Deep Dive
- 茄子袋源自日治時期，早期為植物纖維編織，後工業化改用尼龍；阿里鳳鳳為原住民以新鮮葉子編織的便當盒。
Shownotes Transcript
三大乐园全包
接下来我们的这些植物它其实是不是光是用只能种在那边让你看它其实可以透过另外一种形式让你每天带着在你的生活周遭为你带来更多的一些不管是乐趣或者是抚慰我觉得都很
我们要来聊的是植物编织那不晓得讲到植物编织大家想到什么以前可能会想到一些竹子竹椅啊这类的席啊对对对对包包对不对那但是当然在台湾有非常多不同的编织那我们也来看看哪些植物其实台湾特有的可以做成编织的一些植物那今天在现场的是
香煎小鹿的副主编林介子欢迎介子大家好我是介子好这个传统编织其实因为它太耗费人力了而且费工所以其实现在也确实越来越少没错没错你们家里还有什么编织的东西哦
如果是我屏東的家裡因為我是屏東人我屏東家裡真的很喜歡藤跟竹編的椅子因為涼你會覺得夾毛嗎?那是昨天那是昨天那是前兩天我們的聽眾朋友講因為我們前兩天在講涼洗就是說以前都會用竹洗是真的涼但是因為它可能第一個就是清潔不好清對你怕有時候會發霉會有呼呼的東西對然後還有就是可能
收纳没有那么方便然后我们就有一个朋友说还会夹毛就是你的毛比较长一点那个手毛啊脚毛啊真的有时候会夹到可是真的凉耶真的对不对你们是用竹子吗应该是那个我们是用竹的但以前也买过藤的
就是看那个时候可以买到怎样的高矮我们都是用高矮去判断对对对好那现在不晓得大家里面还有没有旁边的东西那我们就来看看现在如果说在呃
以目前开始这种传统的工艺传统的手艺越来越少日渐凋零的状态之下有没有办法加入什么创新的思维让它可以继续延续下去那所以这一次的香煎小路呢做的就是植物编织工艺复兴大家可以看到我们今天的主题就是这样那当然香煎小路现在每一期打开都会有一个这个 Q&A 暖身题
那我们就请戒指来帮大家出题好的我们这次也是一样准备了三题第一题是何者非台湾传统编织品 A 是茄子袋 B 是薄金包 C 是阿里凤凤这个呢我们就是把
不對的消掉就好了對不對雖然我也不知道茄子袋我也不知道阿里鳳鳳我都不知道我都不認識好但我知道薄金包不是對就是給大家一個很明確的選項但茄子袋其實就是我們常見的那個上面有台灣的標記就是或者是我們常去菜市場對啊你說的就是那個
大家說那個台灣象徵台灣那個叫茄子袋那個叫茄子袋它為什麼叫茄子袋它是從那時候其實日治時代就有但是它以前是植物編織的可是我覺得它是尼龍的啊對但是它後來工業化之後就變成尼龍的最早不是最早是那一個植物纖維做的然後那是日治時期那日治時期就要嘎雞
然后他们就翻成茄子袋原来如此等一下要来看一下那他原本到底是长怎样现在应该都看不到看到传统的那种阿里凤凰是什么阿里凤凰是就是原住民的一种编织用我们现在的理解是原住民编织用那个新鲜叶子编织的便当盒
它有一点点像种叶的作用这样子对对对好 再来第二题这个我不知道海东青是一种凶猛的雕哦 是吗它是鸟类
那是鳥嗎對 但它聽起來像是是一種植物嗎沒錯 沒錯喔 對不起在忙碌的工作中假期總是得來不易這次我要選擇品貫旅遊帶我探索北越搭乘新宇航空直趕飛行直達河內邂逅法式風情的千年古城
乘坐景观缆车探索不同视角的夏龙湾之美夜宿海上秘境奢华 Villa 享受法越异国美食饷宴从夏龙湾的奇幻到南夏湾的浪漫每一刻都让人流连忘返精致旅游奖肯定跟着品贯旅游开启你的梦幻北越之旅
對 但它聽起來像是是一種植物嗎沒錯 沒錯對不起 我太沒有嘗試了沒有 我們也是做這一期想說要出一個混淆的才找到這個這個台灣海藻不是海裡面那個海藻喔是藻子的藻耶對對對那也是一種植物是纖維的植物嗎對對對好 那
桂薯也是对不对桂薯也是好等一下我们看看有没有时间都来讲一下再来第三题何者不是台湾常见的植物纤维 A 基谷木纤维 B 凤梨叶纤维 C 香蕉丝纤维嗯
接古墓吧对台湾没有什么接古墓因为接古墓我记得都是进口的对对对目前都是那凤梨叶跟好凤梨叶我可以理解香蕉丝纤维请问我们有用香蕉丝纤维来做东西吗有它可以织成布料
香蕉是是从哪里来的香蕉是香蕉树香蕉枝干那个叶嘛枝干因为香蕉的
叶跟干蛮大的对所以好我们等一下带一起来看看所以这就是暖身题还没那么简单呢你要有各方面的尝试你才能回答出这一题那我们就来看看台湾的一个植物编织指南我们就来看编织纤维它的历史演变好的
好编织纤维它的历史演变其实我们是请到一位蛮专业的老师是叫孙叶琦他其实就用这一页他告诉我们其实有这么多纤维可以编出这些产品这样子那他其实有分那个唾壳纤维就是唾壳纤维就是我们常见的比如说表皮这些字怎么那么难我都不会念都有一点点难啦对啊
这个字念拓对它的意思是表皮或壳我跟大家讲这个字怎么写上面是竹字头底下是一个选择的择没错竹字头下面一个选择的择这个字请问大家有看过吗那我们如果通常就没看过会有编读编对不对那你可能就会念择一般会这样但它念拓念拓它什么意思就是植物的表皮或壳
就叫唾所以唾 竅纖維那蠻能理解的就是外面對不對對因為竅就是刀竅嘛也是外面的沒錯然後所以它其實是比如說有玉米竹褶紅棕黑棕那有一些像紅棕黑棕這個就是我們比較常見以前的梭伊就是紅棕做的梭伊是以前的羽衣
所以大家就知道了對再來還有其實還會有什麼葉肉葉片或者是根部樹皮還有令草藤蔓這些其實大方向都是島內植物都會有的所以其實我們以前的編織雖然都是手工但是其實使用的纖維比我們想像多得非常多
真的耶原來這麼多都有用但是不曉得編成什麼東西因為我覺得纖維它的屬性不同它應該
怎么说就是他能够来做成编织品的种类也不同用户也不同没错没错那今天这个我觉得真的是可能啦大部分的人不是这么了解的东西所以应该是会听了觉得蛮有趣的那刚刚我们讲到了一个编织纤维的历史演变那接下来我们就来看看传统的编织用植物好的
我們首先可以看到的是令草令草大家就很熟悉對就是我們現在其實還看得到比如說帽子啊或者是身上會背的東西鞋子啦對對對有一些鞋子也是用令草編的對現在其實都還有那令草它其實就是
現在它甚至有一個台灣令草學會它本身就是一直在推廣然後其實它還會有國際交流這樣子那令草其實在大甲跟苑裡是很知名的植物那有一段期間台灣的令草編織就是很
很怎么讲很风行的时候甚至就是大量出口这样子对然后这是绿草的本人本人长这样对对对那用的是它的哪一部分就是草的部分直接那个花没有就是这整支都可以用可是绿草可是它草是绿的所以是这些一般我们除了阿里凤凤一般我们都要把它晒干或做其他处理我们才能使用所以它就不会再是绿绿的好
然後像竹大家就也很熟悉那現在這張照片是什麼這張是康郎康郎對 康郎其實就是台灣海藻
对对对那它其实以前是大量的分布在台湾就是以前就是行岛树然后它在各个地区都有种但是现在可能越来越少了那现在只有关山台湾海藻自然保护区是比较多的它其实很特别的是它就是是可以吃又可以用的
那在原住民他常拿來吃但是其實也拿來編像他的葉子他就會有一個就是拿來編成掃把但他編成掃把那時候其實就是因為我們還沒有工業化
没有那么多塑胶纤维可以用尼龙啊或什么的那时候很少所以那时候的扫把就是这个比较多那时候据说全盛时期就是大家都去嘉义这边批货然后他嘉义圃子那他批货一次都是几千只在批所以据说那时候就是整个村庄村落啊大家都在做这个全部都在做这个
但是接下来我们看到的桂树它也是做扫把对可是它的扫把不一样像康朗它其实是给一般扫地用但是桂树其实是那时候日治时代发展起来我们是来扫榻榻米但它其实也可以扫地这一门工艺的人都觉得这个扫什么都很好用
但是現在因為它其實就是一個強調手工的那其實很多只剩老人家會編所以越來越少這就是貴屬編出來的那就是 Lysol Tatami 因為日治時代的時候那當然現在其實好像大家也不太會需要用到它了再來呢我們看看
再来可以看林头林头就是我们刚刚有提到的阿里凤凤它编起来是用新鲜的叶子编但它的叶子因为林头这个东西它一般会在靠海比较近的地方种植因为它其实防盐也防风它的叶子就有刺所以我们要使用要编制之前其实要先处理把它除刺
没有刺没有除就不能用那他把它编起来他是用四片新鲜的燕子编织成一个小袋子他会有点像种叶你把你的饭菜放进去然后蒸熟那些饭菜就有林投叶的香味那以前其实是原住民很常把他就是像便当一样给先生带去打猎带去远方这样吃这样天哪还要先处理那个刺没错真的好烦
但是做起来真的好可爱哦没错没错嗯这边有讲说阿里丰丰不只是一种食物还有珍贵的文化价值吃完呢放一粒铃铛进去就是最棒的丰铃哎好棒哦好再来好再来是想要介绍后面有一个东西叫做茶寿
茶寿它其实是道感做的道感做的它这个东西它的发明原由其实是那时候苗栗那边很常编织鸟巢因为过往有一段时间流行养鸟
可是我们养鸟需要鸟巢给它居住那就有人开始编那编一编他就发明出这个因为那时候其实大家很长需要工长时间工作那茶水很快就凉掉他就发明了这个东西用鸟巢为概念发明这个茶树放进去可以长时间保温中间就是棉布类的对对对所以这个看起来蛮可爱的现在还有吗
现在还有可是目前其实就还是这个婆婆大家保温 查的保温应该会直接用电器吧保温杯或电器对但是因为这个很有台湾特色所以其实她说这个婆婆采访的时候跟我们说有很多人会买去送国外朋友所以她一天就是她现在可能一年下来也是很多个订单的
好所以这些呢就是大家可能真的都不太清楚传统编织用的一些植物那接下来呢就来看看刚刚说的种椒取丝香蕉丝的部分还在这边好
那种椒取丝这边它其实现在主要啊会是那一个花莲风冰箱这边有一个 LALABAN 的新设香蕉丝工坊在做那这边其实是格马兰族这边做的那他们很特别的是他们呢一般我们像比如说国外有一些地方他们要
取香蕉丝他们都是用不能吃的香蕉树品种但是我们这里他们种的都是可食用的北椒就是我们种出来香蕉要吃的但他们都拿来取香蕉丝那就是完全可以物尽其用对对对对对然后那他们用这个其实是他们现在有发展起来去年巴黎奥运的时候那一个刚刚那个鞋子
上一页上一页我们看一下对我们刚看到这几张全部都是香蕉丝的编织品对它这个鞋面是编的那他们就去年奥运的时候赶工编了这一个鞋子你看它下面的底是用那个法国的国旗的那个三色对然后但是它鞋面其实就是以格马兰的祝福之意编出他们山海啊海归然后祝福选手们就是载玉而归
其實啊法國的國旗的顏色跟我們的國旗顏色是一樣的也是紅白藍對不對所以喔這個這雙鞋還挺漂亮的非常但是很搞崗那個鞋面他說他們織了好久對你把它織上去之後你還要跟旁邊的皮再做結合沒錯沒錯可是這下雨不能穿耶
它的材质不是...对呀!因为它编织的地方它一定是没有办法防水的可是真漂亮!这个真的就是特殊场合才要拿出来穿平常的话就是一个保存的价值或者是有搭配上能用就穿少少的时间这样子对呀!它真的是太漂亮了就是一个完全是一个艺术品的一双鞋它真的可以量产我觉得
但是因為他們目前香蕉絲還是走手工路線所以還蠻難量產的因為香蕉絲它有一個特性是它比較它雖然柔韌可是它在編織的過程因為他們要一直把它收緊它容易斷所以這個也是這是一個包包嗎對這個是包包然後上面的圖文都是他們自己有相關意涵的比如說有台灣的山海啊有他們自己的東西
所以我刚刚说容易断他们就会有时候看起来有一个小结就是他们又把它找出来绑起来我想请问它上面的颜色是后面在上色的是后来在上色新鲜的香蕉丝是这样然后它外壳是有点紫红色然后他把内里那一层这样剥下来
要曬乾然後怎麼樣把它弄成一絲一絲就是它剝下來之後其實上面還會有一些纖維以外膠質啊什麼他要先把它刮乾淨不然以後容易發霉或者是這個不能用那刮乾淨曬乾之後它這樣一片嘛
他就會用手工這樣子撕然後再用細針去把它弄得更細然後最後處理成絲線之後才能用那他們是用織布機在做這個就是目前他們就是以前是用地織機就是整攤落地的一大台那現在他們都用這一種
對就放在桌上方便織這樣子那個絲線是要一條一條把它打結嗎不然怎麼能變成如果斷掉我們才打結不是啊可是你看像這個這個好長耶它絲線本身可以這麼長嗎香蕉絲纖維它這樣子拉下來蠻長的但是就看你要織多長如果你要更長的話那它就是把它結起來好難想像喔好難想因為
好 因為我們平常看織布機或什麼東西的那是因為它是生產出來的絲線嘛所以它是可以有一整卷很長很長很長我的意思是它這個怎麼它還是做成絲線啊但是它做成絲線像有些絲線是我們把它揉太細我們把它揉在一起但是它可能揉不了那麼多因為它還是要維持它原本的特性那它就變成它容易斷
所以它的手工在前面更高高因为这部分你还可以用织布机这样这样这样他就是要这样子用手然后拿一条针再把它抽得更细天呐对
然後你看它也是會長成球狀對對對對但是它的球狀裡面其實好像我覺得我要問的就是這個我要問就是因為你再怎麼樣比如說你一條再怎麼長它就是有一個有一個長度嘛然後你把它剝下來之後弄成一絲一絲弄得最細最細然後把它接起來再把它弄成一球嘛對對對我意思就是這樣喔它全部都是用手工做的目前好像我們遇到他們他們是說手工所以他們的產量蠻低的而且這個一定很
低的這怎麼能夠這真的沒有辦法想像所以我才說奧運的時候他們大趕工而且他們說那個織香蕉絲我剛有說容易斷所以他說有時候一個月就是一個禮拜你織得了 10 公分的布就是花紋什麼都對起來啊然後沒有斷啊什麼他說已經算是萬幸天啊
CP 值好低我说的是以工作的这个投报率来说好低哦就是因为他们还是用真的手工的概念在做所以我们现在回去看会觉得手工的东西好贵是因为我们已经有工业化的东西可以替代但以前其实家里使用的确实是天然的东西居多啦哇
好这个刚有人说那个香蕉丝包好好看会想要买真的其实这一期的那个香蕉小路里面有一些他们支出来的这些东西真的很漂亮这是新社部落限定的香蕉丝钱包有各种不同的大小有手拿包小零钱包然后也有这个我们刚看到比较大的那
格马兰图纹的这个像刚刚看到那个比较大这个这个就格马兰图纹吗对跟我们刚刚看到那双鞋一样嘛对对对但是他像比如说这一皮布是把他的各种图纹都集结在一起那所以上面会有各种不同他们代表自己格马兰族的意义请问这一片他要织多久啊
这一片喔但是这一片后来我们有问他他说因为香蕉丝目前织起来会更扁平所以他为了想要维持它的厚度他有用棉下去哦所以他有跟棉去混对对对那他去处理完他说但是这样子一皮也是要好几个月好几个月才能织出一皮布耶对对对我的妈呀
这真的要保存下来而且真的会有人订有啊但你订可能要一年才能拿得到看你要订什么大不大量对啊这个大家看完之后如果看完这期相信小悠想要订真的可以去跟他们联系一下欢迎大家支持欢迎大家支持但是要早点下单因为可能要非常的久这个是我们要去找谁啊
我們可以找剛剛講到的 LALABAN 新設香蕉施工坊沒錯
這真的是太令人不可思議現在竟然已經 57 分還沒有講到鳳梨葉鳳梨葉這邊你們是到哪邊去我們直接走到尾端去找優之龍這個公司他在哪邊他在新店那邊然後他其實就是有推出很多以鳳梨葉纖維的去製作的產品這樣子包含家具包包衣服等等鞋子全部都能做
這裡感覺就是比較再有規模一點對不對對因為它就是把鳳梨葉纖維跟那些紮料全部去做它的紮料可以做成皮革喔天啊原來鳳梨葉纖維可以變成這樣喔可以超細的撕非常厲害哇這樣它可以做好多東西喔鳳梨紮料還可以做皮裙這一期真的很有趣耶香煎小路大家可以看一下謝謝介子喔謝謝大家謝謝就愛給你 U