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cover of episode E98.演化是周期的补丁:看宏观周期往复,看微观处处意外

E98.演化是周期的补丁:看宏观周期往复,看微观处处意外

2025/3/5
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面基

AI Deep Dive Transcript
People
N
Nick
通过创意和专业服务,在节日季节赚取额外收入的专家。
主持人
专注于电动车和能源领域的播客主持人和内容创作者。
南添
Topics
主持人: 本期节目探讨演化的视角,解释历史不会重复但自然成韵的原因。宏观层面看周期往复,微观层面看全是意外。每一轮周期的主线都不同,演化让每一轮主线都不一样,每一轮都要解决新问题,鼓励新技术,奖励高估值,形成新主线,提炼新叙事。 南添: 演化经济学是康波周期的配套,技术革命与金融资本是经典著作。范比尔特的故事展示了个体如何在康波周期中发财,他通过现金买入新资产,过一段时间再卖掉资产变成现金,追求垄断的胜利,而非仅仅参与革命。市场需求和timing是康波周期中的主导要素。康波周期的均衡观念与人类的生命长度形成对比,AI的爆发改变了人们的世界观。康波周期的分析需要考虑个体的具体环境和位置。技术革命是抽象的宏大叙事,康波周期是自下而上的周期性起伏。真正走上历史舞台的新技术,其前世都有个默默无闻的非共识阶段。演化经济学的三个路标:新事物周期性涌现、反对还原论、经济系统更接近生物系统。卡洛塔·佩雷兹的《技术革命与金融资本》和陈平的《代谢增长论》是演化经济学的经典著作。东方社会资源缺乏,西方社会资源丰富,技术创新是东西方的共同需求。技术创新是资本主义运转的燃料,技术革命是创新的代谢方式。技术革命通过生物代谢的方式一轮一轮地引发共识和飞轮。演化经济学反对还原论,认为经济系统更接近生物系统。圣塔菲研究所的规模效应研究对演化经济学有重要启发。规模效应的本质是规模扩大后成本下降。技术创新是资本主义普世的底层驱动方式。莱特定律和摩尔定律分别代表收益递减和收益递增的经济世界。台积电赚的是莱特定律的钱,英伟达赚的是摩尔定律的钱。苹果在不同阶段赚的是莱特和摩尔的钱。光伏组件赚的是莱特的钱,动力电池赚的是摩尔的钱。算力赚的是垄断的钱,而不是莱特或摩尔的钱。DeepSeek的免费策略打破了OpenAI的垄断,加速了技术革命。技术革命的成功需要战争或金融泡沫来驱动。每一轮康波周期都有一个挫折期,原因是三大链条的重新耦合。金融资本和生产资本分别负责技术革命的不同阶段。在每一轮康波中最终胜出的,不一定是技术最牛的,而是让技术更大规模更高效率走入社会的企业。DeepSeek的免费策略加速了技术革命的演化。技术革命的成功需要战争或金融泡沫来驱动。每一轮康波周期都有一个挫折期,原因是三大链条的重新耦合。金融资本和生产资本分别负责技术革命的不同阶段。在每一轮康波中最终胜出的,不一定是技术最牛的,而是让技术更大规模更高效率走入社会的企业。

Deep Dive

Shownotes Transcript

🎤本期嘉宾:

南添@望岳投资,私募基金经理

🛋南添老师之前来坐客「面基」的几期节目:

短中长期) | 分红与回购) | 存量时代) | 实事求是)

⏯️本期简介:

前段时间,面基引用周金涛先生的一篇著名研报的标题《宿命与反抗》),做了一期聊康波周期的节目。

本期是这个系列的第二篇,旨在为周期补上另一个视角——演化

大家不是都听过那句话么——历史不会重复,但它自然成韵)。

自然成韵说的正是周期,可前半句「历史不会重复」又作何解释呢?

我个人认为:演化,正是这个问题的答案。

举个例子,大家方便的话,可以去看下本期节目的封面图: 它乍一看有点不知所云,我来解释一下:

图中的粗黑线,刻画的正是宏观层面的周期感,波峰波谷,周而复始。

而每一轮周期之上,都对应着一个斜率更高的曲线,它就是每一轮大周期内部的主线。这些主线才是该轮周期内,真正的主角。

有趣的是,每一轮,主角都不同。

制作封面图的NICK对此有个感慨:看宏观,周期往复,看微观,全是意外。

这张图牛逼之处在于,它几乎可以用来描绘各种周期:

如果是康波周期,几轮主线依次是:产业革命、蒸汽和铁路、钢铁电力重工业、石油汽车大规模生产、信息和远程通讯、以及本轮AI。

如果是中国房地产周期,几轮主线可以是:98年的海南,11年温州,17年的华北,21年的华东和深圳。

如果是A股周期,几轮主线依次是:07年五朵金花周期为王,15年蓝筹逆袭成长致胜,21年核心资产毛宁共舞,以及下一轮低估崛起和还在演化的不知是谁的后半句。

如果是社交媒体周期,几轮主线依次是:bbs,博客,微博,公众号,抖音B站小红书,以及播客(希望如此)...

我想说的是,因为演化的存在,每一轮主线都不一样。

每一轮都要解决新问题,鼓励新技术,奖励高估值,形成新主线,提炼新叙事。

回到本期节目,嘉宾是面基的常驻嘉宾南添老师,我们借一本20多年前出版的,但如今读起来依然让人拍案叫绝的好书,和大家一起聊聊演化这件事,也为周期补上一个新视角。

欢迎收听本期节目。

⚠️**风险提示:**所有内容皆仅以交流嘉宾和主播个人想法和分享知识为目的,完全不构成任何投资建议或参考。请读者注意判断其中风险,结合个人投资目标、财务状况和需求,独立思考,谨慎决策。your money your decision. 依据或使用本播客内容所造成的后果由您独自承担。

🎯时间轴:

00:16 演化是周期的补丁

03:52 范比尔特的故事

09:32 看到康波?还是参与演化?取决于你所处的位置⭐️

13:33 真正走上历史舞台的革命性技术,其前世都有个默默无闻的非共识阶段

21:17 演化经济学的三个路标:新事物周期性涌现、反对还原论、经济系统更接近生物系统

23:01 本期的主角:卡洛塔·佩雷兹女士和她的《技术革命与金融资本》

24:02 系统参数-需求-新技术⭐️

31:19 从工作机→运输机→控制机→把控制机后面的人给替换掉

33:33 康波周期的时间跨度一直在变短,一切都在加速

34:38 聊聊圣塔菲研究所和规模效应⭐️

41:25 把价值投资再往前挪一点儿⭐️

46:30 边际递增还是边际递减?⭐️

49:33 更低成本的莱特定律和更多产出的摩尔定律⭐️

55:02 苹果、台积电、英伟达、阿斯麦、英特尔、T型车、特斯拉、果链公司、光伏组件、动力电池、算力... 的赚钱速度分别更靠近莱特还是摩尔?

1:03:20 聊聊第六轮康波周期:历史映射和一个绝妙的比喻

1:09:46 需求!需求!需求!⭐️

1:14:02 泡沫是一个中性词汇⭐️

1:19:39 人上人游戏会兜住你的下限

1:22:25 为什么每轮康波总要有一段挫折期?因为三大链条必须重新耦合——

账面价值与实际价值,供给格局与潜在需求,财富再分配⭐️

1:36:08 同处一轮康波,不同国家之间存在代差

1:39:50 金融资本和生产资本,映射企业的生命周期⭐️

1:45:30 在每一轮康波中最终胜出的,不一定是技术最牛的,而是让技术更大规模更高效率走入社会的企业

1:47:18 DeepSeek的潜在演化

1:52:48 看完神书,观照现实

1:56:02 敬畏演化,未来无人知晓

1:57:32 🥚彩蛋1

1:59:28 🥚彩蛋2

📁本期内容相关资料:

🎬**后期制作、声音设计:**Dong

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