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cover of episode 即使你再努力,总有你改变不了的事情[串台正念人生]

即使你再努力,总有你改变不了的事情[串台正念人生]

2025/3/14
logo of podcast 随机漫谈 Random Talk

随机漫谈 Random Talk

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
R
Rachel
叶楠
Topics
Rachel: 我认为在快速变化的世界中,人们总会感到外部世界的不可控。面对这种变化,我们需要思考是选择控制还是接受失控。控制感能给人安全感,尤其在早期成长阶段。然而,总有一天我们会发现有些事情是无法控制的,这可能会带来打击。面对失控,人们有不同的选择:执着于控制会带来痛苦,因为总有无法改变的事情;选择放弃则可能局限于舒适圈;而接受无常,拥抱不确定性,则可能带来意想不到的好结果。这种控制与失控的辩证关系,在情感、事业和育儿等方面都至关重要。 叶楠: 从进化心理学的角度来看,人类的大脑会不自觉地追寻确定性,并抓住自我掌控感。然而,佛教强调一切无常,宇宙由诸多因素构成,个体无法掌控所有事情,只能扮演自己的角色。因此,我们应该努力做好可控的部分,而对于不可控的部分,则应顺其自然。阿德勒哲学也提倡课题分离,即做好自己的部分,让事情自然发展。关键在于如何定义“自己的部分”,以及如何看待可控与不可控之间的关系。

Deep Dive

Chapters
探讨人生中掌控感与失控感之间的平衡。从婴儿学习掌控到成年后不可控事件的冲击,以及如何看待和处理这些不可控因素,最终达到一种平衡状态。
  • 掌控感带来安全感,但并非所有事情都能掌控
  • 接受无常,拥抱不确定性
  • 做好自己可控的部分,其他的顺其自然

Shownotes Transcript

大家好,欢迎打开 MindfulHeart 一星的官方播客很高兴在这里与你相遇今天呢,我们邀请到了一位嘉宾她的名字叫小苏小苏呢,她有非常丰富的互联网创业然后创投圈和咨询行业的经验她也是从零开始学习指数基金的作者这两年她又多了一个新的身份

就我现在住在西雅图马我们这边有一个就是东区比较繁华的区域市中心然后小苏开了一家咖啡店叫 Story Coffee 然后在她的咖啡店呢小苏也发起了一个瞎聊会的项目然后就是一群女生或者说女性朋友可能每隔一段时间一起去聊天其实是这样一个就是给女性朋友的深度交流的平台

小苏自己其实也有播客,她还有随机漫谈,然后她还有自己的油管频道之前是叫,我刚认识她的时候,她还叫乘风破浪的 Rachel 然后这次在给播客做功课的时候,发现她已经改名了,改成了 Rachel 小苏好,那我们现在就欢迎小苏大家好,谢谢燕南邀请做客正念人生节目

对你是我们这年人生的第一个嘉宾很荣幸很荣幸所以我其实蛮好奇的你喜欢别人怎么称呼你都可以可以叫我 Rachel 也可以叫我小苏 Rachel 是我做播客一般用的名字小苏是我写文章的时候用的笔名好的那我们今天用哪个呢

都可以用 Rachel 吧好的那我们今天邀请到的是 Rachel 和大家重新介绍一下

大家好 我是 Rachel 我也有一个播客叫做随机漫谈然后这一期的节目我可能也会放在随机漫谈上我们可以做一个串台所以我这说一下对于随机漫谈的听众们然后叶楠是 Mindful Heart 的创始人然后她做了一个播客关于讲正念和正念教育的今天也很开心能够和叶楠一起做这样的一个对谈

谢谢 Rachel,谢谢,很高兴,所以我们今天等于有两边的听众一起,太好了,我其实挺好奇的,因为我在给 Rachel 自我介绍的时候,我是把她的一堆就是各种经验啊,然后成就啊,作品啊,包括她现在的身份放在了一起,你会对这样版本的自我介绍觉得满意吗?

个人介绍如果你自己来做一次自我介绍的话我其实蛮想听听你的版本然后我的版本特别简单就是大家好我是 Rachel 就没有了我觉得你怎么介绍我都满意没有不满意的啊真有趣好的那你满意就好然后我们刚刚讲到 Rachel 现在的咖啡店叫 Story Coffee 嘛其实很好奇就是你当时为什么会起这个名字

其实最早做咖啡店之前我是想找一个场地可以大家去做演出因为我当时和西雅图的一些剧社啊包括脱口秀俱乐部都有很多的接触大家都苦于没有地方去办演出

所以是想找一个空间它可以把人聚集在一起特别是找一个能够做华语活动的空间后来机缘巧合就正好盘下了这个咖啡店我当时盘下它也是因为它空间其实蛮大的可以做活动

所以就很直观的一个想法就是可以把人聚集在一起那当人聚集在一起就会互相分享故事然后当人聚集在一起就会创造新的故事所以我就希望它是一个产生故事的地方就叫 story coffee

谢谢谢谢人秀分享我还是第一次知道就是 story coffee 原来一开始不是做咖啡店来的是从场地开始的对难怪现在就现在给大家讲一下就 story coffee 故事咖啡店是我们这边的类似于一个我觉得有一点像华人社区的一个活动的这样一个

聚散中心了就 Rachel 是很欢迎大家在她的咖啡店搞活动然后大家也是有各种想法因为咖啡店本身装修也非常好看然后空间也很舒服所以大家也真的经常会去找 Rachel 老板搞活动这个故事就是这个咖啡店成了一个故事的集散中心那今天我们就一起来聊一聊关于人生的故事

其实之前我做了一些功课不瞒你说 Rachel 因为你的素材太多了

没有那么多时间精力做完所有的功课但我还是听了一些觉得特别有趣特别好玩也可以理解说为什么有那么多人喜欢听故事然后有那么多人被我们随机漫谈然后下聊会啊然后我们乘风破浪的 Rachel 所吸引因为就是有很多有意思的事情价值然后包括当你在听那些分享

情甚至是听一些干货的时候你其实听到的都是背后的一些连结和关怀就是虽然是隔着屏幕隔着可能是录下来的或是怎样但是你是能感觉到那个人与人的连结然后为什么今天会邀请 Rachel 过来其实是

我当时因为我们播客有七个专题当时正念人生这个专题是我个人就是个人另外加上去的因为我会觉得说其实所有我们平时在讲正念正念教育其实归根结底就是你怎么过好你的人生怎么过好你的生活

那我们就可以请一些人一起来聊一聊尤其是状态比较好的人各种不同的状态好在不同的地方我们去聊一聊看一下找找答案为什么他们是在这样一个状态他们到底经历了什么样的过程然后到达了这个状态那 Rachel 我从第一次见到她就觉得她特别干净

所以就是这种非常干净的能量状态我觉得就是我个人会觉得还蛮好奇的就是你是怎么样养成今天的这种感觉然后你自己对你现在这样的状态满意吗我没有想过这个问题让我想一下因为我很少去感受自己的状态但是我总体来说我会对我现在的生活还是比较满意的

所以没有想就没有内好没有内好就状态特别好可能就这样形成了一个正循环对我可能不太会想说我今天状态好还是状态不好嗯因为这感觉好像是说你在为一个事情做准备比如说我今天要参加一个比赛我可能会说我状态好我的竞技状态怎么样对啊就是说我的这个状态是为了这个比赛去做准备的但好像没有一个特别

要紧的目标所以也就不会去强求这个状态我不知道我有没有说清楚我觉得可能也是因为现在比较幸运吧你没有一个说我三天以后要参加一个考试那么我要在那个考试的时候表现出最好的状态那我需要调整去准备但现在就每一天他都是

很日常的一天有你要做的事情那么就去做这些事情就好了不会去要求自己表现出来什么样的一个状态因为不管怎么样就我就是我也不能变得不一样所以其实是怎么说就这种感觉它可能就来自于没有目标我觉得是而且可能也来自于闲暇就比如说我会感觉我今天有点累

那我可能会选择午饭之后睡一觉但如果说我在上班或者是有一些要紧的事情我不能自由安排自己的时间那么这个累可能就会慢慢积累成烦躁然后就会说我今天状态不好所以我做什么事情都不顺利所以可能也是一个 privilege 吧也并不是说修行或者是怎么样到达的一个状态我不敢这么说对

是一个特权是一个比较幸运的状态对是是然后刚刚其实是查问了就说为什么我会邀请小苏过来就是她给我感觉状态蛮好的然后当时我们在其实我们在今天之前有花啊

40 分钟吧我们可能花了三四十分钟我们有做一个选题的讨论我们当时说那我们到底要聊什么才能真正让我们的听众觉得说是有价值的他们真正是能听到说从我们这期播客这期节目里面他们能真正听到一些对他们自己的生活对他们的人生有启发的东西然后小苏问了我一个问题她说你人生中最惨的时候是什么

然后你说你人生中没有惨的时候然后我俩就聊不下去了然后他说你这波课没人要听的因为我本质上不相信因为燕南也活了三十多年了对吧我们可能差不多对吧都是将近四十岁的人生经历就你活了这么多年了我不太相信说你人生没有惨的时候

就我本质上是不相信的就对于任何人来说明白明白对就后来我们继续聊嘛然后就是其实这个惨可以体现在很多方面甚至包括当这个惨发生的时候你怎么去看待它然后怎么去化解它怎么去放下它其实又是一个很深的话题有很多可以聊的

所以后来我们决定说就是光听标准答案没有意思我们要讲故事对吧我们一起来卖产那怎么讲故事呢然后当时就给小苏分享了一个我们的播客的选题停车场然后当时小苏就从里面选了这个就是关于我们今天聊的自我与掌控感所以好奇你当时为什么会选这个我其实当时没问你因为我觉得现在整个世界变化特别快

你总会有一种外部世界不可控的感觉你在这样的世界的变化的节奏下怎么去过好自己的人生你需要控制还是需要接受失控我觉得这是一个很有意思的话题而且它基本上和所有的问题都相关我们现在就要展开聊吗还是没事就开始好了嗯嗯聊到哪儿是哪儿

因为像我们都有小孩嘛就你看小朋友他会当他一开始可以控制一些东西的时候他是会非常开心的像叶楠他有个小宝宝对吧当他第一次可以自己吃饭的时候可以拿手抓住一个东西的时候他都会非常的开心就是控制感给我们一种安全感让我们觉得自己有能力我觉得这是非常重要的在我们早期的成长阶段

特别是能力强的人他能控制的东西会越来越多他会觉得世界皆在掌控之中但事实不是这样的就总有一天你会发现你控制不了会有一些东西是你不能控制的然后它就侵入了你的人生改变了所有事情我觉得每个人在这个时候都会有一些被

打击到有的人早可能有的人晚那每个人对待他的方式可能也不一样有些人就会执着于控制就如果事情跟我想象的不一样我就要改变他然后这其实有时候会带来很大的痛苦因为即使你再努力总有你改变不了的事情那么有的人可能就选择放弃了既然我改变不了我就待在我的舒适圈里面那么我在想

就其实还有一种方式就是也是佛家说的就是接受无常就世界是很多不可控的你其实是可以拥抱这种不确定性然后拥抱这种失控因为失控不光是可以给大家带来不好的结果也有可能给大家带来好的结果我觉得这是一个很有意思的话题就不管在你的情感事业包括养育

育儿这些方面其实都是非常核心的一个话题所以我觉得是非常值得聊的嗯

谢谢你这一通介绍就讲到了好多点就想聊下去就刚才早速提到我们家的小宝宝妈然后我最近也在观察弟弟就特别有意思当他学会了交流学会他知道他现在开始蹦单词就他说一些单词当他发现你有回应的时候他那个开心然后他那个兴奋

然后包括他会学习用叉子吃饭然后他用叉子往嘴里塞东西的时候甚至他其实是会观察大人给他的反应大人有没有给他鼓掌有没有给他一些确认的回应因此他的反应也会不一样

我可以很明显的看到他就是在他的自我正在慢慢发育中然后他其实当他能掌控一些东西能掌控画笔画画的时候他的自我会得到一些确定性然后我最近其实也看到就是从进化心理学的角度来说我们因为人类自古以来就是丛林社会开始对不对就会有各种各样的威胁

所以我们的大脑当我们的大脑慢慢发育之后它会不自觉的无意识的其实是在内部有意识的去追寻一种确定性当它去找寻那个确定性的时候它其实就把自我那个掌控给抓上去了当它有了这个依恋慢慢的就越抓越多以

一个当他追求确定性的时候其实是就像小苏讲的他在追求安全感对不对我们的自我在追求安全感是好事但是其实对刚刚小苏也提到就佛教讲的佛家讲的一切无常然后包括所有的事情都是因缘际会就是

是有很多因素因素组成的就是你一个一个个体或者说只是你的自我是没有办法掌控所有的事情的很多时候我们只是在这样一个世界中英文叫 play our part 嘛扮演了我们自己的角色做好了我们这一部分而已所以其他的其实

有一句话就是你做好自己的部分其他的你就让他去吧这也是一个就是阿德勒哲学的那个课题分离嘛就我做好我的部分你做好其他的事情其他人自然会去会去关照他会去做好他或者事情有他自己发展的方向所以其实这其实就是一个自我掌控感确定性安全感然后包括你怎么看待你

自己可控的部分和不可控的部分可控的部分我们可能可以尽量做好不可控的部分就让它去吧可能是一种比较好的处理方式就是说起来很简单但其实很难就像你说我们做好自己的部分那我怎么定义哪些是我的部分我觉得其实这个蛮难的

而且就是小苏讲到这个定义自己的部分就很有意思因为我们怎么定义哪个是自己就再回去再回去一步我们甚至都要去定义哪些是我自己

因为正念里面我们正念里面就讲说其实你在做的很多事情对不对我们有时候经常是在其实人生很多人可能是在一种梦游的状态然后你可能做很多事情都是无意识的无意识是无个体意识是被集体意识推动的可能你都不是真正的我在做这件事情就比如说我在工作中

要去推一个项目对吧我们这个项目比如说年底想上线那大家都拼命的往前赶我也会深陷其中对不对我也会得到这种集体意识这种感觉场域的推动当你深陷其中的时候其实你就已经没有自己了这个时候你就分不清是自己的部分还是他人的部分了对就像韩秉哲他在书里面会写说

就是现在社会其实是个自我无限扩大的社会就世界会给你这种虚幻的假象就好像一切都是为你而生的都是你可以控制的包括社交媒体它都只会推你喜欢的感兴趣的内容然后你周围也都是跟你差不多的人然后你所有的不开心你都可以归结到别人怎么对待你的这个包括刚刚燕南说当你

在一个集体里面你很容易把你的自我扩展到整个集体整个项目整个群组所以你会觉得这些都跟我有关然后都是因我而起都是应该是我的控制其实它会带来很大的痛苦因为事实并不是这样其实这也是我有时候会思考就能力越强的人他可能就会越容易落到这个怪圈里面

因为他似乎可以一直去控制就像你在一个团队里面你是那个领导你就会觉得所有的人都应该是被你控制的然后都应该所有人的工作结果也都是应该是在你的控制之下的也许三个人的时候可以六个人的时候可以数个人的时候可以等到五百个人的时候反正总有一天你就发现不是这样他其实就会

给你带来巨大的痛苦因为当你通过控制得到的成功经验越多那么它的正向反馈越多你就越容易陷在这个思维惯性里面到最后就会有无限的自我怀疑和自我攻击其实我看到很多这样的案例就为什么很多人 30 岁以后就突然从原来很成功的事业中退身出来了因为他遭受了很大的迫害

自我怀疑它需要一段时间停滞其实在回到越南我们上次聊的时候你说其实你有很痛苦的十年在学习计算机然后当然你觉得那不是你最惨的时候但是我听来它肯定是有痛苦在里面的但是因为可能你智商还不错你也很努力你还能一直学然后你就会越写越痛苦因为你放进去的时间越来越多

但如果你换个想法如果一开始你没有那么执着对自己的要求没有那么高或者你就知道说有些事情不是在你控制之内的你可能一开始就放弃了但这个放弃不一定给你带来不好的结果它可能给你开启了另外的一些大门你就避免了这十年的痛苦当然这十年的痛苦会给你带来其他的益处我就是说

就有时候能力越强痛苦越大澄清一下我是觉得其实我当时回答小苏这是我人生最惨的时候我是觉得特别特别惨就是一直有就我自己本身是一个比较感性的人

然后你也可以称我是唯心主义者所以我一直是就是情感是非常丰富的然后当时因为机缘巧合学了计算机然后其实我大一入学的时候拿到教科书我就知道

这不是我想要的,也不是,应该也不是我能做好的,对,我当时其实第一反应是这样子的,所以就陷入了一个比较挣扎和痛苦的过程。

我想过要放弃不是说放弃就是我想其实我想过要逃我大一的时候就想要逃但你知道吗小苏是没逃成不是我不想是没有大一失败了之后就完全失去了掌控就这件事情我已经把我自我放下了我只能顺应生命的河流在这个这是我的生命的我的人生的小船只能在这条河流上走一走然后看看它走到哪对

对所以其实蛮惨的真的蛮惨的尤其是上物理课的时候想听听小苏的我想听听就是因为你刚才描述了还挺多的就我们讲到了就是像中年危机呀然后像你经历了一段时间让你的自我掌控感膨胀然后到它的幻灭

我想听听你有没有就是你人生中你第一次意识到就是失控或者说事情其实是超出你掌控或者你当时就在这样一种比较可能是痛苦怀疑或任何就是这种状态里的时候是什么样的时间事件然后包括可能是一个怎样的阶段嗯

就从小可能都还是想要控制嘛就很努力把所有的事情都想去做好然后真正觉得很多事情控制不了其实是从创业的时候开始的就会发现好多你做了很多准备要去实现的目标实现不了但是反而有时候你完全没有准备也会有好事落下来所以这也是我说的有时候失控

不一定都是灾难它也会有好的事情发生就像我们当时做第一个产品的时候我们当时创业嘛做了第一个产品是一个大家交友的一个网站就是算是聚会吧其实当时还没有做 APP 是一个网站我们真的花了好多的时间去写这个网站然后去做运营找了很多人去在上面发布活动什么的但就是增长的很慢

后来也是有一天就是大家就瞎想觉得我们做的这个东西大家分享自己的计划分享自己要去参加的活动在上面其实有点像一个日历我们应该有没有可能做一个日历但是当时手机上有自带的那个日历那我们就在想说有谁最需要日历

后来发现大学生很需要因为他们每天有课他们需要不同的教室去上不同的课所以我们大概就用一个星期的时间做了一个 portotype 做了一个很简单的产品的原型当时我们办公室里北大很近然后我们就去北大里做了一圈推广就三天的时间它的用户就超过了我们之前做了半年的那个产品的用户而且只是在一个学校里面

对然后就我们就转向了这个产品其实这就是一种有时候你你不知道你会就是顺着生命的河流去看一看对吧嗯也许就会有好的事情

在后来其实创业过程中不可控的事情特别多那也是我最性命的一段时间我创业大概是从 12 年开始其实我创业很早从 07 年做我第一个公司当时还在在学校上学然后一直到 18 年吧 19 年吧然后到美国大概有个十十多年的时间我找了无数的算命大师去过无数次永和宫就是

就是真的是就我觉得天天就在不确定当中努力的寻找确定其实算命就是寻找一种确定性当你觉得一切都不可控的时候你希望一个大师告诉你一个相对来说比较确定的答案你会不会好未来会不会好然后给自己一些指针给个稳定剂这样的我觉得当时很痛苦

当然是也很努力基本上就是 996 这么去工作包括每一轮的融资都非常的不确定就你就很多的决策都在对方的手里其实现在看回头看还是觉得对很多事情的认知不是很清晰那另一种呢也是你不知道怎么去和这种不确定共存怎么去接受这种状况

但其实对我来说最重要的一个打击是我生病我有十年大概就受到子宫内膜抑郁症的困扰然后有严重的痛经开始的时候还好后来会慢慢越严重随着生孩子剖腹产然后它变得特别的严重这整个这个过程也是一步一步让我觉得自己失控的一个过程生病的一开始就会

就会很生气就觉得为什么是我嗯就会有这种感觉觉得自己好倒霉然后为什么是我然后后来呢就会内疚我就会想说一定是我什么事情做的不好比如说我这个我是不是吃凉的吃太多了我是不是这个不注意作息就是太用身体了还有就是我甚至都会怀疑是不是某次

不该吃病药之类的就是会有很多的自我怀疑然后在下一步呢我就会就想治嘛就生病了嘛就想治嘛就像一个东西坏了你就想修理它然后就去各种各个医院然后尝试各种治疗方式方法包括中医针灸我就我因为这个我还自己学了针灸自己学了中医我会想说我一定可以

把这个问题解决了因为这是一个我生活中很大的问题它严重影响我的生活所以我就想说一定得把它解决了因为在此之前似乎也没有感觉特别解决不了的事情包括我做冥想然后去禅修某种意义上都是因为这个病痛我做冥想的那段时间我跟我自己说我要学会接纳它

然后我如果把这个疼痛当做我人生的一部分我能不能这样继续生活下去所以我会用各种的修行方式然后去缓解这个疼痛但结果就是其实缓解不了你可能冥想的时候它吃不疼了但是你的生活就一直在

她疼和准备她疼的这个过程中就就其实很痛苦后来我就彻底放弃了啊我觉得我修理不好她了然后我就做了子宫切除手术嗯就整个这个过程真的是十十多年吧十一二年的时间让我从一个坚定的无神论者然后变得这个

变得非常的迷信后来变得非常的神神叨叨后来又经过一段玄学最后又回到一个比较平稳的一个状态吧我现在已经不去算命了因为我觉得对我来说什么样的命运安排我都能接受也不是很在意也就其实接受了自己很多事情不能控制然后放下了一定要去控制某些事情的执着

我觉得就会至少开心很多少了很多痛苦感谢小苏非常真诚的分享对我觉得听众听到这一段可能会觉得你特别了不起就这十几年特别痛苦的时光身心都很痛苦一个是精神上的

精神上的对抗和焦虑然后包括追求就是创业事业世俗上的成功然后身体上就是不舒服女性朋友都知道就这种大姨妈来了痛经的感觉然后你身体核心部位可能时刻有一个炸弹一直会疼痛的那感觉你可能站都站不起来

就是连躺着都需要力气的那种感觉是真的是非常不舒服我觉得谁没有那么痛苦的几年十年呢就是其实早痛苦有的早痛苦有的晚痛苦对因为有段时间我还是很悲观的就是你看电视剧电影那些真正不好的事情其实都发生在你后半辈子可能是 40 岁以后或者是 50 岁以后

包括一些特别亲近的人的离开啊包括一些更重大的变故啊对所以我不知道就是年轻时候痛苦可能更好地为之后的痛苦做准备吧我是相信每个人的人生都有痛苦的年轻的时候还会有时候羡慕一些其他人的生活啊

就像刚毕业的时候我总觉得有一种人生赢家我当时认识几个姐姐就是那种三十多岁然后事业成功家庭幸福有儿有女我会觉得那就是人生赢家很羡慕那样的生活但现在就完全不会了我相信每个人的人生都是有不同程度的痛苦

人生赢家毕竟都是别人看到的嘛就是你看到的样子然后包括人生赢家本来就是个人设是不是对而且是个阶段就他可能有那么一刻他的确是很幸福美满的但是人生很长你不知道明年后年会怎么样对就现在回头再看那些那几个姐姐他们依然过得很好但已经完全不是当时我羡慕的那个

生活状态了哎是吗对他们会有就会有很多 drama 有老公出轨离婚的有得爱症的嗯对就是就很多事情发生但是当然我我并不觉得他们就过得很惨了他们还是具有巨大生命能量的他们依旧过得很好嗯但已经不是那种光鲜的完美的让人羡慕的那个假的状态因为嗯

世界在变嘛每个人的状态都在变就像你今天问我我可以说我很开心有一个闲适的生活但也许明年后年没钱了我就去做咖啡对我觉得这是时刻都会发生的对就是怎么说就是这个世界一个真实的定律可能就是它一直在变化

就是佛法说的一切无常然后一切都在变化然后任何一个小小的因素改变了可能就变了然后但是当它变的时候你是什么样的心态你是去愿意去接纳它拥抱它就可能就是你不同的方式去化解它然后去对待你生命中这样一个变化的过程我经常举一个有趣的例子

其实很平常的例子你早上起来看一眼窗外的天气你的心情会不会有变化很多人就是会喜欢晴天然后但很多人讨厌下雨天像这种就是这种喜欢这种衣服然后这种英文叫 preference 就是当你有这样你的自我有这样一些倾向和偏好的时候其实你已经把自己带入了一个预设

当我起来我本来是正常的一天对吧我正常非常平常的一天但是比如说我生在佛罗里达或我生在三亚但今天怎么下雨了我突然就不开心了

那你的自我其实就被打击了实际上这个世界一切都没有变但是如果你是不是会愿意去放下你的偏好放下你的倾向然后你可以去捐那那下雨了我可以今天我本来要出去玩那我换一个计划我正好在家看看书你怎么去拥抱就是顺应生命的河流拥抱这些不确定性的一个小小的很日常的例子但是真的很想跟大家分享

因为经常会有人抱怨你见了一个人就会抱怨我们身在西雅图嘛然后你很容易大家见面三句不理天气就会有人说哎呀已经下了一个礼拜雨了

当然也有人会因为比如说我们前段时间好像快一个月没有下雨大家都很开心你见到大家大家都在说哇已经好久没下雨了天气真好呀然后就是你能看到你自我的那个反应它根据天气会变化这是一件非常有趣的事情每天都会看到这些就觉得很好玩嗯

对你说到这个我也想起来就是我们家小朋友他们我觉得这个可能是中美文化的差别在我成长过程中我们不这么表达但是美国小朋友他总会说就是我超级喜欢这个东西以此来表示这个东西好或者是我特别讨厌这个东西以此来表示这个东西不好

但这个其实在我们的语言习惯里面不是这样的比如说我们说什么这个热狗不好吃嗯然后但我儿子如果要表达这个想法的话还说 I hate this 对他会把自己的情感或者是自己的这个偏好用来判断这件事情我说想想我觉得

我其实不太喜欢他们这么说这种自我非常膨胀的状态但我也不知道该怎么去纠正这个因为整个的社会文化都是这样的就我们店里做咖啡师的二十出头的美国男孩女孩他们都这么说话你怎么看啊这个

我也是最近观察到就是我们家妹妹经常会很夸张而且你知道就是她们会非常夸张有表情的那种手舞足蹈 I hate this

I love this 就是那种感觉对不对我喜欢他我不喜欢他就是那种表情他们永远是从 I 就是大写的英文中的我 I 是永远是大写的这就是一件很有意思的事情因为英文中本身就把我作为一个主体性把它给单独拎了出来它非常强调自我就是在自我的这个感觉对

我其实会尝试因为我妹妹在那边说所以我会尝试用另外一种方式就是去复述她的感受

比如说我们这次小冬假去坐了一次邮轮然后邮轮上有一个东西真的特别好吃就像刚刚小苏说的妹妹就会说 I love the pizza 然后我要去我很喜欢这个 pizza 对不对她想说的是我很喜欢这个 pizza 我要吃我就会表述说我会复述一下说对你是觉得这个 pizza 很好吃对吗然后她会说对这个 pizza 很好吃

真的很好吃那怎么好吃我会尝试用不同的方式去用不同的语言去讲出他当下的感受告诉他有另外一种表达方式对我不会去纠正他用另外一个侧面去告诉他其实这有点类似于就是一个是自己的声音一个是他人的声音当然在他们的这个例子里面他们自己的声音已经被同化了已经不是他们自己的声音了就他们那个表述习惯但我们作为

父母作为家长抚养人或者大人你就是可以有意识的从第三者旁观者的角度去给到他一个他人的声音你怎么去看这件事情可以帮助他们至少可以帮助他们短暂的抽离出来然后慢慢的他们其实耳濡目染就是他们即使没有办法完全说从

I love this, I hate this 的以自我为中心的表述方式出来但是至少他会知道有其他方式可以描述我喜欢这个披萨这个披萨是好吃的它是新鲜的它怎么怎么样然后刚刚就想到英语语言里面这个大写的 I 大写的我和包括美国人美国人是真的非常的自我

你每天见到必须打招呼对不对然后本来对我们看来这种都是礼貌性的对不对除非关系比较好比较亲的或者就是你会多聊几句但美国人一定会就这件小事聊很多

就我这次在船上看到一个非常有意思的事情我们那天要下船了然后其实就是我们是比较晚下船的因为下船特别早他是美东时间的八点钟就要下楼吃早饭相当于西雅图的五点我们是起不来的我们一直是活在美西市区所以每天都十点才下楼吃早饭那我们那天等于差不多八点半九点下去已经比平时早了因为要下船所以没办法

然后当时就很有趣因为餐厅就已经快没有人了就能看到船员就是餐厅的服务人员他其实已经在收场就比较敷衍的就是在那边收场顺便跟大家打招呼那种热情度也是不一样的

和你第一天上船平时的热情度和最后一天你就能明显感觉到他们的疲惫感觉到这是一个尾声的这样一种感觉然后有一个服务员小姐姐她就跟一个她应该是她认识的客人然后就那个客人很热情跟她打招呼然后她就

我个人会觉得我的观察是他礼貌性的打了一个招呼对不对 How are you 就是 How are you doing 这是礼貌式招呼你好吗你现在好吗就我们每天见面你买个咖啡去超市结个影一定都会有这样一个打招呼

然后那位大哥就那位客人他就很认真开说我不好我等会什么他就很认真开说我不想那么早下船然后我还不知道我后面要干嘛 blah blah blah 讲了一大通然后就看那小姐姐拿着扫帚本来是要走的然后就被迫停了下来就

就在那边听他说就很有趣因为美国人是真的是会觉得说自我有很多不管是大的小的事情都有很多可以说的而且他们会不厌其烦的说就这种自我的主体性你会觉得特别强

然后这让我就想到了其实就是弗洛伊德嘛本我自我和超我这样一个三个我的概念本我是你本身底层的这样一些欲望驱动然后超我是超现实的然后更高层面的一些怎么说一些驱动然后

你的自我等于是在中间一个柔和的层面一个和你的你每天接触到的外界世界这样一个碰撞的层面然后当你这个我们现在讲的很多自我膨胀等等的自我就是当你的自我意识当中间的这个自我其实太强的时候你就容易陷入很多困局对就

就像我们刚刚讲的怀疑啊等等的包括自我的膨胀我自我的重要性确定性等等就有很多很多问题其实是非常脆弱的就这个自我本身其实非常脆弱这也是为什么当你的自我越膨胀越强大它越容易被击破可能对其实这个自我现在就英文里面就说的 ego 嘛很多时候

我其实因为最近几年都在美国生活因为在美国也有很多这种灵性啊这些的

潮流所以包括叶楠在做的正念对吧就他会有就其实 ego 是一个蛮常见的词大家都会去说这个人 ego 很大这件事情是不是 ego driven 的对吧就是他会把这个 ego 这个词放在一场生活当中

其实就是像当你定义了一件东西大家就更好去理解它就大家知道说 ego 是什么的时候就更有意识的去就算减小自己的 ego 也好或者是规避这种 ego 比较大的人或者这种也好但我不知道在中文的语境里大家是怎么来表述的因为当你说自我的时候还是挺模糊的就其实我知道很多人都知道本我自我超我但是因为

这个词太常见了大家很少去说我明确这个词背后的意思到底是什么那么在这种情况下怎么去识别这种我知道有的人会说假我就是真假的假有一个我是假我他是一个别人眼中的自己是一个我刻意去维持的想呈现给别人的一个自己那么他是很

容易破碎的他是虚荣的贪婪的嫉妒的易怒的他是非常脆弱需要自我保护的当他受到攻击的时候他是会反抗的那其实他会带来你生活中绝大多数的愤怒痛苦那怎么去过除这个所谓假我然后找到真我或者找到那个本我

再或者说和超我连接我觉得这就是基本上所有的身心灵的课程都在讲的一件事情嗯这个词还有一个翻译方法就中文语境还有一种讲法叫小我现在有很多对就小我意思就是你中间的小我对应的是大我吗或者是高我嗯

就确实是蛮模糊的我其实今天早上就是在我们开始就是开播之前我其实还在想说我们今天第一件事情是不是要讨论一下我们这边讲的自我的定义是什么

嗯那后来觉得是我们可以就聊聊到后面再聊这件事情大家听了一些真实的事情案例啊然后包括故事啊等等这些分享之后其实更容易去到达这个阶段就我们到底怎么定义我其实个人就是觉得自我是虚幻的

自我本身是一个虚幻的东西不管是在哪一套理论里面自我就是中间那个说它是人设也好你给别人看到的或者你想让别人看到的这些都是虚幻的然后因此他脆弱他嫉妒他攀比他永远不满足他永远想要更好的

这个是那个自我社会中存在的自我现在我用的更多的词就是你真正的自我是自己是你内在的自己就正念冥想里面我最喜欢用的一个是看电影当你不管是有什么东西你就坐在一个电影院里你看你大脑里的思绪想法也好你看到你的人你的身心感受包括你

人生中经历过的事情发生过的事件都好你是那个旁观者那个是你真正的自己那是你的意识有意识的觉知有意识的觉察那个可能是你真正的自己是你自我意识这样的一个旁观者观察者然后你就是我们现在讲的自我小我假我等等可能只是这个舞台上的一个演员而已

她扮演了一个角色那个角色可能叫 Rachel 可能叫小苏可能叫叶楠可能叫楠楠可能叫 Shiny 然后她可能她可能活了那么多年她怎么怎么了她怎么怎么了其实都是她而已对所以叶楠你会有课程或者是什么样的产品来带大家去做这些训练吗诶你怎么突然给你个广告时间谢谢

好对这个其实是我们很多课程活动内容的一个我觉得是一个贯穿的主线就是帮大家认识到其实你并不等于平时英文里大写的那个 I 你并不等于你的自我你是你人生的观察者体验者你是那个坐在后面的人对你是坐在一辆车你是坐在后排的那个人

你的是我你的小我可能是在那个在开车的人对

所以我就是特别说就是想就是正念嘛就是这种有意识的觉知觉察我就觉得特别好这是可以帮助大家生活的更好所以我说想说把它作为一种生活哲学传递给大家然后我们现在的课程的话主要就是正念生活方式然后家庭教育然后还有就是女性的疗愈成长

就是通过这三个作为比较现实层面的切入点生活方式怎么帮助你更好的正念的生活生活的更轻松自在然后家庭教育比如说你和孩子相处怎么帮助你更好的养育孩子同时也养育自己因为我们经常说就是我们在陪伴孩子长大的同时是在陪伴自己重新长大一次

所以怎么在这个育儿的过程中也好好的预级然后女性疗愈成长就是女性疗愈成长可能是我们所有的课程内容里最贴近就是关于自我与自己的这件事情主题名就叫他心他就是女性的那个他然后他的心你怎么可以深入你的内心看到你真正的自己而不是被你的自我所驱动去

做应该做的事情我们之前来我们这边上课的女性朋友就蛮多人都是经历过这样一个自我怀疑的阶段或者迷茫的阶段就我好像按照社会的节奏按照爸爸妈妈跟我讲的好好学习好好上学然后毕业了工作

结婚生子好像一切都很顺利我事业也很不错工作很稳定然后呢游刃有余然后我可能家庭幸福然后有儿有女但是我不知道我好像就迷茫了我不知道就是这真的是我想要的吗就到了一个阶段就会问自己这是不是真的是我想要的其实这个时候就是你内在的自己你的真正的自我意识在觉醒

对其实说到女性的这个问题我也在想一件事情就是很多人总是会把主体性和自我混淆在一起就很多人会觉得作为一个比如说女性主义觉醒的女生那我应该怎么生活我是不是便应该强调自己要不然就太过失权了我觉得其实这两个并不矛盾其实主体性它对应的是规训

你说社会规训也好或者是普选制度的规训也好它是一个很强大的力量为什么说觉醒也就是说你要意识到规训当你做某件决策的时候你要有意识地识别这是社会强加给你的还是你自己想要的它其实也需要很强的觉知你需要就像刚才一南说的

你需要意识到你的意识你需要在有个旁观者的自我觉察你才能区分什么是规训什么是你真正想要的这个是我们说的主体性其实自我自我不一定真的就是主体性有时候自我是在规训里面的

她是跟规训其实是更强加的因为你的那个我们说你的 ego 也好你的假我也好她需要的是别人的认可她这个别人的认可通常都是来自于这个社会和权力更高点的人的认可所以并不是什么都是我我我开头她就是一个有主体性的女生我觉得不是这样的

这区分他们的最重要的一点就是刚才我们说到的觉知你要意识到自己的意识知道自己在说什么在做什么叶南刚才也说了很多人其实活在这个世界上是昏昏噩噩的他不知道自己为什么要这么做为什么要这么说不知道自己在干什么那如果你可以摆脱这种状况首先知道自己在干什么然后再看说有没有可能做出一些改变

就包括一南刚说的最后一个例子就是很多女生她看上去过着一个很幸福的生活这个幸福其实是社会评价标准里的幸福但是她自己并不开心这其实就是一个落入归训的一个故事你可能做了很多自己并不愿意做的事情但只是为了世俗评价标准上更好

让自己变成那个更成功的人所以你其实委屈了自己或者是说压抑了自己才会到一个不开心的一个状况很多时候我上次下来会的时候还有一个刚生过孩子的妈妈她说她一点都不快乐但是她很幸福

我后来我就跟他说我觉得不快乐就是不快乐有时候你要承认自己的不快乐幸福有时候其实是给自己的找补对吧你回头看一看我我的宝宝多可爱然后我老公也还行然后也没什么可抱怨的那么我应该是幸福的吧就是会是给自己的一个借口

让我去忍受我的不快乐但不快乐是当下的很真实的一种感受你会感受到你的身体其实当你不快乐的时候你身体是有反应你会没有精神你的胸口会憋闷每个人反应会不一样我觉得这个是真实的不要轻易的就去忽略它或者是拿一个更大的

拿社会规训也好或者拿社会评价标准也好来掩盖它早晚它会浮上水面它会在你的身体上有所反应好想抱抱你刚刚讲的这位新妈妈就能感觉得到她内心非常痛苦语言上她就用到了我不快乐但但我很幸福那个但首先是她自己给自己的一个强调和转折

然后同时就像小苏讲的她自己真正的感受和她希望别人看到的她和她希望被别人看到的她是幸福的但她是真正的她自己是不快乐的对其实人与人之间就或者说你从单个人来讲就是这个感受是一个非常有趣的点

我们经常就是社会规训也好啊或者生活节奏太快我赶不完的工作我每天我孩子三点就放学了我们这边孩子两点五十分小车回到家门口就每天的时间非常有限你永远赶不完他们回家了你要马不停蹄的给他们吃东西带他们出去上课然后等等的晚上吃饭睡觉好多好多事情

对你永远赶不完的工作和生活中的任务和节奏你真的是很容易就是没有办法停下来去感受你自己很多人当爸爸妈妈都会有这个感觉就是你也饿了孩子也饿了但很可能你是先给孩子把他们喜欢的东西给吃上然后你再去照顾自己我

我们经常就是会压抑自己的感受自己的需求然后包括很多我们刚刚讲的为什么会有好多人不开心不快乐是因为他们压抑了自己底层的需求他们也没有听到自己的感受那这个时候我们就真的非常需要停下来

停下来有两种停法一种是刻意的停法就是我们可以通过冥想正念冥想或者你就是给自己一些 me time 对不对自己的时间当然现在女性主义包括很多消费主义的 me time 都非常花里胡哨你要去泡个 spa 你要去做个脸做个指甲这种我们讲的不是这些我们讲的是真正的停下来你就给自己一点时间片刻的宁静什么都不要干

你试一试对就是冥想也好你就坐着看着窗外发呆或者在外面走一走然后就是这个是你自己的时间是真正能修复自己的时间对还有一种就是我们刚刚讲的觉知觉察你怎么能把觉察带到你生活中的每一刻包括我早上去买了一杯咖啡我拿起咖啡

我上次看小思写的那一篇就是咖啡馆那篇我觉得特别特别打动人就写得很细节就你在里面有写到就是作为一个咖啡师你精心的一步一步做完了一杯咖啡然后递到客人手里然后最后收盘子的时候看到客人全部喝完了你会觉得特别满足那作为我们作为买咖啡的人你

你作为买咖啡的人当你拿到了你今天的这杯咖啡第一口的时候你能不能把你的觉察你的注意力带到这杯咖啡上这

就是静静的喝一下就好我一闻它的味道真的不会多花你三五秒钟时间甚至一秒都不会多花唯一区别就是你是在端起咖啡杯然后往嘴里塞咖啡的时候你是在看着别人听别人讲话或者你的大脑里在想你等会儿要怎么回一条消息还是你把你的大脑你的注意力放到眼前的这杯咖啡

这种就是生活中的觉察其实也是给自己一个暂停的时间这样的暂停多了之后你就会你怎么去区分到底是那个假我还是你自己的真我其实你这样暂停多了你自然就会感觉到就你的感受是最真实的

你的底层不管是你身体的感受还是你心灵的感受你都能很明确的知道这个是真正我想做的那个是我不喜欢的对刚刚讲的就是觉醒也挺有意思的就之前我有很长一段时间就会挣扎觉醒的定义到底是什么不仅是女性觉醒包括很多人会说人生觉醒了然后很多导师会说她觉醒了比如说像

释迦摩尼对吧那么多年前在菩提树下觉醒了就这个觉醒现在被用烂了之后这个定义也很难讲我想听听小苏的想法然后我再给大家分享我的答案对其实觉醒有很多层次就是你说的女性主义觉醒还是释迦摩尼的那种我们叫觉悟对吧或者是叫这种还是

那是不同层次的但我觉得很重要的一点就是你要意识到自己的意识就是这种自我觉知很重要你要知道你现在脑子里的一个念头一个想法它来源于何处那你要知道这一点的话你首先得捕捉到这个念头和想法因为一南是教正念冥想的

就是他可能会更知道怎么去讲但因为我也有很多年的这个冥想的经验嘛就通常一开始的时候大家都会说这种 monkey mind 就是你的脑袋是混沌的不清晰的你觉得他很忙但你甚至都捕捉不到里面你在想什么你都抓不到那一两个线索那慢慢的你可能能抓到那么一两个线索

那再之后呢你可以根据这一两个线索去追溯一个念头来源于什么就像我那天跟我儿子还在说这个 monkey mind 的这个事情就是他可能现在在想的是是这个皮卡丘对吧是一个宝可曼的这个人那他可能来自于说他之前想到了一个黄色的东西

那在这个黄色的东西之前是因为他今天班上有个小朋友穿了件黄色的衣服就是你可以追溯追溯到他源头的这个念想其实都是一些训练这些训练多了以后你就可以慢慢意识到自己的某一个意识和一个想法来源于何处然后他就会给你在你的行动和你的想法之间建立一个屏障你就有更多的时间去

去看清楚你的这个想法包括一些情绪然后会更好的去处理像女性主义觉醒我觉得它是一个非常细分的一个窄的领域它首先就是让你能够看清楚社会规训让你能够识别社会规训这也是一种觉察当你认识到比如说

30 岁之前必须结婚生孩子对吧当你意识到这个是一个长久以来的社会规训他们加在女性身上的一些不必要的要求的时候你就会去想说那我能不能把这个束缚从我身上解除掉当我解除了这个束缚之后我再想说我有哪些选择我觉得这是女性主义觉醒

你的情绪可能是你的自我的一个反应

那当你能够控制这些情绪之后你会发现你的你的那个假我你的那个小我就会就会缩小我其实我一直不太理解就是所谓有个假我还有个真我因为对于我来说当你把那个假我缩小以后就没有我了每次母亲节的时候我女儿都会拿个问卷过来问我说妈妈你最喜欢什么颜色你喜欢什么食物你喜欢

这个就学校会让你们做一个这个问卷然后我都会迟疑半天因为我已经很久没有想过我喜欢什么了就是我觉得这个事情不是很重要我小时候也会写小时候会写说我喜欢什么大家同学录啊什么的都会这么去去写就当你把那个 ego 缩小时候其实它剩下的是是空就没有剩下的那个自我的执着了其实最后剩下的是是无我

当然对于我们就说到释迦摩尼的这种所谓觉悟那其实某种意义上来说就是能够彻底的做到无我当然这是有不同的这个境界的当你真的做到了你就成佛了嗯

对这是我很赞同其实从刚才开头自我介绍的地方我就觉得今天真的是确定是了对人了就自我介绍的时候比如说小苏说我就会大家说我是 Rachel 就结束了其实并没有那么多反复的一些比如说你的经历经验啊你的成就等等当你的

小我 假我或者说这个你的一个社会个体形象慢慢变小的时候其实没有这些喜好每天的天气我都可以接受我都觉得很好以前我小的时候我特别喜欢百合花就是我觉得说怎么会有玫瑰花这种东西对不对啊

而且情人节大家还要送玫瑰花太俗了俗不可耐当然我收到 99 朵玫瑰花的时候我也是很开心的就是永远是在那些就是集体意识就是在那些社会形象里面你永远是在追逐这些东西有没有开心不开心喜不喜欢但当你真的放下你真的愿意打开的时候其实就没有这些喜好也没有这些期待包括你就没有目标对不对

小苏之前问我他说你现在做 Mind for Heart 你有什么目标吗你的目标是什么对不对你想做成什么样的很坦白就是我是真的没有就是完全是顺应生命的河流当我知道我该做这件事情而且这个该不是来自于社会告诉我的应该就是我应该是在比如说在一个大厂工作对不对做一个管理者

这不是一个社会告诉我的应该而是我内心知道这件事情是我人生中在这个阶段我正好遇到它了我知道我的感受告诉我它是我应该做的事情那我就去做了我也不会去想说我要把它做成什么样或像我以前是产品负责人嘛

然后我电脑里永远有一打各种各样的就是产品路线图时间表规划然后包括怎么分工然后每个人的任务然后根据不同的会是给老板汇报呢还是给团队开会或者是和其他的部门对接我永远会打开不同的 PPT 不同的幻灯片我都是准备好的有备而来但是后来我就发现一件事情

我永远都在修改上面的东西尤其是时间线因为你项目经常会有各种不可控的因素会延迟永远都在变

一开始会很执着会痛苦对因为为什么一直在变为什么我们又要延迟我怎么去跟老板交代很多事情我会就蛮痛苦的但后来我就发现这个我没有办法掌控甚至比如说我跟我今天跟营销部门对接好之后他们会要我们给到一些什么样的素材我们是产品部门嘛

那我给出去他们会去加工然后他们加工完可能就出去了就有的时候他们可能不会再发给我们做中高审核他们可能就发出去了然后你就会发现他们发出去的东西和我在我们实际在做的产品就可能不是同样的东西因为他们用他们的理解又去美化了一遍然后就是会有很多这种怀疑然后有这种

也不说攻击吧就怀疑或者说困惑的时候对然后我是那个时候第一次意识到就那个阶段我开始慢慢意识到自我在整个就是我的个人生活里这样一个角色

然后慢慢的就现在也退化到了当然还没有小苏那么厉害我还是妹妹问我你喜欢什么颜色的时候我不用打他们会帮我打但是会越来越接纳越来越打开对就是什么都能欣赏

你能欣赏一样美好的事物这是一种能力这是一种天生的能力然后只要你能打开你的觉知你的觉察其实花呀就是好看的花或者不好看的花或者冬天的枯树枝然后鸟叫旁边路边的青草香然后甚至包括你走在路上可能有人在大声交谈你都觉得是挺好的事情就一切都很好嗯

但是当你执着的时候你可能会说我就是喜欢花开我就是喜欢走在路上安安静静的比如说上海梧桐树下走路我喜欢安安静静的采落叶怎么有人突然过来扫叶子了呢怎么有旁边有小朋友在那里蹦蹦跳跳就好吵对我觉得还蛮有趣的就当你真正的愿意

去看到它可能你去识别它第一个点就是要看到它看到就是我们要把我们有意识的觉知和觉察带到我们生活中生活中的小事也好然后包括刚刚小苏讲的在女性女性主义觉醒的这些社会规训也好所有这些都是只有当你把你的意识带进去的时候你观察到它的时候

问你一个问题那如果

我们完全放下了自我我愿意放弃所有这些掌控感顺应生命的河流那我是不是就不是我了我还是我吗还有我吗没有我了就按照我刚刚说的如果说你放下了那个假我那个 ego 然后其实剩下的是无我你所谓无我你可以说没有我也可以说到处都是我嗯就是

因为你每天就像大家不会说我就出家了对吧我觉得出家是一条容易的路就是你就躲在一个山林里天天去冥想修行然后去感受和天地万物的融合我觉得那是一条容易的路那大部分人其实活在还是活在这个人和人的世界当中活在这个世界当中

那你还是要面对每天要处理的事情接送小孩啊然后处理这个咖啡馆的事情啊然后付账单啊就还是会有这些事情那么你就去面对这些事情就好了就有什么事情去做然后不要生起贪嗔痴就是不要生起这些怨恨执着我觉得就可以了那个

有没有那个我我觉得不是很重要或者是什么是自我你是不是找到了自我我觉得也不是很重要到最后其实你过的是一个轨迹我觉得这个东西也没有那个所谓的我就像你一开始做自我介绍的时候那其实我之前是做过很多事情那么

他们就是存在的你可以说他们独立于我跟我没有关系也可以说他们就是我这个我觉得没有差别就像你说你愿意怎么介绍我都可以你可以从里面挑出一部分你用里面的所有或者你就捏造一些东西就是这个跟我

也没有什么关系或者他也不是我那个我到底是什么也不是很重要其实就像你刚刚说的那个当自我变得无限小以后那还有没有我其实这是佛教的一个公论就是很多人在讨论说那我要修行成佛那么到底谁成佛如果没有了这个我那么成佛的又是谁这是一个公论就很多人都在

几千年都在讨论的问题但这个问题其实没有那么重要感谢小苏给大家敲黑板大家听到了就是那么多关于我们讲了好多关于我啊什么我啊其实都不重要重要的其实就是我们本身的存在正念里有一个词叫鼻影这样一个状态你存在的这样一个状态

但其实大家都忙忙碌碌我们经常免不了要 do it 就是一直是在做行动的这样一个状态那 be in 和 do in 就是也是另外一种能帮我们区分就是你是被推着走还是顺应你自己顺应你的存在而存在这样一种感觉

我有一个很好的朋友他前段时间我们聊的时候他就说其实很多时候你就是没有关系做什么都没有关系做什么都是好的但是你记得就是时常关照自己你是在一个存在临在的状态还是你在一个被推着走就比如说我们讲的社会规训我们讲的集体意识你是被推着走的状态

当你可以区分这样一个感觉的时候把你更多的放在前面这样一种存在临在的状态下其实我们的整个虽然说我们也不追求说一个人要怎么样的状态对不对但我们整个人真正的存在状态它就是不一样的你自然会进入一种很舒服很打开对如果用语言去描述的话就是比较能量高的状态不内好不怀疑对

所以我们讲到了这里就问小苏一个问题你觉得善而为人的意义是什么善而为人没有什么意义是吗好对就是人生本身就是虚无的嘛没有什么意义那每个人的意义由自己定义你想过什么样的一生你认为什么是重要的就去做就好了嗯

这句话讲得特别好也谢谢就是各位听众耐心听到这里如果就是我们今天聊的东西呢对你的人生对你身而为人的意义对你自己对你的我有任何一点启发的话感觉我们今天这些时间都没有白花

然后最后想请小苏总结一下给大家分享一些些关于人生就是富足与自由的建议富足与自由这个词呢是从小苏的油管上找来的

他在油管的剪辑里就是分享关于人身富足与自由的一些是经验干货之类的吧对因为油管频道就是讲的是说你怎么去投资理财从儿童向财富自由最后就是小苏是不是可以对从那个身份那个角度给大家分享一些

这个要展开讲就得再录一期了有兴趣的可以去看但其实那些视频也很久都没有更新了叶楠说的这些我都忘记了其实当时做的起因是因为我有很多就比我更年轻一些的朋友他们会对赚钱有很多的困惑对财富积累有很多的困惑他们认为金融是一个很高深的很有风险的很可怕的一项事情

然后我就想说做一些科普的视频告诉大家其实没有那么难包括我写那本书就丛林学习指数基金投资这本书也是因为当时做了这些视频然后有编辑找到我就会觉得一定要对金融趣味他并不是特别高深的只有那些名校毕业穿西服带领带的人才能明白的事情

财富积累对于每个人来说对于每个人的人生来说其实都还蛮重要的它会让你获得更多的一些自由但当做完这些内容之后呢我也意识到说其实自不自由和你有一段钱也没有特别大的联系你可以很清贫但是你依旧可以很自由所以那些内容也就没有继续往下去做

所以刚刚叶楠问到这个我觉得也正好我们最后可以落点在这个自由的这个话题上其实我们今天聊的是失控和掌控就当你可以真的拥抱这个世界的不确定性然后放下自己的执着不要让外在世界的变化轻易地扰乱你的内心其实你得到的是一种自由你可以更平静更稳定地

做你当下手上的事情然后去等待一个等待之后发生的事情它可能是好的可能是坏的但不管是什么它都会让你有不同的经历然后所谓自由就是当你去掉了情绪的束缚去掉社会规训的束缚去掉刻板印象去掉社会评判

你能够真正的选择你想要的生活大概就这样吧谢谢谢谢小苏讲的太好了这段真的是落点落得非常好今天最后其实我本来给我和小苏留了一个思考题给大家送上一句话就是最后你觉得让一个人真正安心的过好我们自己的生活不是掌控感而是什么

那我觉得小苏刚才给大家总结的这一段其实已经把答案讲出来了

真正的能让我们安心的其实就是一颗自由的心灵我们愿意放下来自社会来自他人来自集体意识的所有这些驱动你不执着不攀附然后真正的让自由的跟随着就是顺应生命的河流其实你真正就是能达到一个

我觉得可能这就是一个比较理想的人生状态就像小苏讲的你不一定要财富自由你可以很清贫任何时候即使我要一天上班工作 16 个小时不好意思这可能违反了劳动法但是依然可以是自由的因为有一颗自由的心

好谢谢大家今天收听正年生活家然后还有随机漫谈收听我们节目的朋友们谢谢大家耐心的听我们唠叨了那么久然后降了人生中的执着放下然后自我的幻象他人社会集体意识的投射希望这一期节目能给大家一些启发真正掌控自己的人生实现人生的自由

谢谢大家最后祝大家今天开心一切顺利