S3E8｜从眼镜到AI交互入口，AI眼镜能否成为下一代智能终端？
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那靠语音来获取信息中间可能会错失了重要的信息你要如果用文字或者用图形可以极大的缩小交互成本因为毕竟人对整个我们物理世界的信息的获取 70%到 80%是来自于视频来自于眼睛还是来自于声音

我们看只有声音类的消费电子产品比方说耳机它的量跟手机来讲也不是一个数量积带如果你只有一个单通道的交互对于人来讲还是不完整它能够干的场景是比较有限所以从长期来看几乎所有的消费电子产品它都既要有音频还有视频所以我们觉得显示的发展或者说显示的渗透它是一个必然的趋势只不过随着成本还有功能还有价格各方面的持续的迭代把更多的功能来加到眼镜里面来取

大家好 我是华泰证券业所全球科技战略首席黄乐平今天非常有幸邀请到戈尔股份有限公司副总裁戈尔光学科技有限公司总经理饶益先生世亚科技股份有限公司联合创始人高级副总裁刘波先生今天我们来聊一个很有趣的话题就是 AI 演技大家知道 2022 年的 11 月份 Chad GPD 横空出事以后过去两年时间人工智能是整个资本市场或者整个科技行业最热的一个话题

大模型怎么落地大模型会对我们生活带来什么样的变化那我们今天围绕这个话题展开一个讨论吧首先呢我们先请两位嘉宾给我们大家介绍一下自己的工作背景我是来自于视亚科技股份有限公司的刘波那我们视亚的话呢主要是做规矩 OID 的微显视频那规矩 OID 的微显视频呢主要是用在 AR 和 VR 里面的核心部件像去年的那个苹果发布的 Vision Pro 里面用的就是规矩 OLED 那我在视亚的话呢主要负责我们的

我们的产品和市场中心很高兴今天可以接受广东的邀请谢谢

我是来自戈尔的饶益,那我这边做的光学部分实际上就是跟刘波总做配合的他做显示,我做显示上面的光学,主要也是为了给大家呈现更好的显示效果那今天也特别高兴能够跟大家做一下分享我是在今年的九月份吧,出国旅游的时候买了副眼镜然后我特别喜欢这副就是它是可以用它来拍照,然后而且我觉得它的收音效果也特别好

就是在国内戴的时候有点这个边框好像有点比较突出一点特别是在海外戴的话特别是在太阳底下走或者在外面走都很舒服我其实买很多我大概每年都会买一些那个消费电子的 gadget 就是买了几代的比方说 AR VR 的眼镜这是第一代我大概可以戴的时间比较长可以比方戴一天那大家怎么看就是这 AR VR 的

我觉得这整个 AR VR 或者说整个 AR VR 这个产品线起起伏伏起起伏伏很多年了是不是我们终于到了一个成为一个消费品的一个拐点的时候或者说大家怎么看就是 AR 这个产品形态现在的情况或者说这一类产品是不是找到它合适的一个甜点了

这个眼镜我自己也有用过但是我确实我没有长时间佩戴因为对亚洲人来说我觉得它还是有点重就是你要作为一个一天连续八个小时佩戴眼镜还是有点重的但作为一个墨镜来佩戴的话就它体验还是比较好的就收音啊根本效果比较好但是我个人觉得它还不是一个就完整意义上的一个 AI 的眼镜

它比早期的音频眼镜的话呢功能会更强大一些因为它有 camera 可以获取我们第一视角看到的一些信息那我觉得它应该算一个智能眼镜啊就早期的像那种只有音频的话呢应该算一个音频眼镜这种眼镜的话类似于我们叫它一个智能眼镜那它主要呢就是可以用 camera 进行拍照啊分享啊做一些蓝牙收音的功能那将来这种眼镜跟这个大模型结合以后的话呢它可能就会过渡一个类似于一个智慧的眼镜

那你就可以看到你的外景然后呢他就理解你的现实的世界然后呢给你提供必要的信息我们认为真正的将来要做的 AI 的眼镜就是其实还需要一个 Display 的功能需要一个显示的功能那我们要获取更多的虚拟的信息或者是 AI 提供的一些信息的话其实你还要有一个图文可能会更直观一些而且真正的 AI 的话就你的显示呢还要跟你的现实世界呢有一个完美的融合而不是呢只是把信息投在空中那样的话呢它是一个真正的一个 AI 的眼镜

但是它技术呢它是不断的更新叠代我们说它现在是不是到了一个甜蜜点或者它的甜蜜点是到什么时候是一个适等那我们觉得对一个穿戴的眼镜上面来说我不知道那个 Frank 怎么看我觉得首先呢就是重量和佩戴体验是第一至关重要的因为穿戴的设备呢你是要长时间佩戴的就在你的佩戴体验或者你的重量还做不到的情况下面那因为它堆积了很多的功能肯定不会是一个成功的设备

因为早期还有很多的做了头盔形态会很大没法长时间佩戴那它呢其实砍了很多的功能留下来呢就是体验比较好的这个功能但是把重量呢做的基本上呢作为一个墨镜大家是可以接受的也就是当你的重量能满足情况下面当然你的功能越多肯定会体验更好

但有的功能呢就是一定要有一个比较好的体验那现在其实也有很多的眼睛就是看似功能很多都有但是呢拍照的比如说分辨率不够啊响应比较慢啊它也不是一个很好的体验所以它这个甜蜜点呢我觉得它是有在不断地在变化就是满足你的某些方面的一些需求

对我这边可能要附和一下刚才刘国东讲的我反倒是觉得现在这个时间点是无比的接近一个甜蜜点在过去的很长一段时间里面大家对这一类的眼镜或者设备有一个误区大家觉得我先要做把功能都做进去做到尽可能的沉浸所有的功能都完整它才是一个消费者喜欢的眼镜

但实际上这样做之后不管是从重量来讲续航来讲舒适度来讲都没有让消费者满意现在大家的思路开始有一个变化是说我在已经有的这样的产品大家都会戴的产品眼镜上面嗯

去增加一些新的功能我认为这种思路其实更加的是能够推动市场发展的一个思路举两个例子第一个例子刚才可能也提到过我们每年消费者购买 2000 块钱以上 2000 人民币以上的研究有 3 亿付我们在这个基础之上去增加一些新的功能假设只有 10%的渗透率也有 3000 万付

2000 块钱以上的智能眼镜我觉得是完全可以做到的一个价格再说如果在这个技术上我们再去增加一些新的用户那这个量可能会更大而且如果我们看消费电子发展的历史实际上绝大部分的成功产品都是在已有的形态上去增加新的功能

比方说 iPhone 当时乔布斯说我在手机上增加了浏览器和 MP3 比方说 iPod 我把线剪掉了比方说 iPad 我就是大脸的 iPhone 对不对这类的产品其实更容易让大家去接受这也是我们觉得为什么智能眼镜到了一个快要爆发的点的重要原因大家思路已经走到正确的思路上对

第二个呢是刚才刘伯中讲的那个 AI 而是我们会觉得这种穿戴类的设备是 AI 最好的实现的平台因为手机比如说你要手机要用 AI 你要掏出来要打开应用它对你的场景的理解是相对没有那么便利穿戴类的设备不管是眼镜也好手表也好它可以更直接的接触你身边的场景

所以它对 AI 的应用来讲是一个更好的平台所以这两点放到一起我们会觉得现在是无比接近这个 Swiss Spark 这样的一个时刻首先是要舒服眼镜首先是我们平时戴的一个眼镜然后就是基于你眼镜已经被证明的这种成熟的市场然后你去给它附加新的功能它就有可能

它不是一个完全一个新的故事各位那个观众有没有发现我们三个人都每人带负一本剃你可以想就是说普及率会有多高啊就是你刚才讲很有趣的数字三亿台两千人民币全球还是个价格比较高的

这是价格比较高的对 这是真正全球戴眼镜的人好几十亿了对 大概有 27 亿到 30 亿左右然后中国戴眼镜的人大概在 6 7 亿上而且中国的话在中学生小朋友到念到高中以后的整个近视的比例大概在 80%几

包括美国在内它的这个数字也是在增加对的海外也在增加是不是可穿戴设备因为我们都戴手表是不是它的普及率和手表还也差不多了手表它不是刚需但是眼镜对于需要眼镜的人来说它是刚需就是说眼镜它是一个医疗设备它是保护视力的东西对所以我们会觉得你要想做一个好的 AR 眼镜首先得做一个好的眼镜然后在上面再去加新的功能

而且有可能我个人觉得大概五到十年以后有可能每个人都会戴眼镜有些人是因为近视你要去解决这个问题有些是因为智能的穿戴的应用有些人是因为装饰对眼镜可能会成为人类一个就像你的手摆各方面一个非常普及的一个必须的设备对

今年科技行业聊的很多的像这种科技大厂都在聊一个叫 AI agent 的事情是不是它其实 AI agent 它是一个很好的载体就是说从硬件的载体来讲就是它现在讲 AI agent 可以帮我自己订票自己能够做很多事情是不是 AI agent 眼镜和它结合起来是不是很好的一个

我们也是我是这么觉得刘伯总可能因为首先几个问题 AI 的一个变化就是对端测的因为它必须要有云端计算某种意义上对端测的计算的水平是要求没有那么高的其实对串内的产品是非常友好这是第一个点第二个点这种 AI agent 它需要时刻的去了解你周边的环境和你的交互要非常的接近手机它最大的问题是它操作的动作是比较复杂的不光要掏出来而且要打开某个应用有可能还有陆续的好几个操作的动作和环节

因为手机的生态系统它是围绕应用 APP 来去设计它不是围绕场景来设计但是穿戴的设备是可以围绕场景来设计所以说就现在的这款我用的这副眼镜就是我要拍照的时候我就直接按一下我不用讲任何话我就直接按

它其实就是围绕场景围绕拍照这个场景设计的硬件没错比方你要了解周围的东西你这些东西已经在头上了对吧我说 Meta 你能不能告诉我看到的是什么这个就马上非常便利的就可以反馈回来它是一个非常好的一个入口其实这个是一个 AI 的入口一个交互的入口就像将来确实 AI 往后面走了以后就不像我们现在手机每个人手机都有几十个 Apple 你的订餐订票打车一个又不同的 APP

那这样来像弗朗克说的就是我们围绕这个场景的这种商量可能你只需要你的需求现在要去机场对吧你或者去高铁站那给你订什么车订什么票你要去什么城市订什么酒店那可能都会有整个 AI 给你完成然后通过眼镜来进行交互你只要进行确认它没有这个掏手机打开不同 APP 的这样的动作使你的生活更智能人才更懒人可以其实就是让人更懒那就是说这个产品型它要往后迭代它的空间

我记得有一个讲法叫不可能三角嘛就大家都在讲重量代计时间还有功能我不知道这个三角怎么组合就是说未来这眼镜这个形态你觉得什么是更重要你要满足什么样的产品才能成为一个爆款的一个产品我们一直的观点证明就是刚才说其实眼镜呢它是一个你要需要一个长时间佩戴的一个设备就是首先呢对这种智能设备它首先必须是一副眼镜

那就它要让每个人能接受它的外观能保证你一天连续 8 小时甚至 12 个小时的佩戴没有这种不适感在这个基础上面的话其实我们才能去看它的整个的功能如果一个眼镜的重量有 60 克 70 克是更中一点的重量就是你可能戴半个小时 10 分钟你都会觉得很压迫

这种它即使有再强的功能也只能在一些很细的领域去使用它也不可能作为消费电子的一个常态的一个使用的设备但是如果这个眼镜就是你配搭的很舒适我们说可能只有二三十克的这个重量哪怕你只有一个拍照的功能哪怕你只有一个简单的蓝牙音频的功能那也是有很多能找到它的应用场景但从将来的发展上来看的话你需要跟大模型的结合然后你需要虚实的图像的可以融合在这种情况下面如果你们做的更轻肯定是开更广的应用场景

我个人觉得可能还是就是重量外观带劲然后才其实应该是拍到功能这个我基本上同意刘伯总的观点刚才这个黄总也提到了不可能三角但是我们也要知道不可能三角这个三角形的面积是随着技术的发展是在扩大的 OK

我们刚开始的时候很难想象现在苹果的耳机就 AirPods 里面的芯片的算力已经相当于 iPhone5 iPhone6 了真的摩尔定律一直在起效果所以我们的三角形是在扩大的当然如果在今天这个时间点上我完全同意刘伯总的观点就是你要做一个眼镜首先它是要是一个好的眼镜才是一个智能眼镜

所以轻量化和续航一定是占地位功能性是后面再去陆续增加那从技术的创新来讲的话我觉得有几个大的方向是我们值得去关注的第一个大的方向是我们怎么样能在相对比较低的功耗水平上去尽量的释放算力我们现在的很多时候从芯片和算力的角度来讲大家都比较聚焦在重能用

比方说我们在做 AI 都是云计算都是显卡几百瓦的这种功耗手机现在频率也越来越高都是 5 瓦到 10 瓦的功耗区间可穿戴的话我们芯片要做在几百毫瓦的情况下仍然也要有很好的算力这个是值得去探索的我们认为在这方面的探索还是不够的第二块就是各种轻量化的材料比方穿戴眼镜行业我们用尼龙用的比较多用钛金属用的比较多

但是你要考虑把电子元件包进去之后我们是不是还可以用这样的材料有道理我们是不是要考虑用比方说碳纤维比方说我们要用其他的铭铝合金之类的更加轻量化的金属能够把这些东西包在眼镜的形态里面去这个是我觉得首先要管的包括更好的摄影的体现和音频的体验在基本的轻量化和续航达到的基础之上我们要去考虑显示的问题

怎么样能够把显示的功耗做低现在经常比如说一瓦的显示就是不能够接受的怎么能做到 100 毫瓦怎么能少 10 倍然后怎么能把光学的显示效果做得更好可以看得更清晰更接近于一个手机显示屏的效果这些方向我们都是觉得有很大的创新和突破的空间这个相关的话题就是说现在有两条路径就过去你看 AR VR 的产品发展过来有两条路径

一条是高功能的重度路径一条是轻量化路径我们聊了很多轻量化路径两位怎么看就是这两条路径未来会之后合并到一起呢还是说他们会独立发展就是说 AR 和 VR 哪个会成为主流或者哪个会成为趋势呢就是我个人是这样的观点手机的应用里面

有两大类的应用一类呢就是我们需要大屏幕的就是我们拿手机看视频拿手机玩游戏拿手机做办公我们需要比较大的一个屏幕相对比较沉浸的一个屏幕那首先呢还有很多些功能性的应用比如说你的订票呀打车呀订餐呀这些呢它其实是不需要非常大的屏幕只需要重要的信息提示那这个呢大概可能占它将近七成的这个应用是这样子

所以未来的话我们觉得对一个穿戴的设备来说因为像这种轻量型的 AR 眼镜因为它要兼顾重量和功耗算力这些方面它其实很难做到很大的沉浸感那它应该是对手机里面大量的这种轻量型的应用或者不需要大屏幕的应用会在轻量型的眼镜里面会有一个比较好的一个方向

那对一些大屏幕的应用就是我们比如说要观影游戏办公社交就这些娱乐的这些场景它需要比较大的屏幕我们认为它还是一种就是说类似于像 VST 的或者头盔形态的一种或者滑雪镜形态这种眼睛有比较好的沉浸感是将来这种方式

这样因为它两个的应用场景其实不太一样所以目前从我们的观点来看还没有办法这两个可能会完全中到一起来因为你需要好的沉浸感你必然你的重量会受限你没办法在户外长时间待着使用对吧那你要轻量型的话你的沉浸感就必然会受到一些损失

那也许未来可能就是每个家庭可能都会有一个大屏幕就像家里有个电视一样这个是有很好的沉浸感是娱乐去用的那每个人呢可能都会有一个轻量性的一个传达的眼睛的设备这个呢是解决你手机里面大部分的这些功能性的应用的这些 APP 的这些需求我觉得应该这两个都会有它的各自的发展路径各自的场景没有谁完全取代是

对这点我完全同意就是我们看现在的消费点的产品你会有电脑平板你会有手机你不会说我一个手机把电脑和平板的功能全部都取代掉对因为它的屏幕的尺寸和它的算力它能够让你去做的事情是相当有限制的

那我们讲眼镜也是如此我要做成一个非常轻便的可以戴到户外眼镜的形态你很难把所有的功能都塞进去可能塞一部分功能但是如果我想做重度的办公要像影院式的这种体验的话那我可能还是需要一个类似于 VR 的头盔就有点像手机和变形式电脑的这样的一个类比就是我们会觉得从长期来看这两种产品形态会同时存在但这两个的量的差别可能会有一些是

比如说我们类比比如手机可能是 10 亿级的那 PC 可能是 2 亿 3 亿级的我们也会觉得对于日常使用和对生产力设计的这样不同的产品品类它也会有一定的量的差别这个比较的很好就是说 VR 是等于现在的这个时代的 PC 或者笔记本电脑

AI 是等于现在的手机就是每个人需要配得一个从长期来讲然后还有一个就我用这个眼镜的时候有一个很有趣的体验就 AI 这个功能到底是在这样的 AI 眼镜上对它的销量上它是不是已经是成为一个 AI 的产品因为我自己用的时候我觉得还蛮有意思我戴了这副眼镜它有个很好的硬件的功能它拍照那我戴上去拍照我就直接按拍照了还有一个功能叫 HiMetaTake a picture for me

但我用的时候我就觉得很奇怪我在人群里面我明明是想就是也不是偷拍明明是想看到一下抓拍的情况下然后我还喊一下那就觉得就是说 AI 这个功能或者说这种语音交互 AI 功能到底在产品形态上发挥什么作用但是还有一个功能我自己用他说 Hi, MattTell me what it is 就是看到环境什么东西

但我发觉我能看得懂的东西他也看得懂我看不到东西他也看不懂就给我感觉好像就说现在还是未来我们没看到什么东西就 AI 的功能开始会对这个产品形态或者它的功能的丰富性会有什么很大变化吗就是这个眼镜我们看到它其实这是第二代卖的比较好的它其实第一代跟这个外形是差不多的第一代其实销量并不是很好那第二代卖的比较好的话我看到公开的数据它其实有几个原因

一个就是它增强了整个拍照的功能就它的这个 camera 现在不明显上来了就整体可以比对差不多叫类似于相机的这种拍照的效果那很多是因为它有很好的拍照功能很好的照片的分享去选用了这个设备它其实今年的三月份以后就它增加了一些 AI 功能以后的话它其实相当于又有一个增加那比如说它就问天气去做一些 AI 的一些交互就是去问它一些事情

虽然现在还是它确实有存在一些问题毕竟 AI 还比较早期你看明白了甚至他有时候给的答案可能也不是你想要的但是它其实是一个开始我们觉得这种眼睛这种穿戴它未来的价值它确实就是这样它是以第一视角去感知你所能看到的真实的世界

然后去给你做一个智能的助手去给你解决很多的问题做一个你的智能的一个助理其实随着大模型不断地完善不断地训练将来它一定是有更强的功能不过就是未来再往后面用的话它到底是一直和算力会放在永端还是放在这个端侧这个其实要看算力在你的使用体验

因为它现在可能还接触于手机它还是要接触于网络但是这种趋势我们认为肯定是一个比较好的趋势 AI 一定会助力这种设备有更多应用场景有更好的一个发展对我觉得也基本上如此有的时候在某个时间点上你很难去预测未来会发生什么事情

现在 AI 功能虽然是能做的事情比较少我们往后看十年 AI 功能会不会发生翻天覆地的变化呢我觉得我们还是要更积极的去拥抱未来这可能也是某种意义上大家愿意去尝鲜这类设备的主要原因但是还是话说回来我们一定要把期望值放到一个合适的水平上对

不要觉得它是个无所不能的万事通即使包括现在在内它也没有去调用过于大的模型我们相信在未来的一年两年随着这个大模型随着 AI 的持续发展这一类的 AI 硬件应该会有更多的功能能够去使用就说

从技术上因为两位一位是危险式的前沿公司一位是光学的前沿公司就两位分别问一下就是从危险式的角度如果这个产品形态要迭代未来的技术发展路径是怎么样是不是要进入到什么样的领域危险式的发展路径未来会怎么样

微显示本身呢它其实呢就是为了解决穿戴显示里面对高的显示质量高像素高分辨率同时呢又是低功耗小体积产生了一个冲突所以呢就是把显示呢从玻璃基板挪到了硅基板上面做到硅片上面那像我们在这么小的这个眼镜里面对吧

我们将来要把显示要做进去它其实只有很小的空间所以的话呢你的尺寸要求很小但是的话呢你要呈现比较清晰的画质的成像质量无论你拍照的时候你需要取景也好还是你很多的信息返回你需要图片类写的时候就是你要足够的分辨率那怎么去解决这个冲突其实这是微显示所要去解决的问题那在这之前用玻璃机板呢是没有办法把一个东西裸到这个眼镜里面来的

所以危险是再往后面的发展它应该是也是就是像素会做得越来越小功耗越来越低然后让它跟光学配合以后可以集成到这个眼睛里面来做成一个就是说无感的一种配戴那这个眼睛现在我们认为它有一个缺陷的或者提升的地方就是它是没有 Display 的功能比如说你要拿它去导航也好你拿它你学问熊学很多的信息完全是靠语音靠语音那靠语音来获取信息中间可能会错失了重要的信息

用文字或者用图形可以极大的缩小交互成本因为毕竟人呢对整个我们这个物理世界的信息的获取 70%到 80%是来自于视频来自于眼睛不是来自于声音我们呢平时接触到的显示就是我们的手机电脑电视呢这些显示呢就它整个背板是坐在玻璃上面的

玻璃基板这种显示的话它的好处就是它的成本相对比较便宜尺寸可以做得比较大但是的话就是它的像素做不小像我们的电视的话一个像素大概有 200 个微米手机的一个像素也有大概 50 个微米那微显示的话它是从传统的显示把从玻璃基板过渡到规级板上面

那我们正常应该家里面一个 4K 的电视机呢差不多需要 50 几层我们在微显示上面的话呢做一个 4K 的显示屏呢只需要一层多一点我们就可以做到跟 4K 见识一样多的一个像素同时的话呢它又是一种自发光的设备因为我们采用的是 OLED 的器件它的功耗呢就会比较低所以呢这种显示呢它是可以解决呢就是说高像素密度也就是高 PPI 高亮度

低功耗高对比度这个特点就特别适合在一种传达设备上的使用刘伯总能不能帮我们介绍一下就是说现在危险是这种器件主要是在哪些领域

我们相当于是把 OLED 做到这个硅片上面来那这个的话呢它早期的主要应用场景的话呢主要是在海外的一些做些户外的一些设备上面夜晚做户外的一些比如打猎啊 狩猎啊还有热搜啊 搜救啊手持的搜救设备那这个硅基欧赖的这个产品呢大概最早在上个世纪 90 年代吧大概在九几年在美国开始有这样的技术开始产生但它这个量相对比较大的时候呢它是在日本呢就是索尼公司呢把它用到了相机上面啊

就是我们的相机的取景器就是这种可观光镜头相机里面的这种无反相机

那除了相机以外的话还有一些场景是在什么呢像早期的一开始美国他们一些公司有在用的现在也是一个非常大的一个市场就是在一些热相的一些设备或者是微光的一些设备就是在一些比如说 2B 的一些行业里面像这些热成像工业雄简搜救苗具就是像那种狩猎的因为它功耗很低然后它的这个归接可以做得很好可以做得很小那整个热

整个热像的这个市场里面基本上一年的需求量大概可能在 100 万片到 200 万片之间整个市场规模有大概将近小 10 个亿的这么一个市场规模这个是一个相当于比较成熟的一个市场 GuiJuLine 在这个市场里面会有一个比较大的应用场景还有一个比较重要的应用就是我们说无人机的第一视角的飞行眼镜就 FPVE

这个的早期的话呢这个场景主要用在什么呢就在无人机里面的这种就是竞技类的穿越机因为穿越机呢飞行速度非常的快就是你看着遥控器上的这种取景再去控制飞机的话呢反应来不及 OK 那就经常容易炸机可能你过一个弯道呀或者避一个障碍啊你不小心可能就撞上去了那因为你要看着屏幕再去操控它有一个反应时间

那后来呢在海外开始很多做竞技的这种飞行的时候就开始戴上第一视角的飞行眼镜戴上一个 FPV 的眼镜或者 Luxic VR 的一个眼镜那就是说你第一视角相当于你在无人机上面去飞无人机那整体的体验呢就会非常的好享受的也会很快那这个呢是一个比较大的市场而且呢随着现在无人机的普及现在不仅仅是穿越机要戴第一视角的飞行眼镜那现在航拍机也开始要戴飞行眼镜

那航拍机戴飞眼镜的最大的好处呢就是相当于它可以第一次要看到无人机所负载上的 camera 所拍到的东西那比如说我们要出去旅游比如说去爬山或者去一个峡谷这个山可能上不去但你要想更高的角度去看整个的这个风景那你就可以让无人机上去可以第一视角

去看到所拍的东西或者下一个峡谷下去现在还有类似于水下无人机也是在水下拍的这些东西它都会有一种更好的体验现在我已经看到有一些很多去旅游的大家就会带着一个无人机去拍然后穿过低视野的眼镜来进行查看这个的话它也是一个相对比较大的一个市场规模而且这个市场不断在增加这个一年整个 IPA 的市场它是一个增量的市场

而且这个摄像头是一个相对来说已经被我们去证明的一个摄像头那还有一些呢就是说这种眼镜呢在一些医疗设备上面就是做一些类似于电子显微镜啊很多医疗设备上去做一些取景的一些设备因为它呢整体的色域可以做得比较宽因为它相当于是一个 OLED 的显示对

对不对也很好医疗设备也是一个比较重要的一个应用场景所以的话从这种相机的取景器到我们说这种热像的这些设备或者搜救的这些设备还有像这种飞行眼镜医疗设备这些都是一个存量的市场只不过这些有些可能是用了其他的危险式有些现在已经在用规矩危险式这个整体来说是一个危险式一个基本盘就是已经被证明了一个市场还有一个危险式有一个更大的一个市场就是在穿戴的使用上面

就是相当于在 AR 和 VR 的这类的设备上面的危险式的使用那这两个设备里面为什么说我们觉得危险式呢它会有更广阔的一些应用场景更大的一个市场呢那在这种像 AR 和 VR 这两个设备里面能不能首先看 VR 的这类设备就是头盔的这种虚拟现实的设备

虚拟现实设备的话它的好处就是它可以一秒钟的把你带入到任何你想去的一个场景包括我们远程的会议社交甚至带你去火星看电影等等这方面就是它将来有更多的我们可以想象的空间那 VR 这种设备的话它要能普及比较的关键一点是什么首先这个设备要够清晰这你带上去以后无论我们去看虚拟的场景也好还是我们去通过 VST 去看真实的场景也好它能完圆还原我们真实的世界

那硅胶耐德的话呢它能完美的去解决 VR 这种形态对这个显示的这种需求首先呢就是我们的像素密度可以够很高现在的产品我们 PPI 就是每英寸里面的这个像素数量我们每英寸里面呢大概可以做到 4000 个像素

那我们相当于做个 4Kx4K 的屏的话我们只要一层多一点那这样的话呢就是你在 VR 的设备上呢屏的尺寸减小了就可以大幅度减小光学的尺寸整个设备呢就可以做得更轻便那同时的话呢我们这种灰基 OLED 这种显示的话呢不显示的地方它是不好电的它不像我们常规的 LCD 的显示家里的电视或者电脑它后面是有一个背光那无论你显示什么样的画面那个背光呢它一直都在耗电

那 OLED 呢尤其是规矩 OLED 这种产品的话呢就是我们只有发光的地方才耗电黑的地方它是不亮的它是不好点的所以的话它整体来说你让看视频啊或者你的低灰热画面比较多的时候呢它的功耗就会非常非常的低它也很小所以 VR 的这个场景的话呢这也是苹果在发了 Vision Pro 以后苹果的 Vision Pro 就优先选的就是规矩 OLED 这种显示技术那我们认为在未来的就是这种 VR 形态这种头盔形态产品里面

规级 OLED 来说应该是一个相对其他显示技术来说它是有绝对的优势的它比 LCD 就是可以做得更小对比度更好响应速度更快它比 OLED 的话就是像素密度可以做得更高整体来说也是尺寸可以做得更小设备更小那和其他的一些规级的微显示来说的话它的制造成本相对上是比较低的

因为 OLED 这项技术已经在手机在我们的消费电子行业已经在被大量的采用了无论它的一些材料还是相关的一些设备其实相对通用度会比较高它不是一个很细小的领域虽然规矩 OLED 本身的市场规模还没做到那么大但是涉及到 OLED 这些材料它都是一个在消费电子是被大量使用的而且 OLED 的材料它的寿命它的性能每年都在逐步的提升

那归居待的还有一个比较重要的应用场景就是在类似于 AR 形态这种眼睛就是轻量型的眼睛轻量型的这种眼睛里面它其实呢它有很多种形态有呢是专门做信息提示的只是做一个文字的提示信息就类似于做一个 HUD 只是把你的 message 一些重要的一些电信息就呈现在眼睛

那还有一个呢就是现在市面上相对来说卖的还比较好的就是观影的眼镜就类似于 BB 的 Bolibas 的这种光学的这种观影的眼镜像观影的眼镜的话呢它对整个的画质呢就会要求比较高它要求相对来说比较好的对比度比较好的成像质量现在这个市场呢也主要用的是硅酒来那对这种信息提示的这种眼镜里面的话呢目前呢这个市场呢还是处于非常早期的一个阶段有些眼镜呢它其实只有声音它没有显示有些眼镜呢它有显示但是呢显示是个单色的

那我们认为呢从未来来看哈就即使做信息提示这种演进来它应该是个彩色的信息呢它才是比较完整的因为单色的话呢它的信息容量比较小比如说它只有绿色哈它只有一个灰度信息它就没有各种颜色的这种做一些信息的提示比如说如果我们能实现彩色的话哈就是你的红色信息可以报警你的绿色信息是安全的然后你的橙色信息呢可能是预警的啊你通过不同的颜色你可以展示不同的信息你的信息容量就会大很多

况且我们在现实的世界里面无论是手机 PAD PC 电视我们已经太多的全高清的全彩的设备了如果有一个单色的设备的话其实对人来说是不太容易适应的目前的各种微显示技术里面只有硅鹫赖德可以很好地去中衡它的色域像素密度

它的功耗和成本那其他的一些各种微显示技术都有不同的优缺点有些可能是亮度可以做得很亮但是成本很高像素做不到太小彩色化比较困难有些的话成本可以做得很低但是响应速度很慢体质也很大需要外置的背光只有硅灸赖的我们认为是可以把各项技术是很好一个 tread off 的一个最后的结果的一项技术目前我们看到其实也只有硅灸赖的它可以同时在 AR 和 VR 这两种形态里面都有会使用

总结来看的话就是规矩来的它无论在我们现在的成量市场让我们说无论是取景器也好还是讲飞行眼镜也好它是有一定的成量市场的规模还是像我们在未来的发展上看增量市场在 VR 和 VR 里面它有一个非常好的应用场景而且还在不断地在拓宽就我们生活中随着穿戴设备的普及以外这种规矩危险的应用场景还在不断地在拓宽现在知道原来我买的几个设备当中是用到了一个是我买的大家无人机

第二个版的是索尼的那个单反相机的取景框还有我前两天没买不过我试了一下苹果的 Vision Pro 那个我印象最深的是恐龙有个恐龙的应用恐龙走到我面前来就是要喷水过来是这个临场感我真的觉得他马上能咬到我头对对对

那个是要靠微显示那个是那个手动器其实就是一个显示产生了一个效果对因为它是一个 3D 的画面但 3D 画面它有一些 3D 的片源的需求这是处理当然需要的但是它能做的比其他的 VR 的设备更逼真了一个很重要的原因就是因为它的一个高线的显示

因为呢 Vision Pro 里面它的像素密度是非常高的它的 PPI 也是要做到 3000 多 OK 它是三点几开的一个解析度所以的话呢它这个构建的整个恐龙的话就会非常的逼真非常的逼真就是你感觉它会真实在你的眼前而且呢这种头戴的设备呢它是一个真 3D 的显示就是

就是我们平时看 3D 的时候就是人看物理的世界你能看到 3D 的信息或者说你能看到深度信息是因为我们的两个眼睛看东西是有视差的对对你看这个杯子和这个 PVC 板它中间有前后的关系是因为你左右眼看到的有一定的视差关系原来 Vision Pro 看出来两个东西是有对它两个眼睛看到的东西是有轻微的差异的我们说如果一个人如果你从小的时候你就只有一只眼睛是正常的

你另外一边看不到这个人呢他是没有深度信息的他看比如说五米或者更远的地方比如说两棵树前后关系他是看不到的他看到一定是在一排的我们有深度信息是因为我们有两只眼睛两只眼睛呢中间有视差那你把一只眼睛捂起来以后的话呢你还能感觉到深度信息呢是因为你大脑已经被修炼了但是你长时间一只眼睛捂起来你就会发现眼前的两棵树慢慢的它就感觉在一起了这是呢我们人能感受到 3D 的一个原因

那像 Vision Pro 或者是 VR 这种形态的眼镜它就能做一个真的 3D 的原因呢是因为它让你左眼和右眼看到的这个图像内容呢它是有相位的差虽然猛看这两个图像是相似度很高对吧但是呢其实呢它是模拟你左右眼看到的它中间有大概有一个 20 度左右的一个夹角的一个相位差

这样的话呢就能产生这种比较好的一个临场感所以呢它那种设备呢一个呢是清晰度够高它整个的像素密度呢让你感觉看到跟物理的世界东西呢是非常接近的同时呢它呢能给你做一个真的一个 3D 的信息所以你比较好的一个临场信息嗯

那我们去电影院去看 3D 电影很多时候你要戴一个偏光眼镜那个眼镜呢它是一个偏光片它就是一个眼镜可以过 P 光一个眼镜过 S 光其实也是让你什么呢营造你左右眼看到的东西呢其实是不一样的就产生一个不一样的信息让你有个对对它其实那个像 3D 电影它投在那个幕上面的画面的光的话它其实是两个放映机哦

一个投 P 光的一个投 S 光的其实一个给左眼看一个给右眼看只不过那种苹果眼镜它总就会有一点漏光所以它的整体的 3D 效果它的全景感的效果没办法做到头盔的这种效果这个也是在这种头戴上面为什么会清晰度非常重要的其实你体验那个 Vision Pro 你会发现它除了看这个 3D 比较逼真以外就是它的 VST 效果也非常好什么叫 VST 就是 Video Sys 就通过 Camera 去看外景的效果也非常好

就你戴上去以后呢如果这个房屋的光线还可以的话你会感觉到呢你是通过一层玻璃在看外面不是通过 camera 来成像来看的这个呢其实对显示的要求就会非常的高就是你的显示要足够的细腻你才能把我们真实的物理世界能完全完全的还原回来就像我们戴一些 LCD 的这些头盔的显示你通过 camera 然后呢成像在里面你就感觉到它有颗粒感呀它有纱窗呀有网格呀你就没有带入感体验就会比较差

能不能给大家科普一下就是人的眼睛现在做到什么样的解像度人的眼睛就分别不出真假了人的眼睛的成像其实是靠视网膜视网膜里面有很多的感光细胞人的眼睛其实是有分辨率的这就是之前像 iPhone 在发布的时候 iPhone 说它是视网膜屏视网膜屏它是怎么来的呢它其实人眼的分辨率是根据眼睛的张角来定义的

就是我们看一个事物你的张角就是一度里面的话我们最多只能看到 60 个像素就是所谓的行业面就是 PPT 就是每度里面的像素数量就一度里面我们人眼的分辨率 60 个像素也就是人眼的分辨率最多只有 1 分也就是你高于这个像素密度的话或者你小于这个尺寸的话人眼就分辨不太出来了其实正常的话你大概在 100 度到 200 度左右的近视的话其实你的分辨也就大概在 40 多一点吧

其实超过 40 的话呢我们看文字啊看清晰度就问题不是很大了那 30 和 40 之间呢是绝大部分人可以接受的 20 以内呢是绝大部分人都不能接受的就是 30 到 40 之间呢是一个性价比比较好的一个参数就是你的付出成本没有那么的高但是呢你的成长几乎还可以那你如果要去办公看文字看比较精细的小的字体的话呢你可能就需要 40 甚至更高一点但是呢超过 60 呢就是意义不是很大就是人人已经分辨不出来了

我懂什么叫 PPT 就是因为我现在看手机屏因为视力在下降我需要把屏幕放放大是这个就是对其实你就是相当于你把它的 PPT 缩小因为你永远你正常是你可能分辨一分当你的视力下降以后可能就分辨不了一分了你可能只能分辨到两分到三分所以就分辨不了那么多像素了你只能把它放大所以的话我们认为这种问题再往后面去发展的话就是危险是就显示一定是要是要提升进来非常一个高修的

只不过呢显示怎么能很好地把它做进来跟光学怎么很好地配合怎么解决对近视间的融合这个是要去解决的问题对这个我觉得刘伯东也讲的很对就是如果我们只有声音我们看只有声音类的消费电子产品比方

比方说耳机它的量跟手机来讲也不是一个数量级如果你只有一个单通道的交互对于人来讲还是不完整它能够干的场景是比较有限所以从长期来看几乎所有的消费者产品它都既要有音频还要有视频所以我们觉得显示的发展或者说显示的渗透它是一个必然的趋势只不过随着成本还有功能还有价格各方面的持续的迭代能够把更多的功能来加到眼镜里面来去

那从光学的角度来讲呢其实我们的目标和刘伯总的目标是一致的就是更轻更好更便宜大家都是希望这个东西便宜很重要我们也可以举几个例子比方说我们过去因为我们也做一些投影光机那个时候里面的光学的这种投影元素大概得有

这么大一个但是你要把它装在眼镜里面对你要把它缩小一万倍大概做到只有小拇指盖一半这么大但是在今年和去年基本上这个事情已经实现从那么大做出来但是现在还是单绿色的但是慢慢的我们也会把彩色的跟合作伙伴一起把它做出来我看你们光线也可以做到 0.15 个 CC 的

对所以基本上这个事情它已经不是科幻小说了就是你把这么大的一个东西塞到眼睛腿里没有那么大变化对吧第二部分除了投影光源之外你还需要一个合像的这样一个装置我们叫什么意思呢就是这个眼镜片正常的眼镜片你只能看到真实的世界但是你看不到任何虚拟的画面你需要有一个合像的元件把这个虚拟的画面从眼睛腿倒过来和真实的这个图像做一个重合和叠合

那这个所谓我们叫光波岛这样的元气舰其实过去几年的这个发展也是非常的快速的

所以我们会认为未来的几年显示技术的突破应该也是非常可以预期的还有包括光学的突破这个相关的事情因为我们在投资界经常会看到一些词汇像什么纳米压印像那个光波导然后是不是光学的东西以前是一个物理加工的一个方法现在是不是进入到一个半导体的领域能不能跟我们科普一下这个正在给 Franco 说

这个应该是说光学的加工慢慢的借用了很多半导体的思维和方式因为我们之前光学元器件的尺度可能是在微米级或者几十微米级大概可能可以跟人类的头发丝区类比或者再小一点但是到了比如说光波导或者静眼显示的时代有一些元器件它会需要纳米级的精度那就和晶体管要去相比了

这个时候我们就需要去借用一些半导体的这种工艺但是这个不是这么简单的去借用如果光学的元气件完全借用半导体的这些方式的话它的成本是无法接受的

因为大家也知道半导体的芯片多贵一个金元可能要几千美金我们一个金元也做不了几片比较大虽然要借用很多半导体的设备但是我们要对半导体的工艺制成进行很大的改造和效率的提升使得它能够适应消费电子产品对成本的诉求

它有点像传统的光学的工艺和半导体工艺的一个 marriage 这种感觉那您讲的很好的一点就是说我不能直接把半导体工艺拿过来用因为我的镜片特别大然后一块硅片也切不了几块那就变得很贵但是便宜是一个硬道理但是一定要做到便宜这个直接用也不行就是说其实这也是他们所谓的光学和半导体结合的难的地方没错没错这个是我们需要在这个产业和制造技术上去做突破和革新的地方

给大家科普了很多硬科技的东西时间也差不多了那最后两位跟我们展望一下 AI 眼镜的未来吧作为一个总结 OK 那我先说一下就是这个穿戴设备其实呢我们是呀是 16 年开始在这个领域呢去做这个产品我们也是大概在 16 年就开始一直在关注这个市场去做从 16 年到现在整体的发展我们认为呢两大类吧

一个就是对这种图代表这种 VR 的设备其实这些年它还是不断地在进步在发展无论它的整个的性能画质还是整个的佩戴的体验还是整个的功能还包括它的软件有很好的一个发展到今天这个点我们觉得就是说整个 VR 来说就用规矩 OLED 配上 Pancake 的这种光学它的硬件已经区域成熟无非后面就是要去优化重量优化成本其实它要去增加更多的生态

和应用的内容的这些场景像苹果的卫生部手在硬件规格上面已经做了一个标杆在这个地方那对这种穿戴的眼镜来说它还是在一个快速发展的一个过程它还是在不断的去更新迭代的一个过程我们认到终极的形态就是它还有一些更多要走就像说它要集成更多的显示更好的交互要集成进来

我们对这个行业发展的判断和刘伯总基本是一致的但是过去历史的发展往往它是有一定曲折的我们举个例子比方说 PC 个人 PC 从 Apple II 开始到它到销售的顶点花了差不多 25 年的时间这是 PC 然后我们讲移动电话不要讲智能手机移动电话可能从 80 年代的大哥大开始到它销售到诺基亚顶峰也花了差不多 20 年的时间

智能手机可能是唯一一个例外因为它各种因素都已经齐备了它从 iPhone 的 07 年开始到它销售顶点大概花了 10 年的时间但即使智能手机这么快的节奏它也用了 10 年的时间我们会觉得所有的消费电子的产品的发展它是一定的技术和市场的条件具备来去铺垫它只要我们觉得或者相信这个方向是正确的给一点耐心这个量自然都会慢慢的起来对

我大概就补充这一点谢谢大家我们期待 AI 眼镜这个品类快速发展好我们今天就到这里期待下次再见