Deep Dive
Shownotes Transcript
有没有设想过如果实验失败你们怎么安排我我学了这么多知识精通各种语言面对站在门口凝视着我的她能说出的确只是吗就像饥渴的羔羊对着母羊的乳头如果你有机会请放一些花在后院的阿尔及农坟上这是非常难得的最后没有错别字的一句话
听众朋友们大家好欢迎收听新一期的火酒剑电台我是 AV 我是 Never 我是风风今天我们火酒剑电台讨论的书籍是献给阿尔及农的花树它的作者是丹尼尔凯斯听众朋友可能读过他的另外一本书叫做《二十四个比例》然后这一本书也是一本科幻小说他一经问世就接连获得了
余国奖和星云奖那我们接下来先请 Naver 给我们简单的介绍一下这本书的故事情节这本书首先它的题材很有趣它是通过 17 篇由主人翁查理高登写的进步日记构成的这 17 篇的进步报告前后风格差异很大因为主人翁从一个智利
有缺陷的人经过一些科技上的改造之后他的智力突破了 185 达到了天才的水平所以从一开始错别字叠出然后没有标点符号很多的句意使用了语句都有一些瑕疵的
这样的情况到当中你会看到它的整体的理解水平和思维水平和逻辑水平都有了大幅的提升要到最后由于实验的失败它的进步报告又开始出现错别字
又开始回归到了最初的那个状况所以是可以整个通过行文就能看到主人的变化然后这个故事的情节主要讲的是这个主人公叫查理高登他是一个智力低于大众水平的一个男青年然后当时他是因为智力问题遭到了父母的遗弃
但是本身这个男青年他还是我觉得还是非常一个天真乐观积极向上的一个好小伙子所以当时他在面包店打工过着我觉得还挺快乐的日子吧嗯
然后在偶然的机会的情况下,他获得了一个可以变聪明的机会,也就是有一些有几个科学家跟他说,在他身上可以做实验,然后在实验完成之后他就会变聪明,所以这个进步报告也是基于他的这个实验开始,那些科学家要求他去记录他的整体的一个过程,所以他还开始书写进步报告,
在这个过程当中他和一名叫阿尔吉隆的实验小老鼠都通过手术成功提高了他们的智力但是在这个整个过程当中他也逐渐发现了很多之前他没有理解的事实的真相以及随着他的智力逐渐的提高甚至超过了这些科学家之后他也意识到了他遭遇的很多的不公平的对待和这个世间的
更多黑暗的部分吧所以他选择就是救出了阿尔吉隆跟阿尔吉隆一起生活了一段时间但是在这个过程当中他也发现了这个这次实验的问题就是其实这个实验没有办法获得成功他们被短暂提高的智力也会迅速的下滑所以最后
他和阿尔及农都其实都经历了这个智力的下滑阿尔及农去世了然后而他就是也要面临慢慢慢慢地失去他的智力回归到他原来的水平的状态这个大概就是这个故事的一个发展吧好的那这本书其实是我推荐给大家的因为我本人非常喜欢这个故事
我第一次读的时候就大为感动然后我还为这本书哭了就是我哭的那个点是是她成为一个天才然后之后她的智力开始飞速的下滑然后重新第一次出现了那个错别字就是那一个瞬间然后那个错别字我告诉你们是聪明不是是难过就是慕尼太太到现在相信我真的生病了所以她为我感到难过那个难过的难她写错了
然后那个瞬间我也非常的难过然后因为就是局局上
Nara 前面跟大家介绍的一样这本书的整个过程其实作者为大家营造了一个过山车式的阅读体验因为就是前面你真的可以看到他的进步报告从错字连篇然后到之后他几乎参透了这个宇宙所有的奥秘他进入了一个非常玄妙的心流状态然后他认为他的智商几乎可以看透这世间的一切然后忽然
到了一个瞬间到了一个时间节点之后然后你有看到一切东西就像过山车一样飞速的下滑然后坠到那个深渊那个过程其实不仅书里的查理高登是很痛苦的就是我觉得作为读者我也是很痛苦的然后我也有看到这个豆瓣的书评说这很像就是我们人的一生嗯
你会在一个瞬间到达一个很好很棒的一个状态然后之后你就不可避免地走不可逆地下坡路然后到某一个瞬间那个下坡路可能是累加的然后你就会突然地崩溃滑落到一个很糟糕的一个状态就像你从一个婴儿的状态到了你
年老的时候又会回到一个像类似于婴儿的状态一样所以这个是我第一次读这本书的一个感受然后因为这本书它其实给我的触动还是比较大的然后我觉得里面也讨论了很多比较有意思的话题吧比如说人的幸福到底有什么来决定是你的智商你的知识你的智慧还是那些别的什么东西然后也有包括比如说它涉及到的一些伦理问题
因为到最后反复在说的包括这个书名也是就是献给阿尔及农的一个花束我不知道你们就是刚刚看到这个名字的时候以为阿尔及农是谁我以为她是他的女朋友就是我也以为她是一个人而且我会觉得她是一个女孩
因为这个名字我觉得还挺美的然后我会觉得是一个年轻的女孩是一只公老鼠对对我发现她是一只公老鼠对的然后她为什么要献给阿尔及隆那一束花因为我觉得其实查理高登当他获得那个智商之后他一直觉得这是一场真正的同类只有那只老鼠对因为整本书的最后一页其实
就是他写的那句话就是如果你有机会请放一些花在后院的阿尔吉隆粉上这是非常难得的最后没有错别字的一句话他写给了阿尔吉隆然后所以就是抱着这样的对于这本书的感受我还去看了一部同名的音乐剧是
但是我要建议听众朋友们给大家逼个嘞也不是说给大家逼个嘞就是我觉得你就不要带着书里的不要带着原著党的这个期待去听那个音乐剧应该感受还不错因为那部音乐剧呢就是有一点站在宇宙中心呼唤爱了啊
就是这个这个基调扬得很温暖跟这个书的基调其实还差别蛮大的然后这次是我第二次读这本书第二次读这本书我觉得我的痛苦感没有第一次那么强可能是因为我已经知道了它的结局但是在
再一次读这本书的时候我反而会觉得变聪明后也有好几个阶段我会觉得就是变聪明之后的查理是他开始意识到自己要不行了那个阶段的查理我觉得特别的吸引我因为我觉得就是
意识到自己得到的一切终将失去意识到自己的脆弱和无能意识到自己要抓不住那些东西必然要抓不到那些东西当他有了这一层认识的时候我觉得查理这个时候我觉得他是成长了但是他的那个成长又伴随着巨大的痛苦和不可避免的崩塌
然后这个短暂阶段的查理我觉得特别特别的复杂和迷人这个就是我对这本书的感受具体内容我觉得可以后面我们一起聊一下我阅读的时候我完全不知道这本书在讲什么所以我是带着我一开始以为阿尔吉诺是他的女朋友我以为是个爱情故事后来我发现阿尔吉诺是个老鼠的时候我想说哦是这样子但是很快阿尔吉诺就出来了然后就知道他要变聪明这个事情
我一开始以为这本书是讲他变聪明以后能有多聪明我以为他是一个科幻经常会有一个把它说他拥有了一个特异功能然后接下去我以为他会着重描写的是这个部分直到他救出二极弄的时候其实那个时候他还没有意识到嘛
但是他是在救出阿尔及农的那场学术交流会上他突然之间有意识到因为那个时候他的智力水平已经远超所有当场的专家当场专家都就是傻乎乎的但那个时候他的智力水平已经是超过所有的人了然后他意识到了那个实验是有问题的然后
数据是会有问题当他救出阿尔茨的那个瞬间他其实也就是就像 AV 说的他也知道了自己的命运而且他其实接下去的做的实验他其实在印证这件事情他其实在计算我到底还剩下多少时间我才会我的智力就会开始下降然后这个实验是怎么样子的其实因为后面的实验内容是他自己完成的
然后而这个时候大概就是书的开始到了后半段的时候我想说啊这个走向我是万万没想到但我觉得他这个走向他有一种反高潮的感觉就是明显的就是电影的反高潮的感觉然后当时我觉得他也给了我一种重击因为我本身就是期待接下去就是一个爽文路线就是要讲他有多么厉害但是我觉得我是跟着查理一起接受了这个事实
然后我就开始担心我就想说哎呀那他要开始变笨了然后接下去会怎么办然后接下去的生命该怎么去面对其实我当时想到的是另外一个电影这个电影叫本杰梅因巴顿骑士然后他讲的是布拉德皮特演的这个男主角他是一个一出生就是一个老头的状态然后他的这个一生是倒过的
他是从老头慢慢慢慢变成一个中年人慢慢慢慢变成一个年轻帅气的小伙子再慢慢慢慢变成一个
小朋友最后他变成了一个婴儿最后他死掉就他的人生是倒过来的然后另外一个女主角是凯特布兰切特演的吧那个女主角是跟他相爱的女主角但那个女主角是个正常的人就是他是从小变到大的所以他们其实在在之前他们就遇见过但那个时候他们是错位的就他还是文杰明巴顿还是一个很老的人然后
凯特布兰切特是一个妙龄少女所以那个时候他们他们真正相爱的时候就是真的就是慢慢慢慢人生的这个错误的阶级交叉的一瞬间慢慢靠近对方然后当他们差不多都是四十多岁的时候他们在一起了然后他们还一起生了一个孩子但是他们又慢慢错开了就是男的越来越年轻男的越来越年轻二十多岁就是
就是布拉德皮特那个样子然后而女的越来越老然后最后就是他们又完全错开的那个生活我觉得很像
这个书里面查理和爱丽丝的就是爱丽丝是查理遇到的一个他很爱慕的女性她也是一个实验的工作人员本身她是讲见她的智力也不会太差吧但肯定是没有像查理当时巅峰的时期那么厉害那个时候这个女性是给查理提供了非常多的温柔和支持的所以在查理很相对来说智力比较低的时候其实那个时候她就已经对爱丽丝产生一些爱慕之情
然后随着他的智力逐渐升高爱丽丝其实是没有办法接受查理继续跟他在一起的因为他就说我跟你在一起我每天都感受到我越来越笨
因为查理就是日进千里他还可以想象一下那个状态然后所以他们后来就又分开了但直到查理就是他越上高峰之后又慢慢下滑的时候又达到了跟爱丽丝差不多水平的时候他们终于在一起了我就觉得好像那个文杰明
巴顿的那个骑士的那个感觉就是就是错位的感感受但是好像在那一刻他们两个又是匹配的他们俩又可以心心相应然后反正就是我我看这个的整个过程我觉得我就像跟着查理经历了这样一次这个就是过山车般的体验的时候所以其实后面半段我觉得 AD 说的没有错就是
前半段就是真的就是人生爽吗就你又知道这个人越来越聪明而且因为说实话前面的那个进复报告的错别字真的太多了看起来真太费力了就是就大家去看一看你就知道因为它里面的很多字全部都是错的虽然说音是对的但是字全部是错所以对于阅读来说其实是很难受的我觉得其实它也有点像
我不知道有一点点我感觉就是有一点点像因为我们都是所谓智力正常的人我们在看这个文字的时候我们的感觉的不是我不知道是不是有点像智力有障碍的人他们在阅读所谓的正常文字的时候的那种那种无措的感觉我觉得是有的然后但随着他的那个就是前半段随着他水平越来越高你就发现他就是终于正常起来终于这个书变得
阅读性好了一点之后然后又经历了巨大的下滑但那个下滑的过程我觉得是非常真实的过程就是刚刚风风在录之前有提过说变聪明是不是人所追求的我是觉得因为变聪明这件事情我们首先现代科技没有办法达到但是比如说变美
然后变年轻然后变有钱反正就是我们所谓的那些变得更好
那这些我们都是体验过也很多时候都在追求的然后但我们也会体验到人生的必然的过程虽然查理他经过的是一个短短的过程但人生的必然的过程就是我们从小学习更多的东西去更多的地方然后看更多的书然后到慢慢慢慢慢慢下滑的整个过程
其实每个人都在体验只是说时间的维度的长短而已但是当中的感受我觉得是很像的我最感动的那一个瞬间是查理当时是他是因为智力障碍所以他的妈妈是他妈妈主张要把他送到那个叫什么沃伦之家沃伦之家应该就是我觉得有点像收容这些智力或者是有残疾的人的一个收容所吧嗯
他其实就是把他送出去了就是有点像抛弃他的感觉但是他妈妈在送他之前就是一直希望我的儿子可以变聪明所以查理他在当时智力高峰的时候但是他当时已经知道自己的已经知道自己要要下滑的时候他决定他去他去找了他的妈妈然后他去找他妈妈的原因是因为他说只有他妈妈可能
可以拼上他自己不知道的一部分的故事他觉得只有他妈妈可以帮助他完成真正的自己然后当时他在这样的情况下他遇到他妈之后其实他能说出的话因为他其实本来是想跟他妈说很多话类似于就是
咱已经很聪明了而且当时他已经学了很多知识他已经发表了高级期刊对对对而且就是他精通多门语言他甚至还会中文反正都会大家可以想象到世界上天才的那个样子他都有了然后他见到他妈之后
他本来是想说的他本来是想让他妈妈对他感到骄傲嘛但是然后他说他本来是想要说一些古物未解的话然后准备三年两月就消除过去的所有的过去和痛苦并迅速掌握局面但是他说他的那个干裂的喉咙里面蹦出来的话却只是妈
最后他其实只能叫他妈妈然后他说我学了这么多知识精通各种语言面对站在门口凝视着我的他能说出的却只是妈就像饥渴的羔羊对着母羊的乳头对然后
我觉得那一刻就是后面包括他和他妹妹的重逢他们两个就是有点兵事前嫌的感觉然后重新再来讨论过去他们发生过什么然后接下去他们的生活是什么样子的时候我觉得这些部分都是
就是我觉得惊奇一身你最后要要知道的还是你自己是谁嘛以及还是就是这个世界我们说这个世界上就是聚在了一场小磕头找妈妈的游戏查理在去找他妈的时候他其实有讲过因为他当时他意识到他自己智力下降了嘛他为什么因为其实他智力巅峰的时候他其实没有想过要去找他妈的然后
他好像去找了他爸是吗还是在对但是没有相认啊他还是在那边给人家花呼对他去找他爸但我觉得那个时候他内心还是有一些就是这个我们的话可以讨论就是他变聪明了以后其实他当时还是有一点点膨胀的我感觉就是就是非常非常就是就是那个巅峰期的时候他不太像一个
正常的人因为巅峰期我觉得他是没有人性的因为巅峰期的时候其他的人在他眼中对他太笨了所以就是他那个时候他是没有想要去什么跟他妈和解这些事情后面他其实也不是想去跟他妈和解他那个时候说他想去的时候他是说
我必须了解我自己在还没有太迟之前要好好认识我自己你必须知道除非我了解自己否则不能成为一个完整的人现在你是世上唯一能帮助我的人让我进来我们坐下好好聊聊所以这是他去找他妈妈的原因然后所以我觉得这个是我在微信读书上看到的有一个人他的评论是生命的终点他唯一想做的还是了解他自己
所以我觉得确实是他开始下降的时候他意识到了他没有像以前那么的无所不能和可以拼一切的感觉那个时候他成为了一个相对来说完整的自己那我就简单说一下整体一下吧这也是我第二次读了之前我也不知道为什么而打开的就是在 21 年的时候就读完过为什么你们都会读这个都背着你偷偷读了一下
可能是微信读书给我推的吧然后就打开来看了嘛我也没觉得二斤龙是什么女朋友但是也没想到是老鼠是个公的但是我读这个的时候包括我后来打开我那个时候读完以后写的那个评论的话我想到也是另外一部科幻电影就是和 Nail 不一样我想到的是超体
就是那超体是爽文呀就他越来越聪明了呀越来越聪明但是他最后消失了对其实是消失嘛对我本来也是以为这个走向嘛就是那至少还是往上但是消失之后超体最后不就是就真的成那个 losing 吗要重新开始嘛是是是是是
就刚才大家已经讲到了很多就是对这本书当中就是查理在不同阶段他面临的一些问题也好就是他的一个感受也好第一次读的时候我对有一个印象就很深的就是他和面包店的那些就是他的同事们的这个关系就是在他智力还比较低就是 68 刚刚好可以做一些非常简单的事情的时候其实
他觉得那些面包店的人都是他的朋友然后他们那些人其实也是以捉弄他可以在他面前展示某种优越性自己的聪明对然后由此觉得他是朋友然后当他逐渐的就是拥有了
先用了正常人的一个智力观察能力然后发现什么有一个同伴然后背着老板搞回扣门然后类似于这样的事情的时候他就开始首先就开始面临了人其实在长大的过程都会面临这样的一些伦理冲突的就是你到底怎么做是好然后他做出了自己的一个选择然后他发现他被整个面包店的所有的同事排挤了
他就必须要离开这个被他视为是家的一个地方因为他的妈妈就是他的家庭其实他妈妈在没有妹妹之前他妈妈对他是非常好的就想尽一切的办法我觉得他妈妈也是不承认这个事实吧希望他变聪明对希望他变聪明
我觉得查理他要变聪明这样一个执念也是来自于他的母亲因为他觉得只有变聪明了他才能赢得父母的爱然后才能够拥有他所向往的朋友生活等等
所以就是当他被赶出面包店之后我觉得查理开始就好像每一个人可能要真的面对一些冲突真的要断开某一些过往的以后你才可能开始真正的一个成长然后在那个后续的这个成长过程当中其实还有过很多的一个反复包括那些实验室的研究人员和他的这个关系也是一样的一开头他是一个崇拜崇拜他们后来
后来开始会是一个蔑视就是你们其实都搞不明白什么再后来比如说在那个报告会上他听着教授在上面说他的时候就好像在说一个实验动物然后他突然意识到了这个背后可能存在的一个问题他开始去追问就是你们有没有把我当做过一个人
我觉得到这一刻就前面他自己其实在不断膨胀的时候他也开始走向了那种就是丧失人性丧失情感丧失和周围的人真正建立联系的一个能力然后到了他意识到就是别人也许在实验开头的时候没有把他当做人但是他自己知道
他一定是一个人他即便在就是智力非常低下的时候他也是有一些情感因为他在后来其实是会回想起当时他的一些感受啊只不过那时候他没有足够的语言能力去表达但这种感受本来是在的嘛
所以就是当他经历完这所有的一切所以他在智力下降的过程当中我觉得就像前面 AZ 说到的就是他变聪明以后又分了很多个不同的阶段而当他这个人性又重新回到他的身上的时候
可能就是他最为丰富然后也最为复杂然后也最为矛盾和冲突因为他面对他知道自己必然的命运但是要做出非常多各种各样的选择比如说和他爱人的关系我们到底是享受当下还是就此放弃
在我变得更差之前我能不能给自己安排好我的一个退路所以他会主动的去问实验人员你们在一开头说有没有设想过如果实验失败你们怎么安排我因为那个时候他看到了焚化炉先是冷冻炉再是焚化炉说如果把小老鼠冻一冻再烧呢他不会这么痛对所以他
他就会觉得自己就是那只小老鼠我前面在翻就是微信的时候看到有一张应该是也是改编的可能是音乐剧的一张海报然后那张海报它就是一个一半是老鼠一半是人脸的这样子的一个海报因为它们其实就是一体的嘛
然后在那个时候他开始真正的要去思考就是真的要去寻找找回自己也是在那个以后他开始走上了去比如说要去找他的母亲嗯然后甚至要和妹妹达成一定程度的和解等等所以就是我觉得整个的这个故事确实虽然它是一个科幻但是整个的这个历程就是每一个人都会经历的嗯然后而且他见到他妈妈的时候也很有意思的一点是他妈妈得了老年痴呆症嗯
所以他妈妈其实神志是不清闲在他的这个时空观念当中是有很多的一些混在他不知道比如说他的丈夫已经离开了然后不知道其实已经过了很多年他甚至他都有一些情感状态又停留在当年觉得他和他妹妹他可能会伤害他妹妹等他要保护这个小女儿等等等等就是我觉得当查理看到他妈妈这一切的时候
对于他自己来说也是一个提醒所以最后他虽然智力下降了以后他又重新回到过面包店而且面包店的那些人又对他很好了对的而且还对新人说不能欺负他然后和他说我们都是你朋友
但是最终他其实决定还是要离开面包店的他给自己安排的归宿就是去那个沃伦之家就是在他智力比较高的时候他到沃伦之家的那一段其实我觉得也是这次看的时候印象也比较深刻的因为他就讲到
他是和那边的院长谈就是你们为什么会要做这一切然后院长就是指着一个巨大的奶瓶就很少有人会对成年人给他喂奶但我们会对婴儿会对小婴儿做这一切但是我们不会对成年人那么的友善
所以他决定其实这才可能是他最终的一个好的归宿变聪明之前的话其实我觉得这个阶段他分的还蛮明显的就是
当他没有特别字之后特别是进步报告进步报告对因为一开始就是从一到六他其实都是那个静是这个靠近的静然后报告的报他是拥抱的那个报所以他都是不太对的然后我一开始打开的时候还以为我这个是盗版书呢
他一开始有写啊对对对就一开始没特别注意然后等到七的时候其实六到七就是他完成了一个手术嘛然后就是手术之后他的这个标题就写对了对然后就逐渐的逐渐的开始字就开始写的好了起来然后标点符号也都用对了而且而且他也讲了嘛就是他跟阿尔吉隆因为那个时候一开始他们一直让他跟阿尔吉隆比赛比赛
就是做迷宫对做一些智力上的比拼然后一开始阿尔吉隆一直能够赢查理因为阿尔吉隆已经接受了手术阿尔吉隆变成了一个智力超群的老鼠对然后终于有一天他开始赢了阿尔吉隆了所以也是就是预示着当时查理的智力开始回复或者往上走对
我觉得在变聪以前查理给我的感觉就是阳光开朗大男孩对对吧对他一直很乐观而且特别有一种就是我要变好的这种愿望就是对他有一种我觉得我们有的时候也会天然的觉得他们虽然智力有问题但是他们可能更善良然后比普通人更善良然后更积极乐观就是他很符合我们对于那个
治理障碍人士的刻板印象你这么一说我突然觉得善良这个词经常是
有一种站在那个高位对你就是缺乏某种某种品质也好某种能力也好的人的一个标签嗯是呀是的呀然后他还给我感觉就是在变聪明前他周围所有人在他的感觉里对他都很好嗯所有人都是他的好朋友嗯然后所有人都很关心他所有人都在试图帮助他嗯啊就是
他是以这样的一个角度来认识世界的看待这个世界的所以他那个时候比如说他用的一些词动词我都觉得很有意思尼姆教授就是担心我的 IQ 从太低变成太高会让我因为这样而生病
就是他会理解说这是他对我的一个担心他在关心我对吧然后包括比如说他说那个精疲其实从我们的这个角度来说精疲气对他也就那样吧对然后但是他会说他真的喜欢我因为他是我朋友哇如果我变聪明一定会让他大吃一惊
就是大吃一惊是大吃一惊对所以其实就是在做实验之前也就是智力相对有障碍的时候的查理的眼中我觉得世界是很美好的就是我有一份好工作然后工作的同事们和老板都对我很好他们都很喜欢我然后他们都愿意帮助我然后
然后我现在在进行一场实验这个实验的医生教授他们也都很关心我他们都是想要来帮助我他们希望我变得更聪明而我也很希望自己能够变得很聪明这样子他好像有种期待就是我变得更聪明之后这个世界会变得更好比现在更幸福但现在也很幸福他有这种感觉对
所以我那个时候写的那个读后感是说没有变聪明之前的查理高登他的世界笼罩着一层玫瑰色的迷雾就是一切都在他那里加上了一层美好的滤镜但是即便如此你也可以从他一切都很聪明要不是一切都很聪明一切都很美好的滤镜你可以看出有哪些人是把他当人看有哪一些人没有把他当人看
比如说我那个时候就我刚读的时候我就意识到就是斯特劳斯医生就对他比较好就是尼姆尼姆就不咋样对吧但是这个是你从正常人的就是智力正常的人的角度来看到的但是在查理的世界里可能他觉得是一样差不多大家都好对 是的
然后在他动手之前他有个很好玩的小细节就是关于他对于那个螺旋墨迹实验的一个就是因为
因为罗夏莫基实验其实是一个心理学当中非常重要的实验在这个当中他做了三次嘛然后在第一次做的时候就是实验人就和他说你要从这个末点里面看出什么其实他完全不理解这话是什么意思然后他而且很想要假装就是他能够在这个里面去看出一个什么东西要从这个末点里面看出真的有东西在里面就是
对就是死活看不出来然后再到后来其实当他明白这个在做什么的时候那么他就能够更自如的去应对它但是因为这个裸下末期实验这种其实也是一个心理投射嘛然后我觉得如果我们从一个正常的人的视角去看待他的这个反应的话那么我们是有可能会觉得他投射是你的心灵但你投射不出来东西啊那你不就是傻子吗
对你的心灵里面好像是空一入的你没有办法从这样的一个形状它的一个外形像什么然后去产生联想然后联想功能啊然后你能够从这里面讲出一个故事来啊等等我们觉得这是你有这些能力对你是人
所以当我们用这样的一些测试去衡量他的时候本身就是一种站在所谓正常人的一个视角上的一种很傲慢的一种行为那我们来看他做手术之后做手术之后治理分阅期我感觉就是他做手术之后除了我们前面已经提到的那些非常显性的他的进步还有一点是我觉得他产生了更加丰富和复杂的情绪
这个是在之前没有的因为我们之前虽然我们说他一直是阳光开朗大男孩对吧但是你想就是我们从正常人的角度来说一个人只有一个情绪是开心的其实是也很不合理的然后等到他到了进步报告七然后到进步报告八的时候他其实就出现了更多的其他的情绪比如说好笑他说这真好笑其实
他在说这个好笑的时候有一种比如说有一种嘲讽有一种讽刺的感觉就是我觉得更加复杂的情绪出现了然后包括他有说不开心然后他觉得很笨他觉得很烦躁他觉得很讨厌就是这些情绪开始出现了就是这个是他随着这个智力的飞跃然后他的情绪复杂度我觉得也是在
变多就让我想到头脑特工队二就是当你从一个小女孩变成进入到青春期的时候就有更多的情绪进入到你的这个头脑的这个总部然后来掌控你的生活对然后他也开始对女性感兴趣还有一个是他有更多的回忆起他的童年的一些事情看起来是
至少在就是他的没有动手术之前他其实不怎么想起他童年的这些我们说不是很让人感到很愉快的回忆吧因为他母亲抛弃了他然后其实后面逐渐的在他的就是在他叙述过程当中我们会发现他的童年其实遭遇了很多
创伤性事件但是之前他其实是他是想不起来的或者他不怎么意识到但随着他的智力增高之后这些事件在不断地出现然后他又不断地回忆起他过去的事情而且他对于他过去的很多事情有了新的理解就是包括他妹妹是怎么看他的然后他的母亲和他的父亲是怎么对待他的
而且这些事情直接即便他随着他的智力的提高他会发现这些事情这些事情对他的影响
越来越大甚至于他可能有一个想法是那随着我的因为他的后面由于他变成了一个天才其实他的生活地位也好而且他又很有钱就是因为实验这个实验工作时还一直给他发钱就是对他后来又向基金会申请了就等于他后来接手了大部分的对的他后来又成为了实验的主导者对所以其实名誉地位财富其实他都拥有了嗯
但好像她受困于她的那些情绪和她过去的创伤的时间也越来越长每次因为她的主要创伤核心来自于我们后面会发现她的核心创伤是来自于母亲跟她的关系她可能在小的时候她对她的妹妹她可能做过一些
呃行为然后让他母亲意识感觉到他会伤害他妹妹呃因为他那个时候小的时候他可能并不能分清楚什么是妹妹什么是呃喜欢的小姑娘啊这种这种感觉所以呃他他妈妈当时可能出于为了保护他妹妹的想法呃于是他选择了抛弃查理所以导致查理在长大之后他在跟就是他喜欢的这些女性接触的时候嗯
这种感受会非常强烈的影响到他所以他会产生什么像呕吐啊然后发慌啊所谓的那种感受都会有这个也是
我觉得这也是他开始智力下降之后他想要去处理的部分但是在之前他其实没有怎么想要处理他的想法是他有把小时候的查理当做一个像幽灵一样的存在他觉得小时候就是那个智力有障碍的查理跟现在智力 185 的查理他觉得是两个人他觉得我现在在掌控这个身体我是不会把这个身体让给你的你不要想要重新回来他希望那个查理永远的
不能说消失吧但是永远不要再出现所以这个书里面提到原来那个茶或是想到他想到原来的那些感受的时候他都会说就是小时候茶里正在什么窗户这里看着他像幽灵一样的注视着他而他对于茶里那个状态那个心情是对立的
嗯还有就是在他变聪明的这个阶段他确实是致力惊人的进步所以大家可以想象他可以阅读各式各样的文学经典哲学经典然后什么科学的所有的东西然后再加上他的语言天赋就是他那个进步真的是日以继夜的但是他也逐渐发现在这个过程当中他没有朋友嗯然后
而且他也发现好像一个是他很难再跟别人交朋友了他好像也不怎么喜欢别人然后当然那些人更不喜欢他
因为我觉得以前当他是一个智力低下的人的时候所有人就把他当做一个空气的存在就是可以当着他的面做任何的事情反正他也看不懂对反正他不理解但是当他们逐渐意识到这个人不一样了那身边就有这样的一个眼睛在看着这首先只是看着再后来就是他是会有评价的而且他的这个评价
你又知道是对的没有人是愿意被这样子审视的
我觉得我们可以先看一下他跟面包店的那些朋友们的对对就是关系上的变化就在之前呢刚才 Ace 也讲到其实面包店的那群朋友你说把他当作朋友吗我觉得也没有也没有但是他们也对他也还可以就是大家可以想象他为什么会留在这个面包店呢确实是因为他的叔叔嗯
跟这个面包店的老板关系很好然后他叔叔在去世之前有托付这个面包店老板就说你不要让我们的查理去沃伦之家然后无论如何给他口饭吃你让他在店里面打工帮忙所以呢他就在这个面包店里面做一些杂活然后面包店的那些员工嘛大家也可以知道就是也说实话也不是什么很聪明的人就是其实也就是一些劳动人民我觉得他们是在查理身上找到了很大的优越感的
就是他们会觉得查理很笨因此体验到我很聪明所以他们在过程当中这个是我们日常生活当中一直看到的现象就是你也不能说他们是很坏对没有很坏对没有很坏他们就是很普通的人他们就是对查理有一般的对于弱势群体的这些普通的关外他们也是有的甚至于他们当中也有的时候想要教查理做面包但是后来就发现教不会嘛因为查理就是
确实比较迟钝一些或者是你需要花很久的时间非常耐心地教他根本他们就又放弃了然后又嘲笑他印象当中还有就是他们当时让他去做面包其实是给了他一个亮晶晶的东西说你如果做的话这个亮晶晶的那个什么东西就送给你这个也是很典型的有一种就是骗别人的就是我们也会觉得他是在欺负他其实一个东西不值钱但是但查理就很喜欢所以他们就说你只要会做我就把这个东西给你
然后查理就去努力的做但查理真的记不住就是当中他非常努力想要记住那个步骤可是做面包对他来说太难了然后但是而且他当时那个话很难过就是他也说你们其实你愿意再让我做一遍或者是你再慢一点我就能学会的但是
那些朋友们就是那些同事没有时间嘛然后就说算了算了不要搞了你去看漫画吧对你去看漫画然后查理就去看漫画了然后在他那个时候非常难过和沮丧后来他的他的同事就把那个亮晶晶东西丢给他了就是把那个东西还是给他了嘛说你去拿去吧
这个是他们之前的关系而当查理智力开始变优越之后呢大家就开始觉得他可怕了而且由于查理的智力就是突飞猛进我觉得那些人是有一种感受到羞辱的感觉
怎么回事而且因为他们是不知道有这样一种手术的存在对所以你周围的那一个人突然之间像换了一个人一样是很吓人的是的所以后来就是最后他们的关系是变成了这些人联合起来向老板请命说我们要把他开除最后老板也是同意了
而且老板说的话就是说如果你一直是这样子就查理你如果一直保持原来那个样子我这辈子都不会把你开掉的就是只要我这个店还在你就可以在我店里打工可是你现在已经你现在已经严重影响了我们的日常经营和生产所以我必须要让你走而且你其实根本不需要这份工作了你这么聪明你为什么要留在这里呢
那我觉得也有道理就是他确实没有必要留在那里他留在那里好像确实给所有的人造成了一种压力和不舒适的感觉这个压力也给到了我们呀就是我后面就是当他也有点看不懂啊
我还有一点害怕了就是他那个智力的巅峰我觉得他那个作者所写的他的非人感是很强的而且当中我有个印象很深的就是因为他就是已经智力就是打败了所有人之后他就可以清晰地看到每一个人支持的边界就是他就说这个人他的数学微积分
到什么但是对什么一窍不通然后语言知道什么什么但是对哪些完全不知道就是那一个瞬间那个阶段他给我的感觉他像一个超级 AI 嗯嗯对对但他不像就是那个瞬间我觉得他非常不像一个人他看
他看每一个人像就是在扫描这个人一样他就是可以完全看透你然后他可以完全知道你的在知识方面的知识体系上面的缺憾或者问题或者空白在哪里然后再加上他这个是又是一个被人造出来的智力确实会给人一种非人感就是其实你还完全记得他在一开始的时候这个阳光太朗大男孩是什么样子
所以当这两个截然不同的形象同时在你的脑海里出现和碰撞的时候这个冲击是很大的然后我觉得就是像 Neville 和风风前面说的一样就对于当时生活在他身边的那些普通人来说是蛮惊悚的
而且在那个阶段的时候我觉得他有一种蔑视人类的感觉他对那些专家的一些意见本身其实他的挑战本身也是不合理的因为他这边比如他自己是这样子说的他说当我试着与美国文学专家
讨论乔索向东方学家请教什么特罗布里恩导人的生活或是与专精青少年行为调查的社会学家探讨自动化引起的失业问题时也都得到同样的结果他们总是找到借口开溜害怕暴露他们知识范围的下载
那他本身就是在去拿别人本身就不研究的东西然后去和别人去探讨然后他接下来就说其他人都是很愚蠢呀说他们只是凡人而且害怕别人发现这个事实对然后他还说就是我不能对他们太没耐心既然现在我已经超越他们我必须提防流露出看不起他们的自然倾向当一个人这样想的时候
他的那个倾向就不可一致的流露了出来对啊就是我觉得查理在他的眼中的那些人有点像是以前面包店的人看他的感觉一样更更甚因为那个普通人也就可能 100 的智商看 68 他就是 180 看 100 对
所以其实那个阶段除了就是他的一些负面感受和他童年的这些创伤对他引起一些不适之外我们的查理是过得挺不错的就是春风得意就是觉得一切都在自己的掌握之中都在自己的脚下然后就来到了整个故事的高潮就是他在那一场学术大会上放走了阿尔吉诺
对这个学术大会也可以稍微讲一下就是他们去芝加哥参加了一场学术大会然后这个学术大会上呢有非常多的世界上的大咖们嘛然后但是我印象很深就是他们说当中开场的时候反正有一个人讲了一个笑话什么的吧然后就是大家都发出了
就是社会的孝孙就是大家还是会笑一笑的然后查理就觉得大家莫名其妙这些人为什么为这些很低级的这种笑话而笑然后而且由于他的智力超群所以其实还能够精准的意识到这些人做的实验和发表的论文的没有价值
或者是脱离前沿我觉得他有一种上帝视角在他的眼中这些人都对然后与此同时他又意识到他的处境只是和阿尔兹一样对作为他这一场实验的重要成果嗯
的一个展示来到了这个会场上所以这个时候他的愤怒是非常非常强烈的就是有种好 DAU 的感觉而且也有就是他反复说他能够把我当成人类看待就好
就是我觉得这一句话在当时他已经是在为之前那个查理高说就他没有意识到但是当他说出这一句话的时候就是如果尼姆能把我当成人类看待就好了这个分裂的两个终于开始查理高刚才其实在说合一了然后在这个瞬间就是这个巨大的我觉得他最聪明的时候就是这个后面就开始就开始意识到了对就开始往后意识到了
就是在这个学术会议上意识到的这个实验其实失败了对的然后在这个时间里面他的另外一个内容也达到了一个巅峰就是他的本能开始不受控制了就像那个阿尔兹龙一样他的阿尔兹龙的智慧达到巅峰时他的表现也开始变化了然后其实他也开始了否则你想一想
怎么会突然把二字那个叉销拔掉然后他就拔掉了呀他就把它他前面一直在控制啊嗯然后他到了一个瞬间就控制不住了呀然后他就把它放出来了对然后也在这里开始了他的对他的逃逃亡和他的智力下滑的阶段对嗯
然后我们就到一个新的阶段就是这个智力下滑的阶段还是比较缓慢的他一开始还是因为他毕竟 185 嘛他还还有蛮多空间可以慢慢滑
慢慢掉就是掉到掉到跟普通人差不多的水平所以其实在他智力刚刚开始下滑的时候他有努力的去做实验他自己说的是他想要为像他一样的笨人就是做一些贡献他想要看一下这个实验究竟怎么样可以成功或者是什么样子反正最后他也出了他的报告嘛就是二技能和什么高登嗯
的那个实验报告其实证明了这个实验它只能产生一些就是这个智力提升的这个手术它只能产生一些短暂的效果没有办法持续很久对三个月其实你看那个时间线的话就是从它到芝加哥到巅峰是 6 月 10 号然后等到它就是情况很糟糕急速恶化大概是 10 月 3 号其实就是三个月是的三个三四个月的时间
而且在这个会议上其实虽然从时间线上确实这是他的一个巅峰但是另一点就是当他意识到尼姆教授他们整个这个团队在刻意隐瞒那些事情的时候我觉得也释放出来了就是他的那一部分的嗯笨呢嗯
因为他们隐瞒的一个事实其实就是这个实验本身是有问题的然后二基农并不是会持续的在一个非常好的状态下嗯
然后这个事实实际上也让他他本身就已经看穿了嘛就是这些人他们号称是为了科学然后为了什么因为他们之前和他说的也是那么很多什么几百万像你一样的得到就是改善不管怎么样你都在为科学献身就是在拿这些啊
非常道德高调的话去道德绑架他但是当他意识到这些人比如说尼姆教授他会为了就是什么入住时候这个酒店啊什么的然后就非常的暴怒然后好像他的这个地位受到了一些挑战然后包括说他为什么那么急切他们他其实之前还听到他们的一场对话和讨论就是其实这个实验
他们自己也知道是有很大的问题存在的但是他们一定要在这个时间要向全世界报告这样一个
今天的发现因为过了这个时间点以后当这一切不可遏制的转换然后下降的时候其实他们就失去了这个成名的机会呀所以大会的主持人在介绍他们的时候其实那个说法也很有意思呀就是我不用多说了大家来这场报告会不就是为了来听这个吗是的
他为什么后来其实是要逃跑用逃跑的这种方式去自己去把握自己的命运去探知自己到底接下来会面临的是什么怎么安排自己等等也是因为他看穿了这些人他并不是为了科学他为的是自己的名誉为的是自己的这个教授的地位在学术界的声誉等等为了一些钱然后阿尔基诺和他真的是心意相投
很知道他们那二级农很配合着他和我们一起逃走说明那个时候二级农也还只是开始下降对 刚开始下降是的呀然后包括那个报纸的报道的标题啊等等的也就真的很像我们这个时代的白痴天才一鼠齐八孔妹妹不知白痴天才下落对然后这一场实验其实很短暂嗯就只有七个月而已嗯
但是我觉得其实在之前的过程当中就是在他非常就是所谓他看透一切其他的这些人他们只是一些非常肤浅和虚伪的人我看透了他们的真面目的时候我自己那个时候我印象比较深的是他跟博特他跟博特当时有对话嘛但是他说我们普通人觉得你实在是进步的太快了
你拥有绝佳的心智几乎深不可测的智慧你目前吸收的知识已经比绝大多数人在漫长生命中所能累积的更多但你发展的很不平衡你知道很多事也看清很多事但没有发展出了解的能力换句话说如果我可以使用这种字眼的话就是容忍你说他们虚伪但他们何曾宣称自己完美或者是超人他们只是凡人而你却是天才
这个其实是刚才你们在讲说尼姆教授的时候我想到的就是觉得有一段时间为什么大家这么难以容忍他或者是我其实也觉得查理的那个难以令人接受是他确实看透了一切那然后呢后面伯特也跟他说嘛其实那你可以去看一看那你知道尼姆太太是什么样的人吗那如果你知道尼姆太太是什么样的人其实你就能够理解为什么尼姆他要去追求这一切就是
因为每个人他都是复杂的且具体的觉得查理也不是他的问题是他的特点是其实他在智力低下的时候和智力超群的时候他都只有片面的自己就像他智力低下的时候他觉得他生活中充满了粉红玫瑰色的粉红色的泡泡嘛
然后到他智力超群的时候他又变成了那个他又变成了所有的天才就是他不容许一切的这些虚伪然后在他所有人眼中他觉得这些人都是虚伪的然后好像我是超群的
但是它不是老鼠呀就是它毕竟不是阿尔及农哪怕是阿尔及农就是它跟阿尔及农相处的时候它不是给阿尔及农找了一个女朋友吗然后阿尔及农它的邻居给它找的对 然后阿尔及农也没有办法跟那个母老鼠就是那个普通的老鼠
快乐的生活了就是他说那个嘛你发展的不平衡你欠缺了很多东西那那些部分是他需要去补足的东西所以也是他智力开始下滑之后他去尝试去做的这些事情
他去面对的那些部分这也是我们经常会看到那些就是什么少年天才经常的一个状况但我觉得就是对于查理来说也的确如此因为他没有见过或者他没有非常正常的和人建立过关系他也没有这样的一个环境去学习然后当他因为我们其实是在真实的和人
交往的过程当中包括从小你在家庭当中的一些观察然后来获得就是如何和人相处的这些能力的所以就是在整本书当中就是她的几个女性的伙伴一定程度上起到的都是这方面的一个作用
因为他们不是真正的去提供知识上的帮助的但是他们是在和他对吧一起听音乐会啊包括一起做爱啊等等或者是不成功的做爱啊等等这些过程当中是在生活当中去让他开始去看到人难怪都把评论说成是业余我也可以有点理解是啊
因为女性是这样的一个角色女性在里面都不提供任何的知识方面的帮助也没有什么具体的作用主要就是提供情绪价值但是其实这本书它为什么不是谚语是在于这些非常重要的就是那个时候他刚开始变聪明的时候斯特劳斯医生其实有跟他说你的智慧越高问题就会越大
就是知识性的东西你可以通过阅读
然后你可以通过所谓的短期的学习因为你智商足够高嘛高速阅读你可以去把它理解打通掌握但是情感方面的积累然后一些更加复杂的情绪然后一些更加复杂的处理问题的方式不是短时间可以完成的
然后给他的时间又太有限太短了就是他的那个相对比较平均的时间可能前后就三个月都没有我觉得因为还有一段时间他很飞人太高了太高了其实那个比较
普遍的一个状态我觉得可能真的三位都没有所以就是我们看到他在处理和女伴关系的笨拙然后不知所措然后不知道怎么样才是对的也是非常正常的因为就像前面风风说的确实没有任何人教过他在他更小一点的时候你想他和生命中女性的交往方式他的妈妈是一个
他又爱又不敢靠近然后他的妹妹就是他不被允许靠近那你不要说正常的其他的爱情他可能来不及发展他就对吧我觉得确实这个也是这个书在提出了一个问题就是变聪明不意味着你就是会幸福因为那个维度它其实复杂的多你只在一个方向上达到了绝对的高度可能往往带来的是更大的痛苦和迷茫
因为我一直觉得就是恢复正常智力的查理高登他的情感方面的很多内容其实就还不及发展对的就还停留在很幼小的阶段而且是一个完全受伤的查理高登的阶段所以当他遇到一些情绪冲击的时候他又会陷入到那个
我觉得他再见他妈妈很典型就是一个 PTSD 啊就 PTSD 又发作了呀所以他只能发出那样的声音但那些支持都帮不了他
所以我觉得最后有一段就是写她和艾丽丝在一起的这一段就是非常非常动人就是因为那个时候她已经知道她必然的一个结局了所以她其实是拒绝艾丽丝过来的因为她就会说到就是她说我无法忍受和别人一起度过的时间时间只够自己用然后
艾丽丝就是和他说他说我来这里不是因为同情你而是因为我
为自己难过然后是我自己要到这里来然后甚至因为这个时候其实是他已经又降回到了和 Alice 差不多水平同频的时候然后他说在失去接触之前我们曾经短暂的在一起我们有过一些话可谈也有一起做过一些事虽然时间不是很长但毕竟有过我们都知道这种情况或许会发生这不是秘密
我不曾离开查理我只是一直在等待你现在大约又回到我的水平了不是吗然后查理其实情绪还是非常激动他说就是我毫无前景可言然后往后可能再过几个月几星期或几天天要的多久我就会去沃伦之家你不可能跟我去那里然后 Alice 的一个说法就非常好她说她说不会
我甚至可能也不会去那里看你一旦你去了我就会尽量忘掉你我不会假装成另一回事但在你去那里之前我们也没有各自保持孤独的理由然后就是在这一段上就是他们
可能是第一次真正的以更平等的方式相爱了然后他说查理的字数就是这一段我觉得也是非常写的也很美这个时候他的语言表达能力也非常的好
他说我不需要假装了解爱情的奥秘但这回并不只有吸引过女人的身体我觉得我被生离地面逃脱恐惧与折磨属于一个比自己更宏大的个体我生离自我心灵的暗房成为别人的一部分其实在很多时候就是你是需要放弃就是自己因为他前面我觉得又过于
执着于要去探究我我是怎么样一回事情对啊对啊所以在这个时候其实他开始走出自我他说这是往外迈向宇宙的第一步宇宙之外因为我们在宇宙中与之融合重新创造与延续人类的精神我们既向外扩张与爆裂也向内收缩与成形这是存在的节奏
然后后面他还说到我们需要埋在彼此怀里一面给予一面接受但是四天以后对那我们先不要说那么快嘛他本身就是在这样的一个过程当中的嘛不不我是觉得其实四天以后就是快要分手了然后当然随着查理的智力的下滑就是他唯一的乐趣变成看电视了这个当然也是对我们的一些羞辱然后对付出了一些现在电视
电视也不看我们现在是看抖音更低级没有没有她说我的一天大部分时间都在看餐品节目老电影肥皂剧或者是儿童甚至是儿童节目和卡通她说我没有办法把电视关掉我每天晚上都在看这些东西然后呢爱丽丝也指责她就是说不要再看了那个时候就爱丽丝决定要离开她了
然后爱丽丝就说我从来没有说过我了解在你身上发生的事情当你变得对我来说太聪明的时候我不了解现在我也一样不了解但是我可以告诉你一件事情在你手术之前你并不是这样子的她说你不会在自己的会晤之中打滚你也不会沉迷于自怜也不会整天整夜地坐在电视机前污染自己的心灵更不会大声地向别人跑向
其实爱丽丝当时在指出就是现在查理他其实失去了以前的一些特质他说你以前会微笑但是那些特质我觉得也是
带有某种的滤镜去看到的特质呀就是因为到这里为什么就是几天时间里面他们会有非常极致的一个变化所以就是奈威前面说到的就是就像那个本杰明巴顿那个一样就是这两条线就是迅速的错位啊
因为一个往下一个往上的话那他的这个速度就是这样对对对就是他路过了对路过了一下嘛这种后卫的一个速度就是迅速的呀而且另外一点就是你看艾丽丝想要做的那一切也很有意思就是他其实还是想要抓住她
就是让她对比如说重新的阅读啊对音乐啊国务馆啊这些要产生兴趣那毕竟二一四也是一集就是普通人嘛那个有文化的女性对对
所以我觉得这个才是她最后为什么留在她记忆深处的是阿尔吉隆呀是呀因为其实只有阿尔吉隆经历了她心里的一切阿尔吉隆才是真正理解她的老鼠这也是她的一种投射呀就是能够我觉得像艾丽丝这样可以非常诚实地说就是我其实不理解你身上到底发生的是什么的
这样子的人也是少的因为比如说他们研究他的这些进步报告不就是想要把它变成数据的一部分来说我搞明白了他到底怎么了但是他之前还有一个女朋友对叫什么来着一个艺术家
对对对一个艺术家就住在他他还有一个女朋友是住在他们家对面的邻居叫费一对费一然后台里一直强调自己不爱他但是费一是他第一个跟他发生关系的女朋友因为他没有办法一开始没有办法跟
那个查理会在房间看着对然后你们怎么看他跟这个肺医呢我觉得肺医很像是有的时候你生命当中会有一些人很莫名其妙的有一段和你好像很亲近的一个关系但你们的相识也很莫名其妙
结束也很莫名其妙就是这样子的给我感觉就是这样因为我记得他们相识是因为他没带钥匙啊什么要从他们家什么爬过去翻过去啊怎么怎么样的然后这个费一就说然后就一道翻过去翻进了他家我觉得费一是给他带来了很多不同体验的无论是感官上还是感受上的因为怎么讲呢就是爱丽丝其实
你说某种意义上来说还是至少是他们还能够相遇嘛就是他们至少知识水平或者他们的喜欢的方向比如他们都喜欢博物馆他们是有理由相遇的他们这两个人他们其实还是有一些共同点的但是费伊跟他其实是因为费伊是个艺术家而且他是一个蛮放荡不羁的艺术家但他也蛮善良真诚的找了一个小女孩过来对对对而且费伊好像还有一些
特殊的天分比如说他会说你的房间都太整齐了就是他在画里面的感受是什么就飞翼提供了很多很特别的感觉给到查理就好像是世界另一面的人一样我其实也觉得他跟飞翼的感情也不能说因为我觉得查理定义的爱情我觉得他里面他还是有很多需要支持方面的心意相通什么的但是
我觉得他跟费音也是有感情的他跟费音的感情是他可能不包括那个知识的范围但他们也有很多呃吸引的部分对我觉得这个是这个是嗯就正是因为他们是这样子的所以才在当时
他跟爱丽丝在一起的时候他还可以动用很多的理性所以查理那个小时候查理他会出现可是因为他可能他跟费伊在一起的时候他这个功能已经没有办法因为费伊对他来说太全新了就是
他的那些智力方面的东西他没办法调动所以他才那个查理才没有出现然后费伊走得也很潇洒呀是费伊先甩了他呀费伊就觉得这个人落名其妙再找一个吧对啊但是在查理生活越来越糟糕的情况下其实费伊也对他表达了关心
他也去找人来帮助查理我觉得他就是一个很自由的人对啊费伊是拥有自由灵魂的人对天生爽朗就是很有趣包括当时费伊跟查理在一起的时候其实爱丽丝也知道嘛爱丽丝其实也蛮喜欢费伊的但唯一对于费伊不满的地方就是因为费伊一直带他喝酒
就是他们一直过着一些话题久了然后爱丽丝就觉得说没有没有她觉得你饮酒影响你的脑神经这样子就会影响你的实验工作
我觉得这个也很就是他们那套体系的思维方式但他本身对于肺医就是爱丽丝本身对于肺医没有什么不好的印象甚至于当中还有一段就是他跟肺医两个人关系还好他们还是快乐地见面了对最后大家可以如果知道最终这样一个手术是会失败的他到底应不应该去接受这样一个手术你可以有不同的站在不同人的立场上
我感觉最后的查理他没有他不后悔他不后悔就最后的查理就是他说虽然我已在聪明但是那个记忆在就是他意识到聪明的感觉是什么样的然后曾经的感受是什么他最后都是感谢他
人生到了最后都是感性不是因为我觉得这个问题就很像你知道自己会死你还要活吗这是每个人类都要面对的问题每个人类其实都在向死而生那我们大家不都活着吗
主要是一开始也不由我们选的对啊那所以就是一样的所以就是我觉得这个就是很有意思就是这个书和我们人的内容其实是非常相似的其实都不由得我们选对啊还有查理高登也不由得他选他其实不是他选择的呀对是他一个 17 年未曾蒙面的妹妹给他签的字呀但是一开头是他的那个成人那个班的那个老师做的推荐嗯
为什么说他这样一则人生语言是就是但人也是嘛就是人生活到了这个世界上其实
每个人的命运都是死亡也并不由大家来选择而且在过程当中我觉得我们也有过他的就是这个所谓的愚人之巅的时刻嘛就是觉得一切像好然后蒸蒸日上然后只是说这个时间的维度会相对来说长一点但我觉得风风这个问题让我想到另外一个就是之前特德江的那本就是什么你一生的故事我觉得这个这个里面它是有人的主观的动性的就是呃
你已经预知了未来你知道未来就是我跟这个男人结婚我们会生的一个孩子然后这个孩子会死然后我跟这个男人会分手会离婚因为这个孩子就是这一变得痛苦你要不要从就是你已经知道这个结局了你要不要重新去选就是还要过这样的一生就是在那个书里面他是依然选择了
还是要继续的生活吧就是因为可能对他来说比如说孩子的这段记忆对他来说很重要然后所以他还是想要去再度过这样子的一生但是我觉得普通人其实是很难做出选择的就是你那你只能用一个思想实验的方式来说比如说我们现在在鬼门关然后你一定要选择还要再来一次吗还是你选择不重生啊这个跟那个日剧写的是有点像
不只是想变成人的海上你要去过那个十以上的一生对啊对啊对啊我觉得其实这个问题其实还是引申到的是一个自由意志的选择就是在多大程度上你拥有自由意志你可以选择你的生活因为我觉得核心是在于我们的
出生和死亡确实当然死亡你也可以有自己选择但是那大概率都不用你自己选择少出生不用你自己选择对然后在这样的情况下你怎么来面对自己的生活那查理他其实给出了他的一个选择而且这个思想实验你可以更延续吗就是
你不一定要变聪明啊你可以变成世界上大美女你要不要过这样的一生然后或者是你变成这个世界上最有钱的人或者是这个世界上我不知道还有什么选择最有权利的人最有权利的人对或者是最聪明的人对那就对于普通人来说你拥有哪一个罪什么的都很难 hold 住这样子的一种罪对我觉得其实就是这个书它把
他是把这个智力作为一个标签做了一个极限化的表现但其实我们普通人这个就是自律水平也就是这个对这个样子还是很推荐大家来读一读这本书的好的那我们今天的分享就到这里了感谢大家收听我们下一个再见拜拜