72.对谈沈帅波，所有创业的坑希望你都没踩过
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我们大家都期盼着我们终生翘翔以后我们新的一年给我们带来新的世界这样每一个人的堕落和成长都是主动和被动结合我觉得就是 location location location 黄圣毅黄圣毅黄圣毅黄圣毅的名言就是 location 对我那个股东他就跟我说你就满干

跑通了我要使男朋友投你到了今年我有一个很明确的总结叫做说短视频创作者是海豚文字创作者是鲸鱼它们好像都活在海里但是它们不是一个物种只有极少数的人

能做穿越周期变成两期动物欢迎收听新一期的食野之评我是小野匠这期的食野之评我们请来了上海滩凤眼的男子竞技波财经的沈帅波老师来你跟大家打个招呼哈喽大家好今天非常高兴做客小野匠的播放

薄薄肩笑死了其实我应该很老觉得我关注到你了但是没有关注你的之前的东西对有一阵我觉得你好像变了很说不出来的感觉有一阵子然后我就取关了我后面觉得你好像正常了我又关回来了

就上一次我们支付宝见面我对于一直追逐流量的人会有一些警惕感所以我就在观察你是不是可以作为一个被我访谈的对象因为我怕一个镜子跟我炫耀那些流量那些东西我会觉得我会天然的反感所以我就围观了很久实际上我一般混油管所以你油管的我会作为一个背景音就放它会连续放

然后我攒一阵子我就会把它全放掉这样子所以你基本上大部分的播客和视频我都听过和看过对但是我是一个很克制的人我不会说啊我好喜欢你这种话我就很难讲出口这样子所以那天夜里不是你那个你发了个很抒情的文章吗

我想说深夜一某又在思考人生了我当时也在思考人生我就回了你一句嘛就你一看说哎这个四年了也不是就是是那种很谄媚的人说哎呀一看你流量大就跑过来说啊布布老师我很喜欢你刚关注对有这种就是对刚关注年夜刚关注没错但我不是这样的其实嗯所以

然后我就是之前对你听的大部分东西我觉得还是公用性质很多东西就是比如说你怎么开个店啊然后怎么什么套关老年人的钱需要怎么怎么样啊就诸如此类的还有对很多这种商业模式的分析嘛我是有感触是你的有一天我是放了很多突然间有一句话就很

就很就是让我就叮的一下有感觉就是那句说啊你得认知到说你在互联网上是一个很多人关注的人但现实生活中你可能不是一个所有人都喜欢你的我觉得你还是有很多清醒和自省的就这样我会觉得很有这个感触吗然后还有就是后来因为这个 2025 年的那个

演讲啊那个演讲我觉得呃有一句话很让我受用的就是你说你在这个呃亚欧大陆的那个土耳其的那个交界的地方好像是应该叫不是普鲁士海峡吗对吧然后那一段我觉得你你说你感受到自己的什么渺小之类的我觉得那一段也挺受感触的因为

我觉得如果是大部分人有你这样的流量的话都会依靠很大嘛但你的依靠就还好对可能这就是我想跟你聊的一些东西然后就像那天我跟你说的一样嘛我觉得就是你的商业的敏锐度可能是因为你长期的这种观察对于世界好奇慢慢做过来的但更重要的是我秀秀到的东西是那一点点的跟其他商业的不一样就是你那个人文的部分你对于世界观察以及世界观察之后的自我内化

就这个东西我觉得可能是你是你的东西然后他是让我觉得你呈现出跟别的财经频道不一样质感的东西所以这就是我的所有的发心所以我就跟你说了那句话我说商业不缺任何一个审帅部对吧就是还有无数个人可以这么讲说今天我跟你说瑞星为什么做这么厉害但是你只有人文色彩之下的你才会有不一样的质感我其实已经知道就完全知道你是怎么走上这条路的嘛就你可以再去简单的去跟我的听众聊一聊你是怎么走上这条路的

就走上今天这条路是吧走上自媒体的道路自媒体的道路我觉得其实它是一个主动和被动相结合的过程对吧就像每一个人的堕落和成长都是主动和被动结合因为我 09 年上大学其实那个是 09 年微博开始公测这是一个非常重要的时间点 09 10 年所以在那个时间点上

我其实学的是汽车设计我的设计发动机而且是燃油机我在 2009 年我就看过一篇报道是一个汽车报上面讲的说奥迪在全球 CEO 说说电动车以后可能会

替代燃油车哦但是你想是 09 年时候你一个学发动机研发的学生看这个新闻你肯定不会太当回事就是但是我就思考了另外一个话题就是

我放弃这个专业不仅仅是因为我认为电车会替代油车而是我认为德国人在油车这件事情上已经是桂冠了登峰造极中国人是没有可能在油车这件事情上打败德国人的你像我们做的变速箱等这一些东西

都是人家降维的全是淘汰货然后我们的学生都不是自主去学习机械的我们这些人都是被调剂到这个专业的他不是说你有个梦想说我要搞这个很多人都说我喜欢汽车你喜欢开车和开豪车和你想做发动机制完完全全是两件事情所以中国当时我就认为说这个专业是没有太多前途的

但后来歪打正着说游车把我的同学都搞下岗了真的电车把我的同学都搞下岗了对所以在节点上我就认为说我得想点别的事放弃专业我要干点别的所以这是一个内因对吧就是主动性被动性就是说你突然发现了微博这个东西你有种疾呼灌顶的感觉你怎么被微博疾呼灌顶了疾呼灌顶感觉就是

你发现世界变平了你看 10 年左右流行一本书就叫世界是平的那是当年最畅销的科技类的这种商业书讲世界如何被改造由于有了互联网对吧那时候还没有信息减防这个词那是古典互联网时代微博就很符合那个时代的产品所以就发现说当年最火的人说李开复这一些他也是会转发你的内容的讲你内容正好很有意思所以我是被这个几乎饭顶的

所以我在 10 年后就开始做微博我最早有个微博叫 YPPT 那个账号是我的那时候就做到 100 多万粉丝所以这是我进入这个行业的起点不是说我立志要在互联网上做财经作家这不是我的起点那 10 年

09 上大学,就等一年,10 年开始想明白不能再学习了,就不能再学这个专业了,开始搞这个到大学毕业,这三年其实我已经是一个跟刘继手一代的网红了,我们还互关,对,就是当然刘继手那时候肯定比我们活很多嘛,那我已经找到一条在互联网上赚钱的路了,那时候我们同学去几种赚钱方式嘛,做家教,

去肯德基炸鸡腿 12 块那时候大概一小时都已经算很多了但是那时候我发一条微博广告就 1000 块那时候 1000 块我对一个学生来说你感觉你不一样了对所以三年我就不停的在研究社交媒体的运营方式方法然后同时我去实习因为我觉得除了有快钱赚还得上班上班是了解成年人世界的方法

于是我进了新浪微博时期这个对我人生很重要那个时候没有微信腾讯没有微信那个时候大家怎么交流短信你还记得那时候飞信吗有移动的好像是电信的吧就是飞信就是他用他短信跟 APP 是互联的然后 QQ 然后 YY 后来小米出了米疗那是上古时代产品

米良后来出了微信当然 13 年已经有微信了然后那时候我们就开始进入公众号了那其实进入公众号的逻辑很简单就是把你微博上的做的那一系列的账号再做一遍了然后你就全搬到微信上面其实是你随着时代的洪流把你推向了那里对然后一边上班我去新浪上班然后我去了一个

化妆品公司今天是中国 Top3 的上海佳化然后我又去了公关公司广告公司去乙方以前我们那个公司给湾仔码头通用模仿哈根达斯做运营什么星展银行就在那个时间你觉得这一些都是社会上的重要的组成你都想去一遍包括去什么联合国时期

联合国在中国的机构跟今天小红书上去联合国拍照不一样不是个东西然后我领导是个黑人他爸是个非洲的律师然后他在中国每天我在那里实习帮他做私单他每天让我上 1688 去咨询买挖掘机多少钱什么卡车多少钱所以在 35 年里面我觉得他是我

打开地图的时代因为花了我不只是为了赚钱我可能把做好赚钱当做一个生存的必须你还是得赚一些钱然后处于比较舒适的区间

但是我花大量的时间不是去赚更多钱而是了解世界对去了各种各样的公司都是当年最好的你像当年的新浪我领导说我们是纳斯达克上市的公司回家去查纳斯达克是什么就是说我要去这个公司上班我要去实习不用给我钱都行今天你跟一个学生说不给钱上班他肯定网暴你了对吧但那个年代真的是我能去经贸大厦

你觉得你去经贸大厦新浪上班实习不需要实习不需要钱其实我可以倒贴钱那么钱从哪里来你还得经营一些号来赚点钱对吧然后对所以这是一个起步阶段这是我们认为上古自媒体时代我觉得我有一个问题就是特别好奇你在那个时候会有强烈的说我要赚多少钱然后我要怎么样的状态因为实际上我感觉你对钱的

可求度并没有那么的强烈的样子没有我觉得那个时候是很强烈的但是你会压制自己后来我发现这个词叫言吃满足但那个时候其实你不知道但是你只是认为说也许我就盯着电脑赚钱

是可以快速赚到更多钱但是这可能是快钱我还是想去正规的大公司看看是什么样的你必须每天拿出 8 小时去上班接触世界然后就是你有这样的一个模糊的想法当然你也会有很想赚钱的说比如说有一年我在一个高尔夫公关公司实习这个公司专门做高尔夫的球赛他都是最有钱的人在那里打球

然后那一天我发现原来在我们大学的附近 8 公里就有一个金碧辉煌的球场这对我是颠覆性的因为我觉得我们大学是在不毛之地然后都是很破很冷苦寒之地没想到短短 8 公里之外对吧开车其实乡下开车就是 15 分钟竟然是一个金碧辉煌的会所然后有一万无计的高尔夫球场我这个冲击很大这个冲击真的很大

这个冲击比你在小红书上刷到别人有钱更难受因为你是就是更真实你真实嘛能触及到你可能两碗食材还在学校食堂对不对 15 块钱的饭对然后 8 公里外对有人一干就毁了你一个中国呗我这个是冲击非常非常强烈就是我到现在都还记得那时候的冲击感所以你就所以它是一种互相作用力就是你觉得

就是你想要赚钱的目标具体上的话因为那个时候比如说其实我也赚了不少钱了那个时候赚钱是比较容易的互联网上面你突然发现这一年赚个小百万大几十万不香了你还觉得你是学校里最富有的人对不对然后

汇集卡就要 100 万对不对你突然就觉得世界又颠覆了你的比例池不一样了你如果跟学生比你肯定是最富有的你跟那些人比你甚至买不了他的一张卡对你也根本不理解这运动有什么好玩的你现在理解了吗我也不理解我不喜欢因为那时候我负责

一个厂务签到嘛然后还要给他们老板抓拍照片然后他们灰干的时候你要抓拍他的英姿然后他灰干灰的不好他还怪你都是你拍照影响了我你知道吗就是特别绝就跟那些狗血电影里面一样就是这个非常具象那一段经历就是那个老板其实到现在我们还是不错的朋友当时他给我多少钱一元呢两千就是但我给他干了两这个世界是对我有吸引力的我想了解一下这个事情是什么

所以就是 2000 其实就是让我妈做线上代运营她的账号我是自愿去给她到场地里面去工作的因为我觉得我需要更深入的了解这个富人的世界是什么样的是什么样的所以那个时候你就发现有人他带小三你知道吗那个年代是放窝君那部电视的年代 2013 年 2014 年 2010 年 201112112 周期里面

我记得很清楚就所有画面我都很清楚所以我觉得周期对我很重要这是一个上渡时代然后在周期其实传统老板是完全不懂互联网我还完全不懂的所以我就发现我可以用作为杠杆就进入到很多其实你进入不了的圈层的圈层和公司去实习然后你

你用你付出你以子为棋的你就付出你的体力去帮他干活和脑力其实他们是愿意给你很多机会的这样的互动关系其实在今天的职场是很少的因为其实年轻人他也不愿意说我先付出一点什么当然这也很正常那么而那个年代呢这些老板真的是不懂你这个东西对吧所以你有一个人不用交涉嘛只要几千块钱就愿意干还干的那么美滋滋你给他的机会无非就是

一些对他来说不值钱的东西对吧所以大家的仿佛都在奔向一个增量的时代然后所以我跟那个年代的很多老板领导到今天都还是朋友我觉得这就是我大学时代做自媒体的时代然后后来就有两件事情其实一直伴随你到现在了我觉得

我觉得第一个你是一个特别你是一个愿意先行投入的人比方说你说我愿意有 2000 块但是我先行投入其实你牺牲掉你的溢价了可能你在市场上可以有 5000 块钱一个月但你只做了 2000 块钱对差不多第二我觉得你特别主动

其实你在主动的探索这个世界并且你知道自己想要了解什么然后我可能觉得说在高尔夫球的那个球场那段时间可能他会让你有一个比别的普通的大学生有一个快速成长的能力就是读人的能力大老板会有什么样的一些特质然后他会在一个有限的场景里面把阶级插拉的非常明显对吧所以我觉得那个

我我一直觉得就是有一个能力是非常重要的他是一个非常呃软的软实力他很难去描述就是读人和读款的能力就读人就是这个人大概是什么样的一个人他可能会对什么东西感兴趣然后当你要做某些事情的时候就像你要去用杠杆敲洞的时候其实他还是有技巧的但他非常的软实力就你很难去完全的教会一个人说你怎么应该的去

对吧快速的去感知这个人是什么样的这个能力我觉得很多人缺失了包括你刚才说什么现在的小朋友们或者现在刚毕业的学生们他是不愿意先行投入的他必须要看到一个相对明晰的那个东西但实际上我有时候在想说大老板他背后的资源以及你能操作的资源其实是要看本事的他不缺任何一个小朋友

但是为什么有些小朋友会变成那个被天选之人那一定那个小朋友先往前走了一步大老板很需要这样的先往前走一步因为他们的 ego 通常比较大我觉得这是我刚才那段的感受你可以讲一讲后面出入了校园后来大学毕业了嘛就那是一段大学毕业那是 2013 年了 13 年的下半年大学毕业那 13 14 年

我就去上海加华实习加转正工作了那是一个非常重要的历史节点因为那时候逻辑思维创业了不管今天大家怎么说逻辑思维逻辑思维对吧但在那个时候我觉得他给他树立了在中国有一个行业可以叫自媒体其实我刚做那个的时候是没有自媒体行业的大家沿用的是美国的叫法叫 social media 对吧公众号和微博号

它好像就是一个号是 social media 的一种它在所有论坛都是营销大论坛下面有个 panel 讲 social media 是没有一个行业是没有一个人可以脱离一个组织一个机构去变成一个品牌的就是没有办法去定义它到底是个什么东西所以虽然我已经做了好几年的号对吧包括我们现在有一些朋友都是在那个年代开始做的一些 MCN 机构都是那个年代开始做的但是它都是一个

广告 4A 公司的下面的下水道的这么一个对吧被采购的对象甚至他要拼到主流的东西里面去所以我现在合伙人原来他拥有一个 4A 公司那时候几百人后来卖在 15 16 年他在巅峰的时候卖给了电通这是最黄金的时候所以他当时也是不懂自媒体所以他经常找我聊这个东西到底是什么东西但是他发现一个明显的趋势就是说

OK 他们一年三个亿里面两个亿最后是付给自媒体的了啊这个过去说三个亿对吧一个亿付给央视怎么这一些公司剩下两个亿是他们的钱对吧的时代已经过去了就是就创意的黄金年代已经开始进入尾声了啊当时当然当时自媒体采购有很多溢价嗯就是一万块的话能报五万因为甲方也不太理解这个市场

那演变了 10 年到今天一个账号能溢价多少 5 个点嗯就是客户都知道现在头部的腰部的是什么价格他让 5 个代理公司去询价谁给的最低我就从谁的采购甚至出现了说有的人为了拿下这个集团的总包说我他在一部分采购上是倒赔钱的他 5 个点我都不要对吧我拿别的后面的利润牺牲掉我来填这个我就要拿这个订单所以我们是见证了这个

广告行业黄金时代的一步一步走下来所以在 13 年毕业我先去甲方就是去快销品公司因为我认为快销品公司代表着最先进的 marketing 的和 branding 的能力我觉得这可能是我要最需要学习的我去干了一年我去了电商部那时候是没有人去电商部的所以我才能进一个国企的一个当时最 top 的化妆品公司的国企的

拿到这个职位因为他的每个职位都是给有关系的人的只有电商部说这种部门我们不要去的什么部门都不知道是干啥的对就是搞淘宝的就是这种东西很 low 然后我去了我当时的那个市场总监我那个领导

还挺喜欢我的我们经常会聊怎么用社交媒体微博去卖掉化妆品以及我们做了很多创新所以后来有一段时间所有的电商操作里面的市场的投放陶客 钻展 直通车都是我在学习操作我在琢磨然后我就干了一年这个东西然后我就搞明白

电子商务是什么那么那个年代从我离开的时候正好是差不多是阿里在往上走上市阿里在美国上市的时候对 2014 年上市所以也就是说在你那个时候你就相信互联网因为你的一切都是互联网给你带来的是吧所以但是呢我就决定要不干了因为老罗给我带来了很多的冲击因为我个人认为说我前些年之所以我

能找到很多机会就是因为做号那时候叫做号不叫做自媒体因为所有老板他不清楚这是什么东西说现在有个小伙子懂这个东西他就愿意请你吃饭跟你聊天做个朋友我想老罗创业了这代表一个时代信号就是这个东西有可能变成一个行业

那给我的窗口期已经不多了中国人一生都很关键我觉得那是我关键的一年就我在这个国营单位再干下去我也知道怎么这个路是什么路大概路径是什么非常清晰明了但是

我自己干事有可能干成一个超级个体的但当时也没有这个词反正就是我有可能就你隐隐觉得说如果在国企里面你就是一辈子可能做一个巨像的螺丝钉只是从一个小螺丝变成一个大螺丝所以当时我就决定我要辞职我要创业但是你想我是个上海人然后对一个上海人要从上海最好的国营单位辞职这是一个难度很大的事情你心里没有挣扎吗我挣扎过一段时间

然后最后你下决定的那个点会是什么就觉得家话不缺一个神帅波 but 自媒体行业需要我我可以变成个理我当时看了一本书我最近又在重新看这本小说这本小说叫《流血的仕途》就讲李斯的一生这本书在《流血的仕途》这本书的第一句讲了第一篇讲了一个故事说李斯在他的老家一个小地方当个小官日子很好过对吧然后有一天他去上厕所

他发现

这个粮仓的老鼠非常的肥瘦叫瘦鼠和路边随便一个公共厕所的或者一个汉厕的老鼠骨瘦如柴但他们本质都是老鼠没有任何的区别品格什么都没有区别只是出生在不同的地方老鼠还有品格对啊就是所以他那一刻他就悟了他说我要是待在老家我这一生我就是个小吏我要去这个世界上最伟大的帝国我要去秦国我要去

闯一闯

我这个对我的震撼很大你知道吗这个故事后来成为我经常鼓励别人我就给他讲这个故事就是所以他告别了老家因为他在老家有房对吧有老婆有两个孩子那小说里是这么描写的说每天太阳落山的时候他就带着两个孩子在山坡上面玩耍抓蒲公英啊什么就是你可以想象那种美好场景你很难去割舍这跟你说你老家一无所有我靠我必须得闯出一条路这种割舍是不一样的对

所以虽然加化对于一个上海人来说他是一个最好的归宿了你可以跟所有人解释而且我还有副业我那些号还在每天都给我赚钱一个月能赚个 10 万块也就是说虽然我月薪 4000

加华工资很低但是食堂一块钱就能吃三菜一汤哈哈哈哈就他就是国营单位那个风格嘛嗯两三块钱然后加华有百草集六神对吧这些牌子我们内购都是两折一折两折三折就能买嗯那你只就一切都很 ok 吗 4 点半就下班下班了嗯 4 月进行就是你见过电商公司 4 点半下班吗就是

一切都是你只要觉得这是 OK 的那你做个副业也 OK 这日子挂下去找老婆结婚所以当时我就觉得这样的日子下去我觉得这不是我想要的当然你要割断它是需要动力的需要很强的动力所以李斯本书的故事给了我一个很强的动力就是那种未知世界的向往很重要

另外我就觉得说你现在这个优势别人都出来干了你很快你这个优势就没有了对吧这东西开始普及了但普及程度跟今天比我们只能认为说还没普及但在那个时候你就会发现有一批当时我们有个联盟叫 V Media 自媒体联盟有一批这种财经科技这种电脑报什么这种 21 世纪的过去最好的首席什么记者出来自己做号了我觉得这是很明确的一个起点

当时我还没辞职所以我请了个年假我要去北京我说因为当时所有科这种科技号活动都在北京我请了 7 天年假我说我去参加一下联盟的活动了解一下看一下另外一个世界是什么样的因为当年的创投的胜地是在北京吗包括咖啡就创业间吧 3w 咖啡包括当时跟 3w 的啊几个创始人的友谊啊等等都在那个年代开始的啊然后

到了北京我就感受到完全不一样的创业氛围每个人都对在上海大家讨论的是我怎么进一个外企和一个国企吗对家庭户头这样对吧但是北京我感觉我被那个神被剪断了我就是觉得原来原来没有他们没有单位也是能活下去的当然如果你在北京建的是在

在公务系统上班的那又是另外一群人嘛但是在那里我了解到了 VC 是什么样的就是创投是什么这都给我带来了非常大的 refresh 就是刷新真的刷新所以 14 年我就决定我辞职了所以过完七天年假我就回来辞职了当时当然当时正好公司也有变动啊

因为过去十几年也都没有什么秘密了因为你可以去查那个时候正好是葛文耀跟平安系的这个情况那我们是小兵但是我的那个部门他也是会有很多变动的所以正好在这个变动下我就算不干了拉倒就是我就自己出来干出来干什么呢并没有说我要做一个财经作家这个梦非常遥远就是说

还是先把能干的干干好我当时就想搞当时注意逻辑思维还没有开始搞得到它还是一个基于 60 秒的一个语音做各种各样的事情的一个自媒体公司我当时我就觉得这世界我就想搞一个在线商务学院

现在叫知识付费现在这个行业已经变成个骗子行业那个时候第一批做这个的人都还是有教育梦的很纯粹对很纯粹所以我就是想做一个在线的中欧商学院当然没有那么多资源所以我只能先搞搞职业课程什么我的 excel ppt 演讲然后怎么包括怎么教别人用 mac 电脑怎么用 keynote 等等的这一系列我开发了十几门课

在第一个阶段首先我先开发了一门就是我自己研发课件自己剪辑自己配音在家里做的然后那门课卖了 100 多万就是那个还上了央视我还上了焦点访谈那标题是什么大学小伙创业怒赚 100 万我那个是大那一期讲大众创业万众创新然后我是里面那个案例就是

前面个阿里是李延宏后面个马云我作为一个老百姓代表对吧草台班子做网课网课很新鲜 1415 年的时候因为大家都说免费才是互联网的主流小米开始创业了那时候已经不是开始创业它一代机已经发售了所以当时讲的是得屌丝者得天下免费是的对吧

我认为免费肯定不是事还是有一批人愿意付钱的我就搞这些课程那就卖什么 99199 卖给白领想要学这些东西的人做的还不错的第一开发三个月上线就卖火了因为当时平台也需要扶持一些 case 嘛总要有人赚到钱嘛不然谁来开发呢对吧所以我是第一波干这个的我那一天上了央视对我的

冲击冲击又是很大的就是我既然可以上央视我觉得我可能是创业天才吧就是你假如你刚创业第三个月就免费上央视而且是一趟听起来好像你干什么是在那个时期呢你干什么都是成的对就是然后你就觉得说

他带来了很强的信心就很多人我觉得大家在起步的时候是容易没有信心的没有正反馈太大了虽然很多人老板他 ego 太大是因为他获得的信心过多和好评过多但是第一阶段你的人生一直被打压你就没有信心我那个对我的信心很大包括我的合伙人就那时候他看了我上秧子他就给我发销我们之前认识是因为

我去采访他我采访他是一个非常虽然我在努力开发课程开公司创业但是我觉得如果有机会接触能做几个亿的公司的老板我可以去免费的给他采访去学习我经常会跟朋友说你有这样机会带上我给你做文字整理大家注意当年没有科大讯飞的 AI 转转路现在实时转路我真的觉得很方便

今天我们录完两小时后就全都完了对吧嗯没错而当年都是一句句自己买个录音笔一句句自己翻过来对吧现场哗哗哗哗练笔记没有这种 AI 转录的功能的那所以当时的所有这种有名气的采访者他都希望配一个愿意干这个活的助理嗯所以我就把自己功能化定位成我就是那个科大讯飞就是

就有很多人很喜欢我们就找我们所以我接触了很多在那个时间我碰不上的老板因为我当时认为说你自己能赚个 100 万 200 万这不算什么你还是要跟格局更高见过更多的世面的人在一起做朋友对哪怕就是听听他讲话都可以其实当时就是很纯粹的

我们就认识了然后加了个微信加了个微信他对我的认知是什么这个人搞 HOD 有百万粉丝然后他也不了解他经常问我说你这个东西怎么弄然后他有一天找我说你报个假你做个自媒体顾问吧然后当时我回他说我想了一下我还是不干了说两万干不干因为他觉得说一个兼职每周来顾问个一天半天的两万不干

这可能对他也留下了一些印象他像一个刚大学毕业的人能拒绝这样的诱惑后来他过了几天因为我当时怎么想的我想的是我要是赚这 2 万我就得对得起这 2 万我这课程开发不又得 delay 好几个月这个时间窗口更值钱平台只会扶持第一套课程对不对那个时间点最早做出来的人就可能被平台捧起来了

你要是第二第三第四套你就没戏了就总理不在了所以就别说上央视了我就拒绝他我觉得这 2 万是有代价的你总是有一种直觉你这个直觉也很妙然后我就拒绝他然后后来我们关系很好他上了央视他说咱们出来吃个饭说你这公司是要投资吗 15 年的春节 14 年的底

我那一天你就感受到那个年代创投圈的魅力了已经有人自己要投资你了我靠我这个信心很澎湃我觉得你要好好不要辜负伟大的时代虽然没谈妥但是大家一直保持沟通联系后来我培训公司在线教育就干不下去了为什么别人都融到钱了

都开始把 99 199 的免费课干成零元课了通过获得流量然后去卖高价课对吧我这个钱是越赚越少然后越来越稳定然后得到开始创业人家一起走就是天花板子的后来我就定义说我是一个三流的自媒体你只能找一些三流的老师然后流量还是三流的你最后就是九流的所以我觉得这次创业它是赚到钱的

但是你如果只以赚到钱就定义这是一个成功的创业你就是小生意嘛因为你当时的事业就进入到你要融资你要

感大做大做长 先不提上市吧就是要有个梦不然是没有人愿意跟你干的对吧老师也不愿意选择你当时我有个老师我跟他沟通的很好我还做了个 PPT 跟他讲什么是网课为什么你的课卖几百块钱对你是有好处的因为当时的老师认为说我都是一万块讲一次的我怎么可能几百块讲一次对

然后后来我给他普及完他就找另外一个平台了因为那个平台融到钱等等等等他可以不收他分成费这对我的冲击也很大从此我就换了一种方式定义自己的成绩哪怕说我每年都还在赚钱你都觉得自己是个小老板面目可憎赚点小钱这是不对的所以我后来发现这种线上课程有几大痛点第一个叫做无复购

飞钢须对吧然后低频其实所有后来在线教育平台都有遇到这个问题但是他们因为有一轮一轮的融资所以他觉得这件事情会出现的很滞后那我是从生意的角度做了两年我就发现了于是我决定我要停止了因为你看可能第一年赚几百万第二年

维持 100 万第三年可能更少或者怎么样然后别人一轮一轮融你觉得这是没有前途的干什么呢钢区高频复购我说我要做一门生意是跟这门生意完全相反要具备这三大特征我就想起我以前在化妆品公司上班楼下有一个果汁店生意特别好钢区高频复购叫什么开心丽果吗对类似于这种

我说我要创业做这种新一代的果汁健康饮品所以我做了非常漂亮的设计我当时花了 5 万找了一个设计公司做的所以到今天我拿出来给所有朋友看他都不觉得这个东西很落后还是很时尚我待会给你看特别的然后我做了全新的包装设计理念

然后我第一个店开在曹河津那边有腾讯 墨沙东 西门子这些外企当时我就开始琢磨线下生意了我觉得就是 location location location 黄圣一黄圣一黄圣一黄圣一的名言就是 location 对 第二个店我就开在上一家边上的广场里面我后来我就意识到做线下我要找合伙人我一个人是干不了的 对吧它就变成了它跟线上生意非常不一样它的链路很长

有人管水果采购有人管研发还有人找铺位对吧这就是商业地产所以我最初我找了一个做商业地产因为我是完全不懂商业地产的我得找个懂的人我就每天滴溜着我刚刚榨好的果汁去拜访我要想进的商场的物业老总

然后最后我说服他成为我的合伙人你知道就是哎他在全上海有很多的物业资源吧也认识很多朋友嘛我就发现这个其实是个圈子当然对所以你一定要跟他合作合伙后来他掏了一笔钱入股啊就是然后我又找了别的合伙人管运营等等等等第一年这个草台班子就起步了然后在腾讯楼下开出了店对吧在上海佳化楼下开出了店

我觉得马上我已经实现领导仪了我觉得我是商业巨子我做线上做线下老子都是很精通的一把手一把好手然后

我认为开两个店我已经实践了 0-1 接下来就剩下复制了这就是我开始踩的最深的一个坑现象是不存在在你过 100 家之前是没有所谓 0-1 的所有的商圈所有的物业场景人群都是不一样的特殊性这里展开讲讲就能讲几天几夜了对吧就不展开所以当时

我吸取上一次教训就是我认为我没有接受一笔融资所以我没有打开资源我当时我就着重一个重点就是我就是 CFO 我自己去融资我找了我当时一个老师就跟我一起开发课程的老师虽然我只给他卖了几万块钱但是我给他分了 70%他觉得这小伙子挺好的还给我分那么多然后虽然卖的不好这也不能怪我对吧他的定位课程定位有问题然后

他们夫妻其实当时拥有一个很好的非常非常火的在线教育公司而且是当年是拿了沈南鹏投资的不会是那谁吧这里就隐去但是我可能你猜出来的我股东他就跟我说你就猛干跑通了我让沈南鹏投你这句话现在我还经常回想起来沈南鹏到现在还没投我你要继续加油努力但是我觉得有时候我会觉得说

那时候你相信你是真的相信这种话彼此都是相信的他也不是基于忽悠你的角度对吧然后你要注意啊我是 15 16 17 年开这个东西那个时候在广东江门有一个牌子叫喜茶他已经摸索到了道路开始做大做强了因为何伯权投了他对吧把我后面资本进入等我开第二年的时候就我还是一个

说我要尊重线下用线下的逻辑一家一家去开自己骑个自行车去巡店去看铺位我要说我要把这条路好好烫一遍然后人家已经在莱夫市广场开出超级旗舰店那个年代是没有奶茶店开超级旗舰店的是没有奶茶店能开进莱夫市广场的一楼的然后没有人是能开店花 500 万再花 500 万做营销的

就是如果你作为一个观众作为一个局外人哪怕你是个投资人你不会有这种巨大的震撼我是作为一个因为我们认为我也是个开奶茶店的他也是开奶茶店人家怎么能搞成这样我这个冲击非常大这个跟我看我看我最近又在看我 10 年前看了一本书叫就大秦帝国我推荐所有创业者都要去看这本书它是一整套

他其实大秦帝国的第一步讲的是秦始皇统一六国的前提是前面有六代帝王都是兢兢业业的都没有犯任何错误所以秦始皇能够用十年的时间完成统一中国

所以大秦帝国的第一幕讲的是秦孝公战败被魏国几乎射杀然后死了这么一个场景秦国积贫积弱连年苦战越战越弱然后你就产生了你站在秦国的视角看列国你就觉得他是一个边缘的小国他是个弱鸡所以你站在一个创业者的角度看戏叉

在 16 17 年的操作天又塌了就是我天塌的彻彻底底我当年是拿了自己拿了 100 多万吧然后我们朋友凑了反正大概 200 万具体数字我也已经记不清楚了比起就是餐饮行业中草根创业已经算比较好的一个投入了当然我们的规划也就是第一年一个完整的 12 个月到 16 个月周期能滚 10 个店

目标是这样的去滚动二三十万一家这么去滚然后有回款再有预备金再叩叩嗦嗦做点营销对吧五万块做一套设计这已经是他妈的顶配了顶配了对吧爱马仕级别的我那简直有三级外星人入侵我靠天都塌了所以当时我账上还有我记得大概有 80 万嗯我就给你搏一把

我们要在喜侠对面开一家店然后喜侠这来不及广场我们在对面的马路马路对面的街边我们搞了一个铺面三个月就倒了赔了五六十万那一刻你就意识到说我这个冲击很大因为之前的事情虽然没做大但是你不赔钱是 ok 的在之前你不是个创业者在之前你是个做副业的

心态完全不一样心态不一样所以只要赚赚得不错你就很满意所以 15 16 17 这三年你是深度反思和质疑啊你觉得你是一个不优秀不成功的人你过去对比的那些东西都是空中楼阁啊就是那个做了大量的反思 15 16 17 啊然后我就会更新我的当然我的自媒体那个小公司还在你没有想着说要回去找个班上之类的吗当时嗯

我刚辞职的第一个月每天都想着以后还要回去上班那时候你就意识到原来人是有服从性的就是上班是人家给你定好 kpi 你只要实现了你就能拿到那个钱以及你实现不了在大多数时候也没有太损失多少对以及你每天干什么是有人定好的是每天干的量也是

比较均匀的确定性很大而创业就是说每天都是 ok 我要在 10 天里面把电开出来对吧

给别人开店就是一个月把店开出来 10 天为什么要 10 天为什么不能 30 天因为租金因为 20 天就是你自己的本对对吧你要提前开业就出现了通宵达旦去开业去做这些东西是所以那个年代是完成了一次彻底的转化那么在这个过程中我认识了很多优秀的创业者有一些现在已经挂了有的挖了坐牢了有的已经回不来了也有做上市的很成功的

有时候我捋一捋 151617 那个阶段的朋友都有一点恍惚就是曾经都差不多对吧壮志未酬或者说慷慨激昂现在有的是老赖有的是老总很高就是他真的很大嘛所以为什么我我那个今年的分享我说我是中位数嘛就是我觉得我还是不错的就中偏上中位数往往比平均值高很多但你说你最好其实并肯定是没有的你非得说我很差这也有点装所以中位数啊就是

151617 完成了一个从一个创业者的转变所以我这三年是至关重要的关键点而且你有没有觉得就那三年是 OTO 最后对吧我很多朋友都融了很多钱最后 OTO 最后 OTO 概念只有一家好的就是美团对就是也就是说

互联网的黄金年代以 151617 就是一个顶峰的拐点其实已经开始走下坡路了那么到了 18 年很多人是没有反应过来的尤其是创投圈最核心的和这个圈层是感知不到的因为钱还在上面往下灌我是怎么感受到的呢我开店我已经发现消费不振了

我就洞察了一个基本事实就是 15 到 17 的变化就是 15 年大家对几十块买一个更新潮的东西没有感觉的到 17 年他要算一下为什么 15 到 17 中国有一轮房地产泡沫很多人没赶上他会很痛苦很多人赶上了其实是

加了杠杆的它的现金流已经不行了所以我认为 151617 是个重要的变革年代所以这对我后面的创作生涯有巨大的影响因为我当年除了开果汁店还开过馄饨店你知道吗你为什么要开馄饨这个单品因为它简单吗有几个原因因为我前几个店开得很好我认为我是开店界的小能手所以我开什么品类都可以这是第一个第二个是说

我认为我搞定了一些关系我有一个很好的商圈我能拿到铺面但他已经有奶茶果汁店了他现在就缺个馄饨店我认为我开什么店都可以的这其实早年生意人都是这样的就是他什么品类都经营是因为他有很多资源对吧这个资源空缺我看馄饨店给我带来很多启发其中之一就是我馄饨店

开在一个园区那个园区半夜送货的车进不去所以我必须在园区外面的一个小区里面租一个地下室里面租一个房间来放我的储物的电冰箱这是我人生第一次走进地下三层就是一个老小区的地下三层是停自行车但是我发现里面住了很多人这是我人生第一次走进这样的生存空间就是我一直觉得我很接地气我很努力

我员工没找不到员工我春节还自己去榨果汁但是我突然发现不是每个人原来租一个单间不是社会的底层租地下室没有窗的一个不是人住的空间的地方才是这样的我这对我价值观刷新也很激烈后来我就发现眼界不是说不止眼界不仅是建更高的东西还得建就是

万物见众生然后他们每天晚上都要来偷我的馄饨然后他们每次只偷两盒因为为什么呢而且分批投不是每一户投两盒因为每一户七八个人偷我两盒我立刻就搬走或者我就锁起来了大家排好班每天少两盒少两盒你就懒得管有可能还发现不了然后大家都有的吃这就是他们的一种生存智慧你很难说你非得用道德说他不对这也很难去讲就是说

我当时我就发现原来这个世界是这样的这此处分叉收回来所以你就见识到说创投圈说什么消费升级对吧要做更高级更好的品牌当年最火的乐纯酸奶几十块一杯等等我就认为这是不可持续的中国受众也没有那么多我理论之称就是我开店遇到的店员遇到的这种各种场景里的各种细节

所以我 18 年我写了几篇超级爆款都是我 15 16 17 做生意的总和有一篇叫消费分级已经发生我说我不认为中国正在消费升级中国并不是所有人都在升级他有升级有降级所以消费正在分级这一篇在整个商业界还是很火的还有一篇叫藏在现成的万一生意

就是你跟你的合伙人去江苏省淮安市金湖县对写的那么这个的除了说去他老家因为你去旅游个两三天三五天

也是写不出的它也是综合了我跟大量社会各个圈层接触比如说我要批发水果我就需要认识水果批发商我要认识给我运货的卡车司机我要认识保安我要跟大量的我们过去在写字楼里面创投圈接触不到的人接触然后就要跟他聊你老家哪里怎么样就是什么情况等等然后写了这一系列的爆款

然后当时我就发现他们买东西在拼多多上买那时候是二零一几年一八一七八年一五一六一七嘛这三年就是那时候拼多多是根本进不了中产的法眼的就是类似于包括这个什么你被拼多多骗了重新定义拼多多等等这一系列都是基于那个时候的洞察我是然后我写瑞信是当年写的最好的是因为我是一个

连锁饮品店老板我来看瑞幸模式真的是天又塌了一次你知道洗茶塌了一次瑞幸塌了一次因为我有一个店跟洗瑞幸的门店是门对门然后我们选址都很失败但对他很成功我的失败就是我没有流量没有线上没有线下的人走过我一天只能做那个圆区里几百块我就纳闷了他哪来那么多订单我就研究就是 APP 货客对吧线上的这一整套

所以我当年我就相信这个并不是说我拿了他的稿费然后我编了一套理由所以我当时写了这个他们都觉得沈阳波看懂了这个模式有没有人觉得他是公关稿大家都觉得是公关稿但不是因为你痛过所以我觉得那一段创业史那段沉淀期对我 18 年的爆发 18 19 20 的大爆发是非常有帮助的那么 20 年

那么接下来我们就讲 18、19、20 这三年就是我们说的疫情前的 20 其实已经进入疫情了 18、19 和 20 这一部分就是我们认为叫旧世界的大门徐徐关上的最后一刻甚至我可以认为说 13 年从我开始做 10 年门就开始关了慢慢关我毕业关了一点点然后到互联网巅峰到最后关上

我想表达不是说新世界就等于就门关上不是说它就是不好的只是说比喻就是说一个时代正在过去进入一个新的周期 18 其实对于我来说没有什么不良的感受 18 1920 我们都很好平稳不是平稳都是快速上升因为我们写了

那三年写了大量的爆款而且真的是那个阶段是一篇接一篇甚至你还去各种地方串去演讲所以 181920 我们从结果他肯定是好的也是你自己向上走的一个重要的推背感很强的这三年他也会形成很多 ego 所以

21 22 23 我觉得是个去 Eagle 的过程就去库城均值回归均值回归 24 我觉得又是个新起点所以我们先来讲 18 19 20 我觉得那个阶段就容不得你想太多得往前跑它的需求是海量的向你涌来正反馈也是铺天盖地真的只能用铺天盖地来形容然后每天都是全新的机遇和全新的

社会资源向你扑面而来当然它是因为前面我们预埋这么长和踩中那个点的运气带来的所以因为当时其实大家不太了解下层市场也不太了解这种拼多多是什么我曾经给像保洁联合利华所有的达能这些所有最头部的外企的一把手二把手专门就找我了解这个东西就是

你看所以前面几段经历都很重要我做过在新浪干过媒体我也做过快销我也做过线下也跑过乡镇市场这一些都很重要没有一块是不重要的它才能融合出你对下人是完整的了解也不一定是下层就是整个消费市场完整的了解 181920 就是一个你知识储备清库存的时代我就到 20 年底的时候

你自己已经意识到你那些压压箱货也就抖底抖完了差不多了三年差不多大家也搞明白这一些产品这些品牌是什么了对吧那你像我们当时写的瑞幸拼多多小贯茶小仙盾等等一系列的啊江小白

所有头部企业就那一波起来的名创优品头部企业也都从小众走向大众的对吧最初说很少有人认识他的老板到他们都有自己的公关部天天做 branding 之后都开始大众化了你那个阶段的历史的信息差的红利也就吃完了对不对所以那三年是对我来说很重要也是我觉得你成长的必经之路就是你要经历一个

膨胀的年代以及被推着走的年代但其实你在这个过程中会养成一些不好的我觉得是不好的比如说你 Ego 是会变大的这东西它不由你自己控制它就自然而然就会出现水涨船高对吧

然后你也没有太多时间去思考思考和学习和聆听别人对吧你最关注的是我是不是在 C 位对我是不是赚到钱了时间感和空间感很快被打乱了所以醒来的时候你都不知道我现在在哪你要回忆一下我今天好像在成都今天来干什么的眩晕的对眩晕感就是到 20 年都是这个感觉哪怕疫情第一阶段虽然被关了几个月在家里

但其实影响不大需求还是从网上扑面而来因为当时的中国企业认为这件事很快就结束了所以需求是没有减弱的真正的转折点但是 2020 年中就已经出现变化了比如说瑞幸的那个事件他让我深刻的认识到我其实不应该再走

不应该走我前人的道路或者说走过去商业就是财经行业的道路做成精神导师做成我是最懂的对吧以前无非就是有信息差你比别人了解的更早然后你跟一些头部企业捆在一起你就变成导师了对然后你就开始 pv 别人了对吧哎你不懂你格局太低你这样干不出海就出局哈哈哈哈都是一些绝对的对啊

我们开始着重做 bilibili 这样的平台刚发视频的前三个月是很艰难的像评论说这不就是那个耍波吗你解释解释对吧可是毕竟就是这个氛围你要硬扛后来我就发现说你索性你就是一把把自己干到底

你就在网上承认你就说我就是陈柴国我就是那个写瑞幸陈天建的人不是 你就在网上承认你还有很多搞砸的所以这就是我们那个破产系列的起点因为其实财经界是很少有人愿意承认自己是做砸过一些事情的对吧虽然大家都不干事但是你真的开公司开导了是非常不有利于你去做咨询的对吧做讲课的吧对吧你总是要讲光荣正确伟大吧

我说都反正都这样了老子也无所谓了都塌房了就更塌一点对更塌一点我就拍了我那个馄饨店那个故事嗯回来拍我果汁店的故事嗯这一把就干起来了嗯啊就是但这个好像描述上是这样一把就干起来了其实你也是花了好几个月就决定我要不要这么讲以及说花了好几个月找对表达方式找对你在镜头面前的人或场是什么样的啊

以及面对这个数以万计的评论对吧就是这件事情做完之后你发现真正的强大是面对过去然后以及承认那些失败

我们就这就进入了 21223 年我想要插一个问题你在这个时期你有过很强的焦虑感吗还是说对于你个人而言焦虑感是一个长长半岁的状态你 always 处在一个轻微焦虑的状态还是我觉得一年里可能有 4 个月是特别亢奋到极度乐观不焦虑的有 4 个月是轻微焦虑的有两个月是平静的但一定还会有一个月是没有意义感和

其实你焦虑的倒没有焦虑说公司要垮了是你有点抑郁就是你不知道那一个月你不知道你怎么坚定目标到底要做什么那么我觉得过去啊往前推你的焦虑的时间是越来越长的是随着你心智的成长和自我的积累焦虑的时间是在减少的那就是心理比如说你刚火的

第一年赚到钱的时候最佳的时候明年能不能赚到这个钱我刚过上明年你第一次撞就我有时候觉得我运气很好我第一次坐飞机我上大学时候我就被深仓做了头等舱就是

你就总觉得就是你就是运气好运气好就是天选之子然后你做了第一次就做了你就很难习惯不做就是人就是这么贱了那么你就因为你担心失去所以你就出现焦虑了对吧你就觉得哎呀要是以后赚不到这么多钱你该怎么该怎么办哎你就会想着还是要多努力要克服自己的惰性对吧那刚开公司的时候

你觉得明天发不出工资的下个月发不出工资怎么办因为以前是个体户哪怕不干你也不亏钱对吧刚跟别人合伙的时候我记得我和我人就我跟他和我我跟大家分享一下我们合伙了第 8 年没有炒过一次价没有什么矛盾我跟他合伙我是有严格的理性判断的就是第一我一定要找一个比我在那个时间点一定是 level 比我生意 level 在我上面好几档的人

我再找个小老板俩小老板看不成一个格局打不开打不开嗯那他都做几个亿了那肯定比我当时强得多嗯这是第一那你做几个亿他看不上你也没有用那要能力互补

我们认为自媒体公司没有前途的自媒体公司如果不能结合广告公司的服务能力和提案能力策略能力是没有前途的我觉得如果我有时候焦虑是来自于好像最近太舒服了对我觉得好像我感觉这可能快完蛋了你如何持续的保持这种旺盛的表达呢就是因为后面有人帮你 support 吗不是你也有不想说话的

我明显能感觉到我是一个时期会非常蓬勃然后蓬勃之后就会有一个很长的寂静这很正常的但是你们是靠你正好赶上我的新桌机你要是一年半载前我说没空不想录你一年半载前不想录是因为太忙了吗不是你不知道怎么去如果你在一个阶段是对自己是否定的或者说

你觉得最近不易发言或者说没有性质没有你就你没有证你没有平视自己的过去我觉得这个是个很重要的事情就是平视其实是最健康的说有一个结论你你倾向于美化自己的过去这也是不好然后有有时候你觉得你看清过去对吧也不好你你能客观的把真实的表达出来

而不是说我做这些我都是一步一步都很精准这个就是 ego 很大就是中国是老百才嘛我做这行第一天老子就是来改变这个行业的对吧后世的视角就回到刚才说的那个

啥来着对就是我为什么跟他合伙对合伙他你经过理性的思考他有几个特征第一个特征是他他的格局得比你高对我两个小老板你可能就觉得说大家都小老板做不出什么大的东西来然后第二个是他得什么赚赚的钱没有第一个就是第一个我刚说了第二个是我们要形成对未来趋势的共识对同时是互补的对对吧那第三个很重要这我这

这个 tips 是分享给所有要找合伙人的人你要看他上一段经历是怎么收场的我相信我合伙人他也看我上一段是怎么收场的我上一段的收场是我那些电话不是有的不太行后来就赔钱我是给他们算了一笔账就是我账上所有钱我都不要了虽然我是大股东对吧我也可以说我们按照等比例退退掉结账弄掉我给他们算了一笔账就是哎这个人因为做了一些什么你你多拿一点

你多赔一点但是我也掏一点补你你慢慢我们再算我回头再什么事情补你一点把这个事给解决掉因为解决掉你才能够面向下一段就像离婚一样他卖掉你卖的好也很难卖的好分家更难

因为你账房就这么点钱了他们不答应你也得答应我这么分要是卖的好大家怎么分解决的好包括他现在的过去的那些合伙人里都是我们现有的朋友还给我们这样的生意大家这么多年都一直在交往说明他具有这样的处理这种关系的能力

而且当时我认为是我人生最重要的又进入了最重要的关键节点你哪个不关键你作为一个老周哪个都很关键对我当时觉得一个非常焦虑焦虑的一个点是什么我觉得我马上要进入 30 了我觉得我人生 20 你快要进入 30 的那两三年你很焦虑虽然 30 的第一天也没有任何的变化然后你觉得已经到 28 了你 20 岁起头的时候

很好就是用 20 岁起头就开始搞自媒体就是搞钱对就是你走在了同龄人前面很多你想你到 30 岁你就君子回归了我靠你终究还要承认自己是个凡夫俗子我这个太焦虑了思考我的人生的下一步怎么办好哎

而且这里还有个很重要的节点就是我说的 15 16 17 一个房产周期的拐点了又一波泡沫那你站在今天你说哎呀他肯定会跌下去的 17 年的时候没有人觉得房价会跌最坚强的人都开始认为中国的房地产是战无不胜的对吧那么

所以他对于那一代创业者有一个外因很重要就是我创业能赚的钱还不如炒房他就我为什么要创业嗯今天大家回忆的时候会忘记这个要素但在那个时间点非常多人思考我要做这件事情为什么不炒房嗯所以那个时候你看我 151617 我做了一个重要的决定我把钱分成了三份我一份去付首付买个房因为你长大了你还是不要跟父母捆绑在一起就是啊

第二就是创业的那笔钱第三是如果创业砸了还有一笔钱东山再起这三笔钱差多三等分所以我一直选择这种稳中有进你说我一把 Oink 第一开线下因为我没有苦因为我没干过这件事情我很担心你不是这把料运气不好砸了怎么办但是我觉得我这又应用了一把延迟满足

就是你要知道对于一个上海人不买核心地段对于一个上海的家庭条件不错的孩子不买核心地段不用所有钱去买房这也是一个重大的突破你会说到所有亲戚朋友的你是傻叉叉就是你不能买的房子比现在买的地段还要差吧就现在住的还要差吧所以我后来写过一篇文章为什么上海人基本上吃不到房地产红利

因为他们以前都住在黄埔区 卢安区 晋安区他老是想存一笔钱买这里的房子然后长得最好的普通连阳 对吧包括早些年家定 亲府几千块开盘

變成 5 萬漲 10 倍啊你市區的房子 2 萬到 5 萬就漲一倍啊所以我說就是因為我當時一個重要的觀點就是我說因為你們有階級觀念你們放不下自己所以上海本地人幾乎是沒有幾個吃到房地產紅利的你仔細去研究一下曾經的有一批上海本地的中產是怎麼淪落下去的就是他過於強烈的這也叫 ego 吧

所以我觉得这个是我重大的突破就是我能割舍了当时当刻的满足我做了这件事情因为我觉得我梦想要有的但房子还是要的好就是我能不能均衡一下我就当时得出来这个其实也叫资产配置嘛我就做了这件事情那回过头来这个是我重要的人生的一个履历和经历然后我跟我合伙人他还投资过我一个店他加盟了我一个店你知道吗

所以我们的合伙是有一个前置的好几年的从认识到交流到交往的过程然后我们做了一个重大决定当时他给了我一个说了一句话我到今天都记得他说我马上 40 岁了因为他比我大 10 岁他也 40 岁也焦虑的也是至关重要的一个他 81 了他说这是我年富力强的周期里最后一次创业了

潜台子就是我只会跟一个心智健全能够断了退路的人和全心投入的人我们一起搞一把所以 18 年的春天我就做了这个决定我退出来然后这些不要了这也是个重要的决定然后 all in 做今天的这个事情这个节点很重要因为这是

今天的聊天最后出现频率最高中国的音声很重要很重要很关键为什么因为到 18 年的夏天和秋天就没有人在投资媒体了是吧是的我在春天做了这个决定然后当时我们是有投资人他还愿意相信这个东西当时我合伙人我们他在他的大奔他那时候

他现在只开特斯拉那时候他在他的大风里面躺着写了募资 PPT 我们还是吃到了说靠几页 PPT 就能融融到钱的时代然后投资人也看说你有一些号码那些号都在赚钱而且我的合伙人代理我那些号码因为他开广公司所以有流水有账目我们已经比纯靠 PPT 融资的有流水有记录还能做被调被调确实有这些合同对吧 ok 然后我们就开始了

正儿八经的一次我认为是成熟的创业就是比起过去的就是你有了一个计划你有了一个团队你有了合伙人你有了融资之前总是东缺一块少缺一块但是它也是一步步完善的早来班子也是不断的打五丁的这一次我认为也是我人生最关键的一步步人生每一步都很关键

然后 18 年 19 年 20 年我们就不断的奔跑其实当时 18 年有一个 APP 已经开始火起来了叫什么叫抖音你看其实这里面我后来就琢磨说为什么我们不是一个抖音基因的公司因为我们在公众号的公众认为公众号的尾声阶段我们既然能做到大火

所以我们必然没有时间在抖音的初期阶段布局因为你处理那些业务根本处理不过来你哪有空去管那头所以有一个关键就是你一旦实现了某个周期内的全局左右你从长远来说就没办法对所以后来我又发现说虽然人生每一年都很关键

但也不是说一定是这样的因为理论上 18 年做视频是最好的嗯但我们是 20 年开始做的是对吧所以其实只要你目标明确定位清晰后发一点呢也也 ok 啊这是一个很重要的一个点他也不是说永远都要赶最头一波啊而且时区对于每个人的时区是不一样的是比如说第一波都是以炸壶为主的嗯

你说真的你要在抖音上做深度短视频上做深度也是没人看的你要到第二波第三波 OK 他可能开始白以你这种内容了那么所以我们一起 181920 我们就开始以自媒体以公众号做深度内容

做财经其实我们一开始有很多品类的号码也是延续了我原来手上那一摊子号做下来的后来我不断精简不断合并不断甩卖你家的卖掉甩卖然后合并投入核心资源所有一切就做这件事情然后又赶上了那一波初创企业做成头部的有一波很不错的明星公司我们就做那一批企业然后讲大不相信的观点结果他都变真了我们就这么干下来

我们可能是说所以旧世界的大门关上了但新世界的大门开启了我当时就发现说面对新时代的新公司研究了 30 年的老专家他也就是刚刚知道流量打法 APP 打法是这样的他还有他的包袱呢所以我很多人问我说为什么你研究三年就能写他们

那他们研究 30 年他以前写的是海尔啊他研究的是这个 6c 个码呀是这个流流水线管理呀对吧哎大家觉得这道理是靠谱的那说拼多多不也就在那时候三五年吗那他也没有比我更早的研究他是对吧所以我们是抓住了一个时代的窗口然后你坚定的去相信吧哈哈哈这说的有点心灵鸡汤嗯哎或者说站在我的角度很多时候是赌一把

我觉得你现在后面去总结你就会发现说因为每一步很重要的东西让你走到那里其实有没有可能是你在做每一个选择的时候你 all in 的心态或者说沉浸式的心态要把它做对这个其实我很难自己明确的

界定清楚因为你一直在做非常具体的事情所以你说我一年内有多少时间叫焦虑一年多少时间在轻微焦虑然后一年有多少时间在觉得无所事事还有就是很平静的时期我觉得实际上我听完这么久我觉得其实你每一阵子都有特别具体的事情在我看来就是周毅君老师说那句话就是对抗焦虑的方法就是具体嘛做具体的事情所以我会觉得他很多情绪其实是被消解的不管是兴奋也好

还是焦虑一号其他都被消解在具体的事情里面了是所以你你会发现其实很多时候你的情绪的呃上往上走的那个兴奋的状态也没有那么的高因为你要做具体的事情嗯嗯是来我们继续说你刚才的话每一步都很重要反正 181920 嗯我觉得可能再过几年我会重新有一个更更平和的对他的判断 review 是吧啊但现在我觉得相对比过去的判断更平和了嗯

就对于我来说这是一个推背感极强的年代然后也见到了很多过去没有向上见到过的东西然后你到了 20 年的结尾我觉得那个时候

因为你想 20 年疫情开始反 2121 其实不错的 21 大家觉得中国 number one 对 next china is china 所以 21 其实又可能是 20 年的又是一个延续嘛也没有特别强的感觉然后你又感觉我我在视频上我找到了传票我也稳了我只要延续我所有的打法修修补丁就可以了没有太息限无战事对吧就是这是平静的一年即使我现在有时候回 21 22

这两年有时候就消失了它消失了对吧 19 年到现在好像就是 19 很强烈对中间那些消失了我觉得 20 到 23 年对我来说是消失了我努力的回忆就是 21 22 我们就是不停的做视频你要做很具体的事情因为我们也感受到了巨大的一个威胁就是文字在衰退

视频在成长然后你去参加很多头部的聚会没人认识你出现了很多你不认识的新人然后他们的这种感觉就像你就发现你变成了个旧时代的人了就像你曾经闯入了那一群人的世界他们说这什么不是谁然后现在出现了新人你不认识他然后你有时候甚至有点委屈这委屈感是什么呢

你想他们享受红利 30 年才被人踹开门我他妈才享受三年就被踹开了我就要被淘汰了吗对吧你说我才享受两三年我就要被淘汰了我还壮志未酬我才 30 刚出头对吧我就变成那个时代了是那些

现在想想这是好事对吧因为他们想出文字是在过久所以他真的很难掉头了你还没彻底定你积累的所谓文字的方法经验

我就每天在公司里面说我说十年前没有微博运营五年前没有公众号运营没有私营三年前没有 b 站运营那么我们为什么就是做不了短视频对吧我们不能守着过去这句话是天天叨了叨来来叨了去叨了叨了去然后那几年你就不停的反复就是一个是你要维持

就业务同时你要维持创作写文章就对于我们今天认识的很多短视频的我也认识了一些新朋友他们的财经视频他是没有写文章环节工作的他就写脚本这是两件事情所以我到了今年我有一个很明确的总结叫做说短视频创作者是海豚文字创作者是鲸鱼他们好像都活在海里但是他们不是一个物种只有极少数的人

能够穿越周期变成两棲动物但是如果我们只是用过去的打补丁的心态你是很难完成很难完成一次彻底的重生的那你是怎么重生的呢重生之对吧我在视频号做视频对吧你在 B 站 up 主是吧我觉得 B 站那个还是个中间派因为那是长视频因为我就是一个传统的文字的工作者就是我有一部分是在写东西的对我觉得

所以二三年的就更混乱一会能工作一会不能工作其实也容不得你太多但是我是如何度过那几个月在家里的就是每天拍视频真的是而且流量特别好我会觉得说如果你要说我有什么穿越周期的经验我韧性比较强我从来不服输然后我能拉下脸我从头开始干

自编自导自演自己抽自己的耳光拍视频就是我什么风格我都尝试过有一天图画明跟我说他说有一个也有一个 500 强的老总问他说哎什么推进怎么开的视频有点奇怪就因为我们在尝试一种很搞笑的风格吧啊等等就是说那我当时说你不能活在你那一撮客户和朋友的世界观里说这是不高雅的那是高雅的你必须尝试完所有风格然后你

你再明确自己的道路就是他还是一个再回走的过程就是重力寻他千百度你觉得你自恋吗我就干这行的人都是自恋的你比如说你是怎么寻找到视频的风格或者说你怎么寻找到你的东西公式

比如说如果你现在隔着屏幕隔着话筒你听这一期节目你能感受到我相信你肯定通过电流能感受到我对此时此刻的热爱对吧是他就是对的没有人可以伪装出热爱对吧和真诚爱一个人是藏不住的对吧爱两个人就要藏好了好好藏起来两个人你的视频里面会有一个习惯你会有一个自己的语言节奏

你会先拉的特别高然后迅速的还打掉有一天我截了一个图我发给我们的编导我说你看出来问题在哪里了我说你看我这些好的视频所有的封面都是在笑所以你随便抓哪一帧它都是快乐的你看这些垃圾这些垃圾不一定流量差这些垃圾有可能是踩中了当时平台在推的热点它流量可能更高你说这些垃圾没有一秒我是真诚认可自己的

所以他明明确的发现这两个一个是阴面一个是阳面就是一个是很自信很快乐一个是被迫营业我说这就是问题问题就是要放弃这些垃圾这是我今年大概 10 月份我跟他讲的因为我们有很长一段时间也是被流量裹挟了就是因为你在这个圈子里没有办法

你可以说我认为我很有价值我很有深度但是客户也好对吧同行也好他先看一下有多少个赞对吧有多少流量啊然后给你划定一个你的阶级你的地位对不对尤其对新人其实还好啦就是新人反而我什么都没有对于曾经有过的人这个阶段很难受就是你到底怎么去定义你自己所以我看过一个访谈是那个吴越那个演员叫吴越

我那段访谈对我的印象很深刻他说女演员一定要接受你到了 40 多岁到了一定的年纪就没有什么电影会找你演那个女主角的没有什么电影会找你演那个最受欢迎的那个角色的所以你要接受这个客观现实

然后他有句叫在人群中唱自己的歌这句话我也写用他为标题写了一篇散文你必然要接受一个周期就是你上扬的很快所有活动你都是 C 位对吗跪求你去对吧你拿钱然后你要接受一个阶段你不是最新的菜了有人比你更新鲜更有意思更好玩而你往边上靠一靠你能不能挺过周期

你能不能客观的面对周期以及说你能不能说我去加他微信我要去他公司他公司拜访一下我跟他去对个话我去学习学习你不要把他妈这是敌人我操这是他妈的抢了我的饭碗那就是你就是小姐你是小姐心态尤其做自媒体做这种 IP 类的演绎类的你真的把自己活成小姐你的周期是不太长的

因为你花无百日红人无千日好千日好不就三年吗三年一个周期你再好有时候我们会反思说你没有错只是你不新鲜了对吧客户也需要更新鲜的人你还是你过去那个风格他也没有不喜欢你他只是有更新鲜的货所以这个时候我就意识到说我们以前做品牌有一个东西叫做品牌换新对 IP 有换新的你别老是

走你最初的路所以我们经历了一段时间就是你怎么找到自己的路是有一个品牌换新的过程而这里心态就要变化你要接受就是经常去参加活动主动去参加为什么我发现说你就坐在下面的时候你才能听得清楚别人在说什么

不然你永远你只是在等待我马上就是我讲了对吧我讲完就是哎马上就是后面有一群人过来加我微信了嗯对吧马上这里变上那几个就是我准客户了其实你是这种心态在参加视角的切换对吧而不是说很平静的拿个小本的拿个科大讯飞的笔记本在学习别人是怎么成功的我觉得这个过程是所有人都会

面对的就是你到一个阶段所有品牌也是那我们很多客户我也会看到他的身上有你这个阶段就是说以前大家兄弟玩得很好大家就都介于成功和都还不错的阶段大家玩得很好很真诚哎他突然他是最顶流的企业他觉得他会觉得我时间很宝贵就是你会产生你在那个时候你会产生我时间很宝贵的我就一小时你你也见过有的采访说

老板说了 董事长说只有一小时对吧 然后跟你聊几个冠冕堂皇的东西 对吧和你真的见很多就是真正的牛逼的人他会留一下午就是他会跟你有个沟通因为对于他来说我们见的很多就是经历过周期的老板他不会说就是啊我有第二秘书第三秘书第四秘书然后怎么样哎你会回他回到了最初是因为他很闲吗他妈的没有什么事情吗不是的是因为

他在重新理解这个事情所以我们在客户身上也看到了很多投射我们就会阶段性的远离一些客户所以你感觉这个阶段他是听不进去你的建议的那先我们也也不要凑得太近就是在每个阶段都有该陪伴的人啊有的阶段他就依构很重过两年他又找你说你当时提的那个战略是对的我重新把你当时提的重新挂回去有一天我去重庆出差路过一个工厂

黑灯下火,但是他赫然立着一行大字啊那一行字是我当年我给他提的战略哎,我就给他发现拍了个照他在重庆很乡下那个地方我是去一个很远的地方那一刻你会发现大家都经历了一个周期又回到了又相遇了所以在那个时候就是就这几年对于我来说一个是你自己要经历周期

一个是你跟你的客户都要经历周期他也要从一个新锐的品牌到国民品牌到了国民品牌他就会很狂

然后他必然面对一波又一波突如其来的舆论这个时候他意识到自己的局限性后他在找你这时候他就是会他如果拿不过剧组来他就看你了这就是天堂我们的生活天的上岛这个太贪心了因为你刚有些东西你都不敢说了你都很突然

一路的路不再会有痛苦我们的爱有多苦

优优独播剧场——YoYo Television Series Exclusive