Episode 22: 爱好与职业的十字路口
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大家好， 欢迎 收听 第 22期的 迟早 更新。

今天 跟上 几期 节目 一样， 我们 也有 两位 嘉宾， 也是 我们的 两个朋友 跟 我们 一起来 录 这 期 节目。 二位 介绍 一下 自己。

大家好， 我的名字 是 ben， 我是 这个 auto force 的 C E O 跟 创始人。 我们的 公司 是在 在 美国硅谷 这边， 然后 一个 专门 做 二手车 的 一个 交易平台。

Hello 大家好， 我是 Melody， 我是 founder of the link。 The link 是在 做 一个 资源整合 企业家 的 一个 企业 服务。 我们 主要 的 公司 在 位于 硅谷， 分公司 在于 台湾 台北。 主要 我们 有 九大行星 九大 项目， 所以 后期 的 时间 里 会 跟 大家 一一 介绍。

好吧， 你们 两个 都 做 的 是 完全 不相干 的 事情， 对 吧？ 但是 都 是在 各自 在 创业。 你们 各自 就 已经 来 硅谷 来 多久 了？

一年 来 的， 就 一起 念书。

其实 主要 我想 问 的 是 Melody， 因为 我 跟 你 以前 是 室友。

对， 跟 我们 一起来 的。

我 一二年 来 的 硅谷。

你 比 我们 来 的 还 迟 是 吧？

对比 你们 来 的 还 迟。 对， 而且 我是 将近 一二年 的， 接近 年底 的 时间。

那 我 就 问 一些 关于 创业， 关于 公司 方面 的 事情， 然后 回头 我们 再来 讨论 一些 比较 个人化 的 事情。 好， 下面 斑马 你 创业 的， 首先 我想 问 为什么 你 会 做 跟车 相关 的 事情？ 因为 我知道你 就 以前 凭 我 对 你的 理解， 好像 你 不是 一个 对 车 特别 热衷 的 人。 对， 像 我 刚才 那个 在 跟 那边 改 车， 干嘛 的 时候 你 都 不来。

对， 其实 创业 这个 事情 不能 以 兴趣 作为 你的 事业， 这是 不对 的。 所以 所以 我 对 车 其实 没有 很大 的 热情， 但 不 代表 我不能 以 这个 为 创业 的 作为 一个 目标。

不是说 不能。 对。

反而 是 其实 如 如果 其实 是 你喜欢 车 的话， 我 其实 是 建议 不要 坐车。 为啥？ 因为你 会对 这种 事情， 你 每天 对 着 他 你 会 厌倦。 我 现在 已经达到 对 车 是 没有 热情 的 那么 一个 阶段， 就 什么 车 都 来说， 就能 开 就得 了 呗。 对你 反正 看起来 不要 挂 在 那个 高速公路 就 好了， 会 达到 这样的 阶段。 为什么 你 每天 对 着 他 你 就 没有 热情， 但 他 对 车 对于 你 来说 已经 变成 是一个 赚钱 的 一个 工具。

这是 一件 货 对 吧？

对， 所以 你是 最惨， 就是 把 兴趣 变成 你的 赚钱 的 工具， 会有 个 冲突 在那里， 所以 幸好 我不 喜欢 车。 如果我 喜欢 这个 的话， 我 以后 都 不会 再 喜欢 车， 你知道吗？ 就 这么 就 就像 做 餐馆 的 人 已经 对 食物 已经 是 没有 是 同样 的 道理， 对 吧？ 每天 厨师 的 做 完 那些 菜 自己是 不 喜欢 吃的， 就这么简单。 我 现在 就 什么 车， 随便 能 开 就 好了。 到 这种 阶段。

那你 自己 现在 在 开 什么 车？

我 这 没 车 的， 我的 车 是 没有 李正 开。

那 如果说 现在 让 你 买 一个 车， 你 会 买 什么？

See the good question, 我就是 i don't have the answer。 又 没有 任何 的 热情， 以前 还有 说 350C 什么 很喜欢， 就 没 开 过 没没 弄 过 是 吧？ 谁知道 开 过 之后 还是 piece of shit， 对 吧？ 就 根本 不想 再再 去 管 已经 所以 我们 就 没有 任何 对 车 没有 任何 的 热情， 就 不像 alex x 现在 又又 跑 去 买 什么， 要 买 G T R 买 M3， 他 买 他 订 了 一台 M3， 那 我们 就 已经 没有 任何 的 这些 充， 怎么说 那种 憧憬 对 吧？ 这些 冲动 已经 没有了。 对， 所以 真的 创 各位 创业者 不要 以 兴趣 作为 创业， 兴趣 跟 创业 是 两回事。

对， 我 觉得 阿 班 说 的 这个 情况， 我 之前 也 问 过 你， 因为我 觉得 你 其实 写 东西 挺不错 的对 吧？ 我相信 不止 我一个人 这么说， 我问 过 你 不止一次。 如果说 拿 写字 把 它 当成 你 来 生活 的。

因为 我会 觉得， 因为我 现在 自己 写 也 写 点 东西， 但是 我会 觉得 这个 是 他 不是我的 工作 有一个 好处 是 我没有 压力。 对我 想 写 就 写， 对不对？ 不想 写 不 写 就 想 写什么 就 写什么。 对。

这样 所以 很多人 写 稿子 的 人， 他 已经 对 写作 其实 没有 任何 的 热情。 因为他 被逼 着 每天 就要 写 一篇 稿子 出来。

不 写 就 没饭吃。

所以 当 你的 兴趣 变成 你的 赚钱 工具 的 矛盾 就会 出现， 你知道吗？ 你 就 很 痛苦， 本来 写作 是 你喜欢 的 事情， 那些 不 写 就 没钱 了， 自己 去做 的 就是 人生 最大 的 痛苦， 就这样。

但 你 觉得 像 乔丹 或者 科比， 他们是 很 讨厌 打篮球 的 吗？

他 不是 很 讨厌 打篮球， 只是 因为 今天 打打 与 不 打 他 也 没什么 什么 关系 的。 因为 每天 都在 打， 已经 没有 那种 不会 说 我 没事， 我 去 打 个 篮球 对 吧？ 就 好像 很多 主持人 其实 他在 台上 他 不说话 的， 他在 台上 已经 说 够了， 他 没有 人的 时候， 他说 我真的 不想 说话 一样 道理。 科比 会说 我 跟 你 有空 去， 我 就 约约 个 时间 去 打篮球， 他 每天 都在 打， 每次 打球 他 有 受伤的 的 风险 在 里面。 所以 就是 兴趣 跟 事业 是我 觉得 还是 适当 的 是得 分开。

那 你怎么看？

我 刚好 跟 他 相反， 因为我 觉得 其实 一个人 的 兴趣 取决于 你 之后 的 一个 工作 最终 的 一个 定向。 就像 我们小时候 可能 老师 都会 问 我们 说 你们 长大 想要 做什么？ 大家 都 可能 会 想说 我 长大 要当 老师， 或者 我 长大 想要 做 总统。 对 每个人 小时候 的 一个 定向， 它是 不一样的。 但是 总是 有一个 憧憬。 在 人 就是 一直 不断 的 为了 未来的自己 内心 的 一个 憧憬 跟 内心 的 一个 声音， 导致 你 之后 真的 自己 想 创业 了， 你 一定 会 跟着 你 原本 自己的 一个 内心 的 想法 跟 憧憬 在 走。

所以 为什么 我们 现在开始 我会 做 这样的 一个 项目？ 主要 第一个 我喜欢 跟人， 就是 跟 朋友 一起 聊聊天， 一起 说话。 我喜欢 帮助人， 所以 我在 我的 工作 上面 做了 很多 的 公益。 再来 的话， 我也 很喜欢 将 自己的 一些 兴趣爱好， 包括 我 现在 自己 也 在 组织 一些 领导， 这个 的话 就是 有 一些 音乐性。 因为 小时候 学钢琴， 我 觉得 从 我 学 了 钢琴 到 最后 没有 把 音乐 成为 我自己 的 一个 工作， 那 是因为 钢琴 是一个 兴趣。 但是 它是 一个 没有 办法 跟 生活 接 没有 办法 跟 工作 好好 接轨 的， 除非 我要 成为 钢琴师， 成为 音乐家。 但 在于 人生 当中， 你 很多 事情 是 之后 没有 办法 自己 掌控 的。 所以 以致 我 觉得 说 现在 我自己 创业 了， 但 我希望 把 一些 原有 的 兴趣 可以 跟 现在 自己的 创业 可以 稍微 的 去 结合。

所以 我 现在 很 鼓励 一些 我们 从 其他 学校 招来 的 一些， 这种 音乐 爱好 的 小伙伴。 他们 喜欢 将 自己的 一个 音乐 的 兴趣， 然后 把 它 结合 在 工作 上。 所以 我们 之后 会 组织 一个 这样的 拎 伴 去做 一些 公益性 的 服务。

在 硅谷 的话 有 很多 的 流浪狗、 流浪猫， 包括 在台湾 也是。 我们会 把 这个 邻 面 去 组织， 有 一些 音乐性 的 活动， 然后 将 这些 公益 的 组织 的 钱， 我们 去 捐给 这些 慈善机构。 包括 在台湾 我们 也 组织 了 很多 场 的 一些 救助 山上 的 小孩子， 一些 企业家， 他们 都 希望 真的 是 去 负担 自己的 一个 企业社会责任。 所以 我们 包括 去年 也 让 一些 台湾 的 艺人， 包括 了 有 黄子佼， 然后 黑人 陈建州， 所以 他们 都 愿意 出来 一起 做 这个 公益。 所以 我们 将 这些 义卖 的 东西 去 捐给 山上的孩子。 所以 我 觉得 这个 兴趣 跟 工作， 我 觉得 是 有 一定 的 相互关系 的。 尤其是 在于 你 自己 愿意 将 这 一份 的 热情 放在 工作 里面， 我 觉得 那是 可以 陪着你 较长 的 一个 时间。

那边 的 说法 你怎么看 呢？ 就是 他 现在 他 原来 虽然 对 车 不是 很 有 热情， 但是 至少 也 不是 像 现在 这样， 对 吧？ 以前 他 还要 买 一个 叫 什么 车 来着？ 你 那个那个。

pony x.

对 对， 他 想 买 那个 很 拉风 的 一个 车 在 里面 开， 对 吧？ 但 现在 已经 随便 什么 车 都 可以 这样。 那你 怎么 解释 他 这个 现象？

其实我 觉得 他 对 车 还是 有 一定 的 爱好， 一定 有的 喜好。 不然 他 以前 也 不会 说， 我 一 来到 美国， 我 可能 就 想要 花 这样的 钱。 因为 那时候 他 买 那 台车 大概 14000 15000。 其实 针对 于 一个 留学生 刚 来， 需要 一个 用 二手车 的 一个 情况下， 其实 不需要 买到 这么 贵 的， 对 吧？

但是 他 那个 时候 你 想 看 中国 的 留学生。

真的 中国留学生 还是 有 一些 很 现实 很 实际 面的。

我们 那时候 很 羡慕。

很少 很 羡慕。

对， 但是 我们 说 的 就 alex 是 已经 有 车 了， 对 吧？ 来 的 时候 你是 第一个 买车 的对 对， 所以 真我 就 我 就 觉得 说 他 那个 时候 应该 是对 车 至少 还是 就 比较 喜欢 这个 东西 对 吧？

我很喜欢。 一来 的 时候， 野马 什么 是 野马 没 见过， 这 台 什么 camera 说 大黄蜂 没 见过。

在 中国 没有 吗？ 在 这个 车， 对， 我还记得你 好像 哪一个 过节 的 时候， 是 哪 年 的 感恩节， 还 不是 什么的， 租 了 一个 野马， 还是 做了 一个 什么， 就 跑 去 开 到 哪 哪一个 哪一个 奥特莱斯， 不是 没有 维克斯 那么 远。 开 到 哪一个？ 刘 某 还是 哪里？

对， 那时候 觉得 哇哇 野马 好 帅 是 吧？ 开 到 野马。 对你 现在 送 一台 给我 都不 想要。

真的假的？

真正 的 地步 了。 对， 你 就说 我们 什么 车 没 见过， 什么 车 没 开 过， 已经 到 这种 了， 对 吧？ Tesla 也 开 过了， tesla 也不 不 也不 不外 如此， tesla model s model x 全部开 过了。

也 不是 这样。

那 我 跟 你 还没 开 过， 但 法拉利 也 做 过了， 挖槽 的 要死。 那 不就是 这样， 就 不外 如此， 我 当初 肯定 是 很喜欢 的， 就 很多 很 新鲜， 见 都 没 见过 有 很多 车 中国 是 没有， 对 吧？ 那 当你 拿 他 当 了 一种 专业， 特别是 这个 变成 一个 赚钱 的 工具 以后， 就 完全 不一样。 那 最大 的 忌讳 是什么 忌讳？ 就是 那你 对 这 台车 有 感情 之后， 你 不舍得 卖， 那 不舍 卖 你 怎么 赚钱 对 吧？ 所以 你 我们 要 做 的 就是 基本上 每 一台 车 都是 当成 一个 工具 来 看待。

那你 这样 好好好， 好像 我 想到 一个 以前 演 电影 的 一句话， 我们 以前 少林寺 还是 什么 武打片 的。 一定要 完全 大公无私， 没有 任何 感情。 所以 见到 什么人 就 必须 得 灭九族， 自己的 家人 也得 灭， 是 这样 吗？

杀手的。

那 对， 是啊 就 变得 我 觉得 人人 还是会 跟 一定 会有 情感 在 的。

这就是 做做 商业 的 人 跟 做 艺术 的 人的 差别。 哼 我们是 是 这些 是一个 赚钱 的 一个 工具， 你每 台车 都 得要 好好 爱护 它， 但 不用 卖 了， 自己 变成 车子 收藏家 就 好了。 每 台车 都 藏 在 那个 way house 不用 卖 了。

但是 因为 现在 你的 车 来讲， 没有 这些 收藏 的 车子。

不是你 自己 没有 开 过 的 车， 第一次接触 的 车 你 都会 想 去 收藏。 像 去年 我们 不是 买 了 一台 宝马 的 7系， 比如说 好 漂亮 好 帅， 我也 觉得 真的 是因为 没 开 过 宝马 体系， 对 吧？ 那时候 也很 想， 比如说 我们 一直 还在 开玩笑 说， worse case 我们 自己 留下来， 自己 开裆 公司 车 开 就 好了。 但 结果 那 台车 反转 一转手 卖 赚 了 3000块钱。 那那 如果你 对他 有 感兴趣， 偏 不 卖， 你 3000块 不就 没了。

这 可能 买 了 你 再说， 倒 不是说 对 某 一台 车 有 感情， 还是 对于 这 整 就是 汽车 这样 这 整个 怎么说呢？ 整个 section 吧？ 汽车 作为 一种 类别。

对， 我我我 那时候 还 前 两个月 之前， 我 还 跟 你说， 你 现在 如果 问我， 我想 下 一台 想 买 什么 车， 我 还真 没有答案。 已经 到了 这个 程度， 就是 什么 车 对 我们 来说 就 变成 一个 代步。

我 觉得 可能 是你 现阶段。

我们 那时候 开 一台， 那 台 001年 的 co 还说 快 散架 了， 我 觉得 那 台车 很好 开 1000块钱 回来的 车 我 觉得 会 很好看。

可能 我 觉得 你的 现阶段 有 某些 压力， 所以 逼 着 你 对于 这个 兴趣 或者 是 升华 了 不是。

压力 的 问题。

你说 这样的话， elon mask 你看 他 现在 做 taste， 他 不断 的 一直 去 求新 求 进步， 难道 他 自己 不 爱车 吗？ 我相信 他是 非常 爱车 的， 所以 他 会 在 愿意 在 自己的 一个 兴趣 下， 也 希望 把 这个 东西 去 分享 给 一些 人， 就 爱车 的 人。 所以 他 才会 一直 不断 的 去 创新， 不断 的 去 创造。 也 是因为 希望 我 能够 拥有， 也 希望能够 其他人 也都 能够 拥有， 所以 他 同时 实践 了 他 自己的 一个 兴趣爱好 的 一个 升华， 把 它 当成 一个 自己的 创业 的 一个 产品。 另外 它 又 实现 了 一个 社会企业 的 一个 价值， 想要 对 这个 社会 能够 有 更多更好 的 一些 贡献。 所以 他 会 自己 去 创造 的， 就是 就 这种 这 叫 什么 那个 叫 什么 车， 电动车， 就 不会 有 环境 上 的 污染， 不会 有什么 然后 一样 是 可以 造成 人类 的 一个 很 新颖 的 一个 状态。 所以 我 觉得 这些 的话 对我来说， 我 觉得 才是 一个 也 不能 说好的 创业者， 而是 说真的 是 有 理想 有 自己 想法 的 一个 实践家， 这 是我的 看法。

那那 他 出来 做 tesla 跟 他 做 一台 好的 车， 为 人类 做 贡献， 这是 没有 两个 没有 直接 的 关联 联系。 没有 说 他 会 愿意 做 太好 的 车 为 人类 贡献， 就 代表 他 一定 爱车。 没有 你的朋友 陈琦 蘑菇 界 代表， 他 喜欢 化妆品， 大 男生 两个 男生 出来 做 过 化妆品 公司。

他 只是 看到 这， 因为我 真的 要 讲 需求 而已。 对他 现在 是 除了 一个 市场 的 需求， 但是 另外一个 因为 最近 刚刚 在 那个 在哪里？ 上海吧 好像 才刚 刚 有一个 电影， 不知道 什么 情节， 就是 刚刚好 有 个 节目， 像 蘑菇街 他 那个 陈琦 也都 开始 去 上 片 了， 各 大 的 一些 关于 时尚， 关于 美 工艺 这种 平台。 所以 你看 他 现在 从 他 自己 原本 创造 了 蘑菇街， 到 并购 了 海涛， 还有 美丽 说。

其实 他 就是 在 为 他 自己的 一些 周边 的 女性朋友 的 兴趣爱好 结合 了。 他 因为他 自己 本身 就 很喜欢 那种 不是 化妆品， 很喜欢 一些 很 有 质感 的 东西。 对他 对于 他 自己 生日 就是我 看过 他们 拿 的 包， 然后 他 自己 里面 用 的 一些 用具， 不是说 化妆品， 而是 自己 拿 的 一些 用品 产品 都是 有 包装 过 很 精美 的。 我 觉得 还有 包括 我 去 看 了 他的 办公室， 他的 办公室 也都 是 摆 的 很多 一些 很 特别的 东西。 他 也有 摆 一些 公仔， 当然 单身， 但是 他 就是 把 这些 美的 东西 去 呈现 出来， 那 就是 他 自己的 一个 对于 自己的 一个 我的 一个 要求。 所以 他 现在 对于 蘑菇街 有 这些 的 产品， 我 觉得 他 也是 不断 的 在 做 这些 的 要求。

然后 我 觉得 也是 一个 满足 他 自己， 还要 满足 他 太太 一个 想法。 他 太太 也是 学 艺术学 美术 的， 所以 对于 这些 东西 都是 很 要求 的， 我 觉得 这就是 一种 不同 的 一个 方式。 只是 他用 不同 的 人， 他 看到 这个 商机， 他用 这个 方式 去 呈现 了 你。

所以 我 觉得 他 可能 想做 的 事情 就是 怎么说呢？ 也许 你 对 车 这样 东西， 就 本身 的 兴趣爱好 并没有 那么 的 浓， 对 吧？ 就是 由 原来是 由于 是 新的， 是 你是 出于 好奇心， 就是 由于 新鲜感， 对 吧？ 然后 你 其实 就是 未必 是 这个， 怎么说呢？ 发动机 未必 是 轮胎， 就 这些 东西 你 让 你 很 着迷， 对 吧？ 因为 真正 的 喜欢 车 的 人， 他 可能 会 去 改？ 去 弄 一些 零件 怎么样。

我 觉得 可能 你是 对 比方说 新奇 的 东西 感兴趣， 当 他 不再 新奇 的 时候？ 然后 你 可能 就 这个 兴趣 会 慢慢 淡 掉。 但是 你的 真正 的 热情 是 在于， 就 比方说 我要 做 一个 就 做 一个 business 出来， 那 也许 可能 是 车， 也许 可能 是 别的 东西。 比如 现在 如果说 让 你 去 卖 化妆品， 我 觉得 你 也可以 做 的 很好。

Anything 只要 有 市场 的 需求， 有一个 needs 在那里， 可以 做做 一个 有 价值 的 公司 就可以。

对， 所以 从 这个 角度 来讲， 就是 Melody 说 的 也是 对的。 对， 这 是你的 passion， 做 这件 事情 是你的 感情， 而 不是说 对 某 一台 车 有什么 多少 的 感情。 这样 是 当初。

还是 有的， 就像 当初 很喜欢 的 他 自己 那 台车 是 吧？ 那 台 红色的 现在 可能。

那你 在 刚 开始 我们 还没有 录音 的 时候， 他 就说 他 也很 好奇 你 怎么会 去做 一个 车子 的 一个 创业。 他说 因为 以前 你们 跟 爱丽丝 要 修车 的 时候， 你 都不 参与。

对， 应该 对， 我们 还没 正面 回答 这个 问题。 那 是因为 我 为什么 做 这个 车 相关 的， 是因为 自己 有 相关 方面 的 知识， 而 不是说 修车 那些， 而是 有 汽车交易 方面 的 知识。 因为我 那时候 毕业 之后 在 车行 工作 过， 也 投资 过 车行， 知道 车行 的 需求 在哪， 也 知道 私人 买家 作为 一个 车主 买车 难点 在哪。 是 看到 双方都 有 这样的 需求， 而且 我 只 知道 里面 的 来龙去脉。 所以 我 觉得 我们 我自己 做 这个 是 有 优势， 所以 才 决定 去做 这个 事情。

所以 其实 很多 创业者 在 我 个人 的 看来， 就是说 你 一定要 做 跟 自己 相关 的 能力 相关 的的 一些 事情。 就 比如说 我在 车行 做 过， 我知道 车子 的 买卖， 所以 我 现在 能 做 这个 像 车辆 交易 的 平台， 对 吧？ 那你 如果 要 我 去做 一个 engine， 你 也 需要 的 一个 software， 我 一点 优势 都 没有。 我 完全 没有 任何 的 相关 的 专业知识， 里面 的 pain point 我 不了解， 对 吧？ 所以 是 完全 没有 任何 的 优势 的。

你 做 餐馆， 然后 你 去做 一个 餐馆 的 平台， 那 当然 可以。 因为 或者 是 做 那种 餐馆 的 那些 后勤 的， 你 那些 logistic 的 那些 东西， 那 可以。 因为你 run 过 这个 餐馆， 你 想 让 我 去做 一个 蔬菜 买卖 的， 我 根本 不会 做。 没 做 过， 就算 我 看到 很强 的 需求， 十个 餐厅 老板 都 跑 来 跟 我说 我 有 这个 需求。 但 我 都 不知道 你们的 餐馆 每天 日常 运营 是 怎么样。 我 很难 去 开始 就是我 跟 你 同时 去 开展 同一个 一个 一个 业务， 我是 没有 任何 的 优势。 但 哪怕 今天我 把 我 整个 powerpoint， 我 整个 peach day 交给 你们 手上， 我说 我的 模式 就这样， 你 去 做吧， 你 也 未必 能 做得 出来。 因为 里面 还是 有 很多 这些 domain knowing 里面 的 知识 是 我们在 脑袋 里面 才有 的， 要在 就在 车行 摸爬滚打 的 经验 才 得来 的对， 其实 到 目前 来回 来说， 我们 都 还是 在 每天 在 学习。

所以 这 也就是说 为什么 在 刚 开始 的 时候， 其实 创业 也 并 不用 忌讳 说 把 自己的 这个 创意 的 idea 分享 出来， 对 吧？ 因为 其实 你 只是 把 idea 说 出来 的话， 人家 听 去了， 也不 意味着 他 就能 照搬 照抄。

对， idea 是 不值钱 的， execution 才是 重点， 如果你 连 分享 这个 idea 的 勇气 都 没有， 你 这个 business 一定 不是 一个 好的 business。 就 证明 是 每个人 一 抄 就 抄 得 出来 的那 你 有什么 优势 在 里面， 其实 execution 才是 最 重要 的。 同一个 business 有 十种 不一样的 的 Operation 去做， 就 看你 怎么做 的 快， 做 的 强， 这 才是 重点。

那 你们是 分别 从什么时候开始 做 这个 项目， auto force 和 the link， 然后 现在 大概 团队 都 是在 怎样 子 的 一个 阶段？

Auto force 在 理论上 是 15年 1月份 成立 的， 但是 我 那时 还在 孵化器 里面， 这样 一个 叫做 fend institute 的 孵化器 里面。 然后 我 带 我的团队 是 今年 3月份 才 正式 开始 做 的， 就是 有 之前 有 一年 多 的 preparation 的 时间。 从 我 个人 的 身份 调整， 到 融资， 到 商业模式 的 整个 规划， 花了 我们 大概 一年 多 的 时间 去去 筹备。 我们 现在 团队 现在 大概 有 七个人 左右， 所以 还 不错。 但 从 三月 到 现在， 我们的 发展 还 可以。

先 从 一个 旧 的 办公室 搬到 这样 一个 新的 办公室。 这么 5000尺 的 一个地方， 有 我们 自己的 way house， 自己 的的 仓库 这样。 所以 客户 在 我们 这里 买车 卖 车 的 信心 就 增强 了 很多。 之前 我们在 那个 叫做 孵化器， 就 不是 我们 自己的 地方， 就像 在 这么 一个 table。 对 对 人家 走进 来说， 你们 真的有 能力 给我 写 一张 2万块钱 的 支票 吗？ 那 我们 听 了 就 很 生气。

现在 的话 就 这个 外国 在 整个 办公室 这 样子 会给 人 很多 的 credibility。

对你 信心 就 上来。 所以 现在 把 车 挤， 交给 我们 代卖 的 人 也 越来越多。

对， 我 发现 你们的 这个 团队 还是 多样性 还 蛮强。 因为我 有 碰到 过 一些 在 硅谷 或者 在国外， 就在 他 虽然 人 在国外 在 创业， 但是 他的 团队 还是 几乎 全 是 中国人。 对。

都是 华人。 对你说 这个 现象 很 普遍。

对， 但 你们 我看 就是 这个 多样性 还 蛮强 的对。

因为 因为我 个人 以来 一直 从小到大 都是 这样的 习惯。 很 奇怪 就 从 我 出国 到 加拿大 的 时候， 先 念书 的 时候， 我们 因为 那时候 要 学语 语言， 但 中国人 是 到处 都有， 对 吧？ 还是 大多数， 起码 3分之2 的 中国人。

我 就 偏 3分之2.

都 这么 3分之1 不 奇怪。 你是 语言 学校， 学校 偏 多 不 奇怪， 对 吧？ 我 反而 我 不跟 中国人 扎堆， 不 喜欢 不是 也 不是说 不跟 中国人 交朋友， 但 我不 喜欢 90% 的 朋友 都是 中国人。 那 我 英语 怎么 练习 呢？ 所以 我 还是 强迫 自己 去 跟 其他 日本、 韩国、 墨西哥 这些 朋友 去 玩， 你 跟 他们 玩 的 时候 你 才能 用 英语 去 交流。 所以 我会 一直 都会 去 平衡 这样 就 到了 我们 那时候 念念 master 的 时候， 其实 也是 一样的。 你看 我 很少 会 经常 去 跟 中国人 扎堆 玩， 但是 很多 都是 那些 外国的 朋友， 因为我 还是 喜欢 去 保持 这个 平衡。 其实 我们 在国外， 你 每天 只 跟 中国人 扎堆， 那你 跟 没有 出国 没有 两样， 对 吧？

那 特别 到 我们 到 工作 的 时候， 我们 现在 要 做 的 是， 我们是 以 全 美国 的 就 本地人 为 目的， 我不是 做 一个 只 为 中国 服务 的 这么 一个 商业模式， 那 如果 只有 美国 人才 会最 懂 美国 人的 心态， 我 请 一个 中国人 去做 一个 美国 人的 一个 市场， 肯定 搞不定 的， 所以 我 从 一开始 我 就 很 注重 这个 平衡。 起码 我要 保持 有 一半 的 员工 都 是要 美国 本地 的 人。 所以 你 看到 我们 很多 都说 英文 为主 的。

后面 这里， 但 这样的话 就是 不会 增加 很多 沟通 上面 的 成本 等等。

那 一定 会 的那 这些 是 磨合期， 磨合期 必须 的对 吧？ 但是 在 美国 这些 文化 mix 的 情况下， 这些 其实 是 见怪不怪 的 事情。 对， 这些 需要你 个人 是 需要 去 克服 的 一些 事情。 当然 我 跟 他们 有时候 偶尔 上 还是 会有 一些 文化 上 的 冲突。

比方说。

比方说 请 美国人， 或者说 你 这 中国人 说 老板 叫我 做什么， 我 就 对， 我 二话不说 就 去 做了 是 吧？ 美国人 说 这 不在 我的 工作 范围 里面， 那就 傻 到 什么 都要 做。 我 不可能 把 所有 要 列 的 东西， 要 做 的 东西 全 列 在 你的 工作 范围。

是 什么时候。

定的是 怎么 定 的？ 就 你 当初 into 请 他的 时候， 你说 这 是你 日常 需要 负责 的那 一些 东西， 对 吧？ 你 现在 要 我 去 洗车， 让 我 去 倒垃圾 是 吧？ 那 要不 你 多付 一点， 要不 这 不是我 该 负责人。 有些 事情 美国会 有 这样， 中国人 什么 你 叫 他 买 咖啡 去去 什么都可以。

现在 也 不一定 了。 现在 中国人 来到 这里， 酒 一点 的 受 国外 西方 的 那个 多一点 的 时候 也是 一样。 他 现在 就是 那你 到 你 要 我 做 哪些 这些， 你就是 把 它 定 给 我不在 我 这边 的， 我 觉得 我没有 办法 先 做。 哼 也都 很 有 自己的 想法。

哪怕 我 现在 闲着 这样。 对。

也 不是说 闲着 他 就 会有 就 不会 给你 这么 好的 一个 反应。 对， 跟 国内 的 一些 小伙伴 们 还是 要 差 很多 的。

那 碰到 这种 情况 的话， 要 你们是 怎么 解决 的 呢？

你说。

你 自己 举 个 例子， 其实我 的 解决 就是 我 可能 跟 他 不太 一样， 我的方式 还是 就是 以 比较 柔和 的 方式 去 跟 人家 说， 然后 可能 我会 用， 因为 国内 我们 都 用 微信 多， 所以 我会 私底下 就 开始 用 微信 打电话 打 一段 很长 的 那种 劝勉。 因为我 觉得 现在 小孩子， 就 90后、 95后的 都很 有 自己的 想法。 但 其实 他们的 想法 也 不是说 完全 都 不好， 其实 是 有 很多 一些 不错 的 一些 新的 创意。 但是 在于 很多 一些 我们 希望 我们 自己 走过的路， 就 希望 说 他们 不要 再 重复 的 犯错。 所以 我们会 希望 这样 去 跟 他们说， 但 他们 会 觉得 说， 但 我想 我 虽然 这个 事情 我 觉得 你 很 有 能力， 我 有些 我 也很 信服 你， 但是 有些 东西 我 觉得 我可以 用 我自己 的 方式 来做。 但是 他用 他 这种 方式 来做， 其实 他 就要 重复 的 一次 试错。 所以 其实 这里是 可以在 远远 的 时候 就可以看 得到了。 所以 他 又 在 将 他每 一次 可能 做做 了 两次 两三次 以上。 我 这时候 就会 开始 语重心长 的 好好的 来 跟 他们 沟通 这些 问题 了。

对， 因为我 觉得 一定要 一个 团队， 尤其是 在 创业 的 时候， 很小 的 团队。 所以 一开始 有 这种 问题 的 时候， 你 就 必须 要 大家 好好的 来 把 这件 事情 给 梳理 一下， 才能 继续 往 下去 走。 对， 但 我不是 属于 那种 会 破口大骂， 像 国内 的 领导 都 可以 对骂 的 很爽。 怎么样？ 你 这 什么态度 什么的。 但 我 觉得 在国外 的 整个 的 感觉 其实 就 不一样 了。 不过 是在 像 国内 可能 就是 只有你 才能 说话， 其实 也要 聆听 他们的 一些 想法， 我 觉得 这样的 团队 成长起来 才会 比较 健康。

Melody 刚才 问 过 一般 的 问题， 现在 来 问 你 了。 我知道 现在 link the link 的 主要 的 在 做 的 事情， 还是 以 办 event 跟 那些 什么 大会 会议 对 吧？ 为 主要是 你是 在 好几个 地方 同时 在 办， 在 中国， 在 美国， 那你 怎么会 想 起来 做 这个 事情 呢？

因为 主要是 现在 一直 有 这样的 很多 的 一些 公司， 他们 想要 有一个 平台 可以 去 帮 他们 自己的 一些， 可能 产品 做 一下 发布 也好。 但 对于 德利 来说 的话， 我们是 希望 链接 产业 跟 产业 之间 的 一个 桥梁。 所以 我们 在于 我们的 一些 主要 的 一些， 他 给 上面 全部都是 这个 产业 里面 的 一个 领域 学者， 还有 包含 了 企业家 跟 投资人 以及 创业者。

我想 打断 一下， 你说 产业 和 产业 之间 的 桥梁， 就是 什么样 的 产业 和 什么样 的 产业 呢？

我们 现在 有 很多 的 industry， 包括 了 人工智能， 然后 fin tag， 然后 还有 A R V R， 还有 教育， 还有 一些 大 数据， 还有 投资， 还有 一些 其他 互联网 I O T。 这 几个 产业 都是 现在 比较 popular 产业， 那 也是 我们 现在 都 追进 的这 几个 产业。 但 我们 这 几个 产业 里面 所有的 每一个 产业 他 都有 他 自己的 领域 学者， 对， 也有 他 自己的 企业家、 投资人 跟 创业者。 所以 我们是 让 这 每一个 产业 里面 的 人， 他 能够 出来 去做 一个 交流。 所以 我们是 希望 说 能够 把 自己的 东西 能够 跨 一个 跨文化 的 去做 一个 交流。

所以 你们 叫 the link 是 吧？

对， 叫 the ink 是 这样 来 的。 因为 从 自己 的话， 当初 我 为什么 想 用 这个 创造 的 名字？ 因为我 姓 孙， 酸 的话 是 太阳 就上， 所以 我 从 我自己 开始 是一个 宇宙 中的 资源 体， 所以 我 资源 体 我 去 链接 了 所有 每一个 其他 的 行星， 这 行星 就 代表 各个 不同 的 产业。 所以 这个 就是 有一个 很 力量 的 一个 吸引力法则， 所以 去 贯穿 了 所有的 一个 产业。 我们 通过 这些 产业， 我们会 去 加注 于 给 里面 的 一些 力量 在 对， 所以 我 刚刚 也有 跟 香香 聊到， 就是 我们 最 主要 的话 会有 科技 跟 我 文化 还有 艺术 这 三大 的 文字 去 贯穿 了 所有 产业。 因为 你说 现在 所有的 创业 都 一定 会 跟 这 三个 有 一样的 相关性。 但是 有没有 人 真的 一个 平台 去 把 这个 氛围 可以 营造 出来， 这个 是 我们 想做 的 事情。

我 能 想到 的 一个 就 好像 类似 tig， 你 觉得 算不算？

太 的 也 算， 我 觉得 他的 他 做 的 很好， 所以 我们 觉得 他的 一直 都是 我们 很很 好的 一个 榜样。 因为 我们 希望 说 大家 现在 好多 像 国内 好多 一些 可能 一些 大会 都 是在 做秀 的 一个 方式。 但 我们 希望 我们 这些 东西 不要 成为 一个 作秀， 我们是 能够 一个 深度 学习。 所以 我们 每一次 的 link talk， 每 一期 的 讲员， 我们 都会 让 他们 可以 有 很 深度 的 时间 跟 台下 的 这些 创业者 们 可以 进行 很 深度 的 交流， 发问 很 多样 的 问题。 就是 我们 不会 去 局限 说 只是 来 上课， 上 完了 以后 你们 学习 到了 就 好了。 但是 没有 办法 真的 把 自己的 问题 拿出来 去做 一个 沟通。

对， 因为我 去 参加 过 就 参加 也 去 参加 过 一些 国内 的 那些 活动 活动 大会 等等， 都是 创业 科技 等等 为 主题。 但是 给我 一种 感觉 是， 他 也会 有一个 日程表， 然后 说 现在 是一个 什么 talk， 对 吧？ 有 那种 几个人 坐在 那边 的 所谓 的 panel talk。 你 有时候 一个人 站 在那边 走来走去 的， 听见 kindle， 但是 给 我的 感觉 好像 是在 这种 大会 里面， 这个 东西 反而 不是 重点。 那个 在 上面 讲， 然后 几乎 台下 都 没有人 在 听， 下面 都是 相互 在 交换 微信 看 手机， 都在 聊天 换 名片， 这样 反而 是 上面 那个 东西 只是 一个 由头， 好像 是 对 吧？ 他 反正 在 上面 就 讲， 然后 下面 的 人 反正 可能 偶尔 听 一句 这样。

所以 这就是 为什么， 因为 上面 的 那个 kyo 的 人， 如果 是 排 到 kyo 的， 是 很 重要 的这 keynote 的 人 他 不能说 我来了， 我就是 要 来 宣扬 我的 产品， 我家 的 东西。 他 不是 在 分享 他 自己 本身 的 一些 经历 或者 是 他的 干货。 就像 你们 现在 访问 我们 一样。 我们是 希望 说 从 我们 自己 本身 一个 从 不是 创业者， 只是 给 人家 打工 的， 到 现在 自己 是一个 创业者。

那 从 我们 一路上 来， 我们 做 过了 哪些 事情？ 一定 有 苦 的， 也 一定 有喜 的那 所以 大家 希望能够 听 的， 我 觉得 现在 大家 人 喜欢 听 的 都是 一些 很 真实的 一些 故事， 而 不是你 在 给我 吹。 对， 所以 我们 如果 去 讲 出了 这样 能够 帮助 到 他们， 或是 哪怕 我们 可能 讲 一个故事， 不会 踏踏 取 到 很多 人的 心， 但是 会 踏 取 到 一两个 人。 但 那 两个人 可能 他们 就会 记住， 他们 就 愿意 跟着 我们的故事 来 成长。 所以 我们 现在 希望 找 来 的 这些 所有的 topic 的 那些人， 都 能够 真的 是 去 讲 一些 干货。

然后 我们会 放了 一个 很长 的 时间， 让 台下 的 人， 就 好像 我在 清华 念书 一样， 老师 一到 了 快要 讲解 完 的 时候， 就 一堆人 可能 就 只能 选 十个， 就 排 在 中间 那 一列 就 开始 下来 干嘛？ 下来 问问题。 对， 能够 把握住 这一次 的 好的 机会， 去 问 一些 讲者 他们 要 问 的 问题， 当中 可以 学习 到。

那 二位 都 已经 在 这个 硅谷 待 了 很久 了。 然后 Melody 由于 做 这个 就是 做 那个 会议 方面 的 事情， 你们 肯定 见过 很多。 怎么说呢？ 硅谷 的 创业者， 各式各样 的 人， 各式 各 的 事情。 然后 有没有 什么 你们 觉得 比较 有意思 的 这种 叫 什么 故事， 或者说 人。

或者 不一定 有意思吧， 就 印象 特别 深刻。 对。

就 居然 有 这样的 人， 或者说 居然 有人 在 做 这样的 事情。

类似 这种 感觉。 然后 现在 想 我 先 说， 我是 说 比较 有意思 的 人。

好玩的 就 不一定 是 他 做 的 有 多 成功。

赚 正面 还是 负面 的 都 可以。 对。

都 可以。

其实 现在 正面 的 人， 我们 觉得 我们在 硅谷 因为 从 以前 自己 还没有 办 这些 活动， 然后 到 自己 办 以前 没有 办 的 时候 是 天 到 晚 参加 什么 大 各个 大大小小 的 会 去 见 一些 人。 尤其 我们 通常 都 是在 6日的 时候， 反而 是 我们 最 忙 的 时候， 比 平日 还要 最 忙 的 时候。 在 硅谷， 所以 我们 那时候 见 了 很多人， 其实 我 觉得 大部分 真的 做 有意义 的 人我 觉得 特别 少， 但是 我 觉得 挺 可惜 的。

怎么 定义 有意义 呢？

比如说 他 他 真的 上台 了， 真的 说 一些 话， 他是 真的 想要 从 一个 为善 的 角度 去 帮助 到 人。 我 觉得 还 挺 少 的。 但 讲 一些 可能 商业 那 一块 的 比较 多 的， 我 觉得 比较 这种 人 比较 多。 对于 我 现在 我 觉得 从 以前 到 现在 来看 有意义 的 人我 觉得 有 几个 硅谷 的 朋友 是真的 不错 的。

怎么说呢？

然后 就是 要 讲 他们的 名字 是吗？

你可以 你 也可以 不讲， 你说 会有 一个 规则 也 没关系。

可以 匿名。 对， 可以 匿名。

就是我 有一个 朋友 在 干嘛。

这样 都 可以。 OK， 我 有一个 朋友 他是 在 做 投资人， 他 其实 真的 很 不会 说， 因为 别人 一定要 出 多少钱 才能够 请 到 他。 像 我们 办 所有的 活动， 我 这些 来 的 不管 是 N I S， 或者 是 一些 D F J， 或者 是 linking， 包括 这些 大型 的 公司， 这些 高 管， 他们 来 真的 是 能够 帮助 我们 这个 平台 去 帮助 年轻人 的。 不是说 他们 要 多少钱 才会 出来 演讲， 而是 他们 真的 觉得 这件 事情 是 有意义 的。

这个 活动 是 给钱 的 吗？ 他 就是 这 speakers 是 给钱 的 吗？

很多 都是 给钱 的。 可能 大家 可能 不知道， 该 不知道。

来说 这点 钱 对 他们 来说 很 重要 吗？ 就 无论是 说 D F J 还是 比如说 一些 大公司 的 高 管。

有些 大公司 的 高 管 他们 真的 有些 场所 邀请 他们 的话， 据我所知 他们 有 一些 比如说 苹果牌 的 好了， 好像 讲错 了， 苹果牌 的 他们 那些 直接。

说 没关系， 其实 这些 都 基本上 是 行情， 就像 像 很多人 不知道， 像 美国 前 总统 克林顿， 是 吧？ 这些 都 有名。

都 有一个。

对， 大概 就 这个 有 个 数字 就可以 请 过来 的。 所以 他 据说 他 一年 光是 演讲 就 赚 了 好 几千万。 对， 所以 就 这些 人都 是 都是 有 标价 的对。

那 这些 人 有 标价 我可以 理解。 但是 如果说 是一个 投资人， 我 总 觉得 好像 是因为 克林顿 是 他 退休 以后 就 靠 这个 赚钱， 对 吧？ 他 就是 职业 就是 这个。

那 他 有些人 没有 退休。 比如说 我 刚刚 讲 的 那些 一些 比较 有名 的 I T 公司 的 那些 方 的， 他们 也是 出来 也是 要 花钱 的， 而且 那个 钱 还 教授 教授 都是。

教授 要 收要 收钱 的对。

所以 我 觉得 这种 对于 我 来讲， 我 就 不是 这么 能够 接受。 像 我 觉得 我 邀请 的 这个 跟 包括 我们 自己的 adviser 这位 领 级 教授， 这些 教授 他 自己 都是 说 Melody 我就是 来 支援， 我就是 来 分享。 就算 他 已经 是 多 有名， 他在 中国 都 写 了 好 剧， 一 还 帮 他 出书。 所以 他 已经 是 很 有名 的 一位 很 知名 的 一位 教授。 所以 如果 你们 学 过 一个 学 b data， 包括 工程师 他们 都 买 他的 书 来看。

但 这位 教授 他 就是 一个 很 有 想法， 很 为了 年轻人。 所以 他 就算 来到 了 我 这里， 可能 那 一场 的 活动 人数 不多， 但是 他 也都 是 很 愿意 把 这个 时间 放在 这 上面。 不是说 我 原本 定 了 给他， 就是 可能 30分钟 也 讲， 但 他 那天 也 讲 了 1个小时， 包括 Q A， 因为 主要是 底下 的 人 有 这份 热情， 大家 真的 对于 这个 大大 数据 有 一些 想法， 真的 想要 了解。 所以 底下 的 人 跟 他 互动 特别 好， 他 就 很 愿意 花 这些 时间 给 这些 年轻人。 所以 我 觉得 这就是 为什么 你的 一个 工作 跟 你的 兴趣， 包括 你 对于 一个 社会 价值 企业 的 一个 责任。 你 有 这样的 一个 付出， 愿意 肯 这样 付出， 我 觉得 这 才是 我们 一直走 到 后续 才 会有 一个 真正 的 一个 企业家 的 精神。

对我 以前 在 澳大利亚 读书 的 时候， 我们 学校 有 个 教授， 他 学 经济 教 经济学 不是 学 进去， 然后 他是 澳大利亚 社科院 的 院士。 那 就算 是 只是 top tier 了， 对 吧？ 然后 有 一回 他 到 中国， 他 去 上海， 好像 是 宣传 他的 书。 因为我 那时候 人 在 绍兴， 我 就说 你 愿不愿意 过来 一趟， 就是 到 绍兴 一个 大学 里面 来做 次 演讲 这样。 然后 我 也就是 问 到了 这个 钱 方面 的 事情， 然后 他的 做法 是 这样， 就是 他是 有 身价 的。 首先 他说 做 一块， 做做 一场 这个 不知道 多少钱， 但是 这个 钱 他说 你们 不要 直接 给我， 你 去 捐 到 比如说 哪一个 基金会 里面 去就 我 不以 这个 来 我 过来 收 这个 钱， 但是 我是 有 身价 的。 是 这样， 然后 你们 就 拿着 那个 东西， 就算 是 已经 给我 钱 了。

那就 很好。 我 觉得 他是 真的 在 对， 这种 做法 就 很好。 所以 像 现在 就 包括 他 好了。 他 去年 的话 其他 的 那个 公司， 我们 合作 的 公司， 然后 合作 公司 要 邀请 他他 也是 要 帮 他 负担 他的 一些 出场费、 机票 费、 旅 电费。 但是 现在 我自己 的 公司 来 邀请 他他 都是 free。 因为他 觉得 这 是真的 有意义 的 事， 真的 是 去 讲 给 愿意 想要 学习 的 人。 所以 他 都 完全 不 收 任何 费用， 包括 这次 的 大会 他 也都 说 没问题， 我就是 要 去， 我 觉得 很 开心。

对， 所以 我 觉得 就是 企业家 为什么？ 之所以 是 企业家， 绝对 是 他 从 一开始 他 对 自己的 一个 有 一定 的 抱负， 然后 他 去 创造 了 这样的 企业。 那 他 这样的 企业 要 如何 成为 一个 很 高尚 的 一个 企业？ 我说 的 是 高 像 不是 高大 上， 是 高尚。 像 你们 知道 像 我 指的 那个 高尚， 对。

那个 高尚 就是说 你 不是 真的 是以 一个 刚 开始 你 可能 必须 要有 盈利， 你 才能够 养 得 住 自己， 养 得 住 员工。 但是 当你 一定 的 做人做事 的 产品 好， 然后 做人 诚实， 然后 做事 靠谱， 你 这些 东西 你 都 做出来 以后， 给 人家 一定 的 有 信任感。 你 之后 再 往 上 你的 企业 才会 大。 你 到大 了 以后， 你 愿意 去做 一些 回馈 给 社会， 回馈 给 一些 当初 的 人的 那些 想法。 我 觉得 你 这 才是 真正 一个 好的 企业， 好的 企业家。

对我 觉得 所有的 商业价值 都是 基于 社会 价值 的？ 你 就 创造出 一 可能 创造出 十分 的 社会 价值， 然后 你可以 在 这 当中 得到， 比如说 六分 的 商业价值 也是 这 样子 的。

是啊 那边 你 有什么。

有意思 的 小故事 可以 讲 一下 吗？

小 正面 负面 都 可以。

对， 你 要 吐槽 也可以 这样。

或者 我 融资 的 过程 中的 一个 小故事。 其实 那时候 年 大概 九月份 的 时候， 那时候 我 就 可能 卖 了 有 大概 一百多 台车， 靠 我一个人 就 卖 了 一百多 台车。 是 有 traction。 所以 跟 那个 V C 谈 还是 挺 有 兴趣 的。

那 问题 他 那 家 V C 它 就是 通常 以 投 高科技 的 为主， 所以 你 这 毕竟 是 硅谷， 对 吧？ 中国 很多 其实 创业 都 是以 商业模式 为 硅 创业。 但 美国 通常 都 是以 科技类 的的 创新 我 来 为 创意。 他们 这家 V C 通常 都 是以 投资 这些 高科技 的 为主， 是 他们 比较 看重 的 technology 的 这些 因素。 但 好死 不死 我们 这 类型 的 公司， 其实 是 没有 太多 的 科技 元素 在 里面。 起码 不是 一开始 你 整个 商业模式 还没 出来， 你 什么 科技 元素 都 不可能 帮 得到 你， 对 吧？ 那时候 他们 就 要求 说 我要 找 一个 C T O， 本来 说 如果 给我 一个 估值 是 300万， 但 如果我 找不到 C T O 的话， 一个月 内 找不到 C T O 就 把 那 估值 降到 250万。

可是 你 要 C T O 要 来 干嘛？ 对。

这 是个 好 未来， 我要 C T O 来 干嘛？

我 一直 很 好奇， 对， 我 就 需要 个 网站 而已， 我需要 个 C T O 来 干嘛？ 对， 反正 他们 因为 比较 偏偏 重 technology 是 吧， 就 非要 找 一个 C T O 那 好了， 结果 从 他们的 那边 找 了， 就 介绍 了 一个 C T O， twitter lending 之前 的 director， 对 吧？ 那那 这些 这些 人 其实 不要看 的 只是 direct title， 在 这些 大公司， 这些 人 那些 身价 都 很高 的。 据说 他 进 他 后来 好像 去 他 进 twitter 的 时候， 那个 第 入 职 的 入 职 的 package 就 已经超过 了 300万美金。 他说 O K 我 那那 他 看 了 我们 公司 所有的 商业模式， 我也 跟他讲 了 我们 跟 我们的 竞争对手 优势 在哪。 经过 一大 轮， 他说 对我 还是 感兴趣 的， 我想 我 有 兴趣 加入 是 吧？

那 问题 来了， 他说 我 twitter 的 入 职 的 package 都 不止 300万。 那你 现在 公司 整个 公司 才 300万的 估值， 那 太低 了 对 吧？ 就 意思 就 我要 回去 跟 那个 V C 要 去 你 勾选 这个 估值 的 问题。 那那 问题是 那个 人是 那个 V V C 去 介绍 的， 对 吧？ 就 只有 个 conflict 在 里面， 那 他 不能 出面， 那得 我 去 出面 去 谈 这个 问题。 我 一 提 完 这个， 那就 那个 V C 就 知道 就 已经 可能 发疯 了 之类 的。 比如说 可能 他们的 想法 说 我给你 介绍 了 一个人， 你 现在 介绍 完 那个人， 你回来 给我 提 估值， 那 我自己 踩 自己的 脚， 就 类似 这样 的那 后来 所以 就 整个 就 没有 谈成。 对， 那 结果 后来 那个人 也 因为他 自己 某些 原因 也没有 加入。

那 就是 那 段时间 浪费 我 大概 一两个 月 的 时间， 就 完全 不会 再做 那些 事情。 没没 去 卖 车 怎么样？ 对， 所以 就 搞 了 很久， 把 快 到手 的 钱， 他 本来 一开始 催 着 我 赶快 签 什么 程序 之类 的， 到 结果 到 后来 什么 都都 没有 拿到。 所以 就是 有 中间 这么 一些 不管怎么 解释 的 一些 问题 在 里面。

那你 在 融资 等等 方面 有 试 过 一些 线上 工具， 比如说 像 android st 我们 昨天 刚 从 这里 采访 完 两位 朋友， 跟 他们 一起 聊 了 一下。 像 这种 东西 你怎么看？ 就 你 觉得 作为 一个 创业者 而言， 这个 你 会 想 去 尝试 吗？

还是 说 我 很想 去 尝试， 但 其实 到 目前为止 没有 一个 成功 的 iphone 可以 帮助 到 我们。

对你 有 试 过 吗？

Angeles 我们 有 profile， 但 不可能 有 V C 自己 看到 你 Angeles profile 就 过来。 Angeles 最大 的 作用 是什么？ 招聘。 我 很多 员工 都 是从 从 Angeles 过来 的。 Lending 没有 的， 都 是从 Angeles 过来， 所以 Angeles 变成 一个 是 start 招聘 的 一个 工具， 其实 很烦， 你看 每个 V C 我们 要 重新 去 投 一个， 我们的 P P T 要 去 联系 对 吧？ 烦 的 要死。

就像 我们 刚 毕业 出来 找 工作， 每 一家 公司 都要 投 不同 的 application 对 吧？ 那 其实我 公司 就是现在 这样的 状况， 我 十分 application 的 内容 都是 一模一样 的。 其实 对 所以 就是 还没有 足够 的 这么 一个 工具 可以 帮助 的 到 创业者。

你 现在 提到 一个， 我 想到 一个， 我 今年 我 见到 了 一家 创业 公司， 他们 就在 做 类似 这样的 东西。 他 就说 那 你的 traction 其实 是 可以 自动 update。 他 就 他们的 的 他们 就像 一个 android list 的 一个 东西。 但 问题是 他们 会 连到 你的 后台， 你说 后台 的 数据， 就 像你 网站 的 访问量 会 自动 自己 就在 上面 更新 了。 因为 它 已经 连到 你 后面 的 A P I 去。

对 那 我说 其实 我们 不是 一个 非常 不是 一个 流量 非常 大 的 一个 网站。 他说 没关系， 我 就 put in 到 你的 account， 看 你的 revenue 有没有 涨。 这样 都 可以。 那 我说 其实 还 不错， 但 我 后来 一直 我 就 我 还是 没有时间 去 弄， 因为我 不知道 怎么样， 但 这是 他的 concept， 对 吧？ 因为 如果 他 自动 连到 你的 count system 或者 你的 blank account， 这 其实 是 非常 透明 的 一些 信息 对 吧？ 那些 其实 每个 投资人 过来 自动 一看 就说， 怎么样 的 数 去 什么样 形式 一目了然， 或者 流量 怎么样 的， 具体 就 看你 公司 的的 K P I 是什么， 对 吧？ 网站 就 流量， 我们 就是 very.

或者 传销 比较 真实。

对， 就 比较 真实 就会 自动 update。 我 不用， 我 每隔 两个月 重新发 一个 P P T 给 不同 的 这些 投资人 去 重新 update。 所以 这些 错误 还是 非常 需要 的。 我 觉得 可是。

像你 刚刚 聊 的 那个 创业项目 的话， 对于 start up 来说， 他们 自身 是不是 对于 这些 公司 的 信息 会 比较 敏感。 因为 不仅 投资人 可以 看到， 竞争对手 也可以 看到。

没有 他他 的 是 控制， 只有 投资人 very fine 的 投资 能 看 得到。 对， 那 不可能 随便 公开出来 这些 信息。

对， 那 像你 这个 情况 的话， 其实 国内 虽然 在 国内 有 很多 所谓 的 F A 在 做 这个 类似的 事情。

对 啊， 所以 如果 有 他 这个 平台， 这些 F A 就 没有 他 存在 的 理由。 但是 F A 只是 靠 卖 关系 来。

就像 F I 最大 的 这个 U 或者说 他 做 的 事情 就是 提供 这个 案源， 对 吧？ 就 这个 D O S。 对 对， 那 我在想你 就 硅谷 这边 有没有 这样的。

很多 多 类似 这样的 人。

但是 是人？ 是 有没有 做 的 很大 的 一个 公司， 就是现在 国内 最大 的， 比如说 像 华兴 对 吧？ 然后 华 星系 的 下面 有 很多 做 F A 或者说 类 F A 的 事情 的 人 以及 组织， 很多很多。

没有， Andrea s 就是 已经 是 做 的 最大 的 那个， 但 他 都不 不算 真正 的 是 这 类型 的的 项目。

我 昨天 在 聊 说 它 也是 其实 是 它 之所以 叫 后面 叫 list， 因为 它是 以 一个 email list 起家 的。 它 就是 有 很多人 把 它 这个 那些 在 那些 peach deck 发 过去， 然后 他 就 挑 一 挑， 然后 再发。

发给 的 人。 对， 也 基本上 不 work。 唯一 能 投资人 会 看 的 就是我 for 进来 的。 你 随便 盲目， 就算 把 整个 他 寄 到 他 image， 基本上都 没人 会 看 的， 更 不要说 从 angle 过来 的 一样。 就 跟 招聘 也 一样， 就像 我们 start of 招聘， 其实 通常 都 是以 referred 为主。 在 网上 拿 的 那种 你 基本上都 不会 看， 或者 看着 也 没 多少 印象 在 里面。 对， 但 很 需要。 其实 老实说 我 觉得 个人 是 很 需要 的。

我们 不可 免俗 的 来 聊 一 聊 生活 方面 的 事情。 你们 就 你们 两个 都是 怎么说呢？ 自己 在 创业 对 吧？ 那 我也 算是 就 自己 在 创业， 所以 我 就 觉得 其实 创业 了 以后， 所谓 的 这个 什么 work life baLance 就是 瞎扯。 我 觉得 完全 就是。

没有了。

没有了 同意， 非常 同意 你 有。

需要 这个 baLance 就 不要 创业。 对我 这是我 唯一 的对 对。

就 更多 的 好像 是 那种 什么 worklife integration 对 吧？ 就 它是 混合 在一起 的， 你 很难 区分 出 就是你 在 这一刻 到底 是在 工作 还是 在 生活。 我 有 这种 感觉， 主要是 我们 现在 在 录 这 档 播客 到底 算是 对于 你们 来说 可能 算是 类 工作 相关 的， 但 对于 我 来说 到底 在 干嘛 我也不知道。 好像 很难 去 贴 这个 标签， 我 觉得 就 没有 一个 很 明显 的 说 上班下班 对 吧？ 没有 一个 很 明显 的 说 到了 公司 跟 回到 家 这样 怎么 切换。 我 觉得 可能 对于 一个人 来说 可能 还好， 我就是 你们 两个 作为， 我可以 说吧 就是说 作为 这个 生活 和 事业 上面 共同 的 伴侣， 那 你们是 怎么 在 处理 这个 事情？ 因为我 相信 肯定 会有 很多 的 矛盾， 对 吧？

我们 两个 的话 其实 叫做 什么， 人家 是 亦师亦友， 我们是 business partner 跟 life partner 是 一起 的。 对， 但是 我 觉得 现在 来说 的话， 这是 有 好。 当然 可能 以前 的话 会有 一些 觉得 说 不好， 那 不好 的话 可能 就是 觉得 说 两个人 完全 没有 自己的 私生活 了。 对， 当然 好处 就是说 当我们 越 看到， 比如说 我们 现在 两边 的 公司 在一起， 我们在 自己的 一个 零 咖啡 的话 会 常常 办 一些 0 top 这 样子 的 一个 活动。 其实 每一次 这些 人 来了 以后， 他 都 可以 知道 我们 两边 的 公司。 像 因为 所有的 人 来 他 都要 卖 车 要买车， 所以 我们 都 可以 去 去做 两边 的 一个 互换。 包括 我们 去 linking 的 时候， 直接 带着 linking 的 高 管 去 伯克利 直接 做 0 tok 的 时候， 也是 学生， 每一个 他们 也都 是， 尤其是 留学生， 每个 都 要买车 买车。 所以 我们 都会 提到 我们 自己的 合作伙伴 auto force。

我 觉得 两边 下来 的话， 到 最后 其实 是一个 生活 一个 开始 慢慢 已经 平衡 的 一个 状态 了。 然后 也是 尤其是 我 刚刚 说 了， 其实 我们 看到 每一次 那些人 来了 以后， 他们 都很 满足， 他们 觉得 这个 平台 真的 对 我们 来讲 很好。 所以 其实 我们 就 看着 他们 那里 很 开心， 我们 自己 做 的 也就 很 开心， 就 开始 比较 少 的 这些 的 纷争 和 矛盾 了。 对， 而且 我们 两个 的话 其实 开始 在 做 这样的 一个 事情， 两边 也都 是 完全 是 不同 的。

你 看到 我们 两边 的 创业 是 完全不同 的， 但是 是 确实 可以， 就是 在 我的 平台 上 是 可以 来 体现 的对， 所以 我 觉得 这 倒 还好， 不过 因为 auto force 他们 有 针对 鼻子 这 一块， 他们 很 专业， 所以 他 也会 有 很多 的 一些 想法。 大家 会 包括 来做 这个 比较 business is 的 方面。 对， 那 呃 我们 更多 的 一些 有 情怀 的 方面 去 塑造 出来。 尤其 我们 两个 现在 这样的话， 你 看到 我们的 公司 已经 很大。 所以 几乎 我们在 这边， 所有的 能够 只是 不在 这 睡 而已， 其他 的 所有的 事情 几乎 都在 这 了。 对。

要不要 呢？ 对， 这 就是你 怎么 将 老是 说 私人生活 一定 会 是 创业 之后 就 一定 会 消失的， 这 肯定 的。 所以 就是 你看 你 自己 怎么 把 它 融合 在 里面。 就像 我们 自己 外面 有 个 酒吧 和 卡拉 O K 之类 的， 你 只能 在 工作 之后 尽量 找 一些 时间 去去去 娱乐 一下， 然后 没有 乒乓球台， 这样 自己 去 调节 一下 这样的 生活。 那你 想什么 拿 个 七天 的 长 假期 去一趟 日本 玩， 不可能 的， 这些 就 对 那个人。

时间 的。 因为 我 有的 时候 会 希望 有一个 自己 独处 的 时间， 对 吧？ 但是 如果说 工作 生活 都 在一起， 几乎 一天 20小时 都 在一起， 就会 就 会有 的 时候 就会 觉得 好像 需要 独处 一下。 然后 我会 用 的 办法 是 在 晚上， 就 我 迟 点 睡 熬夜， 然后 可能 自己 就 对 着 我看 一些 什么， 我 放了 一 很久 都 没有 看到 文章， 跟 工作 什么都没有 关系， 或者 自己 来 就 看 一个 什么 电影 啥 的， 类似 这种 东西 你们 有 会 吗？ 就 各自 的 就 怎么 来 处理 这个 个人空间 的 事情。 如果说 成天 几乎 随时 随 刻 都 在一起 的话。

其实 还好。 你 在 同一个 building 不 代表 就 成天 在一起， 还是 我们 工作， 还是 两个 团队 分开 独立 工作， 说 顶多 交集 就 中午 吃 个 我 了， 一是 个 烂 圈。 对， 没有 说 连在一起 的。 因为 毕竟 我们 不是 同 一家 公司 里面 的， 跟 你们 稍微 有点 不一样， 我需要 做决定 的 事情 我不需要 跟 他 讨论， 因为 不是 同一个 topic， 不是 同 一家 公司 你们 要 决定 的 事情。 对， 那 倒 还好， 但 你 会 跟 他 商量 的， 我公司 的 事情 我不需要 跟 他 商量。 不是 因为他 也 他 也会。

我说 你 会。

如果你 有一个 不会， 他 也 不懂 好吧， 对， 我要 讨论 这 台车 卖 多少钱， 我 跟 他 商量 也 没用。

他 也 不懂。 但是 两边 的话， 你说的 商量 可能 是 指说 如果 公司 比如说 遇到 了 什么样 的 瓶颈， 或者 是 员工 怎么样， 有 一些 那 我们 私底下 还是会 聊 一下。 对， 因为 人 总是 要 抒发， 要 抒发 一下。 对， 但是 私底下 我们 几乎 两个人 几乎 真的 都 只有 中餐 的 事， 有时候 连 中餐 都 没有。 对， 因为 我们 都 下午 两三点 了， 差不多 才 吃饭。

我在 外面 跑 的话 就。

没 都 几乎 分开， 而且 我们 吃饭时间 很 固定。 对。

时间 差不多， 我们 为 每个 个 嘉宾 们。

对 都有 固定 节目。

是 然后 第一个 是 就 固定 单元， 小 单元。 然后 第一个 是 说 你 想象 中的 五年 以后 的 你 跟 你 身边 的 世界 会 是 怎么样 的。

OK 五年 以后， O K 因为 五年。

是一个 不太 长 也不 太短 的 时间。

其实 做了 startup 之后， 我们 通常 学习 一个 事情， 就是 我们 不要看 那么 久以后 的， 我们 只 想想 三个月 以后 是 怎么样。 有 很多人 说 在在 做 那个 financial planning 的 时候 说， 我 五年 之后 我的 value 1200万。 我 很想 问 这个 是 怎么 出来 的？ 根本 不 靠谱 的 这么 一个 想象。 所以 我 很少 会 去 想象 这么久 以后 的 事情。 就 老实说 这个 一定 能 想到 3到半年.

以后 不一定 是 工作， 不是说 公司 会 变成 什么样。 就 比方说 你 觉得 你。

自己 会 怎么样， 我真的 没有 去 想 这个 问题， 但 如果 要 一个 期望 的话， 那那 是 已经 希望 是对。

或者 我就是 一个 状态。 比方说 你是不是 还在 创业 呢？ 是不是 怎么说， 还都 在 美国， 比方说 类似 这种 是 也可以 是个 比较 大 的 一个 方向。

对， 那 当然 希望 就是 到时候 五年 之后， 已经 能 做到 公司 已经 做到 跨国？ 做到 中国 美国 两边 走 这样 那 还是 以 美国 为 base， 就 可能 希望 把 这些 美国 这边 一些 创新 的 元素 带回 给 中国吧。 因为 中国 那边 二手车 的 市场 五年 以后 基本上 也会 爆发 起来。 因为 中国 现在 是以 卖 新车 为主， 中国 新车 市场 是 全球 最大 的。 那 新车 总会 你 卖 的 那一刻 就 变成 了 二手车， 对不对？

对， 所以 就是 他他 总会 有 爆发 起来 的那 那个那个 moment， 就 希望 到时候 五年 之后 能 接 得 上 那 股 和 热潮 这样。 但 肯定 你 一开始 创业 就 基本上 回不去 打工 的， 这是我 我的 个人 的 看法。 就 一辈子 你 就 注定 你 要 创业 的， 对 吧？ 你 很难 再 回去 为 别人 打工， 基本上 就 不可能。

真是 的， 五年 五年 应该 也 算是 一个 中期 目标 了。 我 觉得 对， 这 五年 的话， 其实我 我 觉得 就是 第一个， 我 如果现在 是 创业， 我 就 不会 再 想 自己。 所以 我 现在 几乎 都是 能够 去 成就。 比如说 我们的 一些 项目 可以 去 成就 一些 年轻人 创业者， 甚至 投资人 可以 看到 他们 要 的 项目。 包括 我们 现在 也 很快， 明年 的 winter cap 我们 会有 一个 高中生 的 一个 创业 营。 高中生 创业 营 对 高中生 创业 是 针对 吗？ 针对 国内 的 一些 学生。

对 高中生 怎么 创业？

不是说 这 你 就 不懂， 中国 已经 很 流行， 对， 真的 是吗？ 很多 初中生 高中 甚至 已经 开始 在 搞。

不是 而且 我们 希望 是 说 他 不是说 马上 就 叫 他 要 创业 了， 不要 念书， 而是 他 要 有一个 创新 的 一个 概念。 什么 叫 创新？ 要 让 他们 开始 去 抒发， 而 不是说 像 国内 很多 我的朋友， 他们的 小孩 都是 每天 玩 的 手机， 玩 的 游戏。 好， 然后 很不 独立。

现在 小孩子 如果 越早 的 包括 一些 可能 国际 学校， 或者 是 说 我们 常讲 的 富二代 小孩， 他们 爸妈 都是 希望 把 他们 交给 我们， 让 我们 去 带领 他们说 出来 了 以后 到 硅谷 去 看 了 一下 这么 多一些 好的 I T 公司， 那 他们是 怎么 运营 的？ 去 到 stanford 克 ley 这些 好的 学校 去 接受 了 一些 这些 教师 教授， 能够 跟 他们 演讲， 跟 他们 培训 一些 想法。 对 那 包括 我们 自己 也会 有 一些 一些 活动 带 他们 去 经营。 包括 他们 每一个 都 是从 不同 的 家庭 出来 的， 聚在一起 的 时候， 这 一周 里面 他们 要 怎么 来 彼此 的 一个 合作 跟 信任， 还有一个 和 一个 想法 的 聚集， 这 都是 我们 要 给 他们的 一些 锻炼。

所以 在于 现在 的话， 我们 就是 在 持续的 做 很多很多 样 不同 的 一些 想法 跟 可能。 这是我 对于 这些 现在 的 每个人 有所 追求 的。 只是 说 在于 父母亲 的 一些 要求， 对于 孩子 的 或者 对于 他们 自己 想要的 一些 希望 得到 的 尝试 或者 得到 的 方式。 但 对于 投资人 他们 想要 看到 的 一些 项目， 对于 企业家 他们 想要 做 一些 企业社会责任， 这些 是我 现在 要 做 的那 当然 这 五年 之内， 我也 希望 我的团队 带来 第二个 对我 来 讲讲 重要， 就是 我的团队 他们 需要 有 身份证， 继续 留在 这， 那 这也是 我的 责任 了。 再来 的话， 我的团队 他们 也 希望 有一个 很 好的 平台 帮助 着 他们 成长， 跟 他们 发展， 这 也就是 我的 责任。

所以 我 觉得 这 五年 来讲 的话， 我希望 五年 后 的 我们的 令 可以 已经 很 成熟 了。 在于 这个 平台 上面 的 一个 一个 算是 一个 很 有 不要说 是 很 有 影响力 或者 是 很 有 佼佼者。 我是一个 很 有 抱负， 很 有 想法， 很 有一个 正面 的 一个 企业 平台， 对。

下一个 也是 最后一个 单元 是 说 请 你们 推荐 这个 单元， 名字 叫做 one nothing。 就是说 推荐 一本书、 一个 APP， 或者 一件 一个 产品， 一个 你 觉得 值得关注 的 人， 一件 事情、 一个 好玩的 地方。 反正 就是说 它是 一个 你 觉得 值得 拿出来 跟 大家 分享 说 这个 东西 挺不错 的 这样的 一个 东西， 或者 人 或者 是 这样 你们 各自 会 是什么？

我 先 来说 一一 本书 好了。 其实 有 两本书 我 觉得 一直 都 跟着 我的 一本书 叫做 用 微笑， 用 微笑 给你， 用 微笑 然后 来 面对 曾经 伤害 过 你的 人。

这么 长 的 标题。

就是 台湾 的这 台 灣 的 书。 对， 台湾 的 书 他 其实 就是 在 讲说 以前 你 可能 走过 了 那么 多 阶段， 每个 阶段 可能 你 在 有 女生 男女生 都一样， 会有 失恋， 然后 会有 一些 生活上 的 一些 挫败。 这些 人 可能 他 曾经 伤害 了 你， 你 当 时候 当下 非常 的 痛不欲生。 但是 其实 你 要 感谢 这些 人， 因为 就是 有了 这些 人， 所以 使得 我 变得 更 坚强， 有了 这些 人从 我 以前 变成 一个 可能 什么 什么 都 不太会 的， 然后 愿意 自己 去 学习。 因为 有了 这些 人我 觉得 我 一定要 做 的 跟 他们 一样 好， 甚至 比 他们 好。 因为 那时候 我想 让 他们 之后 可以 看见 不一样的我 所以 我 觉得 这 本书 给 我的 一个 启示 挺 大。

第二个 就是 在 我 另外一个 人生 阶段， 我看 了 一本书 叫 秘密。 那个 秘密 吸引力法则 就是 听 过 这本， 对对对， 他 后来 有 力量， 还有 另外 一本 最新 的 叫 什么 我忘了。 然后 其实 他 就是 在 讲 一个 吸引力法则 人的 一个 你的 想法， 就是 如果你 现在 在 想 好的事情， 每一个人 都在 想 好的事情， 他 会 传到 宇宙 上。 这个 宇宙 上 他 就会 帮 你们 把 这些 所有的 好的 东西 它 会 聚集 起来。 所以 他在 释放 下来 的 时候， 你 就会 是一个 很 正面 一个 导向 的 人。 所以 我 永远都是 觉得 自己 一定要 那个 part of thinking。 对我 觉得 这个 就是 正面 的 想法， 你 才能够 做 正面 的 事， 然后 才 可以 有 积极 的 一个 人生观。 对， 所以 就是 这 两本书， 比较 推荐 的 的话 还是 那个 elon musk。 因为我 喜欢他， 第一个 不是 他 长得帅， 第二 就是。

因为他 现在 是 坐车 的。

对了， 所以 没有 坐车。 但 主要是 他 主 主要是 我喜欢 他的 一些 想法。 他 我 其实 我很喜欢 怪人， 就是我 觉得 越 怪 的 人， 他 其实 对 这个 社会上 他 会 造成 的 那种 作用 会 更更 大， 不是 说好的 那 一面， 不是 伤害 人的 那 一面。 通常 这种 人 真的 会 为了 社会， 为了 这个世界 做 一些 不同 的 东西。 所以 我 觉得 他是 我 一个 很很 标杆 的 一个 领导 人物。

那边。

推荐 了 一个人 吧？

还有 书， 或者 你可以 推荐 一辆车， 一个 车款， 最 保值 的 车， 都 可以。

这样， 或者 分享 一个， 这个 是 小米 的 王川 大哥。 对， 因为我 他们 最近 过来 美国 的 时候， 我 有 机会 跟 他们 待 了 一天， 去 跟 他们 聊 了 很多很多 国内 这些 创业 跟 他们 小米 的 状况， 或者说 跟 他们 跟 乐视 的 差别 在哪。 我 印象 就 很深的 一个 就是说 他们 当初 曾经 就是 走错 了 一条路， 就是说 他们 自从 请 了 google 的 那个 高 管 之后， 他们 就 去 想 做了 一个 叫做 去 苹果 化， 对 吧？ 因为 他们 想 将 这个 东西 打造， 想 将 小米 打 造成 一个 这样 一个 全球 品牌， 那 不能 再 以 模仿 苹果 为主， 对 吧？ 因为 那时候 如果 他 请 了 那个 叫做 hugo， 它 基本上 要 要 推 全球化， 那 他 就 不能， 他 要有 自己 独立 的 一个 branding， 不能 再做 一个 copy 看 这么样 一个 事情， 对 吧？ 那 其实 刚好 那就 决定 什么东西 都 苹果 怎么做 的， 就 非非 不要 做到 苹果 的 那个 样子。 其实 这是 他们的 一个 教训， 可能 那时候 也就 还没 他们 还没 到 那个 阶段， 他们 就要 觉得 我们 要 独立 的 先进 去， 羽毛 要 已经 长 硬 了， 要 独立 出来。 这就是 造成 今天 小米 在 中国 市场 不如 其他 的的 那些 公司 的 一个 主要 的 原因。

但 小米 在 印度 卖 的 很 好啊。

那 只是 印度 市场。 它 你 印度 卖 的 再 好， 你 中国市场 已经 是 失去了你 你 还是 说不过去。 印度 做 的 好 是因为 其他 的 人 还没 踩到 那边 去 而已。 对 吧？

你看 之前 为什么 中国 其他 这些 最近 卖 的 主要是 vivo 跟 那个 OPPO？ 对， 他们 就是 苹果 长 什么样， 就 完全 照抄 怎么样。 所以 这是 他们 现在 出来 的 一个 很大 的 原因， 是 这样。 所以 他 给 我的 一个 教训 说， 创业 基本上 就 不要 有 任何 的的 自尊心 在 里面， 要 根据 现实 的 状况 去去 衡量 你。 你 还没 到 那个 阶段 就 不要说 我 就 是非 要 这样 做， 结果 还是会 害 了 自己。 所以 他们 最近 的 一个 策略 就是说 他们 推出 这个 小米 电脑， 什么 logo 都不 打。 就是 chrome 这个 macbook 长 什么样， 基本上 就 长 什么样， 也 不要 再有 有 任何 的 logo 在 里面。 其实 这 是一个 很 好的 一个 策略 来 的。

但是 你说的 那个 情况 是， 我 觉得 最大 的 问题在于 说， 你怎么知道 你 有没有 到 那个 节点 呢？ 这是 很难。

判断 的对， 所以 你 要 做到 清晰 判断 之前， 就要 把 所有的 身段 也 放下。 华为 荣耀 他们 在 设计 荣耀 之前 就说 我们 把 我们 华为 所有的 这些 标签 标题 全部 摘掉， 所有的 这些 自尊心 全部 摘掉。 学习 人家 苹果 的 该 怎么 抄 就 怎么 抄， 吧？ 所以 他 就 华为 现在 做 的 那么 成功， 但 小米 当初 的 错误 点 就说， 我们 你 觉得 已经 自己 到了 那个 点， 但 其实 事实 还 远远 还没 达到 结果。 可能 当时 一时 的 成功 冲昏 了 脑袋， 对 吧？ 就 变成 了 现在已经 是 现在 就 有点 比较 被动 的 局面。

对， 所以 就是 这个 很 重要， 我 觉得 创业者 一定要 身段 放 的 低， 要 一直 都是 一副 学习 的 心态 去去 分析 跟 做 事情。 一旦 你说 我们 已经 足够 屌， 足够 牛 了， 你 觉得 那 是一个 非常 危险 的的 一个 信号。 我 个人 来看， 对， 永远 把 自己 放 的 是 就 最低 层 的 那个人。 这样 去 看 上面 的 事情， 你 永远 能 学到 更多 的 东西， 总 比 老是 觉得。

也 不要 收钱 了， 对 吧？ 说实话 也 不要 收钱， 这样。

出差 出场。 对， 对， 就 不要说 我 有 身价， 不 付钱 我 就 身价 就 自贬 了 身价 其实 未必 是 这样。 你 到了 那个 阶段 没有 市场 会 说明 一切， 而 不是你 自己 以为 是对 吧？ 不是我 请 了 个 美国 的 高 管， 我 就 已经 变成 一个 美 一个 全球性 公司。 未必 是 这样。 但是 我 个人 的 对 就 学习 到 一些 东西， 对 大公司 同样 会 犯 的 错误， 何况 更何况 一些 小 公司， 对 吧？

好的， 很 感谢你 跟 Melody， 尤其 Melody 今天 还是 感冒 的。

对我 感冒 一个月。 所以 创业者 女生 的话 一定要 多 吃 维他命， 还有你 要 有空 的话 运动。

很高兴 今天 能够 跟 你们 一起来 录 这 期 节目。

好， 谢谢您 的 邀请。

好的， 我 来 收 个 尾巴， 您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 21期， 这是 一档 以 科技创新 生活方式 和 未来 商业 为 主要 话题 的 播客 节目， 也是 我们 关于 热情 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 我们 鼓励 您 给 我们 任何 问题 意见 或者 反馈 我们的 新浪微博。 I D 是 迟早 更新， F M 电子邮箱 是 embrace at where one star com 拼法 是 E M B R A C E S W E A R E O N E S 点 C O M 知道 更新 网站 的 网址 就是 邮箱 的 后缀。 您 可以在 页面 右上角 找到 页面 链接。 你可以 在官 网上 找到 我们 为 每 一期 节目 准备 的 详细 的 延伸 阅读， 希望 您 善加利用。 这 期 也不 例外， 我们会 把 两位 嘉宾 提到 的 这些 书人 事情 等等， 都 做 一些 整理， 然后 放在 上面。 您 可以在 I O S 自 建 的 博客 APP 或者 各 大 博客 平台 搜索 迟早 更新 进行 订阅 收听。 我们 希望 通过 这 档 播客 能 让 熟悉 的 事物 变得 新鲜， 让 新鲜 的 事物 变得 熟悉。 那 就这样吧。

下期 再见。 好， 拜拜。