Episode 77: 看着电视长大的人 下篇
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欢迎 收听 第 77期的 迟早 更新， 我是 任 宁。 这 期 我们 继续 跟 西平 老师 一起来 聊 一 聊 与 电视 相关 的 事情。 从 阳光卫视 出来 之后， 后来 凝聚 了 这个 天地人， 对 吧？ 天地人 做了 家有儿女。

交友 女士， 我在 天地人， 我 去 天地人 之前 已经 做了 已经 做到 第二个 系列 就是 做到 他 开始 做了 100 100集， 后来 又 做了 两百多 集， 一共 做了 367集。 我 去 的 时候 要 做 后续 的 二百多 集。 杨伟光 老 台长 邀请 我 加盟， 他 知道 我 离开了 阳光卫视， 在 社会上 飘荡， 他 非常 关心。 给我 来 个 电话， 徐兵， 你 在 忙 什么 呢？ 我说 杨 台长， 我没有 忙 什么， 我 这边 的 情况 跟 你说 说， 我 一听 我 就 知道 领导 什么 意思。 我说 领导 你 有什么 事儿， 你 就说， 他 让 我 到 办公室 来 一趟， 我 就 到 办公室 去一趟。 就 谈起 了 加盟 加盟 这个 天地人 传媒 的 这个 事儿。 我 就 加盟 了， 台长 有 号召， 而且 我也 非常 佩服 杨伟光 台长 的 这个 人格魅力 和 这个 创意 能力。 我 当时 去了 以后， 主管 发行， 开办 剧场， 在 全国 电视台 我们的 三十多家 电视台 开办 了 剧场 播放 家有儿女。

嘉 儿女 应该 也是 现在 算 在在 我 印象 当中 最 火 的 国产 情景喜剧 之一。

应该 是 他 应该 这么说， 应该 是 继 我爱我家 之后 最 火 的 一部。 因为他 有些 东西 跟 我爱我家 是 一脉相承 的对。

但是 我爱我家 那个 其实我 并没有 太多 看过。

对对对， 那 还 早， 我爱我家 是 90年代 中。

是 吧？ 对， 那时候 还 不怎么 看电视。

96年。 对我 那时候 还 不让 小孩 看电视， 我说 你 别看 他 太 贫 了， 那时候 太 贫 了。 那时候 觉得 我爱我家 和 家有儿女 都 是在 电视台 怎么 播， 怎么 有人 看 的 节目。 挺好。

那 您 现在 在 做什么 呢？

现在 我 现在 是 前几年， 我是 在 做 一个 跟 朋友 做 一个 科技 公司， 捷 格 科技 有限公司。 杰出 的 杰 格外 的 格。 我 开玩笑， 我说 这个 结结巴巴 疙疙瘩瘩 不顺 的。

我们 做 这个 互联网 直播 平台， 开始 是 为 电视台 打造 这个 移动 客户端。 后来 我 就 发展 成 随着 直播 业务 的 兴起， 我们 很早 我们 最早 切入， 但是 花椒 还没有 什么 太多 人。 我们 做了 这个 移动 直播， 为 电视 打造 主流 媒体 的 移动 直播 平台。 去年 业务 有 一些 问题， 现在 正在 整合， 正在 重整 力量 重整 力量。

这个 期间 我也是 在 参与 一些 纪录片 的 制作， 因为我 在 纪录片 界 还是 有点 经验， 有些 人脉 经验。 阳光卫视 我 主导 了 大概 有 几百个 小时 的 纪录片， 有 一些 经验， 所以 朋友们 也 比较 喜欢 听我 的 意见。 前年 参与 了 一个 今 应该说 前年 了 是 吧？

16年 大家 可能 看过 就是 本草 中国， 本草 中国 第一季， 我是 艺术 顾问。 这个 是 我们 第一步 就是 以 这个 本草 这样的 主题 做 的 大型 纪录片， 十集 每集 1个小时， 是 由 国家 卫 计委 第一次 以 部委 的 力量 支持 的 纪录片， 是 由 上海 毒影 公司 投资 制作。 现在 说到 第二季 了， 对 吧？ 现在 正在 做到 第二季， 我也 参与 了。 对， 第一季 主要是 寻医， 第二季 带有 寻医问药。 第一季 是 问问 药， 第二句 是 问 药 再 寻医， 把 医药 换 养 结合起来。 正在 制作 当中， 值得 期待。 各位 朋友们 如果 听 那个 消息 以后， 就 播出 的 时候， 欢迎 大家 收看。 首播 应该 是 还是 在 江苏卫视， 第一季 已经 把 国内 纪录片 界 所有 能 拿 的 奖 全 拿到 了， 拿到 真的 手软 真的 手软。

同时 我 参与 了 中央电视台 的 一部 很 重要 的 纪录片， 叫 孔子， 是 中央电视台 和 英国 野 熊 公司 合作 制作 的。 我在 里面 做 文学 统筹， 一开始 我想 让 我们 做， 还 做 制片人， 我想 我 二十多年 没 做 制片人 了， 帮 个 忙。 后来 我在 整理 文件 过程 当中， 突然 眼睛 发生 了 一些 问题， 看 东西 都 花了， 就是 用 眼 过度。 后来 我 就 跟 这个 总导演 总 制片人 谈， 我说 算了， 这样， 我 退出 来， 我 觉得 我 现在 还是 做 旁 做 一些 辅助性 的 工作。 这 片子 不错， 得了 很多 奖， 在 国际 上 发行 的 情况 也 不错。

央视 在 17年 还是 16年 17年 开年 纪录片 孔子， 各位 可以在 C N T V 上， 我 估计 能 找到。 现在 正在 准备， 第二个 系列 来 叫 我们的 孔子。 这个 标题 是我 贡献 的， 被 总 制片人 采纳 了， 叫 我们的 孔子。 具体 我 就 不 剧 透 了， 现在 正在 紧锣密鼓 的 筹备 当中， 也 拍 了 一些 素材 了。

另外 就是 刚才 说 的 第二季 其他 的 一些 项目， 比如 一些 小小 参与。 比如说 我们 和 帮助 青岛 中新社 青岛 分社 拍摄 了 一部 片子， 我 参与 了 叫 1911917， 叫 青岛 永不 能 忘， 就是 讲 讲 这个 德国 占领 青岛 的 故事， 青岛 怎么 被 德国 占领， 后来 被 日本 占领， 后来 怎么样 回到 人民 的 怀抱。 还 参与 了 一个 一部 空军 的 纪录片， 叫 放飞， 就是 讲 这个 国家 地勤， 现在 叫 机务 兵 的 故事。 这个 片子 都在 中央电视台 播出 的。

刚才 说到 这个 新媒体， 让 我 想到 一个 事情， 就是 去年 年初 差不多 今 就是 像 现在 这个 时候， 湖南卫视 的 台长 吕焕斌 他 做了 一个 演讲， 这 演讲 这个 名字 起 的 就 我 觉得 挺 奇怪 的， 叫 捍卫 马栏山。 因为 湖南卫视 在 的 地方 就是 马栏山， 然后 他 就 意思 就是 捍卫 他们 这个 卫视， 捍卫 这个 卫视 的 地位。 然后 他在 那个 演讲 里面 他 很长 了， 然后 他 把 这 影响 在 里面， 管 那个 新媒体 叫做 野蛮人。 这 显然 是一种 你 想 又 菡 又 捍卫， 又说 对方 是 野蛮人， 这 显然 是 种 挺 对立 的 这么 一种 姿态。

这个 上下文 是 什么东西 呢？ 我 听说过 有 这么个 东西， 但是 你 到 你 要 考虑到 上下文， 为什么？ 第一， 凡是 提到 汉魏， 他 一定 涉及到 要命 的 东西。 那 你说 那个 西藏卫视 它 就 不会 喊 出 一个 捍卫 西藏卫视， 对 吧？ 比如 青海卫视， 他 就 不会 喊 出 一个 捍卫 青海卫视， 湖南卫视 要 喊， 为什么呢？

湖南卫视 的 一个 频道 一年 挣 一百多个 亿 是 吧？ 对 他们 来讲 生死攸关。 他 要 修 地下停车场， 要 盖 宿舍楼， 要 给 职工 发 奖金， 又要 做 大型 节目。 他 需要 大量 的 现金， 还要 给 政府 交税， 他 没有钱 就 什么 也 办不成， 然后 他 必须 要 捍卫。

第二， 他 真的 是以 新媒体 为 敌 吗？ 也 不尽然， 为什么呢？ 因为 湖南 有一个 客户端？ 芒果 T V 叫 什么？ 好像 叫 芒果 T V 那 客户端 大家 可以 上网 搜。 没错， 他 以 播放 湖南 电视台 节目 为主， 也 自己 开发 一些 节目， 主要是 二次 传递 湖南卫视 一些 版权 的 一些 内容。

去年 还是 前年， 前年 收入 12个亿， 当然了， 据说 他 花 了也 花了 12个亿， 可是 毕竟 能 收 12个亿。 因为 同期 凤凰 那个 卫视 的 客户端 据说 17个亿1000多个 人， 他 那个 也是 差不多 得 有得 几百个 千 人， 收 12个亿 就是 他他 新媒体 它 并不 软， 他 开始 没 那么 多 钱， 据说 有 一年 他 把 什么 节目 卖给 这个 爱奇艺， 忘了 哪部 戏 的， 是不是 甄嬛传 还是 什么 玩意儿， 说 六个 亿， 说 爱奇艺 的 一个 结巴 的 磕巴 都 没有。 到 湖南 一看 怎么回事， 这 4个亿6个 亿， 说 这么 多亿， 他 怎么能 一点 都 没有， 想 都 没 想 就 接下来 了。 这 里面 看来 水 很 深， 油水 很大， 这 不行， 这 以后 我们 再也不能 这样， 不能 把 这 肥 水流 别人 田。 他 要 能 四个 亿 接盘 或 六个 亿 接盘， 那 起码 挣 12个亿 才行， 你 不能 四个 亿 接盘， 那么 两个 亿 那 亏了。

在 湖南 电视台 一响， 湖南 广电 一 想 得 咱 自己 来吧。 所以 后来 从 那 开始， 现在 湖南 所有的 版权 节目 概不 给 任何 新媒体 分享。 所以 他 捍卫 马栏山， 这个 是 其中 一个， 就是 新媒体 内容 全部 在 自己的 新媒体 手里。 这个 你 研究 过了 没有？

对， 就是 他的 那个 语境， 一方面 因为 它是 个 相当于 是 给 内部 鼓 劲儿 的 这么 一个 讲话， 你 想 这个 年初 年终 那那 段时间。

内部 打气 耸人听闻。

对， 那 也 不能 叫 耸人听闻。 他 一方面 是 说， 大家 都 知道 这个 电视 作为 一种 相对来说 比较 传统 的 一种 媒体， 慢慢 在 走下坡路 对 吧？ 这 是一个 一个 事实。 但是 湖南卫视 就 属于 像 你说 逆势上涨 这种 感觉， 他 还是 做 的 挺不错 的对， 在 这个 电视 就 整体 电视台 各个 地方 都 已经 是 所谓 断崖 式 下滑 的 这个 时代 里面， 他 能够 相对 比较 稳 的 能够 抓住 自己的 一个点， 所以 叫 捍卫 马栏山。 他 管 这个 新媒体 叫 野蛮人。 他是 说 面对 这些 野蛮人， 既要 尊敬， 尊敬 的 是 说 这些 人 不怕苦 不怕死， 对 吧？ 创新 创业 的 这种 野蛮 精神， 但是 也 不能 被 这个 野蛮 所 吓倒。

对， 你可以 把 这个 怎么说呢？ 看看 怎么 解读 了。 一方面 可以 说是 给 内部 打鸡血， 对 吧？ 另一方 但 另一方面 你 来说 野蛮 这个 词 总归 不是 一个 好 词儿。

我 觉得 可以 把 它 理解 为 一种 幽默。 他 不像 这个 万科 公司 被 人家 野蛮人 收购 那时候 的 情况， 对 吧？ 那是 那 帮 拿着 钱 大佬 往 一坐， 我给你 钱 拿 东西？ 他 被 解读 野蛮人。 而 互联网 都是 一帮 高智商 高 文化 的 人 在 干干干 的对 吧？

而且 互联网 这帮 人 没有 进 到 电视台 抢 东西。 他 并没有 进 电视台 大门， 我要你 股份 要 你的 这个 要 你 那个 没 要 你的 份额。 是的， 还是 在 抢 你 观众。 大家 在 观众 竞争 观众 的 过程 当中 出现 此消彼长， 对 吧？ 这是 第一第二， 由于 网络 视频 的 高度 发展， 移动 视频、 移动 工具、 移动 终端 的 高度 发展， 传统 电视观众 被 分流， 市场 被 分流， 这 是一个 不争 的 事实。 这个 也 不是 谁 嘴硬 谁 嘴软 就 能够 改变 的 事实， 对不对？

但是 这 也 并不是 意味着 所有 电视台 都会 烟消云散， 为什么呢？ 因为 视频 网站 的 发展 和 电视 的 发展， 不管 它的 技术路线 和 这个 用户 路线 有 多大 的 不同， 有一点 永远是 一样的。 就是 它的 它 根基 在 什么 地方？ 根基 在 内容。

网络 传输 手段 再 好， 他 也要 靠 内容， 对 吧？ 像 微信 这种 工具 就是 一种 内容。 微信微信 没有 什么 内容， 但是 有 朋友 在 里头， 朋友 就是 内容。 你 认真 给我 打个招呼， 说 徐 老师你好， 内容 来了， 这个 内容 是我 关心 的。 所以 内容 的 概念 在 网络时代 发生 了 很大 的 变化。

节目 内容 只是 现在 所有 内容 的 一部分 了， 所有 失败 的 电视台 都是 他们 没有 看清 这点， 都 把 节目 内容 理解 为 网络 内容。 网络 内容 的 概念 大于 电视 内容。 但是 你 这个 电视 内容 只要你 做 的 够 强， 够 抓 人， 你 就能 立于不败之地。

湖南卫视 走 的 这个 路线， 我们 前几年 在 一次 专业 会议 上， 我 曾经 做了 一个 发言， 大家 认可 我的 说法。 我 就说 90年代 初 和 中期， 当 所有人 都 笑话 湖南， 所有人 都 忧虑 说 我们 电视节目 现在 越来越 走向 两地， 一个 是 低智商， 一个 是 低 教育 程度。 因为 电视 我 前 最 开始 上 一集 我 讲 到了， 就是 是从 高端 发展 起来 的， 对不对？ 大家 走 思想 化、 高雅 思想、 高 格调、 高 情趣 走 这个 路线 出来 的。

随着 这个 电视机 向 底层 的 下滑， 随着 电视 收视率 的 竞争， 按照 一人 一票 取代 过去， 就是 一票 代表 全 中国。 因为 中国 的 政治 管理体制、 媒体 管理体制 是 一票否决制。 咱 不说 总书记 了， 就是说 中宣部 长 说 这个 节目 不行， 那 13亿人民 喜欢 也 不行。 当然 我想 我 这个 意思 不要 往 极端 的 理解， 说 这个 中宣部 长 跟 人民 作对， 我不是 这个 意思， 他是 这个 管理体制 是 这么 对 吧？ 他是 一票否决制。

中国 政治 就是 一个 政治 模型， 就是 一票 是 上面 决定 下面 的 模型。 电视台 作为 党和政府 的 宣传 工具 喉舌， 他 本质 上 他的 骨子里 的 基因 是 上面 决定 下面， 对 吧？ 是 上层 决定 群众， 是， 但是 收视率 这个 工具， 为此 我 写 过 一个 1万长达 18000 字 的 论文。 后来 被 中国传媒大学 现代 传播 学报， 传媒大学 学报 现代 传播 给我发 了 13000 字。 我 就 讲 视频 媒体 时代 与 传媒 理论 创新， 我 写 这么 一篇 论文 就 专门 分析 了 这个 问题。 我 还 写 了 一篇 收视率 收视率 的 问题， 收视率 的 文章 18000 字， 这个 是 13000 字， 南方电视 广播电视 学刊 还是 南方电视 学刊， 发表 全文 18000 字。

那么 对 收视率 的 再 解读， 我 就 提出了 一个 问题， 就是 中国 的 媒体 管理 的 政治 模型 和 中国 媒体 的 商业 的 统计 模型 发生 了 冲突。 商业 统计 模型 只看 人头 不 看 只看 人头 的 数 不 看 人头 的 质， 只看 量 不 看 质。 政治 管理 模型 只 重质 不 重量， 好 理解 吧？ 嗯 就 当 你的 这个 要 追求 量 的 时候， 追求 收视率 的 量 的 时候， 你 必然 要 和 制 发生冲突， 对 吧？

你 想想看 两千多 党代表 参加 十九大， 他 要 听 总书记 念 那个 报告。 那个 报告 是 高度 浓缩 的那 12一两千代表 听 得 津津有味， 可是 卖 油条 的、 搞 卫生 的， 送 外 送 快 外卖 的 这帮 人， 你 组织 他 听 总书记 的 报告， 他 会 怎么样？ 他 肯定 要 睡觉。 你 让 他 看 什么 好， 你 讲点 低俗 故事， 你 讲 个 黄段子， 或者 你 开 一个 不 伤 大雅 的 玩笑， 编 一个 狗血 剧。

他 看着 鼻涕 一把 泪 一把 的， 不睡觉 也 看 白天 再 累 蹬 三轮车 蹬 的 都 腿 都 断了， 他 往 上 一看 还 看 他 两个 人群 追求 是 不一样。 所以 当我们 都说 湖南卫视 搞 什么 小燕子， 什么什么 还珠格格 什么 搞 什么 再见 还珠格格， 见 了 还 见 没完没了 了， 你知道 吧？ 又 什么 像 雨 像 风， 什么 太低 幼稚 了。 在 这个 时候 我们 谁 也 忽视， 我们 忽视 了 一个 东西。 在 那个 时代 90年代 的 时候， 所有 喜欢 赵薇， 喜欢 小燕子 那 帮 人， 在 社会上 没有 话语权， 没有 收入、 没有 工作， 没有 消费能力。 而 十多年 20年 过去 之后， 他们 抓住 的这 批 人 走向 了 社会， 成了 消费 的 中间， 成了 广告 的 主 所 依赖 的 对象。 而 他们的 广告 大脑 里 的 广告 植入 是在 十 来岁 的 时候 植入 的。 到了 二十 来岁 就 该 买单 了的 时候， 所以 湖南卫视 的 收入 就 盆满钵满。

而 那些 严肃 的 高雅 的 媒体 节目 的 受众， 由于 年龄 的 增长， 十几年 20年 过去， 他们 像 我 这样 都 六十多岁 了， 退休 了， 收入 没了， 只有 退休金 了， 失去 劳动 机会、 劳动 能力 了， 失去 更高 的 收入 的 可能性 了， 他们 变成 了 保守 型 消费者。 本来 这个 底层 消费者 就 不是 很很 开放型 的， 收视率 最大 的 是 低 消费 人群， 现在 更加 保守， 所以 笑话 湖南卫视 的那 帮 那 帮 电视台 反过来 被 湖南卫视 笑话 了。 而 湖南卫视 锲而不舍 的 始终 抓住 了 15岁以下 的 小孩， 以至于 抓 到了 六岁 的 小孩。 爸爸去哪儿 不就是 吗？ 爸爸去哪儿 从 六岁 就 开始 培养 忠实观众， 一大批 六七岁 的 孩子 看 他 这个 电视， 看 他的 节目 就 记住 了 湖南卫视 芒果 T V 芒果 T V 比 他们 大 的 哥哥 姐姐， 看看 弟弟妹妹 怎么样， 也 看 芒果 T V 那个 六七岁 小孩儿。

关键 是 六七岁 小孩 的 爸爸妈妈 是 三十多岁 的， 消费 中间 全 在 看。 所以 他 一下 抓住 两代人， 前面 有 三十多岁 这 一代， 下面 有 六岁 这 一代， 中间 有 个 灰 区， 然后 每年 不停 的 做， 每年 6岁变成 八岁， 四岁 变成 五岁， 五岁 变成 六岁。 然后 等 现在 三十多岁 这帮 人 到了 二十多年 以后 退休 的 时候， 他 现在 六岁， 这帮 孩子 正好 是 二十多岁。 而 这些 人 这个 低幼 这个 年轻 的 年龄段， 又 恰恰 是 网络 的 中间层， 是 主要 的 网络 用户。

所以 湖南卫视 采取 的 战略 是什么？ 市场 战略 是什么 呢？ 是 电视 与 网络 重合 的 战略， 是 电视 人群 和 网络 人群 重合 的 战略， 是 完全 重合， 而不 是不是 有 有头有尾。 你看 中央电视台 的 观众 就 不是 中央电视台 的 观众， 新闻联播 的 观众 有 一部分 甩出去 了， 他 不是 不 上网 看 新闻联播 的 领导， 他 不 看 微信， 他 不他 根本 连 微信 都不 装， 为什么不 装？ 他 不愿意 暴露 在 大众 面前。

有些 看 新闻联播 忠实 的 一些 老同志， 70岁、 80岁、 九十岁 老百姓， 他 什么 也 不买， 一个月 就 200块钱。 吃完饭 什么 都不 花了 钱， 攒钱 养病 了也 舍不得 花钱 了， 把 钱 给 留给 孩子， 他 总要 被 甩掉 一部分人， 而且 他 不使 手机 了。 这 七八十岁 人 看 新闻联播 他 不使 手机。 而 湖南卫视、 湖南 电视台 他的 观众 你 把 它 分析 出来， 单独 提出来 一 分析 是 全员 手机 和 电视 的 重合， 全员 的 传统媒体 和 新媒体 的 重合。 他 怎么能够 拿到 这个 市场 最大 的 份额 呢？

当然 他 跟 爱奇艺， 跟 腾讯 相比， 它 还有 他的 问题。 比如 他的 这个 新媒体 部分， 它的 知识 体 不是 那么 发达。 吕焕斌 知识结构 也 不是 新媒体 结构。 你 真 让 他们 去 全面 的 跟 这 腾讯 和 爱奇艺 P K 他 P K 不了， 为什么 P K 不了？ 腾讯 光 工程师 几万人， 我 听说 这个 淘宝 几万 工程师， 腾讯 是 4万还是 几万？ 你 这个 芒果 T V 的 客户端 不才 才 一千多 人 吗？ 差远了， 还 不够 人家 一个 新闻部， 一个 新浪 的 新闻部 都 就 一千多 人我 到 新浪 总部 的 新闻部 一看， 一 那一 一层楼 满满的， 可还 不止， 还有 各个 地方 的 分站。

所以 湖南卫视 他 今天 仍旧 能够 在 新媒体 大行其道 的 时候， 他 占有 很大 的 市场份额。 但是 什么 事儿 都有。 但是 如果 湖南 广电 的 领导 不 尽快 的 换 脑子， 如果 他们 真的 对 新媒体 仍旧 不能 真正 的 理解， 甚至 有所 抵触 的话， 他 真正 的 危险 在 后头。 我 听说 他们的 压力 很大， 他们 压力 已经 很大 了。

我 曾经 和 湖南 电视台 多个 什么 叫 多个？ 三个 以上 频道 的 主要负责人， 总监、 副 总监、 办公室主任、 总编室 主任， 就 新媒体 的 问题 有过 比较 深入 的 交流。 不是 以前， 16年 17年 这 两年 有 面对面 的 交流。 我 上门 拜访， 我发现了 一个 非常 严重 的 问题。 这些 在 电视 一线 工作 的 同志， 多数 对 所谓 的 网络 新媒体 基本知识 处于 白纸 状态。 我说 这个 基本知识 白纸 状态 不是说 不会 用 手机， 不会 用 软件， 而是 对 他们的 这种 对 视频 网络 视频 的 技术 和 业务 的 发展 的 趋势、 特性、 规律 如何 掌握， 如何 运用， 基本上 不 关心， 也就 不懂 也没有。

因为他 自己 也 不是 这个 人群， 也 不是 这个 受众， 不是 他 也不 看。

这个 制作 的。 我说 这 是个 频道 的 人， 就 电视台 的 这些 负责人， 这就是 中层 中级 干部， 中层干部， 很 白丁 的， 我 非常 失望。 我 谈完 以后 非常 失望， 反而 不如 那些 电视 现在 比较落后。 但是 那些 电视台 他们 底下人 对 新媒体 研究 的 已经 非常 深 了， 只不过 他们 没 那么 多 钱， 这就是 悲剧 悖论， 这就是 社会 的 悖论。

而 湖南 他们 认识 是 很弱， 为什么？ 他们 有 个 很 严密 的 分工， 他 那个 客户端， 他的 新媒体， 芒果 他 完全 专业化 切割 了。 芒果 T B 是 和 湖南 广电 是 切割 的， 他 承揽 了 他 全部 的 新媒体 业务。 因此 所有的 这个 频道 就 不再 做 这些 东西 了， 不再 做了。 所以 我 跟 他们的 一把手 二把手 谈话 的 时候， 谈 的 他们 两眼 就 两 眼睛 像 空洞 一样 看着 前面 是 空的， 你 跟 我 对话 的 这个 激情 都 没有。 而 我 这个 六十多岁 的 人 成了 新媒体 专家。

我 写 了 很多很多 文章， 我 写 了 几十篇 文章， 就 关于 电视 这个 短 都是 短 平 性 的。 当前 怎么 看待 新的 媒体？ 最长 那 篇 论文 就 我说 的 这个 视频 媒体 时代 和 这个 传媒 理论 创新。 传媒大学 一看， 学报 那个 总编 一看， 他说 你 这个 是 跨时代 的 带有 哲学 性 思考 的 一些 文章， 赶紧 给你 发。 我 第一天 把 搞 的 一 没有 过去， 第二天 就 跟 我说， 徐 老师 准备 发 你的 文章， 长了 15000 字， 我们 发 最长的 论文 6000字， 你看 给你 破例 发 13000， 你 自己 怎么着 删了 两千， 我给你 删 还是 你 自己 删？ 我说 我自 删 自 删 自 删， 我自己 删了 2000字， 变成 了 13000。

那 您 认为 五年 以后 的这 电视台 会 是 什么样？ 就 五年 十年 以后 接下来。

的这 这个 预测， 我们在 这个 趋势 08年 的 时候 做 过 一次 预测。 我们 当时 是从 从 从 这个 卫视 角度， 从 电视剧 角度 来 预测 的， 也是 电视 内部 我们的 电视台 内部 的 人 讨论 说 这个 08年、 09年 未来 的 五年。 当时 是 做 未来 五年 到 夜宵 预算， 预计 到 120 1415年。 我们 未来 的 五年， 这个 电视 的 卫视 在 这个 电视剧 上 的 竞争 和 整个 卫视 的 竞争 会 极度 的 白热化， 而且 会 出现 极度 的 两极分化。 最终 卫视 市场 的 话语权 会 最后 集中 在 五个 左右 的 位置 上。 五个 左右 的 卫士 人， 而 其他 的 卫视 会 越 弱者 越 弱。 最后的 结果 应该 出现 弱 卫视 被 强 的 电视台 托管。

后来 这几年 陆续 发生 了 托管。 因为 咱们 国家 有 个 特殊 问题， 就是 每个 电视台 的 属性， 因为 它是 政府 的 工具 与 喉舌， 它 有 政府 属性， 它 不是 那种 像 阳光卫视 可以 卖掉， 对 吧？ 他 要 能 卖， 咱们 国家 我 估计 有 二十多个 卫士 早就 卖 了， 他 不让 卖。 他是 政府 资产， 他 属于 国有资产。 你可以 下面 成立 公司， 投资 成立 公司 去 发展， 但是 你 自己 本身 你 不能 卖。 对， 你看 湖南 电广 那个 上市公司， 它是 另外 拨出 一部分 资产 到 上市公司。 湖南 电视台 不能 卖， 湖南 广播电台 也 不能 卖吧？ 不能 上市。 所以说 托管， 比如 上海 财经 第一财经 就 托管 了， 宁夏卫视 现在 刚刚 解除， 贵州 电视台 就 托管 了 这个， 是 哪个 卫视？

甘肃卫视， 湖南 电视台 就 托管 了 这个 青海卫视 把 那 logo 都 换成 了 青芒果， 我们 这边 煌 芒果， 你们 青海 是 青芒果。 你 听说过 这 故事 吧？ 没有， 这 几个 都 不怎么 看电视， 还是 陆续 托管， 全 陆续 托管。 然后 像 海南 那个 卫视 就 被 改成 了 旅游卫视， 那是 国内 第一个 专业化 的 卫视 频道。 旅游卫视 那谁？ 那就 一家 上市公司 在 给他 管理。 中间 还有 一段时间 广告 是 由 广东 电视台 做广告， 这个 广告公司， 广东 一家 广告公司 给他 担任 广告， 现在 又 收回来 自己 做了。 就是这样 闹， 难受， 所以 未来 五年 我想 难受 的 还会 更 难受， 好受 的 会 非常 累。

这几年 比如 上 的 比较 火 的 靠 大 综艺 上来 的， 浙江卫视 是 唱出来 的对 吧？ 浙江卫视 就 从头 唱到 尾， 礼拜一 唱到 礼拜 7， 从 中国好声音 唱到 这个 唱到 那个， 唱 个 猪 朱丹。 还有 那谁 来着？ 说话 倍儿 快， 那 小伙子 叫 什么 来着？ 华 少华 少华 少 就是 嘴快， 对 吧？ 朱丹 就 跳槽 了也 不见 人 了。 这个 浙江卫视 总监 都 跑 了 是 吧？ 下沉 江苏卫视， 兼具 娱乐性 和 人文 气质。

北京卫视、 东方卫视 这 几个 卫视 是 比较 靠 前， 比较 靠 前， 然后 还有 中央电视台 的 这个 几个？ 中央 一套、 中央 八 六， 有的 时候 中央 三有 的 时候 像 纪录片 频道 就 不行， 不能 达到 最好。 这个 四套 有的 时候 还 不错， 很 有意思。 国际 频道 反而 挺 受欢迎， 因为 大家 都很 闹， 都是 瞎闹 的。 国际 频道 很 干净， 国际化 的 气质 稳稳当当 的， 有 文化 有 内涵， 反正 现在 越来越 受到 大家 欢迎。 据说 前段时间 听 人 讲说， 国际 频道 在 某些 时段 排排 非常 靠 前。 所以 未来 五年， 这个 电视台 他 会 更加 深刻 的 思考 关于 网络 和 他的 关系 问题。 现在 大家 都 比较 冷静 了， 就是 越来越 想 明白 了 这个 网络 市场。

网络 说白了 是 两个 东西， 就 跟 我说 三个 阵地 似的， 对 吧？ 它是 两个 东西 变化 了， 对 电视台 来讲 是 两个 东西 变化 了， 或者 是 三个 东西 变化 就是 质 传播 质 就是你 当 你的 内容 要 通过 网络 走 的 时候， 你 要 考虑到 终端用户 的 观看 特性， 根据 这 观看 特性 调整 自己 制作 的 一些 方法 和 一些 指导思想， 还有 一些 内容。 第二， 传 它 不像 电视 那个 传 固定 的 传到 家里， 它是 传到 什么 手机 上， 传到 各种 终端 上， 到处 游走， 通过 网络 传， 通过 这个 电讯 网络 传， 对 吧？ 他 不是 过去 通过 电视 网络 传。 第三个 就 播放 这个 是 终端 不一样的。

我在 国内， 我在 这个 传媒 理论界， 我是 第一个 人 写 了 一篇 论文。 我 提出了 一个 新的 理论 叫 视频 传媒 理论。 视觉 屏幕。 现在 很多人 就 各种各样 的 文章， 对 吧？ 专家教授 都在 讲 现在 什么 时代 了？ 现在 是 新媒体 时代， 现在 什么 时代？ 现在 是 视频 的 时代。 我说 都 不对， 这个 说法 都 不对， 为什么呢？

新媒体 时代 的 说法 是 不准确 的。 首先 新 是 不准确 的， 因为 新 是个 形容词， 新 是个 相对 词， 它是 会 变化 的。 今天 新， 明天 就是 旧 的那 当年 58年 电视 还是 新媒体 的， 对 吧？ 二三十年 前 的 大哥大 的 B B 机 还是 新媒体。 现在 扔 着 没 都 没 扔 到 马路上， 没人 要， 那那 开车 要 都 不要， 还 怕 毁 毁 毁 压坏 轮胎。 所以 新 是 不 可取 的。 对于 受众 来讲， 对于 传播者 来讲， 它 新 和旧 不是 最 重要 的 送达。

三网 合一 也是 个 伪命题， 对 吧？ 广电总局 提 了 很多年， 三网 不能 合一， 首先 它 物理 上 就 不能 合， 你 不能 把 电视网 和 电信网 合成 一根 电缆， 不可能 的， 对不对？ 大家 铺设 的 干线 都 不是 一条 管道。 前几年 湖南 哪儿 发生 的 事件 吗？ 有线电视 的 把 这个 光缆 挂 在 人家 电信 的 那个 杆 上了， 结果 人家 不给 你 摘 了 电视信号 没有人 要， 打 起来 了， 打 起来 死人了， 打死 人 了。

中央电视台 国际 电视 总公司 在 金门 大厦 办公， 想 从 中央电视台 拉根 光缆 过去， 把 这 把 信号 传到 国际 电视 总公司 去， 中央电视台 那个 大楼 老 楼 就在 金门 大厦 对面， 等于 是对 吧？ 最 捷径 就是 跨过 长安街， 那 有 洞， 底下 有 桥洞， 有 涵洞， 谁的 涵洞？ 电信公司 的、 自来水 公司 的、 煤气公司 都 有啊， 不能 走， 中央电视台 也 不能 走， 中央电视台 的 光缆 怎么走 的？ 出了 中央电视台 走 地沟， 先 到 公主坟 立交桥。 从 公主坟 绕 一圈 回来， 顺着 长安街 南边 回来， 再 走到 金门 大厦。 当时 讨论 过 很多 方案， 我 都 参加了， 说 在 楼顶上 架 个 锅， 在 中央 电视 楼顶上 架 个 锅， 然后 跨过 长安街 的 信号， 对 着 国际 电视 总公司 那个 楼 说， 跨国 的 信号 就 有限。 这个 纯 无线 信号 它 有时候 不稳定， 刮 个 风， 下 个 雪下 个 雨， 他说 下 个 冰雹 信号 就 干扰， 还是 光缆 靠谱 就 好啊， 光缆 绕 了 好几公里， 所以 我 分析 的 什么 结果 呢？

我说 你 如果 咱们 听 咱们 这个 聊天 的 青年 朋友 当中， 有 从事 这个 媒体 的 我 给你们 贡献 一下 我的 观点。 现在 这个 时代 是 视觉 屏幕 媒体 时代。 什么 叫 视频 视觉 屏幕？ 就是 能够 提供 视觉 影像， 可 同时 提供 半音 的 屏幕。 它 可以 看 动态 影像， 带 半音， 可以 看 图片， 可以 看 文字， 可以 进行 互动 交互。 当然了， 符合 视觉 屏幕 这个 媒体 的 我 给 通通 划 在 凡是 符合 能 看视 视听 影像？ 试听 的 这个 内容 的 这个 屏幕 都 叫 视觉 屏幕。

世界 屏幕 实际上 分类 有 4种， 第一种 传 最 传统 的 电影 屏幕， 第二种 电视屏幕， 第三种 P C 机， 第四种 以 手机 和 ipad pad 为 代表 的 移动 屏幕。 因为 今天 整个 的 信息 的 传递 已经 视觉 化 了。 传统 的 贴 在 电线杆 子上 的， 写 在 书上 的， 印 在 哪个 地方 的 那个那个 媒体， 大 特大 踏步 的 退出 了 纸质 媒体， 大踏步 退出 市场。 人们 习惯于 通过 各种各样 的 视觉 屏幕？

无图无真相， 有 图 都 不行， 无 视频 无 真相？ 听说 抓 贪官 都要 提供 视频 的 文字， 检举信 和 照片 都 不算数 了。 重要 贪官 都 得要 视频， 直接 视频 资料。 但是 为什么 不能说 视频 时代？ 那 视频 里 还有 音频， 你 不能 光 说 视频， 你说 音视频 时代， 那 音频 那 不能 这么说， 音视频 那 音频 早就 有了 一百多年。 马可尼 发明 了 无线电， 那 早就 有了 共产党 的 电台， 新华 广播电台， 1942年 就 播出 了 中央 人 广 中央 人民 广播 电视台 的 前身， 那比 中央电视台 早 好几十年， 早就 在 了， 对不对？

所以 这个 说法 都 不准确。 最 准确 的 就是 今天 的 人们， 今天 的 社会， 绝大部分 的 信息 的 传输 和 接收， 是 通过 各种 不同 形状， 大大小小 的 功能， 不同 的 视觉 屏幕 完成 的。 整个 人类 进入 了 视频 媒体 时代， 我们的 传播 是 靠 屏幕 来完成， 只要 符合 这个 时代 的 要求 的 屏幕 都会 存活。 所以 我 坚决 现在开始 我 就 坚决 反对 唱衰 电影、 唱衰 电视、 唱衰 P C 机。 他们 只不过 在 不同 的 场合 满足 了 不同 的 人们 的对 不同 类型 的 音视频 图像、 图形 的 需要。

所以 你看 电影， 中国 电影 现在 从 十个 亿 票房， 我 当时 研究 这个 话题 的 时候， 中国 电影 才 十个 亿， 14个亿， 票房 12个亿。 现在 今年 达到 要 达到 五百多个 亿。 去年？ 事实证明 电影 不会 死亡， 电视 大家 唱衰 说 网络 来了， 电视 要 完了， 那 湖南卫视 让 你看 的 就是 电视 没有 完， 人们 还是 要 回家。 看电视 总是 要 回家吧， 你 不能 老老 在路上 移动， 你们 回家 你 还 拿着 个 手机 在 屋里 窜 来 窜 去 吃吃 了 耗子药 了， 对不对？ 你 总要 靠在 沙发 上， 对 吧？ 那你 还得 看 手机， 那么 小， 你 大 电视 你干嘛 不 看看 手机 那么 小小 屏幕 你 扣费 眼睛， 累了 一天 了 还 费 眼睛。

不同 的 需要， 而且 不同 的 媒体 它 有 不同 的 特性。 比如说 电影， 我 给 电影 定性 为 叫 公开的 媒体， 因此 电影 播放 的 内容 必须 符合 整个 社会 的 公序良俗。 在 中国 有没有 分类 的， 没有 分级制度 的 情况下， 那 必须 电影 做到 什么人 都能 看， 吧？ 中国 没有 少儿不宜， 电影局 不让， 但是 尽管 其实 也有 你看 他 打的 血 呼啦 那个 片子， 那 在国外 根本 小孩 不让 看， 对 吧？ 他是 公开 媒体， 他是 符合 人们 聚会 需求 的。 人们 看电影 有 仪式 感， 要约 上 朋友 三五 好友 先 吃 个 饭 或者 后 吃饭 吃 个 夜宵 对 吧？ 谈恋爱 聚会 它 成为 一种 仪式， 有的人 包场 搞 喜庆。 它的 传统 的 它的 工具 是 传统 的， 它的 物理化学 的 方式， 现在 也有 一些 数字 的 方式 了， 但是 胶片 拍摄 还是 物理 和 化学 的 媒介， 那个那个 工具 为 材料。

第二种 电视， 电视 什么？ 电视 是 家庭 媒体， 他的 收看 环境 是 家庭， 它的 主要 环境 是 客厅。 观众 用户 他是 家庭成员。 所以 电视 的 考评 收视率 是 4岁到80岁 到 80加。 我的天 哪， 80岁这个 统计 进去 了 是 吧？ 从 四岁 开始， 他 把 40岁和 80岁人 混 在一起， 那 中间 的 审美观 差 多少？ 你说 你 收视率 怎么弄， 你说 对 吧？ 但是 家庭环境 当中 必须 有 家庭 适应性， 凡是 不符合 家庭 氛围 要求 的 不能 播出。

我 就 很 奇怪， 我们 电视台 老 播 那些 家里人 你死我活 打架 的， 你 那个 逗 得 威尔基 一样的 节目， 其实 不应该 在 家里 播放 的。 影响 非常 不好 的 是 破坏 家庭。 因为 每个 家庭 都有 自己的 问题， 对不对？ 每个 人都 有 一些 会有 一些 很 微妙 的 不便 说 出口 的 一些 话。 那 电视 就 把 他 赤裸裸 的 撕开， 电视剧 赤裸裸 的 挑开 家庭 的 伤疤， 这是 不对 的。

另外 六点钟 吃饭 的 时候， 你 不能 播 那个 厕所， 对 吧？ 肮脏 的 龌龊 的 场 面临 睡觉 以前 你 要 放 那个那个 恐怖 特别 恐怖 的 片。 那 得得 锁 码， 咱们 中国 又 没有 这个 锁 码， 现在 好像 也有 了 是 吧？

机顶盒 也有 了， 我说 的 是我 说的是 开放 电视， 我说 的 是 那个 我 没 说 那个 订购 的 订阅 的 电视， 我说 的 是 那种 叫 我们 叫叫 什么 public T V 但是 在 家庭环境 当中， 它是 一个 坐在 沙发 上 看 的 电视。 所以 前 就是说 看电视 大胖子 叫 沙发 大 土豆 couch potato 就 老 看电视， 坐在 沙发 上。 这种 现象 我 作为 传媒 专家 我 研究， 我 就 发现 电视机 客厅 媒体 它的 本质 在 用户 方面 看， 它是 一个 后 仰视 媒体 后仰 是 使用 的， 就是 他人 是 往后 靠着 看 的， 因此 它是 一个 被动性 的 媒体。 因为 看电视 本人 他 没有 一个 主动 搜索 的 一个 需求， 他是 被动 的 接收， 用 遥控器 选择 你 给 它 喂料， 对 吧？

所有 电视台 献媚 喂料， 亲爱的你 看我 一眼， 亲爱的 看我 一眼， 亲爱的 别 换台。 所以 现在 平均 一个 台 被 换 的 这个 概率 已经 到了 好像 不到 一秒钟 就 切换 一次 了。 已经 就 一个 台， 你 只要 比如 在 这个 1个小时 里 有你 有 120个 频道， 也就是说 每个 台 看一遍， 每个 台 要 只有 30秒钟 的 时间。 因此 如果 哪个 台 被 看 了 一分钟， 就 意味着 另外一个 台 没人 看。 其实 不是 一个 台， 什么 100 119个 台 都 没人 看， 但是 被 看到 过 的 台， 有一个 台 就要 被 杀掉 了。 如果 哪个 台 被 看 了 三分钟， 那 就有 五个 电视台 今天晚上 就 没有 幸运 被 你 看到 了， 这是 很 残酷 的。 但是 这个人 就 坐在 那儿 就是 后 仰式 的， 所以 在 电视台 要 想办法 把 时间 放 得 非常 规范。

我 整 九 点播 到 整 十点， 我 整 十 点播 到 整 十点半， 为什么呢？ 让 你 这个 好 记 对 吧？ 我们 小的 时候 看电视 的 时候， 我 上 我 大学 的 时候， 那就 中央电视台 一个 频道 就 那么 十几个 小时 时间， 几个 小时 的 时间， 我 不用 背， 我 都 背下来 了。 礼拜 几点钟 看 什么？ 现在 不要说 背 栏目 名字， 你 这个 机顶盒， 你 能把 电视台 频道 名， 你 给我 记 清楚 了。 那 不是 一般 的 电视迷， 对 吧？ 所以 这个 它是 一个 被动式 的， 因此 就是说 有有 未 料 的 感觉。

那 电脑 是什么？ 电脑 是 书房 媒体， 它 不是 客厅 媒体， 就 本质 而言， 它是 书房 媒体、 办公室 媒体。 书房 媒体 由于 是 书房 媒体， 根据 用户 的 这个 状态 来讲， 他是 前 趴 式 媒体。 这是我 起 都 是我 起 的 名字， 你 找不到 别的 地方 出处 唯一 出处， 我 下面 说 的话， 唯一 出处 都在 我一个人 这儿， 他是 前 趴 式 的 用户， 他是 趴在 电脑屏幕 上 的， 他 跟 看电视 正好 是 反 的。 他 为什么 怕 他 要 寻找？ 因此 他是 主动性 的 媒体。 你就是 找 电视剧 看你 也是 先 趴着 找 的， 他是 主动性 的 媒体。

因此 全世界 的 网站 什么 网站 最好？ 以前 大家 都 认为 办 个 新浪 就 好， 门户网站 综合 门户网站。 新浪 的 网页 一 拉拉 好几十 好几米 长， 几百个 栏目， 几千条 新闻 放在 这个 首页 上 没用， 越来越 萎缩。 为什么 萎缩 呢？ 因为 大家 都 没 研究 什么 是 前 趴 式 媒体， 什么 叫 主动型 媒体。

前 趴 加 主动 意味着 什么？ 意味着 寻找。 所以 在 互联网 上 最 火 的 是谁？ 最 火 的 是 搜索引擎。 办 的 最简单 就是 页面 最简单， 使用率 最高 的 是 搜索引擎 google 的 页面 主 页面 不 超过 一百多个 字， 100个英文 词。 市值 多少 我不知道 了， 你 应该 知道 起码 1000亿美元， 2000亿美元 是 吧？

中国 的 百度， 后来 大家 有 说法 叫 抢 入口。 什么 为什么 抢 入口？ 因为我 的 用户 在 找 东西， 所以 好的 应用 在 电脑 上 的 应用， P C 上 应用， 它 一定 跟 找 有关系， 跟 寻找 有关系。 当然 这个 功能 在 手机 上 也有 这个 功能， 就是 凡是 在 电脑 上 一定 是 找 字 当头， 而 不是 畏 字 当头。 电视 是 胃 当头， 喂 你 吃。 所以 你 要是 能 造出 一个 让人 找 的 东西， 你 就成 肯定 成 不管 是 应用 还是 产品， 让 大家 去 找， 你 打 制造 这个 话题。 所以 现在 经常 有人 找 什么东西， 几月 几号 什么东西 就 大家 都 找， 对 吧？

第四种 媒体， 视频 媒体 就是 手机。 我 把 手机 名为 现在 的 终极 媒体， 在 物联网 到来 之前 的 终极 媒体 就是 手机。 四岁 随身 随时随地 随心， 想 怎么玩。 而且 最 重要 的 是什么 呢？

对 电脑 还有一个 功能， 电脑 是 半 隐私 化 媒体。 他 为什么 半 隐私 呢？ 因为他 屏幕 太大 了， 别人 可以 月 他 通过 他的 许可， 别人 可以 夜间 观看 over the shoulder 看 我的电脑 内容。 但是 电脑屏幕 可以 锁 文件 可以 对 吧？

手机 是 中国文化 历史上 首次 出现 的 全 隐私 媒体。 纯属 个人， 情人、 恋人、 父母、 兄弟， 任何人 不 经过 允许， 不得 打开 我手机 随意 观看， 也 看 不了， 看 不了 就是我 能 让 你看， 你 也 不能 看。 没 经过 允许， 你看 了 就 意味着 翻脸， 情人 意味着 翻脸， 对 吧？ 夫妻 意味着 翻脸， 不信任 父母 意味着 就 对 孩子 意味着 不 尊重 孩子 的 自由。

像 你们 小的 时候 写 个 日记本 藏起来 是 吧？ 放 抽屉 里 锁 着， 妈妈 拿着 钥匙 一 打开， 来 看看 我们 家小 宁宁 写 的 什么 了。 现在 你 写什么 他 也 看 不了， 手机 上 加锁 码 你 什么 也 看 不了。 这是 中国 几千年 文明史 上 第一次 出现 的 尊重 隐私 的 东西， 因为 中国文化 中 没有 隐私 文化， 对 吧？ 那 组织 上都 让 你 坦白， 监狱 都是 到 他们 法院， 都是 坦白从宽， 抗拒从严。 到 公安局 那个 入党 的 人， 到了 组织上 的 要 坦白， 向 组织 坦白 一切， 交代 手机 可以 不 交代 手机 什么都可以 藏起来。

当然 现在 有 破解 的 办法 了， 是 吧？ 也 没办法， 我不知道 能不能 破解， 起码 常规 来讲 它是 不可 破解。 但是 最 重要 的 是什么？ 还有 就是 他 小我 是 中国 媒体 界 第一个 研究 传 视频 媒体， 然后 又 第一个 研究 尺寸 的 人。 视频 媒体 终端 的 尺寸 决定 了 视频 媒体 产品 的 特性。 尺寸 小 意味着 什么？ 意味着 画面 不能 太 多用 大 全景、 大 远景， 不能用 太多 的 要素， 画面 元素 不能用 太 快速 的 剪切、 太 频繁 的 切换、 太多 的 分隔。

隐私 意味着 什么？ 隐私 意味着 你可以 开发 出 大量 带有 隐私 性 的 产品。 亲密 更 表达 人和 人 之间 的 亲密性 亲密 感 的 产品。 直指 内心 付费， 他 愿意 跟 你 交流。 但是 这个 被 马化腾 给 破解 了 一部分 就是 微信。 在 微信 出来 之前 我 就 写 完 这 篇文章 了。 我 实际上 能 开发 出 大家 交流 的 私密 交流 的 产品， 能 挣钱。 我 跟 中国电信 江苏 电信 的 老总 谈完 这个 事， 老总 激动 坏了， 当天 就 把 自己 给 喝醉 了。 那天晚上 哼。

认识到 一个 新产品， 一个 隐私 性 产品， 现在 还有 对 吧？ 现在 都是 它 集中 在 黄色 上了， 当然 还有 一些 视频， 收费 视频 什么 类 的， 这些 认识 非常重要。 这些 认识 我 觉得 就是说 当我们 讨论 到底 电视 死亡 还是 网络 怎么样 战胜 电视， 消灭 电视 之前， 我 觉得 我 觉得 我 现在 兴趣 已经 不在 这儿 了。 我的 兴趣 在 未来 的 媒体 是什么？

到底 是不是 电视 死光 了？ 因为 电影 都 没死。 当年 电视 出来 的 时候 就 宣布 了 电影 的 死亡 已经 在 眼前 了。 而且 电影 确实 当时 电视 全国 的 电视广告 收入 达到 七八百个 亿 的 时候， 全国 的 电影 收入 才 十几个 亿。 20个亿 到 30个亿 的 时候， 我 还 笑 他说 你 30个亿 还 不如 我 一个 电视台 收入 高。 我 中央电视台 当时 90年代 97年 的 时候， 我 写 一篇 文章 登 在 中国电视 电视 上 电视 研究 上。 那 中央电视台 在 世界 电视 百强 排 第 67位， 那时 收入 几个 亿 呢？

二十二 几十个 亿， 排 六十多 位， 我 那就 比比 你 全国 电影 收入 都 高。 可是 现在 全国 票房 总收入， 现在没有 哪家 电视台 能 超 单一 电视台 能 超过 全国 电视 票 电影票房 总收入 了， 对 吧？ 所以 电影 发展 的 实践证明， 我们 研究 的 不应该 是 哪一个 媒体 会 消灭 哪一个 媒体， 而 应该 研究 人们 获取信息 的 路径 会 发生 什么 变化。 所以 我 倒是 更加 关注 的 是 物联网 全面 普及 的 时候， 所有 上述 四种 视频 媒体 所 面对 的 共同 的 变局。 不能说 危机 了， 应该说 变局。

你 再有 物联网， 你 冰箱 上 再有 个 东西， 你看 电影 还是 坐 电影院 里 舒服， 对 吧？ 不是 每个 人家 都 可以 搞 一个 地下 放映室， 弄 一个 五六米 宽 银幕 投影， 环绕 音响 的 光光的， 那 只有 几个 他妈的 有钱人 和 一些 高端 的 媒体人， 他们 有 这个 艺术家， 他们 家 有 这个。 一般 老百姓 弄 不 起， 他 还要 去 电影院， 对 吧？ 约 个 女朋友 不能 约 到 家里 了， 约 到家 就 不 看电影 了， 还是 约 到 电影院 去， 对不对？ 搞 公共 活动 还是 去 电影院 搞， 所以 电影院 还会 存在 物联网 解决 物 和物 之间 的 连， 对 吧？

那么 信 相当 一部分 信息， 比如 广告 信息， 产品 信息， 会 被 互联网 分流， 这是 毫无疑问 的， 吧？ 你 比如说 看 天气预报， 过去 我靠 手机 看 天气预报， 手机 天气通 现在 很 火。 将来 我 开车 的 人我 不用 了， 我说 我 到 车上， 我说 天气 怎么样， 那 车上 自动 回答 了。 我 现在 要 这个 导航， 我 用 高德地图、 百度 地图 和 腾讯地图 导航。 那行， 我 上了 汽车 我 就 不用 了， 我 手 按 在 汽车 上 一 摁， 我 去哪儿。

现在 车上 导航 也有 很 好的 了， 对 吧？ 但是 现在 软件 还 差一点， 功能 不 那么 丰富。 那 我 再 随便 当时 骑车 的， 现在 这 财经 信息 怎么样， 我 可能 就 不 看 手机 的 那个 财经频道 了。 那 汽车 上 直接 把 财经 信息 给我 弄 过来 了。 然后 我的 车 零件 哪儿 不好 了， 他 自己 就 告诉他， 就 告诉我， 或者 自己 就 通知 4S店 就 把 过去 通过 手 现在 终极 媒体 手机 所 承载 的 很多 内容 分解 过去， 那 不是 坏事。 因为 手机 东西 太 还是 太多 了， 就 跟 这个 P C 机 面临 的 问题是 一样， 是 吧？

有 专家 说 现在 实际上 手机 是 常用 的 这个 应用 不 超过 七个， 平均 下载 二十多个， 应用 超过 不 超过 七个， 这是 有 统计学 依据 的。 原来 人民大学 新闻 传播 什么什么 学院 于国 铭 老师， 他 现在 调 走调 到 北师大 去了， 好像 是 他 做了 一个 统计 发布 的， 我 觉得 是 有 道理 的。 只有 七个 被 常用 的那 其他 700万个 怎么办 呢？ 那 肯定 要 分流。

所以 互联网 时代， 对于 更多 的 A P P 来讲， 它是 好消息。 对于 海量 的 来不及 上 电视 的， 不可能 上 电视 的， 也 不可能 上 电影 的， 也 不可能 让 P C 是 让人 看到 的 东西。 那些 应用 来讲， 那些 信息 来讲， 是一个 非常 好的 消息， 对 消费者 也是 非常 好的 消息。 你说 现在 我们 打开 一个 手机， 打开 一个 电视， 打开 一个 电脑， 有 无数 的 信息 你 根本 看 不 过来。 那 对我 这个 信息 获取 者 是个 悲剧， 就是 有 海量 的 信息 我 不能用， 那 对于 信息 供应者 更是 悲剧， 他 玩 了 半天 命 没人 知道。

对 现在 这些 物联网， 比方说 您 刚才 举 的 那个 车 的 例子。 其实 车 在 物联网 里面 只是 作为 一个 入口。 就是说 它 本身 因为 有一个 条 有一个 事情 是 人们 换车 的 这个 速度 是 远远低于 换手机 的 速度 的对 吧？ 所以 就是 这个 车 你 哪怕 用 再 好的 硬件， 你 可能 过 两三年 以后 就 慢 了， 就 落后 了。 所以 就现在 基本上 采用 说 车上 有 个 屏幕， 但是 这个 内容 的 输出， 运算 都 还是 通过 手机 对 来完成。 然后 手机 就是 因为 手机 屏幕 小， 那 车辆 屏幕 大对 吧？ 就是 通过 这么 一个 手机 作为 车 的 一个 核心， 作为 一个 运算 的 这么 一个 心脏， 然后 车 作为 一个 呈现 的 一个 窗口， 这样 来做。

这 是一种 观点， 也是 不错 的 观点， 对 吧？ 当然 这个 未来 物联网 时代 的 屏幕 的 概念 也 变了。 他 可能 任意性。 所以 我在 研究 手机 和 这个 移动 的 媒体 的 时候， 我 专门 有有 个 界定。

我 就说 第一个， 虽然 我们 说 手机 的 最大 特点 是 小， 它的 局限性 也是 小。 但是 小 不是 绝对 的。 我 很多年 前 我 就 预测 了， 09年 的 时候， 08年 的 时候， 我说 今天 的 手 那时候 手机 才有 2G2G3G 还 刚 出来 很少 3G我说 手机 今天 小， 今天 慢， 明天 会 更快。 我说 你 2G3G5G8G10G 对 吧？ 第十代 屏幕 现在 是 小， 那时候 手机 它 有 半个 屏幕 的， 半个 手机 大 的 屏幕 全屏 好像 都 没有。 我说 这个 手机 将来 能不能 折叠， 能不能 揉成一团， 柔软 型 的 能不能 投影， 能不能 打开， 像 报纸 一样 大都 可以 的。 小 是 相对 的， 而且 我 现在 预言 都 实现 了。 确实 因为我 那时候 参观 了 我在 天地人 的 时候， 我 陪同 杨 炜 光 台， 然后 我们 到了 中国网通， 当时 网通 有 个 科技馆， 我看 了 以后 脑 叫 什么 脑 洞 大 开。

对于 未来 的 预言。 因为 你知道 这些 大型 科技 公司， 他们 都是 预设 十年 以后 的 产品 的， 包括 汽车 公司 都是 一样的。 10年 以后 的 产品， 1987年 我在 二汽 中国 二汽 拍摄 电视剧 大 角逐 序曲 的 时候， 我们 参观 他的 那个 设计 中心。 设计 中心 一般 是 不让 进 的那 工程师 总是 拿出 他们 设计 的 小轿车 那个 图。 我说 你 这是 科幻 吧？ 是 他 不是 科幻， 真的， 你知道 什么 吗？

全 是 流线型 的 车， 水滴型 的 圆圆的。 可是 87年 的 车 都 是什么 车， 你 上网 查查 全 是 方 的。 什么 奔驰宝马 什么什么 全 是 方 的。

丰田 可是 二 系 的 仓库 那边 一看， 怎么 全 是 圆的。 后来 十几年 过去 以后， 现在 的 方车 是 老爷车 是 吧？ 都能 报 强制 报废 了不 让开 了。 现在 全 是 圆的， 不是 圆的， 都 都不 不 都 不好意思 上街， 电信 产品 是 一样的。

我 到 中国网通 参观， 看到 智能 衣柜。 现在 大家 都 知道 智能 衣柜 了， 07年 智能 衣柜 是 很 新的 东西， 我 参观 的 是一个 三星 的， 我 往 衣柜 前面 一站， 他 马上 屏幕 上 显示出 衣柜门 上 显示 出现 在 里面 所有的 衣服 的 编号。 我 选中 一件， 它 趴 呈现 出来， 把 我的 头像 往 上 一 扣， 我 穿 的 衣服 什么 样子？ 全 有。

他的 机顶盒 当时 有 拾遗 功能， 咱们 现在 普 当时 普通 机顶盒 没有 拾遗， 他 可以 11 72小时， 我 觉得 很 新鲜， 我没有 来得及 看。 因为 我们 电视台 的 人 电视节目 没 看 就 没 看 了， 只能 等 回放 了。 他 不行， 你 三天 没 看 都 没关系。 回来 一看 11 72小时， 我们 一看 这 简直 是 了不得。 所以 今天 畅想 未来， 怎么 想 都 不过。

1997年 我 在读 尼格罗 庞 第 写 的 数字化生存 那本书， 那本书 对 我是一个 决定性 的 启蒙。 我是 受到 那本书 的 极大 的 震撼 和 启发， 开始 从 97年 开始 关注 了 这个 网络， 关注 网络 新媒体， 参与 网络 新媒体 的 一些 项目。 他 讲 他说 一根 传统 电话 的 双绞线， 就是 硬 心 那个 线 不是 现在 这种 铜丝 的， 是 那种 一根 铜丝 的 那种。 它 双绞线 完全 可以 承载 起 大 通量 的 大 流量 的 信号， 满足 视频 什么的 传输。 当时 看 的 非常 神奇。

我 当时 读 数字化生存 这 本书 的 感觉， 就像 我 小的 时候， 几岁 的 时候 忘了 几岁， 七八岁 读 当时 中国 第一部 的 科幻 的 未来 预言 小说。 那个 预言书 叫 科学家 谈 21世纪 那个 时候 的 感觉， 那本书 让 我 幼小 的 心灵 感到 非常 的 向往。 21世纪 走路 都 不需要 走 马路 了， 站在 上面 马路 自己 走， 那是 什么样 的 马路 想 不 出来。 后来 我 那 到 拉斯维加斯， 从 海市蜃楼 酒店 到 凯撒 王宫， 走 那个 s laser 长达 大概 将近 1公里， 什么 起码 一华里 以上 的 那个那个 s creator。 我 突然 想起 这 本书 来了， 我 这 不就是 当年 说 的 那个 会 走 的 马路 吗？ 都 实现 了。

好了， 那 时间 也 差不多。 在在 我们 每 一期 节目 的 最后 都会 请 嘉宾 来做 一个 固定 的 这个 节目 叫做 one more thing。 请 嘉宾 推荐 一个 东西， 就可以 是 一本书， 可以 是一个 硬件， 可以 是 因为 您 觉得 值得关注 的 人， 或者 事情， 或者 是 一个地方， 一种 食物 等等等等。 反正 就是 推荐 一个 东西， 您 会 推荐 什么 呢？

这下 真 把 我问 住了。 也许 是我的 兴趣 太 广泛， 太 广泛 了 以后 也 不好， 什么 都 喜欢， 就 没有方向。 首先 我 这个 读书 不太 读书 了， 现在 的 书 出的 越来越多， 越来越 厚， 书 卖 的 越来越 贵。 但是 我 突然 发现 这 可读性 怎么 就 不如 我 年轻 的 时候 感觉 那么 强？ 很多 书 我 拿了 以后 翻翻 了 半天 找不到 我想看 的 东西。

可能 不是 书 变了。

是 您 可能 是 我变了。 小的 时候 听说过 一句话， 就是 读书 要 开始 越读 越 厚， 发展到 最后 越读 越 薄。 刘少奇 可能 到 我 这个 岁数， 可能 到了 越读 越 薄 的 时候， 可能 真 有一点。

我 往往 觉得 其实 一本书 如果 有 一页 纸 上能 让 我 脑 洞 洞开 就 够了。 全书 不用说 了， 不用 推论。 因为 写 书 它 有些 套路， 你 必须 满足 这个 套路 才能 出 一本书。 那个 套路 决定 了 你 大概 有 百分之四五十 的 内容 是 没有用 的 内容。 因为你 必须 要 满足， 就 跟 写 论文 一样 是 吧？ 你 必须 要 援引 这个 援引 那个。

我 给 传媒大学 写 论文 的 时候， 他 给我发 了 个 论文 规范， 我 一看 那 得了， 我 别 登 了， 为什么呢？ 他 要求 有 引文， 有 注释、 有 出处。 我说 我 什么 也没有， 里面 每 一个字 都是 我自己 的话。 后来 那个 责任编辑 说， 徐 老师 您 的 论文 都是 原创， 以后 让 别人 引 您 的， 您 就 别 引 了。 所以 我 那个 论文 一万多 字 论文， 在 传媒大学 学 报上 发 一万多 字 的 论文， 一句话 你们 都 没有， 这也是 奇葩 了也 是啊 就 自己 乱想， 在那 瞎 想 是 吧？

所以 我想要 给 要 给 这个 听众 分享， 我想 在 听众 里 可能 有 一些 看 大量 比 我 有 智慧 的 人。 其实我 没什么 智慧， 我 有的 时候 做 的 一些 事情 也是 运气 好。 另外 方向 可能 看 的 稍微 准 了 点。 当时 把 大方向 把握 准 一点， 顺风顺水 对 吧？ 自己 适当 做 一些 准备。 所以 我相信 机会 属于 有 准备 的 人。

我 倒想 跟 大家 讲， 就是说 多 准备 自己。 我 很难 给你 开出 一味 药方 说 你 读 这个 书， 我 推荐 读 这个 书 对 吧？ 或者说 你 买 这个 硬件， 买 那个 硬件。 我 现在 真的 不敢 这么说， 因为我 觉得 好像 什么 都是 有用的， 对 吧？

我 学 摄影 专业 的， 但是 我 现在 拿 手机 照相。 我们班 同学聚会， 我手机 党 成员 对 吧？ 同学 拿着 长枪 短 炮， 但是 我们班 真 拿 长枪 短 炮 就 三四个 人 了。 大部分 都是 短 照相机， 有 单反， 当然 还有 卡片机， 再有 有 一半 人 左右。 像 我 这样的 手机 为什么 拥有 兴趣 点 变了， 是 吧？ 所以 我想 有 一句话 跟 大家 分享 一下， 就是 我们 年轻 的 时候， 我 就 听 人家 这么说， 到 现在 这个 岁数 越 体会 越深 了。

就是 人生 最大 的 快乐是什么？ 是你的 专业、 你的 兴趣、 你 挣钱 是 一致 的， 这是 人生 最大 快乐。 所谓 专业 就是你 从事 的 工作， 包括 你 学习 的 东西？ 你 学 财经 的 干 财经， 你 也 喜欢 财经， 三合一 是 最好的。 万一 三 不 合一 不要 沮丧。

如果 生存 有问题， 生存 第一， 管他 干什么， 先 活着， 先 活 的 满意。 如果 生存 没有 问题， 先 乐 着， 先 干 自己 最 喜欢 的， 先 认领 对 吧？ 衣食 不愁 先 玩 着， 干 自己 喜欢 干 的 事儿， 学 金融 的 拍电影 去？ 如 衣食 不愁 钱 玩乐 着， 如果 这个 衣食 不愁， 这个 乐趣 也 保障， 那 工作 就 干着 有钱 挣， 你 想要 钱， 如果你 确实 要钱， 那 前提 你那 工作 不是你 有 兴趣 的， 你 也 最好 干着， 对 吧？ 生存 兴趣 专业 给他 安排 好， 那么 你 等于 把 自己 就 准备 起来 了， 不定 天上 哪 块 云 下雨， 不定 你 就 干什么。

我 那时候 学 学英语 的 时候， 我也不知道 干什么 就学 英语。 我 就 觉得 总 觉得 这 国门 既然 打开 了 缝 了， 他 还要 开 的 更大。 将来 国际交往 必然 成为 一个 最 重要 的 一个 通道， 谁知道 就会 国际交往 到 今天 这个 程度， 谁知道 美国 一个 护照 一 签 就 十年， 抬腿 就 走， 买票 就 走。 美 不知道 那个 时候 坐 个 飞机 都要 团 以上 单位 开 介绍信， 军队 团 以上 地方 的 县 一级 政府机关 里， 要 正处 以上 单位 拿着 介绍信 到 机场 买 飞机票 去。

但是 就学 了， 一直 在学， 所以 所有人 都 知道 我 在读 英语， 拍 电视剧。 没事， 我 晚上 休息 了， 弄 准备好了 剧本 了， 开 收音机， 开 录音机 听 一听， 接着 老外 跟人 聊 一 聊， 到时候 有 事儿 的 时候， 国际 荷 派出所 领导 想， 西 兵 的 英语 不错， 有 个 国外 的 培训， 不有， 有 个 摄制组 去 国外， 去 一下， 你 寻找 回来的 时间， 拍 的 不错 奖励 一下， 有 个 出国 的 设置。 让 你 去 也有 理由， 不 光光 说 奖励， 因为你 有 英语， 就 派 去了。 派 下去 以后 回来 说， 这个人 又会 英语， 又 出国 工作 过， 还有 个 国际 学习， 看看 试试 行不行。 考考试 一 考考 过了， 还 考 得 还 不错， 考 了 第一名。 走 这一 学学 了 制片 又 转变 了 我的人生 轨迹。 原来 我 觉得 摄影 已经 是 天下 最牛 的 职业 了， 是 吧？ 你说 开始 才 开始， 你 不说 开始， 导演 都不 喊 开始。

后来 发现 制片 很 厉害， 制片人 很 厉害， 等到 制片人 干着 干着 觉得 监制 比 制片 还 厉害， 对 吧？ 再 后来 发现 有 这 公司老总 更 厉害， 投资人 厉害。 在 最后 发现 资本 最 厉害。 原来 万物 的 生态链 在 资本 这， 食物链 认定 你 干 这个 行当 是 最 厉害 的。

进入 了 资本 以后， 就 发现 资本 不 厉害， 为什么不 厉害？ 他 除了 钱 他 什么 也没有， 什么 也 不会 干， 他 就会 评估， 评估 也 不是 他的 本事， 为什么 评估 有 工具？ 长 尺子 1尺2， 短 尺子 六寸。 你那 什么 项目 拿 过来 卡 一下， 长 的 够不够， 短 的 够不够？ 够了， 投钱 不够 不 投钱 对 吧？ 看你 这人 顺 不顺眼， 不顺眼 不偷， 顺眼 偷。 所以 这个 世界上 你说 什么 最好， 不知道 什么 最好， 可是 你 要 自己， 你 就有 什么 乐， 你 就 乐 着， 有什么 活 干着， 有什么 钱 先 挣 着， 别 停， 准备 着 自己， 然后 突然有一天 你 就成 了 好吧， 说了半天 啰啰嗦嗦 的。

我 就说 的 特别 好， 真的 有些 事情 也是 认识 咱们 也 算 挺 多年 了， 也是 第一次 听 您 说。

说 起来 任 宁 为什么 话匣子 打开 就 关不上 呢？ 为什么 人 老人 老话 多， 树 老根？ 我 今天下午 我也想 了 想， 我 今天 跟 你的 对话， 也 不是 一个 纯粹 的 老人 对 一个 纯粹 的 小 年轻人 的 对话。 因为你 也 31岁 了， 三十而立 了， 对 吧？ 是我 实际上 是在 跟 一个 而立 之 人 在 说话， 一个 很 成熟 的 人我 不由得 今天我 想 了 一上午， 就是我 30岁的 时候 的 情况。 我 非常 清楚 的 记得 那 一幕， 那 一幕 我 一直 没 忘， 不是说 老了 想 起来， 而是 几十年 都 没有 忘。

1984年 我 生日 那天， 我和我 的 制片 主任， 我 当时 当 摄影 制片 主任 和 赵明 组长， 我们 三个人 在 外景地 在 浙江 椒江。 那天 是 阴雨 绵绵 阴沉沉 的 天。 我们 三个人 上午 谈完 事儿， 来到 了 一家 小 饭馆 吃 中午饭。 南方 的 饭馆 是 没有 门 的， 没有 墙 的， 是 吧？ 他 把 板儿 下来 以后， 就是 跟 大街 是 透亮 的。 看着 街上 人来人往， 闻 着 这个 小 饭店 里 的 发霉 的 气味， 看着 外面 的 阴雨， 那 心情 是 非常 压抑 的。

那天 我是 30岁制片 主任 买 了 两瓶 啤酒， 说 咱们 喝 瓶 啤酒 庆祝 一下。 我说 有什么 好 庆祝 的？ 我 想起 了 水浒 中的 一个 场景， 宋江 30岁 那天 把笔 一 摔， 今 已 三十 功 也不 成名， 有名 也 不就 只 落得 一刀 笔 小吏 是 吧？ 长叹一声 把笔 一 摔， 我说 我 咱 不能 跟 宋江 比， 我 跟 宋江 也 不是 一种 人， 对 吧？ 但是 功 也不 成名 也 不就 状况 是 一样的。 刀笔 小吏 不是我 所 追求 是 吧？ 为官 为 吏 不是我 之所以 求， 但是 什么 都 不成 是我的 现实。

1984年 还没有 拍 什么 太多 的 东西， 还没有 完全 掌握 自己， 还不 能够 完全 掌握业务， 因为我 跨界 跨 太大 了 是 吧？ 如果 拍 新闻 的话， 那时候 我 大学同学 那个 时候 已经 当 了 省台 的 新闻组 的 组长 了。 已经 如果我 当时 毕业 以后 干 新闻， 我 肯定 也 干 得 非常 棒 了。 但是 做 电视剧 踏入 了 一个 北京电影学院 毕业生 的 一个 领地。 当时 我们 同一个 科里 还有 北京电影学院 张艺谋 的 两个 同学， 同班同学 跟 我 一个 科。 面对 他们 在 剧情 化 的 这个 节目 当中， 我是 短板 很短， 所以 心情 是 非常 压抑。 而且 我们 没有 更多 选择， 没有 地方 可 去， 能 分 到 中央电视台 已经 是 非常 有幸。

所以 当 今天 跟 你 对话 的 时候， 那你 30岁、 31岁 海外 留学 大学毕业， 海外 留学 研究生， 从事 自己 喜爱 的 事情。 有些 利用 现代化 的 技术， 通过 网络 新媒体 和 成千上万 甚至 更多 的 人 进行 交流。 这个 时代 真是 天翻地覆， 这是我 第一个 感触。 我们 当时 通 只有 通过 电视剧 表达 了 自己， 没有 任何 地方 表达 了 自己。

第二个 什么 呢？ 就是说 一个人 当 他 可以 坐在 那里， 被 人家 问起 过去 的 事情， 分享 以往 经验 的 时候， 说明 什么？ 说明 他 老了 或者 是 开始 老了。

但是 每个 人都 但 未必， 我也 经常 被 人 拉 去 搞 这些 事情。 每 现在 每个人 时代 越过 越 快了。 现在 分享 所谓 的 新 知识， 不 所谓 的 新 知识， 他 很快 就 变成 一种 老 经验 了。

对对对， 但是 我们 一讲到 大学 讲课 也是 一 讲 有 一件 事儿 一 讲 一 想 不对， 不能 讲 了。 为什么？ 20年 前。 所以 我 很 理解 老红军？ 还活着 的 老红军 那一年 我们 长征 的 时候， 好， 1935年 的 事儿？ 好吧， 我 就 希望 真的 年轻的朋友 们 就 把握 好 现在 有一个 远远 的 一个 瞻望， 不要 把 自己的 梦想 定 的 太 具体。

我 最 反对 就是 中央电视台 那个那个 节目， 就是 那个 叫 什么 王小丫 主持 那个 什么 圆梦， 那个 叫 什么 你的 家庭 梦想 是什么？ 那 什么 呢？ 是我 看过 梦想 是一个 一路上 回答问题 那个 是 吧？ 对， 梦想 是 非常 神圣 的， 是一种 虚幻 的 东西， 也 不能说 神圣， 也 不一定 非要 神圣。 梦想 是一个 飘渺 的 东西， 抽象 的 东西。 所以 中国梦 和 中国梦， 人民 说中国 梦想 用词 很 讲究 的。 如果说 中国 梦想 瞎掰 了， 这事 就 有人 解释 中国梦 就 我们的梦想 叫 胡扯。 梦想 就是 梦里 想 的 事， 它是 不可能 实现 的， 实现 就 没 乐 了， 对不对？

什么 叫 南柯一梦 呢？ 对不对？ 什么 叫 春梦 呢？ 你 定 一个 大概 的 方向， 自己 就说 我 将来 要 成为 一个 什么样 的 人， OK 了。

我们 小的 时候 没有 那么 多 榜样 的， 我们 那时候 没有 出版物， 没有 网络， 什么 也没有。 我们 只是 找 了 一些 名人传记 来 读， 什么 丘吉尔传， 什么 杜鲁门 传， 什么 这个 斯大林 传， 什么 列宁 传， 什么 马克思 恩格斯 传， 什么 这个 传 那个 传， 什么什么 列宁 马克思 学习 的 故事， 列宁 学习 的 故事， 就学 这个， 也 不知道为什么， 反正 就学 呗， 人家 成功了 呗， 成功 咱 就学 呗， 总有 好处。 所以 你说 臭 宝 学 的 什么 玩意儿， 学 了 一个 就是 毛泽东 说 年轻 的 时候 为了 练习 抗 噪音 的 能力， 集中精力 能力， 跑到 天安门 的 门洞 里 读书。 我 觉得 现在 就 看 这 故事 瞎编 的 成分 挺 大 的， 为什么呢？ 那个 时候 的 门 众 才 多少 人 呢？ 写 故事 写 这个 故事 的 时候， 门洞 里 人人 熙熙攘攘 了， 已经 他 很 想象 人 门洞 那时候 也是 人来人往。 后来 我看 了 一些 天安门 的 照片， 根本 没人 闻到。 你 跑 那 看书 也 没人 跑， 对 吧？

但是 我看 了 一个 斯大林 读书， 马克思 读书， 马克思 同时 读 好几本 不同 的 书， 放到 不同 的 位置。 而且 是 这个 书 不同 到 什么 程度， 完全 不是 一个 类别 的。 你看 我 读 了 很多 马克思 的 著作， 马克思 知识面 非常 宽， 还有 恩格斯 知识 领域 非常 宽， 从 人文科学 到 科技 对 吧？ 文科 到 理科 全 跨 哲学。 你 像 恩格斯 写 数 化学 公式， 哗啦哗啦 的 数学公式 乌 泱 乌 泱 的 写， 是 吧？

先 起 哲学 来 又是 一套 一套 的， 说起 社会 了 又是 一套 一套 的， 他 全 懂。 我 就 练 这个， 我 当时 就 我说 找 了 几本书， 我在 工厂 当 工人 的 时候 我也 练 一本 红楼梦 言情小说， 一本 西方 古典哲学， 这 里面 亚里士多德 什么 全 是 这个 什么 这个 拉斯 那个 达斯 全 是 这个 是 吧。 然后 一本 无线电 基础， 一本 普通化学， 再来 一本 政治经济学， 放在 不同 位置 上。 而且 规定 自己 一本书 读 半个 小时 到 1个小时， 到 点儿 就 放下， 读 的 时候 认真 读， 全 情 投入， 认真 读， 做 笔记 绝不 马虎， 不是 凑 时间， 真的 是 认真 读。 这个 训练 特别 有用。

后来 发现 这个 思维 切换 速度 非常 快， 不受 干扰。 在在 混乱 的 情况下， 后来 拍电影、 拍 电视剧 或者 做 这个 大型活动， 做 项目， 我 就 发现 了 好处 了。 后来 反应 过来 了， 就是 在 非常 错综复杂 的 情况下， 在 各种 不同 的 信息 向 你 汇总 过来 的 时候， 你可以 瞬间 像 切换 语言 一样 切换 你的 思维。 这个 学习 方法 我 觉得 可以 给 大家 推荐 一下。

好的 好不好？

好好， 先 这样 留点 话 以后 再说。

好的， 谢谢。

不客气， 也 谢谢 大家， 谢谢 大家。 现在 我们是 录音 是 吧？ 将来 听 的 时候， 谢谢 每一个 听我 和 任 宁 对话 的 朋友， 感谢 你们 拿出 自己 生命 的 一段 宝贵 的 时间 与 我们一起 分享。 如果我们 讨论 的 话题 对 你的 人生 有所 帮助， 哪怕 只 给你 带来 的 愉快， 那 都是 我们的 万幸。 如果 哪些地方 你们 认为是 毒汁 四溅， 不值得 去 听， 那 浪费 了 您 的 时间 先 道歉 好吧？ 好， 谢谢。 好。

您 刚刚 收听 的 是 第 77期的 迟早 更新， 这是 一档 探讨 科技 商业 设计 和 生活 之间 的 混沌 关系 的 播客 节目， 也是 风险 基金 ones ventures 关于 热情 趣味 和 好奇心 的 音频 记录。 加上 这 一期， 在 过去 的 三期 之内， 我们 请 了 资深 的 电视 媒体 的 从业者， 也是 资深 的 媒体人 西平 老师 来 跟 我们 聊 一 聊 关于 电视， 关于 媒体 的 他的 经历 和 他的 看法， 我们 也 鼓励 您 与 我们 进行 交流。 我们的 新浪微博 I D 是 迟早 更新， 电子邮箱 是 embrace at where once to come， 拼法 是 E M B R A C E 艾特 W E A R E O N S 点 C O M。 如果 您 想要 访问 迟早 更新 的 网站， 可以在 浏览器 地址栏 输入 邮箱 的 后缀， 在 网页 导航栏 中 就可以 找到 迟早 更新 的 网站链接。 我们 为 每 一期 节目 都 准备 了 延伸 阅读， 希望 您 善加利用。 您 可以在 各 大 音频 平台 和 泛 用 型 播客 客户端 搜索 迟早 更新， 进行 订阅 收听。 我们 希望 通过 这 档 播客， 能 让 熟悉 的 事物 变得 新鲜， 让 新鲜 的 事物 变得 熟悉。

关于 上面 提到 的 各个 省级 卫视 互相 托管 这个 情况， 有一点 补充。 倒是 最近 几年 由于 主管部门 出手， 这种 托管 的 情形 已经 基本上 结束了。 就是说 各个 卫视 开始 自己 再 重新 回到 自己 独立 经营 的 这样的 状况。 前不久 我 还 接触 了 一个 卫视， 他 讲 现在 他们 整体 上 要 恢复 独立 商业 经营 和 内容管理， 感到 困难 很大。 但是 觉得 必须 这样 做。 因为 他们 也 意识到， 就是你 要是 完全 丧失 自我 的话， 你 这个 频道 给你 一个地方 政府 批准 这样 一个 卫视 频道 的 意义 就 失去 了。 我想 是从 这个 上面 的 主管部门 意识到 这个 问题是 吧？ 但是 我们 可以 假设， 假如 没有 上级主管 部门 出于 对 政府 宣传 喉舌 管理 这样 一种 考虑， 那么 这种 托管 乃至 更深一层 的 资本 意义 上 的 并购 都 可能发生， 这个 要 说明 一下。