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106.创新药还能强多久?(下)

2025/6/24
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财自由

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
张贤亮
杨老师
Topics
杨老师:我认为中药是医药领域中唯一可能走向消费品视角的赛道。过去几年,中药被视为一种消费品,但其疗效一直备受争议。 张贤亮:我观察到中药厂家普遍不如西药厂家,无论是股东结构还是公司治理。中药的疗效问题在国内是一个敏感话题,我们姑且认为它是有效的。从消费角度来看,中药行业可分为两类:一类是能用消费视角看待的,主要在院外市场;另一类是严格的处方药,主要在院内市场。院外市场的中药,如感冒灵等,厂家自主定价,属于消费品,可以自主定价,并随通胀上浮。而院内市场的中药是处方药,定价受医保控制,仍是医保定价的市场。因此,消费品逻辑在中药的院外市场存在,但其需求特点与普通消费品有所差异。部分感冒患者会优先选择三九感冒灵,这体现了消费品的特点。品牌化的中药厂家具有优势,这些品牌多在电视时代形成并延续至今,如同仁堂等品牌。然而,国内投资的难点在于,许多看起来可以当消费品看待的行业,最终竞争激烈,变成了制造业。中药品牌可能会走向内卷的消费品特点,还是能保持品牌性质和溢价,取决于产品本身。三九感冒灵因定位大众化日常用药,难以实现高溢价,其品牌增长靠的是市场份额而不是价格。同仁堂的产品可以赢得溢价,因为它不是大众产品,且品牌形象是高品质高价值,面向收入偏高群体,能维持高定价和溢价,但市场份额有限。总的来说,中药市场分为大众化平价竞争激烈的和偏高端化的两类产品。

Deep Dive

Chapters
本期节目讨论了中国创新药市场近期上涨的原因,以及这种上涨趋势的可持续性。嘉宾分析了估值修复、差异化创新和海外BD交易等因素对市场的影响,并探讨了中国创新药的模式是快速跟进还是真正的突破。
  • 港股创新药领涨,A股结构性上涨
  • 上涨逻辑:估值修复、差异化创新(双抗/ADC)数据兑现、海外BD催化
  • 中国创新药模式:工程优化型创新,在双抗/ADC领域具有全球竞争优势
  • First-in-class与Best-in-class模式的对比分析
  • 投资确定性难题:医药研发的不确定性及专业投资者优势

Shownotes Transcript

今年5月以来,创新药走了一波比较强势的行情。最近两期内容,杨老师和他的朋友张贤亮就创新药投资前景与行业进行了深度讨论。 ​​核心议题​​:

  • 港股/A股创新药近期上涨的逻辑与可持续性?
  • 中国创新药的技术突破点(双抗/ADC)与国际竞争力
  • 政策、估值、细分赛道(器械/中药/药房)的对比分析
  • 创新药投资的专业门槛与风险

​​关键结论​​:

  • 短期行情由“估值修复+差异化创新+海外BD催化”驱动,港股泡沫低于A股
  • 中国创新核心在​​工程优化能力​​(非基础科学),双抗/ADC领域全球领先
  • 器械/耗材受政策压制,中药分化(消费型 vs 医保型),药房面临线上冲击
  • 投资需​​深度跟踪管线数据​​,散户盲目追高风险大

​​时间轴分段要点总结​​

​​00:00-00:26​​:节目引言

  • 港股创新药领涨,A股器械仍下跌;行业经历多年调整,需理性看待反弹

​​00:26-00:47​​:行情现象

  • 杨老师提问:港股创新药涨幅显著,A股仅结构性上涨,原因何在?

​​00:47-03:48​​:上涨核心逻辑

  • ​​张贤亮三点归因​​:① 估值跌至低位(基础)② 差异化创新进入收获期(双抗/ADC临床数据兑现)③ 催化剂叠加(港股情绪修复+海外大额BD交易背书)

​​03:48-06:38​​:创新性质争议

  • ​​杨老师质疑​​:中国创新是否真突破?或仍是fast-follow(快速跟进)?
  • ​​张贤亮解析​​:属于​​“工程优化型创新”​​(组合技术/迭代速度领先)双抗/ADC领域中国公司探索更激进,海外布局少

​​06:38-11:00​​:创新路径对比

  • ​​First-in-class(首创药)​​:专利墙厚但风险高(临床失败率>90%)
  • ​​Best-in-class(优化药)​​:确定性高,但需警惕同质化竞争(参考PD-1价格战)

​​11:00-13:36​​:投资确定性难题

  • 医药研发如“创意行业”,单次成功≠持续产出
  • 专业投资者优势:​​早期识别临床数据价值​​(如港股23年存在低估机会)

​​13:36-18:17​​:国际化与BD逻辑

  • ​​转型关键​​:国内集采倒逼药企瞄准全球市场
  • ​​BD交易价值​​:海外药企定价背书>国内销售预期

​​18:17-25:45​​:政策与估值体系

  • 医保谈判降幅收窄,政策底已现;创新药估值从PE转向DCF(现金流折现)
  • 恒瑞等龙头优势:销售能力+引进中小Biotech管线

​​25:45-31:34​​:AI与行业效率

  • AI仅在​​蛋白质结构预测/临床数据分析​​环节有效,全链条影响微弱

​​31:34-42:27​​:细分赛道对比

  • ​​器械耗材​​:无国际化出路,政策压力持续
  • ​​中药​​:分消费属性(OTC提价能力)vs医保属性(受控费限制)
  • ​​药房​​:密度饱和+线上分流,增长放缓

​​42:27-01:21:25​​:投资者建议

  • 警惕A股创新药泡沫(部分估值透支100%),港股分化存机会
  • 需​​跟踪管线进展​​:2年内大量临床数据将验证创新真伪

​​01:21:25-01:45:58​​:行业能力门槛

  • 创新药投资需​​复合知识​​(医学+商业)+ ​​高频跟踪​​,非散户友好领域

精炼问答整理(QA)​​

​​Q:港股创新药大涨是泡沫吗?​​A:行情由三重因素推动——估值低位、差异化创新(双抗/ADC)数据兑现、海外BD催化。A股估值泡沫更显著(部分透支100%),港股分化中仍有低估标的。

​​Q:中国创新药是“真创新”还是“伪突破”?​​A:非基础科学突破,而是​​工程优化型创新​​。通过快速迭代组合技术(如ADC的毒素/抗体链接优化),在双抗/ADC领域形成全球比较优势。

​​Q:Best-in-class模式会陷入价格战吗?​​A:风险存在但可控。优化药需突破专利壁垒,且临床效果差异大(仅少数团队能做出显著改良)。参考PD-1教训:同质化产品转向国际化+差异化立项。

​​Q:器械耗材为何持续低迷?​​A:无全球化出路,国内政策压制未完全出清。设备(如迈瑞)可出海,但耗材更依赖院内市场,增长乏力。

​​Q:中药的消费逻辑是否成立?​​A:分两类——

  • ​​消费型(OTC)​​:如片仔癀/感冒灵,具备品牌溢价和提价能力;
  • ​​医保型(处方药)​​:受控费限制,难有超额收益。

​​Q:创新药投资最关键的指标?​​A:临床数据质量(尤其是差异化适应症)和BD交易价值。需警惕“数据好但市场迟滞”或“数据证伪后暴跌”的风险。

​​深度延展思考​:​

  • ​​“工程师红利”的可持续性挑战​​中国在双抗/ADC领域的优势源于快速迭代能力,但基础靶点发现仍依赖海外。若全球首创新药减少,fast-follow空间将压缩。需观察本土靶点研究进展(如2025年后临床前项目)。

  • ​​支付端改革的长尾影响​​医保谈判虽边际缓和,但“高临床价值药物”支付标准未明确。创新药需平衡全球定价体系,防止中国区价格成为全球锚定点(参考PD-1的全球价格联动)。

  • ​​Biotech生存模式重构​​21年前Biotech追求“自主研发-销售”闭环,现转向“授权引进(License-in)+ 管线外包”。恒瑞等龙头成BD枢纽,中小公司聚焦单项技术突破,生态位分化加速。

  • ​​投资能力的专业鸿沟​​创新药研究需同时跟踪:

  • ​​科学层面​​:靶点机制/临床设计合理性

  • ​​商业层面​​:适应症空间/医保支付意愿

  • ​​法律层面​​:专利布局/BD条款普通投资者难以深度覆盖,建议借道专业基金或聚焦龙头。

  • ​​未被关注的长期风险​​

  • ​​临床资源瓶颈​​:中国创新药扎堆肿瘤领域(>60%管线),患者入组速度可能放缓;

  • ​​监管政策外溢​​:FDA可能加强对中国临床数据的审查(如人种差异问题),影响出海效率。

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