Episode 32: 声音背后的声音
01:05:23 Share

大家好， 欢迎 收听 第 32期的 迟早 更新。

我是 任 宁， 我是 枪枪。

我们 今天 又有 一位 嘉宾， 陈忠， 你 介绍 一下 自己。

大家好， 我 叫 侯 晨 忠， 目前 就职 于 育碧 上海 工作室， 从事 游戏 音频 设计 工作。 什么 叫 游戏 设计 工作 游戏 音频 设计 工作 呢？ 游戏 音频 设计 就是 为 游戏 设计 声音， 听着 像 废话 一样， 但是 但 实际上 就是 因为 作为 声音 设计师 的话， 他 可以 面对 很多 的 媒体 类型。 比方说 电影、 电视、 游戏， 还有 多媒体 话剧 之类 的， 都会 用到 声音 设计师。 但是 游戏 的话 它 会 涉及 一个 问题， 就是 游戏 基本上 是 由 程序 来 构建 出来 的。 所以 很多 的 很多很多 的 东西 它 不是 一个 像 一个 线性 的 一个 东西， 它是 存在 一定 的 交互性。 然后 游戏 声音 设计 就会 相比 电影 这些 媒体 的话， 具有一定 的 交互 特征。 然后 游戏 声音 它 也是 一个 生成 化 的 一种 设计 思路。

什么 叫 交互 特征？ 就 比方说 我的 因为 我 先 跟 朋友 在 做 电影 的 时候， 就是 我们 做 过 一段时间 的 那个 中文 叫 什么？ 英文 叫 fully， 就是 fully 就是你 英。 对对对， 你 应 就是说 因为 我们 那时候 没有 收 那个 同级生， 然后 就 比方说 那个那个 人 在 翻页 对 吧？ 然后 我要 想出 模仿 出 那个 翻页 的 声音。 对， 然后 那人 在 走路， 我 就 拿着 两个 高跟鞋 在 地毯 上面 咚咚 咚 这 样子 对 吧？ 他 就 看着 他在 走 的 那个 动作， 我要 精确 的 发出 那个 声音 来。 对， 那 游戏 也是 这 样子 的 吗？

Folly 的话 它是 一个 制作 声音 素材 的 过程， 它 并不是 一个 游戏 里面 的 交互 的 结果。 因为 游戏 的 交互 主要是 发生 在游戏 和 玩家 之间 的。 然后 folly 的话 他 模仿 那个 声音， 是因为 这些 声音 如果 是在 素材库 中 找 的话， 是 很难 找到 精确 对应 的。 所以 他 需要 一个 演员 来去 演奏 这些 声音。 但是 这些 声音 到 最后 会 被 声音 剪辑师 来 剪 出来 之后， 放在 专门 的 工作站 软件 里面 去 和 画面 匹配 起来。 它是 需要 一个 后期 编辑 的。

但是 所以 所以 就是我 作为 一个 小白， 替 小白 用户 们 也 问 一下， 你们 刚刚 说 的 那个 语音 的话， 是不是 现实生活 中 不太会 发生 的 一些 声音？ 比如说 他 刚刚 说 的 那个 高跟鞋 其实 挺 常见 的， 我不知道 素材库 里 是不是 就有 现成 的 声音。 有。 然后 拟音 的话 通常 是 指 比较 特殊 不太 常见 的 声音 才 需要 额外 去做， 是吗？

主要 是因为 如果 画面 中有 一个 有一个 在 移动 的 人， 然后 他的 脚步 的 节奏 是 很很 特定 的， 就是 他 会 持续的 变化。 那么 如果 是用 素材 剪辑 的 方式 的话， 有可能 就是你 在 剪 的 时候 剪辑师 的 工作量 会 很 繁重 另外一个 就是 节奏 不好 控制。 但是 如果 是 有 专门 的 演员 去 录 的话， 这 一段 它的 整整 体 的 声音， 包括 它的 空间感， 然后 它的 节奏， 然后 它的 轻重缓急 都会 很 准确。

对， 那 我 就说 游戏 电影 当中 就是 采取 这种 所谓 拟音 的 方式， 对 吧？ 我 还 看到 过 好多 那种 怎么样 能够 生成 某种 对应 的 声音， 那些 小 trick， 就 比方说 你 去 摇晃 一块 白铁皮。

或者 摇床。

在 这 白铁皮 出来 的 声音 跟 那个 打雷 声音 很 像 的， 是吗？ 对， 这块 铁皮 你 就 轰 一 摇， 然后 这个 声音 出来 跟 那个 打雷 就 录下来 的 你 在 你 耳朵 在 听 的 时候， 未必 他 录下来 那个 感觉 是 跟 那个 打雷 声音 很 像 的那。

你 为什么不 趁着 打雷 的 时候 直接 录 一段 呢？

那 很 麻烦。 对方 说 我要 一个 就 一个 打雷 这样， 长 打比方 说 大概 两秒钟 这样， 这 当中 我 要是 比如说 要 恐龙 这样， 那 我 没法 去 在那 等着 他 打 这个 自然 的 雷， 对 吧？

如果说 到 说到 雷声 就是 这 类似的 trick 的话， 其实 有 很多人 会 拿 那个 塑料 泡沫 去来 模拟 床 摇床 的 声音 咯， 咯吱咯吱 这种 声音 塑料 泡沫 对它 就 对， 靠近 话筒， 然后 捏 一下 就 会有 个 鸡 给 进， 好吧？ 然后 还有 很很 经典 的 一个 例子， 就是 那个 星球大战 里面 的 光， 就是 光线枪 的 声音 还是 那个 声音。 实际上 他 做 的 时候， 他是 用 铁棒 去 敲击 一根 很长 的 电缆， 然后 它 就会 发出 那个 声音。 因为 它的 原理 实际上 是你 在 敲击 的 时候， 它 会 激发 一个 波动， 它 会 传到 那 一端， 然后 再 回来 来回 回来的 时候， 它的 这种 震动 就 产生 了 一个 声波。 然后 因为 他的 那种 张力 会 削减， 然后 削减到 最后的 时候， 它 就会 音高， 它是 一个 下降 的。 因为 速度 越快 的话， 就是 震动 频率 越 高音 高 越高， 然后 再 衰减。

之前 那个 one peace， 我记得 很早以前 翻滚 翻译 过 一篇 讲 那个 光剑 那 声音 的 就 那个 翁 一声 之前。

什么 那 家 咖啡厅 叫 什么 来着？ 就是 新天地 那 家 咖啡店， 他们 还有 一把 剑 放在 那边 的。

是 质管 是 吧？ 对对对。

那个 声音 的 制作 方式 我 不太 清楚， 但是 我 大概 知道 类似的 一个 思路。 就是 因为 话筒 如果 靠靠 那个 音响 靠 特别 近 的 时候， 它 会 产生 回收 就 feedback。 然后 如果 你的 那个 话筒 快速 的 掠过 音响 的话， 它 会 产生 一个 叫 多普勒效应 了。 不是， 就是 它 靠近 的 时候 它 会 产生 回收。 但是 这个 回收 是一个 音量 变大， 然后 再 缩小 的 过程， 它 所以 就 类似 于 这样。 对， 就是 可以 用 这种 方式 也可以 做。

我 找到 那 篇文章 了， 他说 在 物理 走动 时， 他的 麦克风 一直 开 着。 经过 电视机 的 时候， 他 把 开 着 的 电视机 声音 逐渐 关小， 麦克风 突然 发声 发出 了 一声 呜 声， 不是说 那是 一阵 不同寻常 的 嗡 鸣声， 像是 从 电视机 中 提取 了 一种 转化 过 的 声音。 我知道 将 声音 信号 加入到 放音 系统 中 就 变成 了 一种 微妙 的 绝妙 的 嗡嗡声， 所以 我 把 这 声音 录下来。 大家。

前段时间 我们 在 公司 的 时候 和 沈曦 晨， 然后 我们 一起 做了 一套 营销 库。 就是 用 那种 电磁波 的 声音， 我们 去 找 了 公司 里面 各种各样 的 电子仪器， 然后 拿 一个 特制 的 话筒。 这个 话筒 就是 可以 它是 它 并不是 来 拾取 空气 中的 震动 或者 是 物体 的 震动 的， 它 采取 的 是 电磁波 电磁脉冲。 所以 我们 当当 我们 拿 那个 话筒 去 靠近 微波炉 的 时候， 会 发生 非常 可怕 的 声音， 就是 像 打雷 一样的， 或者 是 像 列车 驶过 一样的 声音。 这是为什么？ 因为 好像 是因为 以前 有 一种， 因为他 以前 的 电话 话筒， 如果我 在 这样 听 的 时候， 别人 是 听不到 的， 那么 他 就 需要 一个 东西， 就是 以前 没有 免提， 那么 它 就 需要 一个 拾音器 去 把 话筒 里面 这个 声音 拾 出来， 然后 再 放到 另外 的 扩音器 上来， 放 出来， 它 就 形成了 老式 的 命题， 有点 类似 于 电极 它的 拾音器。 好的， 因为 电极 的话 就是 把 一种 电磁 的 那种 能量 转化 出来。

就 通俗 来讲 是什么 模 转数， 某个 过程 还没有。

经过 数字。

魔 转 魔。

对。

好吧， 那 就是 这 当中 的 这个 对应 关系 是 怎么样 的？ 就是说 他 那个 电子仪器 发出 那个 电磁波， 跟 我们的 人 耳 能 就 你 经过 一番 的 转化， 把 它 变成 了 人， 就是 转化成 人脑， 人 耳 也能 听到 的 这个 声音。 这 当中 的 这个 对应 关系 是 怎么样？

它 可能 是因为 电 就是 电流 和 磁场 变化 是人 耳 听不到 的。 但是 他 通过 拾取 这个 之后， 因为 它 变成 一个 可以 接到 扩音器， 扩音器 扩 就是 扩音器 上 的 信号。 然后 这个 信号 是 来 促使 扩音器 它的 那个 就是 音箱 的 那个 纸皮 前后 震动， 所以 就 把 一个 电 就是 电信号 转换成 了 物理 信号。 有点 说起。

这个 其实 让 我 想到 之前 上 之前 有 一期 离线， 不是 这样的， 就是 声音。

对， 离线 的 第 33期它的 主题 是 人造 声音。

对， 然后 吴涛 不是 在 里面 回答 了 一个 问题， 还 挺 有意思。

对我 要不 把 它 念 一下？ 这个 问题 其实 我 觉得 还 挺 有意思 的。 也可以 先 问 一下 你就是 他说 如果 要 做 一张 星际 唱片， 发送 一段 声音 到 外太空， 目的 是啊 目的 是 向 地 外 生命 介绍 地球， 你 会 选择 一段 什么样 的 声音？

然后 我 先 比如说 跟你讲 一下 其他 的 他们 请 的 要 那个 请 的 嘉宾 是 怎么 回答。 有人说 发送 一段， 就是 各种 生命的声音， 比如说 那个 幼苗 破土而出 的 那种 声音， 然后 新生 婴儿 的 那种 哇哇 的 哭声。 然后 还有 人 比方说 他 会 录制 一段 一个 鲸鱼 的 声音， 因为 那个 鲸鱼 发出 的 这个 频率 跟 其 世界上 其他 所有的 鲸鱼 的 发声 频率 都 不一样。 然后 它 就是 用来 表示 说 这个 金鱼 很 孤独， 就 好像 地球 在 宇宙 中 那种 孤独的 感觉 一样。 然后 有人说 他 会 放 那个 披头士 的 一首歌， 叫做 across the universe， 因为他 觉得 歌名 很 应景。 你 觉得 你 会 放 什么样 的 声音。

或者 你 先读 一下 这个， 你 先读。

他他 说 既然 叫 唱片， 大概 也 只能 记录 人类 听力 范围内 的 东西。 地 外 生命 不一定 有 听觉， 有 的话 也 不一定 跟 我们在 同一个 频率 上。 就 好像 花费 心思 给 金鱼 挑 一张 唱片 听， 他 大概 只会 感觉到 皮肤 有点痒。 此外， 如果 希望 他们 能 原汁原味 地 体验 到 我们 用 听觉 器官 感知 到 的 震动， 还得 顺带 着 送 一个 充满 地球 空气 的 聆听 室 过去。 如此说来， 倒不如 发送 一段 怎样 制造 发生 机械 和 合成 地球 大气 的 说明。 我 去 当然 我 理解 这样 做 的 浪漫主义 动机， 我 大概 会 选 B S 的 across the universe。 因为 歌名 应景， 而且 这首歌 适合 在 孤独的时候 听。 宇宙 是个 孤独的 地方。

你喜欢 BIOS 吗？

听 了 不多。

其实 就是 course universe 有过 一部 同名 的 电影， 里面 有 很多， 比如 是 歌， 然后 再说 回来， 就 你 会 如果 是你 的话， 你 会 放 一段 什么 呢？ 其实我 觉得 你 倒 怎么说， 我 觉得 要 去 介意 这个 对方 听起来 或者 怎么样， 他 听 是不是 噪音， 我 觉得 就 这 事儿 就 没法 办 了， 对 吧？ 那你 也 不知道 他是 什么， 因为 就 好像 很难 找到 一个 特别 通用 的， 说 在 各种 生命 形式 之间， 那 万一 他的 生命 形式 就是 比如说 电磁波 对 吧？ 也有 可能， 那你 怎么 让 他 听 上去 我 就 觉得 这 作为 就 做出 这个 选择， 很大程度 上 就是 其实 人类 比较 任性 或者 比较 自我 的 一个 事情。

会 做 这件 事情。 这件 事情 本身 我 觉得 已经 是 有可能 外星生物 是 无法 理解 的， 对 吧？ 然后 你 在 这 当中 尝试 说 让 所有 外星生物 都能 理解 你 这个 声音 或者 音乐， 我 觉得 本来 就是 一件 其实 可有可无 的 事情 了。 更多 的 是 说 做 这件 事情 给 人类 自身 带来 的 一种 满足。 那你 觉得 如果 是你 的话， 你 会 不 考虑 这些 别的 他们 听 不 听懂 这种 因素， 你 会 选 一个 什么？

因为 从 从 从 我的 理解 来说 的话， 就 比方说 像 人的 那个 听觉范围， 它 是从 20K到 2 20 20 赫兹 到 20K赫兹。 然后 对于 蝙蝠 来说， 他 可能 不需要 听 那么 低 频率 的 东西。 他他 为了 他的 生存 的话， 他 可能 根本 没 必要 具有 这 一块 听觉范围 之内 的 那种 集体 能力。 所以 所以 所以 我们 并 不了 就是 并不知道 别人 会 怎么样 去 接受 我们的 声音 信息。 但是 视觉 信息 可能 会 是 同样 的， 就是说 它的 那个 普 就是 普 适 普适性 会 更高 一些。 因为 人类文明 中的 很多 的 声音， 它 其实 能被 我们 彻底 理解， 并不是 单靠 声音， 它 可能 会 需要 文字 的 辅助， 需要 很多 东西。 即便 是 音乐， 我们 也 需要你 有 大量 的， 比方说 有 视觉 的 辅助。 用 我们的 生活 经验 就是 单纯 的 靠 声音 的 感感。 我 我是 我是我 觉得 我 觉得 外星人 如果 单靠 声音 的话， 可能 会 丢失 太多 的 信息。 好吧。

或者说 就是我 我是 有一个 问题， 我 不怎么 玩游戏， 然后 之前 我们 刚玩 过 一个游戏， 是 那个 老游戏 了 风之旅人。 然后 它 里面 里面 的 那个 声音 做得 非常 不错。 然后 我 后来 有 看过 一些 相关 的 文章， 就是我 觉得 它 里面 的 这个 音乐 给 人的 一种 感觉， 说 我 无论 你是 来自 怎样 的 文化背景， 然后 在 玩 那个游戏， 听到 他 那个 音效 的 时候， 听到 他 那个 音乐 的 时候， 都会 觉得 非常 的 感动。 就是说 这种 感觉 是 跟 你 所处 的 这个 背景 完全 没有 任何 关系 的。 所以 声音 它 有没有 可 但是 能够 做到 这一点 是 说 无论 你是 来自 怎样 的 背景， 其实 放到 一个 很高 的 程度 上， 就是 一个地球 生命 跟 外星球 生命 的 一个 区别。 就是 做到 说 我们 听 这 段 声音 会 产 人 同样 的 感受。

但 我 觉得 你 这个 就 可能 理解 不是 太 对， 因为 在 风 这人 里面， 他 那个 场景 感 是 很强 的。 我 觉得 所以。

你说 我不懂 这个， 不能 光 听 这个 声音。

对对对， 虽然 我不懂 这个 声音 设计， 但是 从 总的 一个 设计 的 角度 来讲 的话， 那 无非 就是 是人、 设计 品 和 环境 吧？ 那 就是 这 三个 东西 都要 发挥作用。 那你 不能说 仅仅 是 把 它 拎 出来， 忽略 了 这 整个 场景 或者 是 环境 给他 造成 的 加成 或者 影响， 对 吧？

但是 如果 是 剥 除掉 这个 周围环境 的 东西 的话， 声音 本身 它 会 存在 一个 频率 比例 关系。 比方说 什么 是 和谐 的 声音， 什么 是 不 和谐 的 声音？ 和谐 的 声音 的话 就是 它 实际上 一个 比方说 一个 钢琴 的 声音， 它是 分为 了 很多 的 元素 在 里面。 它 并不是 就是我 当我们 听到 一个 声音 的 时候， 我们 接受 的 信息 并不是 只有 它的 一个 固定 的 音高， 而是 包含 了 它 很多 的 分音 在 里面。 就是 它 有一个 能量 分布 的 一个 模式。 所以 我们 才能 辨别 这个 声音 的 音色， 辨别 这个 声音 的 一些 其他 的 特征。 那么 就是 为什么 这个 东西 是 存在 于 物理 就是 声音 的 物理 特性 里面， 所以 这个 东西 可能 对于 外星 文明 的话， 他们 会有 一些 更 理性 的 方式 去 把 它 分析 出来。

我 突然 又 想到 一个 问题， 记得 以前 在 另外 的 一档 播客 节目 里面， 有人 提到 过 说 关于 噪声 的 这个 问题。 就 通常 我们会 认为 这个 噪声， 比如说 小孩 的 哇哇 哭， 或者说 是 汽车 的 喇叭声， 会 是 非常 的 刺耳 跟 难听 的。 但是 有 一些 有 一些 音乐人 会 把 这个 噪声 放到 他的 这个 作品 当中 去 做成 音乐。 然后 这个 时候 我们 未必 就是 觉得 噪声 是 很 难听 的， 可能 觉得 它 也是 美的。 这个 你是 怎么看。

的那 因为 最 开始 的 时候， 音乐 对于 尤其是 西方 文明 中的 音乐， 他 认为 就是 他 要 去寻找 和谐 的 比例， 他 要 去寻找 音高 组织 的 规律。 但是 到 后来 的 时候， 由于 像 歌剧 音乐 中 他 会 用 打击乐器， 用 各种各样 的 声音。 再 往后 发展到 现代 音乐 的 时候， 还 会有 更多 的 一些 乐器， 比方说 像 那个 警笛声， 然后 他 就有 一个 作曲家 叫 瓦 雷斯。 首先 是 整个 作品 没有用 任何 传统 的 音高 乐器， 而 全部 用了 这种 噪声 的 打击乐器。 就是 因为 实际上 从 这就 到 这个 阶段 的 时候， 人 对 音乐 的 认识 已经 发生 转变。 就是 即便 是 乐音， 它 也是 被 组织 的 声音 的 一部分， 它 和 噪声 是 应该 是 平等 对待 的。

再 往后 发展 像 john cage 他 有 40分31秒 14分33秒 3， 其实 那个 作品 他 划定 三个 乐章， 就是 作品 的 结构。 但是 其他 如果 有 声音 的话， 就是 听众 的 声音。 听众 的 声音 其实 都是 噪音， 之前 都不 被 人 去 注意 的， 但是 他 都 可以 构成 一个 音乐作品 的 声音。

所以 就是 所谓 的 比如说 什么 12平均 率， 现在 其实 已经 可以 说是 过时 了 吗？

并不是 因为 我们 都 很喜欢 12平均 率下 的 音乐， 但是 因为 12平均 率 实际上 也是 一个 人工 的 绿植， 它是 每 十二个 音 之间 的 距离， 就是 因为 一个 音 到 它的 频率 增 倍， 然后 它是 一个 比例。 那么 这个 增 倍 中间， 它 再去 划分 出来 相等 的 比例， 去 划分 出 12个音， 它 其实 是 已经 是一个 人工 了。 但是 因为 它 这个 比例 可以 照顾 到 在 音乐 最初 发展 的 时候 的 一些 自然 比例， 然后 在 听觉 上 差别 不大， 所以 才会 所以 才 这种 音乐 才会 被 很多人 接受。

对， 我的 意思 是 到了 现在， 已经 在 jn cage 之后 那么 多年 了。 那 shopping 兄弟 是不是 已经 是 就 所谓 的 我 该 怎么说 过时 吗？

对， 老古董 那 并没有。 你 像 我们 天天 在 听 的 电子音乐， 其实 都是 建立 在 12平均 率 上面。 而且 从 音高 组织 上面 来说 的话， 它 甚至 是 很 古老 的， 甚至 是 甚至 还没有 巴洛克 时期 的 音乐 复杂。 所以 之前 不是 有一个人 弹吉他， 然后 说 所有的 流行歌 都 是用 卡农 的 进行 来 写 的。 就是说 不管 你是 朋克 还是 怎么样 也好， 其实 只不过 是 巴洛克 音乐 变化 而已。

我们 说 回到 这个 游戏 声音 设计 上面 来吧， 其实我 还 挺 好奇， 就是 他 整个 设计 流程 是 什么样 的。

就 从 你 一开始， 因为 设计 肯定 得 一开始 得 有一个 就 接 一个 单， 对 吧？ 你 得 明确 说 我要 做 一个 什么样 的 东西， 他 还得 提出 一些 需求 来 对 吧？ 然后 你 再 根据 这个 需求 进行 创作， 然后 你 再 交付 一个 什么东西 给他。 他 听 了 以后 他 验收 觉得 O K 那 这个 流程 算 结束， 对 吧？ 所有 设计 都是 这 样子 的， 那 游戏 声音 设计 这个 工作 流程 具体 是 怎么样 的？

首先 就要 有一个 视觉 辅助， 因为 如果 是 游戏 声音 设计 是 比 是 相当于 是 变化 或者 是 演化 的 电影 声音 设计 的话， 它是 电影 也是 要 先 有一个 剪 好的 片子。 然后 我要 根据 剪 好的 片子， 然后 将 我 收集 来 的 素材 在 时间线 上去 放在 合适 的 位置， 然后 对它 进行 合适 的 处理。 是 但是 游戏 的话， 因为 游戏 它是 一个 活 的 东西， 玩家 进行 什么 操作， 然后 他 会 给予 什么 反馈， 他是 不可 预料 的。 那么 游戏 声音 设计 就 不可以 用 那种 线性 的 方式， 把 所有的 东西 按 固定 的 时间 去 矣 可 预料 的 方式 呈现 出来。 所以 他 需要 把 声音 和 游戏 里面 的 物件 去 对应 起来。 那么 就要 考虑到 游戏游戏 中的 这些 物件， 他们是 以 怎么样 的 方式 去 相互 去 运动。 那么 在 游戏 声音 设计 就 会要 比 电影 要 多 考虑 这些 它的 触发 机制， 它的 发生 的 位置， 然后 它的 发生 的 时机 这些 东西。

那 设计 原则 是什么 呢？ 因为 在 电影 里面 基本上 是 越 拟真 越好。

对 吧？ 其实 游戏 最初的 时候 并不是 这样的。 因为 最初的 时候 你 想 在 一个 游戏卡 带 上面， 它 容量 大概 只有 120OK， 你 想 放 那么 多 声音 是 不可能 的。 然后 那个 时候 的话， 游戏 的 声音 都是 符号化 的， 就是我 能 让玩家 能 知道 这是什么 东西， 其实 就可以 了。 所以 很多 那些 脚步声 可能 只是 一个 噪音， 他用 游戏卡 带 里面 的 芯片 去 生成 出来。 但是 因为 后来 游戏 越 来 它 越来越 逼真， 那么 游戏 声音 设计 的 那种 工作方式 就 越来越 像 电影音乐。 就是 我们 可以 有 大量 的 素材 直接 用到 游戏中 去。

所以 你们 也会 用到 这个 拟音 这方面 的 事情， 对 吧？ 会 然后。 在 这个 拟音 之外， 那些 没有 办法， 就是你 用 实际 在 实际 环境 当中 模拟 并且 录制 下来 的 音乐， 你是 怎么 来做 呢？

是 这个 的话 是要 用 合成器。

就 比方说 我 随便 说 一种 外星 一种 长得很 奇怪 的 外星人 发出 的 声音， 他在 说话， 然后 你 要 模拟 它的 声音。 那 这个 时候 你 要 怎么 来做 这个 创作 呢？

那就 需要 借助 很多 的 设备， 不管 是 软件 还是 硬件 的。 我们会 先 去 收集 一个 配音演员 的 声音， 然后 配音演员 肯定 会 也会 在 自己的 声音 上 做 一些 处理。 比方说 他 会 把 嗓子 压扁， 然后 会 做出 那种 很 嘶吼 的 或者 怎么样 的 声音。 但是 这个 声音 实际上 并不是 特别的 外星人。

游戏 声音 设计师 会有 很多 的 工具， 比方说 效果器， 还有 各种各样 的 效果器， 比方说 延迟 或者 是 失真， 然后 就可以 把 它 处理 成 各种 样子。 然后 除了 这些 效果器 之外， 还有 两个 很 伟大的 发明， 一个 是 合成器， 一个 是 采样。 因为 合成器 的话 它 是因为 它是 从无到有 的， 所以 它 在 做 外星人 的 声音 的 时候 可能 不 合适。 有 很多 的 很多 的 就是 我们 现实生活 中 遇不到 的。 比方说 飞碟， 或者 是 各种 外形 的 交通工具、 武器， 其实 都是 可以 用 合成器 的 合成器 去 制作 的。 然后 我们 但 采样器 的话， 它是 一个 在 将 已经 存在 的 材料。

等一下 我想 打断 一下， 再问 一下 合成器 这个 事情。 第一 就是 比方说 对于 一个 你 也没有 听 过 的 声音， 你 该 怎么 去做 合成 的， 就是 他他 该是 什么样 的 一个 声音。 因为你 去做 合成 的 时候， 你 心里 已经 有 个 预期， 你 想 做出 一个 什么东西 来， 对 吧？ 这个 你 想 做出 什么东西 来， 这个 认知 你是 怎么 形成 出来 的？

就 比方说 在 最早 的 科幻电影 出来 的 时候， 我们 看到 飞碟？ 这 是在 我们 以前 从来没 见过 的 东西。 那 飞碟 到底 应该 是 发出 怎样 子 的 声音？ 这个 判断 你是 怎么 做出来 的？ 或者说 一个 长 得 像 章鱼 一样的 外星人， 他 到底 应该 发出 是 机 还是 咕 咕咕 还是 嘎 嘎嘎 之类 的 声音。

这个 的话 我 认为 声音 设计师 他 可能 会 从 他的 一个 形象 然后 去 考虑 我应该 用 什么样 的 声音 去 象征 他。 因为 我们 既然 是 没有 听 过 这个 声音 的话， 就会 想 这个 东西 像 什么？ 比方说 如果说 一个 外星人 长 得 像 大象， 我 就 去 找 一个 大象 的 声音， 然后 把 大象 的 声音 反转 扭曲 加 效果器， 然后 让 你 听不出来 是 大象 的 声音。 但是 又 觉得 这个 东西 很 庞大 又 很 笨。 懂了。

我 刚刚 就是 在 看 一篇 文章， 就是 关于 是 最近 很 火 的 一部 美剧 叫 西部 世界， 不知道 你们 有没有 在 看。 然后 那 里面 有一个 镜头， 其实 跟 那个 工科 里面 的 有 一幕 场景 还 蛮 像 的。 就是 他们 在 造 的 那个那个 人造人， 那个 机器人 从 一个 液体， 乳白色 的 像 牛奶 一样的 液体 当中 缓缓的 上升 下来。 你还记得吗？ 记得 有 这么 一个 场景， 然后 那 篇文章 里面 讲 他们 怎么样 做出 这个 音效 来 的。 他是 讲 用 这个 湿 油漆 燕麦片 和 泥巴 混合 在一起， 然后 用 这种 混合 的 音效 来 模拟 那个 机器人 在 池子 当中 进站， 然后 就 是从 池子 当中 出来 的 那种 湿 哒哒 的 感觉。

说到 这种 湿 哒哒 的 声音 的话， 其实 很多 电影 或者 游戏 里面， 当我们 用 什么 凶器 去 打人 的 时候， 这个人 在 流血 或者 是 或者 是 有什么 很 恶心 的 肝脏 之类 的。 其实 这些 声音 都是 拿 水果 做 的， 就是 我们 去 我们 拿 湿 抹布 或者 是 拿 西瓜， 然后 你 去 拿 棒子 把 它 打碎， 然后 再去 捏 它的 果肉， 它 就会 发出 那种 那种 声音。

好吧， 听 上去 好像 是 挺 有趣 的 一份 工作。

这个 我 还 挺 好奇， 一开始 是 怎么样 想 出来 这种， 比如说 这个 声音 是 可以 拿 水果 和 湿 抹布 可以 模拟出。

我猜 应该 是从 电影 那个。

从 电影 对 来 的。 因为 最早 的 时候 folly 其实 就是 一个人 的 名字。

对， 没错。

他是 最早 的 拟音师。

对， 所以 我也 当 过 一回 拟音师。

对， 那个 高跟鞋。

我 弄 了 好多 的 高跟鞋， 翻书， 那个人 喝汤， 就是 他 那个 勺子 跟 跟 那个 碗 碰撞 的 声音， 写字 什么什么。

但是 高跟鞋 你为什么 要 用 手拿着 那 鞋子 模拟出 声音， 你 自己 穿上 走。

两步 不 穿不下 那 女鞋， 好吧？ 我 特别 把 那 还是 那双 道具 鞋 拿 过来， 一模一样 的 鞋， 然后 从 那里 走， 也是 在 地毯 上面， 就 差不多 地毯 上面， 我 一边 在那 动， 然后 他在 旁边 录 着， 然后 我 眼睛 得 看着 那个 屏幕， 对 吧？ 就是 他 走 一步 我 再看 这样。 好， 刚才 说到 现在 游戏 声音 设计， 你 觉得 是 艺术 吗？ 陈总 因为。

在 那个。

游戏 上面 应该 有 这种 奖。 什么 电影 里面 它 有 很多 什么 最佳 音效 奖， 对 吧？ 游戏 里面 也有 这个 奖 的， 应该 有的。 对。 然后 这个 电影 里面 的 最佳 音效 奖， 他 我 觉得 算是 一种 给 艺术家 或者说 带有 一点一点 艺术 色彩 的 这种 奖项。 游戏 声音 你 觉得 是 艺术。

如果 做得好 的 时候 是 艺术， 如果 做 的 不好 就是 工作。

这个 好 与 不好 怎么 来 界定 呢？

就是 一个 作品 能否 给 玩家 强烈 的 沉浸 感， 就是 能 让 你 把 自己的 怀疑 悬置 起来， 然后 你 相信 这个 作品 是真的， 然后 你 会 和和 游戏 里面 的 角色 去 交换 感情。 你 能 去 理解 这个 虚构 出来 的 角色 的 感情， 理解 这个 角色 当时 的 状态。 然后 声音 也是 辅助 玩家 沉浸 其中 的 一个 工具 或者 是 手段。

说到 这里 突然 忘了 一件 事情， 细心 的 听众 可能 或者 那么 不 那么 不 那么 细心 的 听众 都会 发现， 我们 今天 的 这个 片头曲 换 了。 然后 关于 这个 片头曲， 陈忠 是 立 了 大功 的。 然后 我们 应该 以后 就会 引用 这个 片头曲。 陈超 你 要不要 来 解释一下 它 这 到底 是一个 什么 曲子？

这个 曲子 最早 的 时候， 它是 1957年 的 时候 是 贝尔实验室 吗？

不是 UIUC.

是 由 UIUC 的， 就是。

伊利诺伊大学 香槟 分校。

应该说 它是 最早 的 一部 用 计算机 来 创作 出来 的 音乐。 但是 它 这 计算机 只是 来 生成 作曲家 需要 的 材料， 然后 作曲家 把 他们 这些 材料 组织 起来， 所以说 他的 时间 可能 会 比 第一个 完全 用 计算机 生成 的 音乐 要 早。

51年 57年 57年。 对， 57年。

你 在这里 特意 强调 这个 年份， 给 人 一种 感觉 好像 在 跟 某 博客 抬杠。

不用， 是 事情 是因为 这样的， 就是 我们 知道 有 一档 非常 优秀 的 博客， 以前 叫 I T 公论， 现在 叫 一天世界。 然后 他们 用 的 这个 片头 和 片尾曲 叫做 daily bell， 然后 这个 是 1961年 对 吧？ 1961年 的 时候， I B M I B M 那 台 电脑 唱 了 出来 的这 是 计算机 第一次 唱的歌。 这样 然后 在 2001 太空漫游 那个 电影 里面， 还有 9900 还 9000， 还有 反正 他 也 那个 电脑 也 唱 了 这首歌。 算是 对 这个 现实 的 一个 致敬。 然后 我 一直 表示 非常 羡慕。 后来 跟 陈冲 聊起 这个 事情， 我说 有没有 这样 类似的 这样的 这个 音 声音 素材 还 可以 再 用。 然后 晨 晨 就 推荐 了 这个。

我 认为 像 dc bill 那种 那首 曲子 的话， 因为 它是 有一个 人类 来 写 好的 曲子， 然后 让 以 机器 的 声音 去 把 它 唱出来。 对， 这个 就 类似 于 我们 今天 的 语音 合成。 是， 然后 他是 很早 的 时候 出现 的， 但是 因为 他的 音乐 还是 人类 来 创作 的。 而 艺术 这个 东西 很多人 会 怀疑 说 计算机 能否 去 创作， 可 实际上 57年 的 时候 就 已经 有人 用 计算机 来 创作 出来 了。 而且 它 确实 是 好听 的， 然后 能 打动 人的。

所以 你 觉得 你 被 他 打动 了 吗？

我 觉得 被 他 打动 了， 我 觉得 蛮 好听 的， 尤其是 人 演奏， 然后 去 把 人的 感情 再 投入到 作品 当中 的 时候， 这个 就让 我 想到 西部 世界 里面。 不是 最近 班纳 他 啊不要 剧 透。

不要 剧 透， 我们 只看 了 第一集， 我 刚刚 看完 题。 好的。

但 你 刚才 说 被 他 打动 了， 我 还 挺 就 觉得 挺 有意思 的。 因为 我知道你 是一个 音乐 爱好者， 对 吧？ 一个 非常 喜欢 痴迷 音乐 的 人。 然后 我们 大多数 在 欣赏 一段 音乐 的 时候， 有的 时候 就 文学 也 一样， 就是你 会要 去 了解， 比如说 作曲家 第一 作曲 本人 的 背景， 他 创作 这个 作品 的 背 背景 或者说 动机， 对 吧？ 以及 你 可能 会 去 搜索 一些 材料， 说听 他说 他 想要 表达 什么东西， 然后 他 不是 还 取 了 一些 标题 什么 致敬 什么什么 的对 吧？ 类似 这种 事 你 都 可以 帮助 你来 理解 这个 作品。 那 当 这些 东西 都 没有 的 时候， 你 要 怎么样 来 理解 这个 作品， 你是 你 要 怎么样 才能 被 他 打动？

其实我 更 倾向 于 音乐 是 自律 的 这样的 说法。 因为 不 其实 音乐 不需要 其他 的 东西， 它 也是 可以 存在 的。 它是 一个 精美 的 一个 物件 或者 是一个 装置。 人 去 收集 了 各种各样 的 声音， 或者 以 怎么样 它 写 出来 一张 施工图， 怎么样 去 把 这些 声音 组织 起来， 然后 就要 有 一些 人 去 施工。 本身 音 声音 的 规律 就是 一个人 如何 去 探索 声音 的 和谐、 紧张、 松弛。 以 这 一系列 的 变化， 还有 他在 时间 中的 展开 的这 一个 过程， 本身 就是 一个 很 美妙 的 一个 发现。

所以说 我 经常 都是 自己 拿 起来 谱子， 然后 根据 我 所学 到 的 音乐知识 去 看 作曲家 是 怎么样 一步一步 的 去 把 这个 作品 构建 起来。 这个 过程 是 实际上 并不需要 我 去 了解 作曲家 的 背景 或者 是 它 背后的故事。 因为 每个 作品 都 不一样， 每个 作品 都 会有 新的 创造。

但 我的 意思 是， 比方说 我 随便 说 一首 曲子， 它 名字 叫做 欢乐颂， 勿 随便 说。 那 就是 这个 标题 你 先 因为 你是 先 看到 这个 标题 再去 听 的 时候， 曲子 这个 标题 肯定 会对 你 有 影响， 对你 理解 这 首 曲子 是 有 影响 的， 对 吧？ 那 当 这个 标题 也是 怎么说呢？ 也 或者 把 标题 去掉 对 吧？

然后 你 可能 会 因为 我们 有的 时候 你知道 这个 作曲家 是一个 什么 样子， 你知道 他在 什么 年代 做 的 这个 曲子， 然后 背景 是 怎么样 的。 我 觉得 跟 刚才 说 的 那个 文学 也 一样的， 对 吧？ 就 有种 说 好像 看 山 不是 山， 看 水 不是 水 这种 感觉， 对 吧？ 看 他 虽然 不是， 他 虽然 在写 这个， 他 其实 在写 那个 这样 或者 然后 你 还会 再 考虑到， 比如说 在 他的 那个 历史 时代， 他 能 写出 这样的 东西 来， 无论是 文字 还是 音乐 都是 非常 厉害 的， 对 吧？ 可能 就 放到 现在 不算什么， 但 那个 时候 他是 在 艺术史 上 是 有 它的 意义 的。 但 就是 这个 电脑 谱 的 曲子， 那 他 该是 这 怎么 一种 理解 呢？

因为我 是 这样 想， 我 觉得 一切 艺术 都是 多媒体 艺术家。 就是 这个 作品 是否 能 打动 你， 其实 并不是 取决于 这个 作品 是 怎么样， 或者 这个 作品 它 会 带有 怎么样 的 文本 然后 来 面对 你， 而是 你 带有 什么样 的 温暖 去 面对 他。

也就是 所谓 的 不 有趣 比 自洽 更 重要。

哼 我 我 如果 是 按 我 刚才 的 说法 的话， 我 觉得 应该 是 绩 差 比 有趣 重要。 为什么？

因为你 这个 钱 就是 有趣， 你 不求 自洽， 不求 他说 得 通， 可是 只求 好听 就可以 了。

可是 你可以 带入 更多 东西。 就 当 一个 东西 它 越是 意义 模糊， 越是 神秘 的 时候， 你可以 带入 的 感情， 带入 了 想象 就 更多。

所以 更 有趣。 好吧。

你为什么 会 入 这 一行 呢？ 因为 从小 就 玩游戏， 然后 因为 玩游戏 时间 特别 早， 那时候 基本上 是 看不到 看不懂 游戏 里面 的 文字 的。 而且 很多 的 游戏 基本上 当时 八位 G 的 时候 都是 一些 英文， 然后 也 没人 说话， 或者 是 日 文字幕 那个 时候 的话， 因为 八位 机 的 画面 特别 粗糙， 你 能 感觉 比较 好的 游戏 里面 的 东西 就是 音乐 了。 然后 当时 就 想要 去 写 这种 音乐， 然后 又 那时候 就 建立 起来 对 音乐 的 兴趣， 后来 去 听 各种各样 的 音乐。 大学 时候 组 乐队， 然后 后来后来 又 发现自己 可能 挺 适合 去做 游戏 的， 因为 本身 对 游戏 的 知识 也 比较 多， 然后 就有 朋友 推荐， 然后 就 入 这 一行。 但是 最 开始 的 时候 是 没想到 会 去做 声音 设计师， 因为 本身 刚 入行 的 时候 是 做了 很 长时间 的 音乐 制作。

那 你的 工作 当中 会 用到 哪些 硬件 软件？ 你 刚才 说 合成器、 采样器， 对。

还有什么 电脑、 鼠标、 键盘。

那你 觉得 科技 对于 这个 声音 设计 有 什么样 的 影响？

基本上 声音 之所以 能被 记录下来， 就是 由于 科技。 然后 科技 的 发展 就 决定 了 一个人 怎么样 去 创造 声音。 因为 它它 会影响到 你的 思维方式， 影响到 你的 可能性。

对， 在 比方说 我 有 几个 摄影师 朋友， 他们 会 特别关注 说 又 出了 一台 什么样 的 新的 摄影机。 然后 比方说 从 大概 以前 我们 看 的 时候， 比方说 出来 一个 我 记忆 很 深， 出来 一个 牌子 叫做 red， 然后 一个 摄影 叫做 red one 第一代。 那时候 就 特别 想 用 一下， 然后 说 他 怎么 好。 然后 right 的话 又 出了 什么 scarlet， 又 出了 什么 可以 拍 3D了， 就 觉得 很 厉害。 这样 就会 关注 这些 东西 吗？ 对， 那 你们 会 关注 什么样 的 东西？

最近 的话 像 V R audio 就是 这个 领域 突然 就 开始 被 人 重视 了。 然后 以前 有 就是 因为 之前 人 对 立体声， 它是 这种 在线 真实 声场 的 这种 声音 的 印象， 主要是 停留 在 科技馆 或者 是在 旅游 的 哪个 地方 可以 去 听 那种 双耳 效应 的 耳机， 就 白 的 那种 东西。 但是 现在 的话 什么 叫 双耳 效应 的 耳机？ 就是 当你 带上 两个 耳机， 然后 你 会 听到 有人 在你背后 剪 你 头发。

就是 那个 人头录音， 对 吧？ 就是 人头。

对， 然后 现在 的话 最近 是 有一个 比 双耳 录音 更 早 的 技术 叫 p format。 然后 它是 重新 被 发掘出来， 也 不能说 重新 它它 更 适合于 现在 V R， V R 就是 这种 需要。 因为 双耳 录音 的话， 他的 就 呃 我们 听声音 的 时候 的 那种 方向感， 它是 被 固定 的。 就是 当 这个 声音 被 录下来 的 时候， 它是 固定 的 方向。

进入 第二段， 但是 如果 是 放在 游戏中， 这个 东西 动态 的 就 没什么 用。 对， 但是 像 现在 那种 应该 是 叫 sonic ambience， 应该 是 叫 amy sonic。 然后 这个 技术 的话， 它 实际上 就是 它是 一个 球形 的 一个 生产。 所以说 你可以 在 里面 去 转动 头 的 时候， 这个 生产 当中 的 一些 虚拟 的 扩音器 就会 根据 你 头 的 变化， 然后 处于 不同 的 位置。

就 跟 就像 拍 V R 视频 的 时候， 我们 要 有一个 弄成 球形 的， 有 好几个 摄像机 组成 的 一个 球 对 来 拍 对 吧？

就 好像 是 那个 go pro 它 新 出的 那个。

对 是 吧？ 对， 然后 还有 就 比方说 它是 一个 球， 但是 上面 是 四面八方 都是 话筒。

是 这样 吗？ 他 好像 不是 是 这样， 但是 它是 也 差不多。 因为 现在 的话 如果我们 去 买 便携 设备 的话， 是 可以 有 那种 特殊 知识 的 话筒。 它是 有 S 还有 M 就是 side 和 middle， 然后 将将 这些 声音 就是 以 非传统 的 那种 方式， 传统 就是 基于 声道 左声道 右声道， 它是 基于 一个 特殊 的 知识 去 录 这个 声音。

对对对， 在 今年 的 这个 check ch 上海站 的 时候， 我们 去 体验 了 一个 东西， 是一个 韩国 团队 做 的， 叫 那个 团队 名字 叫做 audio， 就是 把 game 跟 audio 合在一起 了。

G A U D I O 对。

然后 他们 就 做了 一个 所谓 的 V R 声音。 他 给你 一个 G I V R， 你 戴上 以后， 然后 带上 那个 耳机。 很 简单， 他 做了 一个 demo， 就是说 到处 有有 有 僵尸 跑过来， 然后 眼前 你是 看不到 的那 僵尸 基本上 从 后面 或者 旁边 跑过来， 让 你 凭凭 声音 听到 这个 僵尸 过来 了。 然后 你 转过 去， 你 看见 那个 僵尸 就能 把 他 瞪 跑 这样， 然后 就 可能 别 地方 又有 个 僵尸 过来， 然后 就是 这么 一个 它是 用来 做 demo 来 演示 它的 这个 声音， 的确 效果 蛮 好的。 就 你 人 他 有 个 地方 在 滴水 一直， 然后 你 人的 这个 头 在 转动 的 时候， 那个 滴水 的 声音 还是 在那里， 对 吧？ 但 虽然 你的 头 在 动， 你 能 感觉到 那个 滴水 声音 并没有 跟着 你的 头 一直 在 动。

就是 游戏 当中 的话 模拟 这种 情况 的话， 用到 一个 函数 就是 叫 H R T F。 和 人的 头 就是 头部 的 那个 形状， 它 会对 不同 的 方向 传来 的 声音 会有 一个 filter， 就是 一个 滤波。 然后 这个 函数 因为 游戏 引擎 的话， 不同 的 物件 是在 不同 的 方向 说 比方说 一个 物体 它 绕 到 你 背后 去了， 那么 在 这个 方位 的话， 如果 我们的 一个 玩家 他在 这个 位置， 当 他 应用 了 H R T F 的 时候， 对 这个 声音 是以 多少 的 情况 去 处理 这个 声音。 所以 他 就会 制造 出来 一种 物体 在你背后 的 声音。 但是 因为 你 像你 刚才 说到 那个 僵尸 的 位置， 实际上 这个 东西 的话， 它 还是 基于 一个游戏 引擎， 就是 声音 是 object based， 它是 一个 把 它 绑定 在 那个 物体 上面， 然后 这个 物体 在 这个 空间 当中， 它的 声音 怎么样 扩散， 怎么样 反射， 它 会 把 这个 东西 模拟 出来。

我记得 与此 相对 应 的， 比方说 在 电影 当中 的话， 我们是 采用 那个 什么 声道 base 的对 吗？ 深 base。

我们 最近 去 听 了 一个 就 看 了 120 帧 那个 比利 林 的 中场 战士。 然后 120 帧 且不论 的话， 它是 我在 国内 第一次 听到 他的 那个 dobe items， 就是 在 天花板 上 也有 影响 的。 那个 全景 声 我 觉得 效果 还 挺好的。

那个 的话 就 好像 是 沈 桑 多 他的 文章 里面 就 提到 那个 就和 传统 的 5.1、 7.1 不太 一样， 它 结合 了 两种 是 声音 的 那种， 就是 他的 声音 系统， 一个 就是 channel based， 另外一个 是 object based。 就是我 比方说 我 前 一段时间 去 看 美国队长 3， 然后 就能 明显 的 感觉到， 当 有 一些 物体 它 是从 面前 闪过 的 时候， 它是 一个 很 可以 感觉到 一个 很 清晰 的 声音 定位。 那 这个 东西 的话 如果 按 传统 的 方式， 其实 并不是 不能 很 灵活 的 做。 因为 这样的话 剪辑师 会 不 负担 很重。 但是 假如 他 就是 来 巧妙 的 把 游戏 已经 存在 的 这种 系统， 和 传统 的 channel base 声音 结合 在 一块 的话， 就 会有 很 好的 效果。 所以 其实 atmos 的话 它是 把 一个 channel base 和 objective base 的 东西 结合 在一起 的 一个。

原来是， 因为 他在 录 的 时候， 因为 我 第一次 知道 这个 德比 item 是在 我想看 14年 13年 14年， 就是 有 一年 我 去 戛纳 电影节， 然后 杜比 在那 摆 了 一个 摊， 然后 就 在那 宣传 这个 东西。 然后 我 过去 问 了 一个 问题， 我说 你 这个 是一个 后期 技术 呢？ 还是 说 你 在 比如说 早期 就是 在 创作 当中 录音 的 时候， 也是 要 用 你的 这个 特定 硬件 或者 怎么样 来做 的。 特定 硬件 不就 不用 特定 硬件， 这样， 这个 是一个 纯 后期 的 一个 事情。

对。

好吧， 反正 我 终于 也 体验 了 一把， 国内 有 这个 的 好像 也 不多。

就像 刚才 提到 的 m onic 的话， 它 就是 一个 收集 声音 的 技术。 我 把 一个 声音 收集 成 一个 球状 的。 但是 因为 这个 声音 的话， 它 收集 过来 之后， 我 无法 像 channel base 的 那种 制作 方式， 可以 很 灵活 的 根据 画面 来去 精确 的 放 声音。 因为 它 被 录下来 就是 那个 样子。 但是 它 比较 适合 的 情况 就是 当我 有一个 场景， 然后 我要 给 场景 一个 声音 的 基调， 就是 让 你 感觉到 这 是一个 真实 空间， 它 可以 铺 在 那儿。

但是 如果 你的 电影， 因为 我们 不可能 录 的 时候 的 环境 和 实际上 电影 需要 的 环境 是 一样的。 所以 这个 东西 铺底， 然后 会 根据 实际 的 游戏 或者 电影 的 情况 再去 铺 声音。 电影 的话 就会 用 china base 的 思路， 就是 线性 的 去 把 东西 铺 在 那儿。 但是 游戏 的话 会 根据 游戏 的 角色， 然后 去 把 声音 绑定 在 我 这。

因为 前段时间 这个 科技 也 出了 一件 事情， 就是 go pro 它 不出 了 个 无人机， 然后 就是 又 召回 了。 然后 那个 beneath Evans 在 他的 通讯 里面 就 写 了 一句话， 说 hardware is hard， 不 software is harder。 这样 你说 做 硬件 还算 很难， 但是 做 软件 更难。 那你 觉得 在 做 声音， 这个 就是你 在 做 声音 设计 或者 声音 处理 当中。 硬件 和 软件 你 觉得 哪个 更 重要？

现在 的 趋势 是 软件 越来越 重要。 因为 硬件 比较 昂贵， 然后 不 便携。 对， 但是 从 某个 角度 上 硬件 会 比较稳定。 因为 模拟 的 这些 东西 的话， 它 不会 存在 把 但是 软件 一方面 它 可以 带来 更多 的 灵活性， 你 要 从 哪个 角度 去 说 这个 问题 呢？

就 比方说 还是 说 回 我 刚才 说 的 那个， 比方说 大家 都 会对， 怎么说呢？ 硬件 软件 当然 说 没有 绝对 的 说 哪一个 很 重要， 哪一个 一点 都 不重要， 对 吧？ 但 比方说 像 那个 red 他出 的 那个 硬件， 那 就是 有点 革命性？ 大大降低 了 这个 摄影机 的 门槛， 然后 比方说 苹果 的 那个 F C P， final c pro， 包括 在 后期 一些 那就 他他 每 升 一次 级 大家 都会 很 兴奋， 也会 很 恐慌？ 就 以前 那个 套路 是不是 不行了， 我要 再去 学习 或者 怎么样。 就是 呃 声音 这些 硬件 软件 的 升级， 对于 这个 声音 设计 是 有 这么 大 的 冲击 的 吗？

有的。 首先 以前 买 过 很多 模拟 设备 的 人， 那些 设备 都要 淘汰 了。 它 而且 会有 损耗， 然后 无法 维修。 但是 软件 的话， 一方面 它 更新快， 然后 会有 很多 的 以前 不可 想 的 技术。 比方说 像 一些 合成器 和 采样器， 现在 甚至 都 可以在 ipad 上装 上， 然后 可以在 ipad 上 制作 音乐。 而且 因为 ipad 就是 苹果 的 设备， 本身 就 包含 了 很多 的 传感器 或者 是 它的 重力感应。 所有的 这些 东西 都 可以 被 应用 在 音乐 制作 或者 是 声音 设计 上面。 但是 硬件 的话 其实 那 这样 说， 其实 硬件 和 软件 并不是 完全 的 分离 的。

苹果 不就是 卖 的 这个 integration.

也就是说 软件 还是 要 依托 于 硬件， 硬件 也可以 创造 可能性， 软件 也可以 创造 可能性。

但 是不是 因为我 的 理解， 我的 理解 是 就是 硬件 它 怎么说呢？ 硬件 是一个 容易 能够 到头 的 一个 事情。 只是 说 如果你 是一个 话筒， 那你 要 能 做 的 事情 就是 尽可能 百分 分之 100的去 还原 你 想要 收集 的 那个 声音， 吧？ 那 这个 事情 天花板 很 明显 就 在那里 了。 但 如果 是 软件 的话 就可以， 就是 它它 是 没有 天花板 的。

对 吧？ 软件 也有， 如果 是 声音 设计 方面 的话， 因为 软件 它 毕竟 它是 一个 基于 数字 的 东西。 那么 自然界 中的 声音 它是 一个 连续 的， 它 不可能 是 被 采样 的。 软件 的话 我们 都 是在 基于 一个 对 自然界 中的 声音 采样 的 一个 基础上， 包括 和声 器。 其实 它 做做 出来 的 声音， 虽然 它是 计算出来 的， 但是 它 还是 被 框 在 那个 采样 的 那个 框框 里面。 所以 这个 声音 就 好像 是 我们 看到 的 像素 一样的， 像 人， 就 比方说 前段时间 那个 120 帧， 即便 是 120 帧， 我们 可以 看见 电影 里面 的 车轮子 真的 像 真的 在 转对。 但是 你 仔细 看 的话， 它 可能 还会 再 像 某种 频率 在 反转。

嗯嗯嗯嗯嗯 就 还是会 模糊， 对 吧？ 就 不像 现实， 它是 就 没有 真的。

对， 所以说 软件 的话 可能 会 在 某些 时候 灵活， 但是 它 在 某些 时候 也 并不是 那么 完美。 但是 硬件 的话 它 还是 有 它 不可替代 的 东西。 比方说 合成器， 如果 用 软件 的话， 我们 去 控制 一个 合成器 上 每个 参数 的 时候， 要 用 鼠标 去 拖。 但是 如果 有 硬件 的话， 你可以 直接 拧。 像 最近 出的 那个 叫做 surface .

pro 还是 你说 那个 surface studio 是 吧？

对， surface studio. 但 为什么 要 去做 一个 呢？ 叫 就是 因为他 要把 硬件 的 操 操作 操作 方式 以 新的 方式 去 传递 给 用户。

对你说 这个 我 觉得 还 有点 小 感慨， 但 这个 更更 有一个 就 我 觉得 作为 一个 科技 博客 对 吧？ 然后 在 过去 的 几期 里面， 我们 没有 聊 微软 的 surface， 也没有 聊 什么 michabo pro 对 吧？

所有 科技界 的 重大新闻。

都 没有 聊 是吗？ 对， 就是 这个 小米 手机， 什么 乐 是啊 陆金所 上市， 对 吧？ 那 包括 什么 adobe max 上面 推 的那 一堆， 对， aw max 可以 聊 一下。

你知道 他们说 的 那个 vocal 吗？ 没 关注， 他 就是 一个 类似 好像 就是 他 就 比如 先 踩 一段， 你的 这个 大概 我记得 他说 是 十分钟 左右， 十分钟 你的 这个 声音， 然后 他 就是说 我在 打 一段 字 对 吧？ 我说 你 今天 吃饭 了 吗？ 然后 就 直接 可以 用 你的声音 来 模仿， 就 来 模拟出 这段话， 就 好像 是你 在 说 这 句 话 一样， 但 你 未必 是 说过 这 句 话 里面 每 一个字 的， 他是 根据 你的 这个 声音 找出 你 声音 的 规律。 然后 如果说 陈中 说话 应该 是 这个 样 这么说 的， 但是 他说 了 其他 的话。 对， 这个 好 厉害， 对， 叫做 vocal。 然后 我 另外一个 关注 的 点 是 上台 演示 的 那个人 叫做， 我不知道 他 这个 中文。

应该 叫 什么 泽 玉。

对， 类似 好像 金泽 玉 这么 一个 一个 发音 的 发音。 对， 然后 他 之前 是在 普林斯顿 读 博士 的， 我 觉得 特别 厉害。 因为 看 他的 资历， 就 看到 你 黏人 年纪 本来 也 不大， 然后 就是 资历 应该 也 不是 很 深。 但 他 已经 就是 代表 逗 比 上台 去做 这个 演示 了， 这样 还 挺 厉害 的。

我 觉得 我也 特别 喜欢 用 macbook 的 那个 text to speech 那个 功能， 就是 因为我 比较 喜欢 听书， 我不 喜欢 看书。 虽然 不是 特别的 好， 就是 相 相比 相比 的 都 比 现在， 但是 实际上 我是 可以 听懂 的。 就是说 他 能把 信息 传到 我 这儿， 而且 能 提高 我 去 接收 信息 的 速度。

好吧， 然后 我们 这个 有一个 固定 单元 叫做 one more thing。 陈强 你 有没有 解释一下？

对， 就是说 你 向 听众 朋友们 介绍 一样 东西 就可以 是 任何 东西。 比如说 一本书 或者 一个 APP 一个 硬件 产品， 或者 是一个 软件， 或者 甚至 是 可以 人 你 觉得 有意思 的 人， 或者 是你 觉得 特别 值得关注 的 人， 或者 是你 觉得 好玩的 事情， 就 任何 东西 都 可以。

推荐人 的话 推荐 桑 多， 好吧。

然后 再试一下 桑那。

sundar， 就是 我们 应该 是我 现在 的 同事， 然后 他 自己 做了 一个 网站， 是 专门 讲 声音 设计 方面 的 一些 东西， 然后 会 转载 很多 的 资料、 文章， 还有 视频 之类 的。 欢迎 大家 去 看， 非常 棒。

然后 你 觉得 那 相对 的 这个 网站 的话， 是 会不会 比较 专业？ 如果 像 我 这 样子 的 小白 去 看 的话， 会不会有 一定 的 门槛？

因为 很多 的 文章 都是 介绍性 的， 然后 它 不会 涉及 很多 的 那种 技术细节， 所以 看 的话 我 觉得 应该 还 蛮 好的。

我 去 看过 一点， 发现 看不懂， 先 跟 听众 朋友们 说 一下 是吗？

我 刚才 看 了 几篇， 我 觉得 还 可以， 但是 我没有 找 特别 技术 心态。

反正 你 就有 一次 有 几篇 我是 压根 一点 都 不懂 这样。

我 推荐 一款 软件 叫 open music， 它是 法国 蓬皮杜 艺术 中心。 然后 他们 有一个 电子音乐 研究所 叫 i com。 然后 这个 是 90年代 初 的 时候 开发 出来。 然后 是 为了 让 作曲家 能 去 写 不一样的 音乐， 能 去 以 更 理性 的 方式 去 创造 音乐 的 可能性。 然后 这个 软件 的 特点 就是 可以 以 计算 的 方式， 还有 各种各样 的 生成。 你可以 作曲家 可以 去 制定 它的 规则， 然后 就可以 创作 出来 非常复杂 的 音乐。

它是 在 一个 什么 平台 上面 的 软件， mac linux 还有 windows 都 有啊。 主要是 被 一个 作曲 学派 叫 频谱 音乐， 然后 他们 来 用。 然后 频谱 音乐 的话 就是 比方说 传统 的 音乐 当中 是 有 和声， 有 调式， 然后 有 这些 东西。 但是 频谱 音乐 的话 是 把 这些 东西 都 抛掉。 纵向 的 音高 组织， 它 就 完全 是 建立 在 自然 的 声音 的 那个 基础上。 就 比方说 我们的 声音， 它是 有一个 频率 比例， 然后 它 就在 这个 频率 比例 里面 抓 出来 一个 区域， 按 这个 比例 去 创造 这种 和声。

然后 这个 软件 我 感觉 如果 是 有人 感兴趣 去 用 的话， 就会 非常 有 启发。 因为 它 会 让 你 从 另外 的 角度 去 看 声音， 就 看 音乐 的 床 你 用过 吗？ 我 电脑 里面 就有。

然后 用 起来 感觉 怎么样 呢？

并 不难 学， 因为 他们 官 网上 都有 一些 教程。 整个 跟 下来 的话 就会 发现， 其实 如果 是用 这种 方式 去 创作 音乐 的话， 你们 会对 音乐 里面 的 很多 你 曾经 似曾相识 的 人 觉得 很 好听 的 东西， 其 都 是以 某种 方式 被 计算出来， 被 生成 出来 的。

什么 叫 被 计算出来？

你 就 比方说 如果我们 在 12个音 里面 取 七个 音， 那么 这 七个 音 的话 它 就是 可以 包含 在 一个 音阶 里面。 那么 当 它 被 随机 排列 的 时候， 我们在 这个 七个 音 的 基础 的 更 低 的 那个 区域 再加 一个 低音 的话， 就可以 来决定 上方 的 色彩。 那么 它它 随机 也会 形成 一种 音乐 的 感觉， 就是 有 很多 看上去 很 高深 的 一些 东西。 比方说 像 随机 音乐， 或者 像 偶然 的 一些 情况， 其实 都 可以 通过 这个 软件 很很 轻松 的 做出来。

什么 叫 很 偶然 的 情况？

比方说 这种 page， 好吧， 然后 还有 一些 和弦 的 比例， 因为 它 里面 的 音高 都 是以 数据 的 方式 去 排列 的。 所以 你 也可以 借借 由 这个 软件 以 数字 的 方式 去 组织 成， 然后 就可以 会 发现 很多 的 规律性 的 东西。

你说 音乐 为什么 会 有 一定 的 所谓 的 音乐 是 人类 共同 的 语言 这种 现象 存在。 我 现在 随便 说， 比方说 如果我 有 一幅 很 甜美 的， 就 很安静 的 一幅 田园诗 一样的 作品， 在 这 幅 油画？ 很很 安详 的 这么 一个 场景。 然后 我说 你来 写 一首 这个 曲子 来来 反映 你 内心 对 这 幅 画的 感觉。 我相信 找 十个 作曲家， 他们 写 出来 都是 就 至少 是 第一个 一个 没有 看过 那幅画 的 人。 听 了 这 十首 曲子 估计 会 产生 类似的 感觉。

有 类似的 感觉， 但是 写 出来 的 东西 肯定 不一样。 对。

就是 话说回来， 如果说 他们是 比如说 我 找 十个 诗人， 然后 你 用 不同 的 语言 在写 了 十首 诗， 如果 这个 语言 你 不 认识 的话， 那你 八成 啥 也 不知道。

对 吧？

对， 那 为什么 音乐 你 觉得 可以 做到 这点 呢？

其实我 觉得 我 曾想过 这个 问题， 就是 人 为什么 会 听 音乐， 然后 会 想到 一些 画面？ 除了 因为 我们 可能 会 在生活中 真的 是 听 过 某种 音乐， 然后 和 某种 情绪 连连 在 一块儿， 建立了 这种 连接 之外。 还有 可能 是因为 我们在 演化过程 中 形成了 一种 对 声音 的 认识 方式。 然后 音乐 是以 某种 被 组织 的 方式 去 调动 了 你的 脑子 的 黑盒子 里面 的 某个 区域 或者 某些 部分。 然后 他 音乐， 我就是 这就是 为什么 刚才 我说 外星人 可能 会 听不懂 人类 的 音乐。 因为 因 因为 我们的 脑子 是一个 黑盒子， 我们的 黑盒子 和 别人 黑盒子 不一样。

照 你 这样 说 就 不是 外星人， 就 一只猫 一只 狗 他 也 听不懂。

是的， 对， 所以 就是说 只有 人类 能为 人类 写 音乐， 人类 是 无法 为 猫 和 狗 写 音乐 的。

就 比如说 我们 放 音乐， 小八 肯定 觉得 超 难听 造。

他 自己 叫声 他 觉得。

很好 听说 对， 所以说 就是你 你说 有 共同 的 语言， 就是 因为 我们 有 共同 的 黑盒子， 所以说 人 去 写 这个 东西 的 时候， 就是 可以 把 所有人 连接起来。 但是 因为 刚才 我也 提到 一点， 就是说 我 觉得 所有的 艺术， 大 媒体 艺术 形式 其实 都是 多媒体 艺术。 就是 因为 每个人 去 欣赏 这个 艺术， 都是 带着 自己的 故事 去 看， 所以说 每个人 带 的 故事 不一样。 我 就 可能 会 去 喜欢 听 这个， 而不 喜欢 听 那个。

但 多少 是 会有 一点 有点 猥琐 的 因素 的。 对， 刚才 对， 你 觉得 还 想说 音乐 和 噪声 到底 有什么 不一样 呢？ 我想说 因为 就现在 你 通过 合成器 可以 去做， 可 像你 刚才 说 的， 可以 从无到有 去 生成 声音 对 吧？ 对， 那 也就 不用 再去 拘泥于 这个 12平均律 对 吧？ 你 要 发出 你 要 换成 什么样 的 声音 都 可以。 那 在 这个 情况 下面， 就是 音乐 和 噪音 之间 的 界限 是 应该 是 非常 模糊 的对 吧？

这个 之前 和 朋友 讨论 过， 因为 21初的 时候， 有一个 作曲家 叫 summer k 然后 他是 写出 了 叫 12年 音乐。 然后 那个 音乐 的话 就是 要 完全 是要 背离 传统 的 那个 写作 方式。 就是我 也没有 什么 律动， 没有 那种 44拍或者 四 三八 几 拍 的 那种 东西。 然后 音乐 的 音高 也会 把 和声， 就是 传统 的 那些 和谐 的 或者 能 唤起 某种 感情 的 东西 都会 打乱 掉。 但是 因为 人听 不管 听 什么 声音 都会 产生 某种 联想。 就 好像 我们 听 摔 杯子 的 声音， 也 不知道 有人 在 摔 杯子 了。

让 我 想起 一个 东西 叫做 声音 师。

对， 分析师 是什么？

他 就是 声音 的 诗歌 就 不是 文字 的。 对， 就 不是 文字 的。

那个 还有 设计师 是 吧？ 那个 设计师 说 哗啦 一堆 石头 掉了， 然后 那个 字 就是 真的 在 那个 书上 印出来 的。

就是 掉下来 的 字。 类似 这种 是 这 声音 师， 就是你 刚才 说 的 这个 摔 杯子 的 声音， 对 吧？ 那 他 就是 摔 杯子， 然后 又 怎么样， 然后 各种各样 的 声音 就 放完 了 这样 这是 他用 声音 而 不是 用 文字 写 的 一首 诗， 他用 声音 来 传递 这个 意想， 而 不是 用 文字。

这样 对 吧？ 我 跑 哪儿 去了？ 然后 就是说 说到 巽 木 哥， 就是 他他 写 的 那个 音乐。 我和我 朋友， 因为 我们 都在 音乐学院 去 学 现代 音乐， 当时 我们 也 不明白， 因为 现在 的 音乐 好像 就是 20世纪 之后， 音乐学院 都 是在 讲述 这些 很 难听 的 现代 音乐。 然后 我们我们 在 想 为什么 为 这种 音乐 为什么 就是 感觉不好 听， 然后 为什么 传统 音乐 感觉 就是 那么 好听？ 后来 发现 一个 特点， 就是说 它是 没有 律动 的。 只要 没有 律动， 就是 你的 音高 组织 无论 再 复杂， 然后 你说的 这个 东西 再 怎么样， 你是 无法 唤醒 人， 就是 唤起 人类 的 某个 很大 的 一块 感情 区域。

所以 音乐 其实 就是 强迫症 的 一种 症状。

怎么说？ 就是 时间 必须 要有 律动。

必须 要 符合 某个 规律， 这样 不能 杂乱无章， 否则 我 就 看着 就 感觉 不爽， 你 排列 的 好好的 就 很 有 规律， 我 就 爽 了 这样。

或许， 但是 因为 好像 每个人 每天 都在 走路， 然后 大街上 就 好像 有人 去 搬 砖， 然后 撬 石头， 他 也会 以 某个 是 是 某个。

速度 节奏。

你听 着 听着 也就 带进去 了。 劳动 耗子。 对对对， 所以说 如果 是当 一个 声音， 我 曾经 试 过。 如果我 以 随机 的 节奏 和 随机 的 音高 组织 起来 的话， 我 就 觉得 是 完全 是 听不出来 是 什么东西。 但是 假如 是以 一个 固定 的 律动， 然后 去 播放 随机 的 音高， 我 就能 听 出来 好像 还是 那么 回事儿。

你 这个 让 我 想到 在 绘画 里面， 就是我 曾经 看到 过 一篇 文章 还 挺 有意思 的。 现代艺术 里面 有 很多 我们 完全 get 不到 这个 点的 那些 作品。 比如说 一幅画 全部都是 蓝色、 黑色， 或者 上面 一个 点点 几条 线 这种 对 吧？ 就是你 叫 小孩子 去 画画 的 时候， 有的 时候 他们 也 能够 画 出 长得很 像 现代艺术， 就是 杰作 的 这些 作品， 对 吧？ 然后 有人 就 提出 一个 问题 来， 我们 如何 来 分别 这 到底 是一个 小孩子 的 压， 还是 一个 大师 的 节奏 呢？ 就是你 如果你 到 博物馆 去 弄错 了 不是 很 丢脸 吗？

然后 那个人 后来 发现 其实 有些 这样 一种 区别 存在。 小孩子 画画 的话， 他 涂鸦 的 时候， 比如说 这个 笔触 它的 这个 方向 都是 乱 的。 可能 这 一笔 他 画的 是 非常 垂直， 下 一笔 的话 他 就会 倾斜 45度， 然后 他 落笔 的 这个 粗细 也是 不一样的。 但是 你 去去 看 大师 的 作品 的话 就 不是 这 样子 的。 尽管 他 比如说 像 那个 李宇 换， 他 画的 就是 一个 点点， 但是 他的 这个 笔触 你可以 看出来 是 非常 有 规律 的。 其实我 觉得 就 跟 他 刚才 说 的 这个 律动 是 一 回事。 好的， 你可以 下次 去 博物馆 的 时候， 留意 一下 这个。

这个 岂不是 跟 那个 也很 像？ 我们 不停 在 说 让 我 想到 什么什么， 真的 其实 让 我 想到 了 所谓 的 这个 扁平化 设计。 因为 之前 在 做 拟物 设计 的 时候， 设计 的 门槛 其实 是 比较高 的。 就 你 要 画 一个 随便 是 画 一个 废纸 楼， 那那 你就是 要 画的 像 其实 蛮 难 的， 那 现在 就是 一个 倒梯形， 然后 加 几条 竖线 就是 一个 废纸 楼 了， 你 画 icon 也好， 做 做做 整个 U I 设计 等等， 都会 就 整个 门槛 下降 了。 但 设计 的 门槛 下降 了， 好 设计 的 门槛 从来 没有 下降， 所以 虽然 说 扁平化 设计 看似 简单， 但是 它 其中 当中 存在 着 它的 这个 一致性， 存在 着 它的 和谐， 对 吧？ 就 可能 就 跟 你 强强 你 刚才 说 的 差不多。

这个 的话 就让 我 想到， 其实 绘画 发展 也是 这样， 一开始 的 时候 是 写实 的那 如果你 已经 可以 照相 的 时候， 其实 写实 就 不是 那么 重要， 就是 它 不是 首位 的。 那么 如何 在 写实 的 基础上， 对它 进行 扭曲， 然后 以 人的 方式 能把 它 就 好像 加 了 特殊 的 滤镜 或者 人 肉 化， deep learning 什么的 这些 东西。 他 就是 能 让人 感觉到 人的 感官 这种 好像 扭曲 现实 的 这种 力量。

我是 觉得 说 有的 时候 这个 所谓 的 艺术， 它 也是 在 探寻 一个 边界， 对 吧？ 就像 张 cge 那样的， 就 没有声音 能不能 算 一个月？

没有 是 也可以 算。

对， 就是 因为 就 比方说 这个 一段 音乐 的 这个 休止 音乐， 比如 我们 说 传统 不是 有 休止 服务 吗？ 那 这个 休止符 它是 一段 安 就是 一段 是 一段 silence 对 吧？ 是 一段 沉默。 那 这个 沉默 是不是 音乐 的 一部分？ 肯定 是， 对 吧？ 那 好了， 如果我 把 这个 沉默 在 这个 拉大 一点， 再 拉大 一点， 直到 他 成为 这 首 曲子 的 全部， 这个 时候 音乐 还 成 不 成为 音乐 呢？ 我 觉得 他 其实 在 探寻 这些 事情。

吧？ 对， 因为他 分了 三个 部分 之后， 一开始 大家 进来 的 时候 也是 一脸茫然， 为什么 会 两分钟 没有声音？ 然后 到了 他他 告诉 大家 第二乐章 了， 又是 继续 沉默， 然后 大家 会 怒 了。 到 第三乐章 的 时候 又是 沉默， 然后 大家 真的 是 受不了 了， 然后 有些人 就要 退场， 然后 最后 就 结束了。 所以 实际上 它 还是 一个 音量 开始 上升， 然后 又 下降， 它 还是 有一个 有 结构 的 东西。 所以 就 好像 刚才 说 的 那个 黑盒子 的 问题， 他用 这种 静默 看上去 很 无厘头， 他在 调动 某些 东西。 所以说 但是 总总 感觉 这 有点 东郭 线。

好吧， 那 我 收 个 尾。 您 刚刚 收听 的 是 迟早 更新 的 第 32期。 这是 一档 以 科技创新 生活方式 和 未来 商业 为 主要 话题 的 播客 节目， 也是 风险 基金 ones ventures 内部 关于 热情 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 我们 鼓励 您 给 我们 任何 问题、 意见 或者 反馈 我们的 微博。

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下期 再见。

吃饭 的 时候 看 了 两个 视频， 是 oculus stories studio 做 的。 一个 叫 Henry， 一个 讲 那个 小刺猬 的， 还有一个 是 那个 lost。 然后 像 他们 这个 里面 的 这个 声音 是 怎么做 的？ 比如说 我相信 是 跟 你们的 游戏 和 电影 是 不一样的， 但是 我不知道 他 这个 具体 是 怎么做 的。

那个 的话 所谓 的 V R 声音。

对 对， 这个 是 怎么做 的 呢？

那 其实 游戏 里面 不是 有一个 东西 叫 cinematic， 就是说 过场 动画 就是我 我 游戏 里面 有 可 操作 的 也有 不可 操作 的。 就是 当 那那 这 段 过场 动画 里面 的 声音 其实 还是 被 线性 的 安排 的。 虽然 他 可能 会有 因为 是 人的 玩家 的 视角 的 变化， 然后 他的 方位 会 发生变化。 对， 那么 在 Henry 里边 其实 就 相当于 他是 做了 一个 长 的 cinematic。 所以 你 在 这个 里面 的 时候， 你 所以 它 这个 还是 线性 的， 跟 电影 里 是 一样的 吗？ 它是 允许 交互 的 线性， 就是 因为 游戏 它是 基于 交互 的对 对， 但是 游戏 里面 会有 一个 偏向 线性 的 一个 形式， 就是 它的 你 matic 就是 过场 动画。

对对对， 这个 东西 单 摘出来， 它 就可以 来 做成 V R。 因为 你的 视角 就 应该 是 说 耳朵 的 那个 方位 是 可以 变 的。 但是 所有的 角色 的 行为 是 被 写 好的， 它是 有一个 脚本， 他 一定要 走到 这儿， 你 一定要 等 几秒 恒瑞 才会 出现。 恒瑞 怎么样 去 等 那些 小狗 飞进来 怎么样 的， 所有 这些 东西 都是 卡 着 时间 来 的。

那 如果 是在 V R 游戏 里面 的话， 这个 会不会 更 复杂 一些， 会有 不一样。

所以 现在 的 V R 游戏都 做得 很小。