前的阶段。我想听听关于海鞘的故事，但在此之前，我们收到了一些关于列车的信息，请允许我通报一下。据JR东日本消息，由于树木倒塌，武藏野线目前暂停运营。恢复运营的时间尚不确定，
请各位乘客注意。一旦有新的信息，我们会及时更新。海鞘很聪明吗？不是这样的吧？虽然像小蝌蚪一样，但其目的是附着在岩石上，然后变成可以食用的海鞘。它拥有感知光线亮度和重力的传感器，
因此，它会改变游泳方式，游向较暗的地方，也就是靠近岩石的地方。很聪明！有趣的是，一旦附着在岩石上，它就会吃掉相当于大脑的部分，也就是全身的一部分。它自己
大脑的作用是决定活动方向和进行活动，一旦不再活动，大脑就没有用了。
这被认为是大脑的起源。虽然人类随着年龄增长，大脑功能会逐渐下降，但这暂且不提。之所以不会消失，是因为它在一生中都是必要的，对吧？我认为是的。毕竟，是为了活动，或者说，是为了移动手脚。
顺便说一下，鹿子木先生的个人资料显示，他是东京大学理学博士，理学博士？是理工学部的博士学位。然后进入微软，从事机器学习应用程序的开发等工作。2007年10月加入横河电机，我一直以为是横河电机，
一直到现在。横河电机也开发人工智能吗？最初是为工厂等场所提供系统、传感器等设备的公司，但随着人工智能时代的到来，开始使用人工智能进行控制。就像以前，
自动电饭煲，煮饭的锅，里面有微电脑，微电脑就是微型计算机吧？当时觉得，用微电脑就能煮出美味的米饭，真聪明。当时的微电脑和人工智能有什么区别呢？
当时，我们研究模糊控制和模糊计算机，模糊系统也被用在电饭煲等设备中，这被称为第二代人工智能。它也是人工智能的一种吗？是的。第一代、第二代，第一代是什么？第一代是，
识别手写信件上的邮政编码，也就是邮政编码阅读器。但它没有进一步发展，实际上一度被淘汰了。然后出现了前面提到的模糊控制电饭煲等，
微电脑控制的调节，这是第二代吗？但是，它也逐渐显现出局限性，然后是第三代，在20世纪后半叶，从1990年代开始，现在的人工智能，按照您的理解，是第三代吗？我认为是第三代。那么第四代可能存在吗？
第三代人工智能一度衰落，然后是第四代。让我感到震惊的是，在去年或前年，出现了ChatGPT，在此之前，虽然有基于计算机和智能手机的自动翻译，但日语翻译非常不自然，任何人都能看出，
这日语不对劲。但ChatGPT却让人大吃一惊，日语非常自然。是的，确实如此，令人震惊。令人震惊的是，第三代人工智能也逐渐显现出局限性，
似乎即将结束热潮。这时，出现了ChatGPT等大型语言模型，实际上又重新兴起。那么，从专家的角度来看，ChatGPT推出的人工智能有什么特别之处吗？是的，当然，
如果了解其原理，当然了解原理吗？是的，当然了解。那么老师能做出来吗？需要资金。即使了解原理和制作方法，也做不出来吗？需要巨额投资。也就是说，如果10年前给老师1万亿日元，
让老师制作世界最先进的人工智能，是有可能成功的吗？我不知道这是否是宣传，但可能性是存在的。但是，当时真的不知道能成功到什么程度，所以不可能轻易获得如此巨额的投资。美国的ChatGPT是由OpenAI公司开发的，他们是怎么获得这么多资金的呢？
0 那是不是说要创造未来？如果真的能和人对话，或者创造出超级智能，那商业世界就会改变，所以美国等国家会进行巨额的先行投资，日本为什么不做呢？
日本呢，比如部长会说，这真的能行吗？能赚多少钱？这样的讨论很多，所以突破这个壁垒很难，如果日本有远见的政治家和企业家，
世界格局可能就不同了？是的，老师，我们多少能理解它的制作原理，是的，相关的视频、论文都公开发表了，即使知道了，也要花钱吧？要花，说到最近很火的，前几天我搜索饭田浩二的时候，出现了“痴汉，东松的声优”这种荒谬的答案，这是中国开发的深度学习。
它在一天两天内就让美国人工智能相关的半导体制造商英伟达的市值蒸发了数万亿日元，对吧？当时人们说，美国的ChatGPT开发需要巨额资金，但中国的深度学习却能用廉价的半导体以极低的成本实现，这是真的吗？是假的吗？
不，看了深度学习发表的论文，我认为是真的。它到底做了什么呢？就是所谓的计算量优化，可以说是省吃俭用，对吧？它对计算量进行了各种优化，然后
做出了计算量非常少，功耗也很低的模型。如果能做到这一点，老师，我们也来试试吧。首先，当时没有人知道，像ChatGPT那样昂贵的生成式AI，是否能以如此低廉的成本制作出来，所以这是一个挑战，比如，即使做出来了，
如果精度很差，就是那种便宜没好货，那就没什么意义了，关键在于是否跨越了这一步。但是，我对此有点怀疑，就是中国开发的深度学习，一开始搜索饭田浩二时，结果是“痴汉，托马斯的声优”，
然后，我又问深度学习关于播音员饭田浩二的信息，我的理解是，虽然具体的日语表达不同，但内容上和用ChatGPT搜索饭田浩二时几乎一样，这
是不是抄袭了？是的，无论是ChatGPT还是深度学习，最初的数据都是来自网络上的数据，比如，读了相同的书，然后被问到井田先生的事，就会给出答案，所以结果相似也是有可能的。但是深度学习有趣的地方在于，它会
先给AI灌输知识，然后再进行训练，比如，让它回答各种问题，这对于人工来说，工作量太大了，您说得对，所以深度学习做了改进，它首先训练AI解决数学题和编程题，
为什么呢？因为答案只有一个，对吧？所以可以明确地告诉它是对的还是错的，这就是深度学习的核心，然后逐渐让它能够回答普通的问题，这就是它的教育方针。明白了。
我很遗憾的是，美国推出了OpenAI的ChatGPT，中国推出了深度学习，暂且不提托马斯，它们都能用完美的日语进行对话，为什么能做到这一点？为什么日本
日本的开发水平怎么样？首先，日本也有很多人在开发大型语言模型，尤其是在日语方面，
日本人的实力很强，有很多这样的研究人员，为什么这些研究成果不能作为商业产品出现呢？有吗？有的地方有，只是我们没注意到吗？是的，制度、成本等问题可能也存在。
老师，您现在在进行什么样的研究？我吗？大型语言模型方面，可能直接竞争的话，赢不了，所以有点不一样，更像是刚才说的鳐鱼幼体那样的脑部活动，也就是说，
比如，孩子玩积木，先是一个，然后两个，三个，逐渐堆叠起来，这时他们在学习，在头脑中进行这样的脑部活动，也就是像经验学习那样的AI，我正在深入研究这方面。
我有一个很大的疑问，人工智能发展到这个地步，大家都说太厉害了，但是在此之前，比如人类奔跑速度的极限，早就被摩托车和汽车超越了，关于机器比人类优秀这一点，
已经是理所当然的了，比如计算器，我们无法进行复杂的十位数乘法运算，但用计算器就能很快得到答案，几十年前，计算机就已经远远超过了人类的脑力，
那么，最新的AI和真实的人类大脑相比，哪个更聪明呢？这个问题怎么回答呢？
比如，奶奶腌制的梅干非常好吃，但是儿媳模仿的话，味道不一样，其中的差别是什么呢？问奶奶也说不清楚，只是那里有感觉，有经验，有什么东西在里面，这就是最后的
一公里，可以说是人情味，或者说是熟练工人的技艺，我认为AI还无法做到这一点，这可能是最重要的，在商业应用中，AI的核心，我认为是这样。
听了您的这番话，我想起了我的傻儿子，他最喜欢的食物是我去世的母亲做的饭团，他说奶奶做的饭团一定有奶奶的手垢的味道，这根本写不进食谱里，我觉得不可能，但就是这样微妙的事情，对吧？是的，写不进食谱，也无法用语言表达，
要掌握这些，还是要像很多奶奶一样，在旁边学习，比如腌梅干，不断尝试，对吧？现在，假设您想雇一个秘书，您会选择一个非常优秀的员工还是一个非常优秀的人工智能？我会选择人，是的。
为什么？人工智能更聪明吧？人工智能只能做被教过的事情，没教过的事情就做不到。现在还是这样吗？是的。比如，秘书，
可能会遇到以前从未遇到过的状况，比如，请带这个礼物过去，等等，她能应付这种情况，我认为，在这一点上，人类，工匠，奶奶，
还是更胜一筹，我认为是这样。之前有报道说，参与ChatGPT开发的人说这有点危险，然后离开了公司，您怎么看？从长远来看，它会成为人类的威胁吗？
比起会成为人类威胁的超级智能AI，我更想创造一个能陪伴人类的AI，比如，像我的工匠一样，成为工匠的学徒，一个工匠可以依赖的AI，可以帮忙做一些事情，这样的关系可能最好。明白了。
不过，您刚才说能制作AI，所以我想听听能制作AI的人的想法，有机会的话，希望您再来做客，今天非常感谢您带来新书，最新著作《强大的AI与AI优先的实现》，由Discover21出版，请大家阅读。
好了，这位是横河电机株式会社社长鹿子木宏明先生，刚才介绍时失礼了，非常感谢您。
也可以通过radiko收听。
在radiko上，有Atom和内田由纪主播的直播节目，辛坊先生介绍产经新闻上值得关注的文章的环节，还有Zoom On Music点播等，播客版没有的内容很多，请大家也通过radiko收听。2月11日星期二，现在是下午5点多，大家好。
是分界线呢，下周开始改成“大家好”吧，今天是“晚上好”，我是辛坊治郎。晚上好，我是日本放送的增山さやか。天空的颜色变得微妙了呢。在“Zoom そこまで言うか！”这个时间段，我们将介绍收到的Zoom On Music点播歌曲。今天的话题是：吃到美味草莓时想听的歌。
熊本县55岁女性，盐风应援中さん，从熊本一直愉快地收听，谢谢您。第一次实时收听，第一次发邮件。休息日的话，第一次这样实时收听的人也增加了，真是抱歉，总是很无聊，如果您觉得节目有趣的话，
说到草莓，我就只想到这首歌了，《バンバンのいちご白書》再听一遍。熊本是草莓、柑橘和番茄的王国，如果辛坊先生的日本各地之旅开始的话，请务必来熊本。是的，我曾经想过，用最开始设计的轻型汽车，
一边住宿一边从北到南走遍日本，也许可以开始了，用轻型汽车，其实不需要轻型车，但是日本的路比较窄，轻型车比较好开。明白了。
我越来越觉得，经营方便是方便，也发生过事故，但事故本身在减少，现在妈妈们要注意了。然后是65岁的横滨市港北区のマナロワイヤルさん，
点播井上阳水的《いっそセレナーデ》。这首歌里有“甜蜜的亲吻”这句歌词，我刚才突然想起来了，和甜蜜有关的名曲，太棒了，谢谢您。新宿区的シャコパンチさん，43岁，
点播尾崎丰的《いちごの夜》。没有这首歌吧，《いちごの夜》不是15岁吗？就是那个偷了摩托车就跑的歌吧？那不是草莓吧，是《15の夜》吧。然后是北海道的家庭主妇，63岁，现在正在下暴雪，您还好吗？说到草莓，
エッチゴー3匹，不不，是レッツゴー3匹，ジュンです，调查区です，南春雄でございます，怀念吗？不知道？调查区，我是调查区，ジュンです，调查区です，南春雄でございます。点播的是《冰雪奇缘》的歌，为什么是レッドイッチ，
不对，哪里不对，是《Let It Go》吧。松坂子さん，埼玉县狭山市59岁男性，六甲化けさん，以前把草莓在牛奶里压碎，做成草莓牛奶，以前的草莓比现在酸，加糖和牛奶，小时候压碎了吃，现在的草莓不用加糖也很甜。
草莓，草莓，草莓，假面骑士草莓，藤冈弘，点播的是《Let's Go！Rider Kick》。太远了吧！大家都很努力，我们这边也，茨城县取手市63岁，虎のしっぽさん，栃木县的草莓，枥乙女很有名，
枥男，不，是枥男，佐藤健二的枥男，是的，是的。然后是千叶县八千代市，八千代市67岁，广播名青空のような心さん，
听到今天的话题时，我正在吃草莓冰淇淋，真是巧合啊，忍不住第一次点播，今天的点播是《いちご一会》，中島みゆき的歌。
不用那么费劲，一期一会就可以了，确实，是一期一会呢，真的呢，这首歌点播的人很多，超过25次，25次，安々さん，49岁，公司职员，
这位平时用Spotify收听，今天实时收听，一边在YouTube上听未播出的内容，一边吃晚饭是家里的日常，真是感谢您。我和丈夫和淘气的女儿都是增山さん冷静吐槽的粉丝，我会继续保持冷静的。点播的是松田圣子的《Strawberry Time》，这首歌有名吗？
じゃんじゃんじゃん，プロメーリータイム，佐贺县38岁男性，ハニカミ工場長さん，平时收听播客，这位也用radiko实时收听，美味的草莓可以一直吃下去，所以，这首歌是披头士的《Strawberry Fields Forever》，很直接呢，谢谢您，我们会直接的。
今天的Zoom On Music点播，《バンバンのいちご白書》再听一遍，这首歌的标题里也有草莓，所以请期待在结尾播放。请稍等。节目欢迎您随时发送意见，邮件地址是[email protected]，话题是#しんぼうじろうズーム。
日本放送“Zoom そこまで言うか！”今天最后要介绍的是这个新闻：特朗普总统对进口钢铁和铝征收25%的关税。美国总统特朗普在日本时间今天上午签署法令，对美国进口的钢铁和铝征收25%的关税。
撤销了对主要进口国实施的关税豁免和免税额度，并暗示可能会扩大到汽车、半导体和药品。今天中午的新闻，开头就报道了这个消息，但是听完之后，日本也有可能被包含在内，如果日本被包含在内的话还好，但是说有可能的话，感觉好像不太可能，结果
没有例外，这次是这么说，所以肯定包含日本，就是这样，但是
还不确定，最初的报道说是在3月4日发布，但是后藤先生的新闻说是在3月12日发布，到底是怎么回事呢？不管怎么说，还有一个多月的时间，根据过去的例子，在一个多月的时间里，
撤回声明或者改变主意的情况，在特朗普先生那里经常发生，什么会成为撤回的导火索呢？
今天我看到特朗普先生的这个新闻是在日本时间上午，如果日本市场今天开盘的话，日本股市会怎么样，这是一个衡量标准，但是日本今天是2月11日，股市休市，所以日本股市不会变化，那么今晚的纽约市场呢，
如果今晚纽约市场股价大幅下跌的话，特朗普先生非常讨厌自己的政策对经济造成损害，根据过去的例子，如果市场反应不好，那么特朗普先生的想法是，对所有外国进口商品征收关税，那么美国的钢铁行业就会兴旺发达，
这是特朗普先生头脑中的结构，他可能会认为美国的股价会上涨，但是市场的反应可能是，贸易战没有赢家，这是自古以来，或者说是近代以来的常识，所以即使开始贸易战，
对钢铁进口征收25%的关税，美国的产业会认为外国钢铁便宜，所以进口，但是看到25%的关税，国内钢铁可能更便宜，这样判断的企业可能会出现，但是即使这样，使用昂贵的钢铁，
美国钢铁的问题在于，日本制铁收购US Steel时就清楚地表明，在各个方面，技术实力都跟不上，如果想制造最新的产品，就需要使用外国的
高性能钢铁，企业会这样想，即使支付高额关税也会进口，最终产品的价格会上涨，或者使用国内廉价钢材，产品质量会下降，无论如何，对消费者来说都是很大的损失。钢铁工人们可能会因为工作回来了而高兴，但是拜登也是这样，其背景是钢铁工人，
在美国总统大选中，他们拥有非常重要的选票，是决定胜负的关键州，所以想争取他们的支持，他们可能会因为这次的决定而高兴，但是实际上，特朗普的关税，对外国钢铁，
提高价格的想法，是在特朗普政府后期实施的，这也被拜登政府继承了，结果发生了什么？US Steel仍然状况不佳，如果不是日本制铁收购，可能就撑不下去了，也就是说，关税无法保护国内产业。
反过来说，在过去几年里已经证明了的现状中，面对这个声明，如果今晚纽约股市下跌，并连锁反应导致全球股市下跌，那么特朗普无疑会
收回前言。国内经济非常重要。在特朗普政府第一任期时也做过类似的事情，当时加拿大和墨西哥重新签订了自由贸易协定，加拿大、墨西哥和澳大利亚被视为例外。日本实际上也
虽然数量有限，但也几乎完全免除了。上次发生类似事件时，最终几乎没有影响，但这次在首次演讲中就说没有例外。
不能只让日本成为例外。我不会大声说，不会大声说，只会小声说，石场先生去干什么了？你这是投资，不是收购，说白了就是只要给钱就行了。真是太棒了，果然是神的话语，你果然有被守护的价值，竟然说出这样的话。
我做不到，我当不了首相，看到那个我就这么想了，我绝对说不出来。
有点难啊，我牙都酸了。能毫不犹豫地说出那些话，真是了不起，或者说他认为这是自己的职责，还是本来就不知羞耻，我不知道，但说到这种程度也就算了，我没有说过那样的话，我也没有做过，谁说的我不知道，这不对劲，我含糊其辞一下，就这样吧，时间到了，Zoom On结束了。
不愧是ユーミン（Yuming）。
再次觉得ユーミン（Yuming）真厉害。
日本放送接下来是《移住员·光之种》，6点播出《鹤子的传闻中的黄金点播》，明天早上6点播出《饭田浩二的OK工事Up》，明天的评论员是记者佐々木俊直先生。将要报道的新闻有：年收入上限的协商、国民民主党定期党大会召开、特朗普总统与约旦国王会谈、加沙居民迁移协商等。
而在这个辛坊治郎Zoomそこまで言うか！的节目中，嘉宾是IMM印度管理大学研究员中川浩二先生。我们将讨论中国提高美国产煤炭等关税，对抗特朗普政府的新闻。中川浩二先生现在居住在印度，之前长期居住在中国，所以对中国和印度的情况非常了解。
想去印度啊，和中川先生一起去，详细了解一下情况。明天他会来演播室吗？明天是远程连线吗？没有人能回答这个问题。今天的节目就到这里，我是辛坊治郎和松山さやか，明天再见。
日本放送Radio Living，今天为大家介绍非常受欢迎的纯金骑兵项链。由于金价上涨的新闻，我们收到了很多请求。这次我们恳求了制造商，终于能够限量供应了。
受欢迎的原因是，尽管金价上涨，但价格比市场价便宜约20%。纯金打八折，真是太不可思议了。现在演播室里也有，拿在手里感觉沉甸甸的，
不错吧，好东西吧，我想说“うっしー”（u-shi）。辛坊先生看到金子总是这样的反应，这是真的。
是真的。纯金特有的山吹色，闪闪发光，真是令人叹为观止。最近金价上涨的势头真是惊人，最近购买黄金作为资产的人也很多。想要，但是考虑到现在高昂的金价，觉得买不起的人，想要的人，
机会来了。在热销的金饰中，纯金拥有超高人气。与10K金和18K金相比，24K纯金的保值性最高。关于金价，情况非常糟糕，2月5日，
1克黄金价格为15547日元，不断创下新高。对黄金的关注度越来越高。看看过去5年的金价图表，虽然每天都在变化，但一直在稳步上涨，大约翻了一番。即使是在这5年里也是如此。
大约5年前，也有人说是不是到头了，结果完全不是那么回事，从那时起就翻倍了。是啊，据说以后还会涨。像这样，金价年年上涨，所以请务必利用像今天这样能以低价买到的机会。
纯金骑兵项链，定番款30克，特价含税658000日元，压轴的50克，在一些专卖店里，相同重量要150万日元以上，特价含税1078000日元。在市场上，重量越大的黄金越难买到，所以很畅销，具有压倒性的价值。
但是，这次我们一共准备了20条，现在只剩下11条了，请尽快购买。
在黄金饰品中，项链之所以受欢迎，是因为它既可以作为资产持有，又可以每天佩戴。这才是可以佩戴的资产啊。被称为“决定胜负的金子”、“强者的金子”，作为提升自身格调的饰品而备受追捧，也就不足为奇了。
万一遇到困难，也可以变卖成钱，可谓一举两得。设计是定番款的骑兵款式，标准的双面切割，长度为50厘米。男女皆宜，深受喜爱，是品质的象征，带有造币局检验标志。
下次介绍的时间尚未确定。正在考虑要不要买点金子，想买金子的人，与市场价相比便宜约20%，请务必抓住这个机会。
纯金骑兵项链，定番款30克，含税658000日元，最受欢迎的50克，含税1078000日元。此外，我们还准备了作为资产价值而备受追捧的纯铂金。请电话咨询。关东一都六县包邮。关于配送和退货，请咨询客户中心。
订购电话是免费电话0120-1242-86，0120-1242-86。与市场价相比便宜约20%，正在犹豫的朋友们，请务必抓住这个机会。
本商品是在节目播出时介绍的，因此可能已经销售或停止销售，敬请谅解。网络订购请搜索“Radio Living”，电话订购时间为周一至周五早上5点40分至晚上7点。