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Episode 139: 复杂问题:政治不正确

2020/3/2
logo of podcast  迟早更新

迟早更新

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
任宁
主持《迟早更新》播客,探讨科技、商业、设计和生活之间的关系。
Topics
近年来中国公共舆论中出现对“政治正确”的敏感和对“政治错误”的愤怒,这种现象超越了简单的观点表达,而与社会稳定和权力结构相关。节目以疫情期间的“吃野味”和对诗句的讨论为例,指出“政治正确”并非等同于“事实正确”,前者更关注政治上的正确性而非事实的正确性。节目引用金观涛和刘青峰的观点,从控制论角度分析政治系统的输入和输出,解释“政治正确”如何在维护社会秩序中发挥作用。然而,节目也指出“政治正确”可能存在问题,它可能掩盖真实冲突,导致认知偏差,并压制不同意见。节目通过疫情期间的多个案例,如小区跑步、综艺节目观看、宗教饮食禁忌以及粉丝行为,说明“政治正确”如何影响日常生活,并可能导致对重大事件的预判失误。节目还讨论了市场经济下道德观的转变问题,以及由此产生的道德困惑。最后,节目以美国最高法院对Masterpiece Cakeshop案的判决为例,探讨了少数群体平权和宗教自由之间的冲突,并对中国语境下的“政治正确”问题提供了启示。

Deep Dive

Chapters
本期节目探讨了近年来中国公共舆论中兴起的对政治正确的敏感以及相应的对政治错误的愤怒。以“反对吃野味”和“日本捐赠物资上的诗句”为例,解释了政治正确的含义以及它可能掩盖的真实冲突。
  • 中国公共舆论中兴起对政治正确的敏感和对政治错误的愤怒
  • 反对吃野味和日本捐赠物资上的诗句是政治正确的例子
  • 政治正确不一定在事实也正确

Shownotes Transcript

各位 好, 欢迎 收听 第 139 期 的 迟早 更新, 我是 任 宁, 今天 这 期 节目 还是 在 复杂 问题 这个 系列 下面 的。 我 有一个 感觉, 就是 最近 几年 好像 中国 的 公共 舆论 里面 兴起 了 一轮 对 政治 正确 的 敏感, 以及 相对 应 的对 政治 错误 的 愤怒, 无论 偏左 还是 偏右, 这个 现象 都 存在。 比如说 前段时间 到 现在, 因为 新冠 肺炎 的 关系, 反对 吃 野味 成了 新的 政治 正确, 很多 跟 疫情 相关 的 内容 下面 都有 对 这些 吃 野味 的 人的 一面倒 的 谩骂。 再 比如 日本 捐赠 物资 过来 的 时候, 在 箱子 上 写 了 非常 贴切 的 诗句。 我们都知道, 我自己 印象 最深 的 是在 防护服 的 箱子 上面 写 七月 无衣 与 子 同赏, 我 觉得 简直 妙 的 令人 拍 大腿。 后来 我在 网上 看到 这样的 对话, 就 有人说 说 这 不是 日本人 写 的, 其实 是在 日本 的 中国人 教 他们的。 然后 又 有人说, 至少 人家 还能 想到 在 箱子 上面 写 几句 诗, 对 吧? 不像 我们 只 知道 写 武汉 加油, 湖北 加油 这样的 口号, 然后 就 有人说 国难当头, 你 怎么 还在 咬文嚼字, 还在 跟 我 拽文, 然后 对面 就 不说话 了。 对于 国难当头 的 这种 沉默, 就是 一种 对 政治 正确 的 妥协。

可能 你 会说 反对 吃 野味, 或者说 觉得 现在 这个 情况 下面 口号 就是 比 诗句 有用。 这 难道 不是 一种 观点 性 的 表达 吗? 为什么 说是 政治 正确 呢?

那 是因为 如果你 现在 出来 说 野味 有 多么 好吃, 哪怕 你 吃的 不是 从 这个 自然环境 里面 捉 的, 就 真的 野生 那种 野味, 而是 说 养殖 的, 比方说 像 华农 兄弟 他们 养 的 那种 竹鼠。 那你 好像 也 对不起 全国人民 的 自我 隔离, 对 吧? 对不起 各界 防疫 工作者 的 那些 勇敢 辛勤 的 付出 一样。 如果你 现在 还在 赞美诗 句, 还在 挑剔 武汉 加油 太 直白, 那 你就是 没有 大局观, 什么 意思 呢? 你 想想看, 其实 这 两件 事情 到底 错 在哪里 呢? 你 欣赏 诗句 赞扬 这么 妥帖 的 使用, 讨论 武汉 加油 这样 有点 老套 的话 术, 是不是 因为 无数遍 的 被 重复使用, 而 就 像是 一个 口香糖 被 掘 了 无数次 已经 没有 味道 了 那样, 他 早就 已经 失去 了 他 本来 该 有的 那种 传情 达意 的 激励 的 那种 意义 或者 激励 的 效果。 我 觉得 这 当然 没有 错。

或许 你 也可以 说 口号 和 诗句 的 作用, 它的 功能 不一样, 但 这 跟 上纲上线 的 这个 国难当头 有什么 关系 呢? 且不论 这是 一场 比喻 意义 上 的 抗 疫 战争, 就算 在 真的 炮火连天 的 战争 时期, 在 日本 帝国主义 大举进攻 的 这个 危机 时期, 危机 年岁 里面, 毛泽东 不是 还 写 了 很多 诗词 吗? 而 至于 吃 野味, 没有 哪个 国家 的 法律 会 规定 说 你 只能 吃 猪 牛羊 鸡鸭。 虽然 有人 吃 保护动物, 这 当然 值得 谴责, 但是 比如说 大鲵、 梅花鹿、 果子狸 有 很多, 这些 野味 其实 都是 有 养殖场 在 养 的。 你 合法 的 吃 野味 这样的 法律 空间, 至少 在 疫情 爆发 之前 是 大量 存在 的。 你 不能 一棍子 都 打死, 就 好像 不能说 因为 有些人 酒后驾驶 出了 事故, 就 变成 所有人 开车 上 开车上路 都是 有错 的 一样。 所以 这 两件 事情 他的 打 引号 的 错误 是 政治 上 的, 而 不是 事实上 的。 政治 正确 这个 词 它 本身 就 包含 有一个 暗示, 就是我 只 承认 某 一个 观点 在政治上 的 正确, 他 不一定 在 事实上 也 正确。

那 什么 叫 政治 上 的 正确 呢? 我 很 钦佩 的 一对 学者 夫妇, 金观涛、 刘 青峰, 他们 写 过 一本书 叫 兴盛 与 危机 论, 中国社会 超稳定 结构。 这 本书 里面 就说 到 中国传统 的 那种 中央集权。 农耕社会 之所以 可以 从 战国时代 后期 一直 延续 到 清末, 一直 存在 了 这么久, 是因为 农民 经济、 官僚 政体 和 儒家思想 的 经济、 政治、 文化 这 三个 系统 非常 紧密 的 耦合 在一起, 发展 出了 一种 超稳定 结构。 这 不是 这 期 节目 的 重点, 就 不再 多 说 了。

我 要说 的 是 其中 的 这个 政治 子系统。 金冠 涛 和 刘 清风 从 控制论 的 角度 出发 分析 了 它的 输入 和 输出。 然后 他们 引用 了 政治学家 戴维 伊斯顿 的 观点, David eaon 他说 这个 政治 系统 的 输入 可以 区分 为 两种 类型, 要求 和 支持。 具体来说, 书 里 是 这样 写 的, 要求 包括 产品 和 服务 应 如何 分配, 行为 管制、 传递信息 以及 加强 治安 的 六个 方面。 而 支持 则 由 政治 资源 支持, 也就是 人们 积极 参政 和 服务型 支持, 也就是 人们 遵守 合法 的 权威 以及 物质 支持 组成。

这些 是 输入, 那么 政治 系统 它 输出 的 是什么 呢? 输出 的 就是 它的 功能, 是 维系 社会 所 必须 的 秩序, 是 解决 人和 人 之间 的 冲突, 是 解决 人群 和 人群 之间 的 关系 这些 问题。 所以 所谓 的 这些 政治 正确, 用 最简单 的话 来 解释, 就是说 这么说, 这么 做 可以 缓解 人和 人 之间 的 冲突, 可以 改善 人群 和 人群 之间 的 关系, 也就是说 有助于 实现 政治 系统 它的 功能。 这么说, 这么 做, 从 政治 系统 的 角度 来看 就是 正确 的。

如果我们 这样 说 呢, 那就 似乎 政治 正确 就是 一件 正确 的 事情, 对 吧? 因为 毕竟 政治 系统 是 任何 一个 现代社会 都 必须 的 一个 部分, 那 它的 功能 当然 应该 被 实现。 我们 当然 应该 输入 我 刚才 说 的 那个 支持 来 获得 它 这个 输出 的 秩序。 而在 国难当头 的 时候, 我们 似乎 需要 更高 程度 的 秩序 从 系统 里面 输出 来, 所以 我们 当然 需要 输入 更多 的 支持, 这 听起来 似乎 是 合理 的, 但是 政治 正确 有没有 他的 问题 呢? 我 觉得 是 有问题 的, 但 这 不是 这个 系统 的 问题, 而是 人的 问题。

什么 意思 呢? 我 觉得 政治 正确 就 好像 人的 手 就手 本身 是 没有 问题 的。 你可以 用 它 来 握手, 来 表示 友好, 可以 来 交朋友。 但是 你 同时 也可以 握 起 拳头 把 别人 打 得 头破血流, 对 吧? 在 有些 场合 下面, 如果你 不想 引起 纷争, 你 想 表达 对 所有人 的 尊重, 这个 时候 你 当然 需要 做 一些 政治 正确 的 场面 化 的 工作。

但 不过 说实话, 大多数 情况 下面, 这些 表达 都 非常 的 廉价, 非常 乏味 脸谱化, 几乎 就是 在 做 一些 姿态 的 表演 了, 或者 你 也可以 就 不说话, 对 吧? 就像 在 吃 野味 这个 例子 里面, 你可以 看到 爱 吃 野味 的 人, 或者说 他们的 支持者 在 讨论 里面 是 缺席 的, 或者说 至少 是 沉默的。 所以 每一个人 都 好像 是 上来 就 扎 了 一个 自己 扎 了 一个 稻草人, 然后 一把把 他 打倒 在 地, 然后 就 集体 宣布 我们 都是 站在 胜利者 的这 一边 了。 但是 在 另外 一些 场合, 当我们 想 表达 自己的 时候, 只要 我们是 在 把 真理 越 辩 越 明, 我 觉得 要 非常 注意 事实上 的 正确, 而 不必太在意 政治 正确。 同时 也要 对 政治 正确 带来 的 压力 有一个 清楚 的 认知。 因为 政治 正确 往往 会 让 某 一个 话题, 某 一个 观点 享有 了 他 原来 可能 本来 并 不该 享有 的, 他 本来 并不 deserve 的 这样的 权利。 就 会给 我们 造成 认知 偏差, 为什么呢?

因为 通常 主张 政治 正确 的 人, 他 都会 去 占据 一个 主动 的 去 跑到 一个 道德 高地 上面, 带着 优越感, 把 道德 光环 顶 在 头上。 于是 他的 那些 观点 也就 带着 头上 那个 光环 笼罩 下来 的 那种 道德 的 光芒。 比如说 还是 拿 国难当头 当 例子, 我在 最近 看到 了 一些 事情, 一些 新闻, 比如说 有 一些 平时 有 跑步 锻炼 习惯 的 人, 因为 现在 小区 不是 封闭 了, 他 就 带着 口罩 在 小区 里边 跑步, 然后 就 有人 来说, 非常时期, 这种 个人爱好 都 不能 忍忍 吗? 快乐 大本 已经 复 播 了。 那就 有人 来说, 疫情 当前, 你们 是不是 还想 娱乐至死 啊? 以及 武汉 方舱 医院 里面 有 两位 回族 同胞, 他们的 餐食 需要 特别关注 对 吧? 我们 知道 他们 不吃 猪肉, 不吃 猪油 炒 的 菜, 然后 就 有人说 到了 这种 时候 还 这么 矫情。 以及 还有 一位 新浪微博 上面 的 网友, 他的 I D 叫做 轻纱 挽 妆 嘻笑 颜, 他是 肖 战 王一博 的 粉丝, 在 博 君 一 肖 的 超 话 里面 非常 的 活跃。 他 有 一条 微博 从 我 觉得 从 文本 分析 的 角度 来说 非常 有趣, 我 念 一下 给 大家 听 一听。

多方 势力 下场 拆 C P, 赶 在 疫情 当前 也 花钱买 热 搜, 确实 是 豁出去 了。 奉劝 某些 人, 愚弄 大众 智商 必 遭 反噬。 国难 当前, 此刻 用 这种 卑劣 的 手段 占据 公共资源 与 于 论, 必 遭 天谴。 作为 一名 普通群众, 抛开 粉丝 的 身份, 我 从未 像 此刻 如此 愤怒, 我 泱泱大国 此刻 正 遭受 苦难 的 磨练。 多少 勇士 用 生命 在 前线 奋战, 居然 会 被 这些 人 当做 一个 难得 的 舆论 窗口, 吃 着 人血馒头 来 拆 cp, 可笑 至极 也 嚣张 至极, 无论 多么 冠冕 的 理由, 选 在这个时刻, 就 说明 完全 不是 真相, 而是 为了 利益 已经 不择手段 到了 登峰造极 的 地步, 置 国 难于 不顾, 视 公众 如 草芥, 就 凭 这一点, 你们 永远 也 配不上 大众 的 喜欢, 你们 不就是 想 让 cp 脱粉?

放话 在此, 除非 他俩 官 宣和 他人 结婚, 我 将 一直 是 他俩 的 C P 粉, 就算 各自 结婚, 我 转成 他俩 的 双 旦 粉丝。 以后 你们 黑 一次, 我 加倍 购买 他俩 的 代言 或 公益 一次。 你们 若能 凭 这些 不堪 的 手段, 将 果园 人数 降低 降低 一倍, 我 追加 氪金 十倍。 你们 越是 不想 看见, 我, 越 要 将 他俩 的 名义 以爱之名, 公义 和 热忱 传遍 大地。

星星之火, 可以燎原, 道阻且长, 我们 走着看。 果子 们 加油。 哥哥弟弟 加油。 祖国 加油。 没有 乌云 不会 消散, 唯有 携手 向前。

上面 这些 跑步、 看 综艺, 遵守 宗教 的 饮食禁忌, 但 它 当然 都是 事实 正确 的 事情。 我不知道 这个 拆 C P 算不算 是啊, 我 念 出来 只是 单纯 觉得 这段话 很 有意思。 但是 他在 现在 这个 情况 下面 都 可以 用 政治 不 正确 来 压制, 连 拆 C P 也可以。

所以 我们 看到 政治 正确 不是 一个 好像 离 我们 很远 的 话题, 好像 只是 跟 种族歧视, 跟 l GPT q 平权 之类 的, 就是 我们 一般 在 西方 媒体 里面 见得 比较 多 的 议题 有关系 的。 政治 正确 跟 我们 生活 的 方方面面 都 相关。 而且 放到 我们 节目 复杂 问题 的 这个 语境 下面, 它 也是 一个 简化 器, 或者说 是一个 盖子。 它 会 掩盖 真实 存在 的 冲突 的。 就 好像 我们 经常 说 的 这个 面上 过得去, 对 吧? 因为 它的 作用 是 导向 政治 上 的 正确, 而 不是 真正 去 解决问题, 对 吧? 有的 时候 他是 不来 讨论 问题 本身 的, 我 就 说话 小心 一点, 你 开心就好。 至于 我 内心 是 怎么 想 的, 你 能不能够 理解 我是 怎么 想 的, 我也 不说 出来, 有的 时候 那 就是 国难当头, 所以 就 怎么样 这样 一刀切 的 论述。

最近 几年 出来 的 一些 事情, 所谓 的 黑天鹅 的 事件, 英国 脱 欧, 特朗普 当选, 这件 事情 令人 始料未及。 我 觉得 部分 的 原因 就是 因为 我们 太 遵从 政治 正确 了。 我们 没有 去 或者说 我们 不敢 讨论 民族主义, 讨论 民粹主义, 把 他们 放到 他 这个 台面 上面 来说 来 讨论。 从而 以 我们 以为 问题 不存在, 结果 问题 一旦 显露, 很多人 就 百思不得其解, 惊讶 的 下巴 都 掉了。

而且 我们 还要 看到, 就像 金冠 涛 和 刘 青峰 写 的 那样, 政治 系统 是 整个 社会 系统 的 一部分, 它 跟 经济 系统 和 文化 系统 都是 深深的 耦合 的。 他 需要 的 大部分 物质 支持 都要 靠 经济 系统 来 提供。 而 至于 资源性 支持, 比方说 大家 去 积极 的 参政, 为 政治 机器 运作 去 提供 原料 跟 这个 服从性 支持, 那就 不是 经济 系统 的 功能 了。 它 却 往往 取决于 一个 社会 的 文化 系统 和 道德规范。

比如说 这个 国难当头 的 背后 的 这个 政治 正确 当中, 我 觉得 就有 一个 道德 困惑。 这个 道德 困惑 就让 许多人 无法 理解, 为什么 在 疫情 初期, 也许 你 也 看到 新闻 了, 香港 医生 为什么 他们 会 因为 要求 港府 去 封关 隔离 和 确保 医疗 物资 充足 而 自发 组织 罢工 呢? 我们 不是 觉得 说 你 作为 医生 不是 是不是 应该 守 小家 为 大家, 或者说 你 就算 心里 不是 这么 想 的, 你说 是不是 不该 公开的 表达出来? 不是 都说 医者仁心, 对 吧? 怎么 这么 多 香港 医生 都 这么 答应 好的 这么 自私? 或者说 他们 这么 自私, 反而 也不 觉得 是个 问题, 还要 去去 宣扬。

或者 我们 再 换 一个 角度, 就是 疫情 爆发 的 时候, 医院 和 医生 不是 更有 生意 做 吗? 对 吧? 香港 不是 资本主义 制度 吗? 资本主义 难道 不是 每个 毛头 毛孔 都 滴 着 血, 资本家 不是 就 想 多 挣钱, 那 疫情 爆发 这个 开 医院 的 不是 更 开心 吗?

这种 道德 困惑, 这个 两方面 的 道德 困惑, 其实 来自于 我们 对 道德观 和 经济体制 同步 变革 的 忽视。 王国 相 有 一本书 标题 叫 自主 权利 的 道德 界限, 从 经济学 视角 求解 伦理学 难题。 他 里面 就说 到了 这点, 他说 我们 看到 昔日 用来 规划 计划经济 生活方式 的 无 私利 人、 无 私利 社会 的 道德观 或 道德规范, 还在 一成不变 的 出现 在 今日 市场经济 时代 的 各种 教科书 中, 也 频繁 出现 在 各类 媒体 中。 而 作为 无 私利 人 道德观 的 典型 形象 的 雷锋精神, 也 依然 不时 的 被 媒体 推崇 和 赞扬。

一方面 由于 扩大 个人 自主 权利 和 让 一部分人 先富起来 的 政策 的 实施, 使人们 在 现实生活 中 已经 清晰 地 感悟到, 原有 的 计划经济 道德规范 已经 失去 约束力, 维护 个人 自主 选择 的 权利, 追求 个人利益 最大化 已经 是 名正言顺、 合理合法 的 行为。 另一方面, 由于 在 改革 舆论 宣传 中 只 讲 转变 资源配置 方式 与 扩大 自主 权利 的 必要性, 却 不讲 转变 道德观 的 重要性, 从而 使人们 不知道 市场经济 道德 和 计划经济 道德 有何 不同。 一言以蔽之, 对于 今日 的 许多 中国人 而言, 除了 知道 计划经济 的 无 私利 人 道德 已经 寿终正寝 之外, 不知 中国 市场经济 道德 为 何物, 从而 陷入 市场经济 道德 虚无主义 的 深渊 之中。 嗯, 我相信 上面 这段话 应该 会有 许多人 心有戚戚焉 吧。

而 对 市场经济 道德 体系 里 的 政治 正确 讨论, 前 两年 的 一个 案子, 我 觉得 可以 作为 思考 的 对象。 我们 知道 在 2015年 奥巴马 时代 的 这个 联邦最高法院, 他 就 宣布 了 同性 婚姻 在 全国范围 内, 全 美国 范围内 都 合法。 在 这 之前, 在 有 一些 州 同性 婚姻 是 合法 的, 在 另 一些 州 还不 合法。 但是 无论 在哪里, 美国 的 基督教 传统 都是 反对 同性 婚姻 的。

然后 就在 2012年, 在 美国 的 科罗拉多州, 同性 婚姻 还没有 合法化。 那里 的 一对 同性 情侣, 就 跑到 这个 同性 婚姻 合法化 的 马赛 诸 塞 州 去 登记 结婚, 再 回到 科罗拉多州 来 办 他们的 婚礼。 为了 婚礼, 让 他们 最后 到 当地 的 一家 蛋糕店 去 定制 结婚蛋糕。 但是 蛋糕店 的 店主 就说, 如果 你们 要 买 那种 已经 做好 的 现成 的 蛋糕, 那 没问题, 你 买。 但是 你 要 我 为 一场 同性 婚礼 去 定制 一个 蛋糕, 因为 同性 婚礼 有悖于 我的 基督教 信仰, 所以 我不愿意 提供 这个 服务。

然后 这 对 同性 情侣 就 认为 他 歧视 同性恋, 投诉 到 科罗拉多州 的 这个 人权委员会。 那 委员会 就 勒令 店主, 你 必须 为 同性恋 去 制作蛋糕, 还要 罚 他的 款, 还要 强制 他 参加 反 歧视 的 培训。 那 店主 不服, 上诉 到 州 法院 还是 败诉。 最后 终于 这件 事情 闹 到了 联邦最高法院。 联邦最高法院 发起 了 九位 大法官 的 投票, 最后 是以 7比2的结果 推翻 了 下级 法院 和 委员会 的 所有的 裁定。

换句话说, 蛋糕 店主 胜诉 这个 案子 显然 涉及到 两个 面相, 就是 少数派 平权 和 宗教 言论自由。 在 判决书 里 说, 法律 和 宪法 应该 保护 同性恋者 的 权利。 但是 对于 同性 婚姻 的 宗教性 或者 哲学 性 的 反对 意见, 也 应该 被 第一 修正案 来 保护, 这个 宪法 第一 修正案 香香 在 第 129 期 节目 里面 有 介绍 过。 他说 少数 群体 有权 要求 获得 跟 所有人 一样的 对待, 平等 的 对待。 但 前提 是 宗教 因素 不 涉及 在内, 要 religion neutral。 所以 基督徒 店主 不给 同性 婚礼 提供 蛋糕 定制 服务 不 构成 歧视。

这 显然 是 两大 美国 政治 正确 的 招牌 的 一个 正面交锋。 你 去 看 当中 当时 各种 人 发 的 一些 言论, 我 觉得 非常 有意思。 让 我 想到 难怪 尤尔 赫拉 利 就会 在 未来 简史 里面 说, 人文主义 是 当代 的 宗教, 而 这个 火星撞地球 的 过程, 也许 也可以 给 我们 如何 在 中国 语境 里面 提供 跟 政治 相处 的 一些 启发。 比如说 在 国难当头 的 时候, 个人 发表 对 政府工作 的 批评 或者 意见, 那 算不算 没有 大局观 呢? 说到 这里 就 打住, 这 期 有点 长了, 下 一期 我 想来 谈谈 国民性。

您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 139 期。 这是 一档 探讨 科技 商业 设计 和 生活 之间 混沌 关系 的 播客 节目, 也是 风险 基金 ones ventures 关于 热情、 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 我们 鼓励 您 与 我们 进行 交流。 我们的 新浪微博 I D 是 迟早 更新 四个 汉字, 电子邮箱 是 embrace at where one thought com, 鼓励 你 写邮件 过来。 如果你 想要 访问 迟早 更新 的 网站, 可以在 浏览器 的 地址栏 输入 刚才 的 这个 邮箱 的 后缀 W E A R E O S 点 C O M, 在 网页 的 导航栏 中 就可以 找到 迟早 更新 的 网站链接。

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