E157 Les Français sont-ils vraiment si sales ?
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Les Français sont-ils vraiment si sales ? Salut à toutes et à tous ! Salut Ingrid ! Salut Hugo ! Comment tu vas ? Ça va, ça va et toi ? Ça va ! Alors, est-ce que tu as pris une douche aujourd'hui ? Oui ! Et toi ? Oui, oui, oui, oui ! Donc on fait partie des Français qui prennent leur douche. Bon, on ne sait pas si c'est tous les jours, mais en tout cas, aujourd'hui, oui. Toi, tu es plutôt douche le matin ou le soir ?

Ça dépend, mais avec le télétravail, parfois c'est douche au milieu de la matinée, après avoir travaillé un peu en pyjama d'abord. Ah, tu fais partie de la team pyjama, matinée en pyjama. Et toi ?

Moi, ça dépend plus du sport. Donc, en général, c'est... Parfois, je vais courir le matin en me levant avant le petit déjeuner. Donc là, je prends ma douche après. Parfois, je fais mon sport aussi, comme toi, plutôt en fin de matinée. Donc là, je prends ma douche en fin de matinée. Mais je suis plutôt du matin en ce qui concerne les douches.

Très bien. Alors, pourquoi on parle de ça aujourd'hui ? Un peu bizarre ? Oui, c'est vrai. Bon, vous avez sûrement compris avec ce titre qu'on va parler d'hygiène aujourd'hui et en particulier de l'hygiène de nos compatriotes. Alors, on a hésité sur le titre. On avait aussi pensé à pourquoi les Français puent.

Le verbe « puer » qui veut dire « sentir mauvais », avoir une mauvaise odeur. Et d'ailleurs, on voulait vous expliquer une petite différence entre deux expressions « sentir mauvais » et « se sentir mal ».

Alors Ingrid, est-ce que tu peux expliquer la différence ? Alors, c'est deux expressions qui ne veulent pas du tout dire la même chose et il faut donc éviter de les confondre. Quand on sent mauvais, ça veut dire qu'on dégage une mauvaise odeur, que les autres autour de nous se bouchent le nez, n'ont pas envie de respirer par le nez quand ils sont à côté de nous.

Alors que se sentir mal, ça veut dire être dans un état où soit physiquement, on se sent un peu faible ou malade, ou alors psychologiquement, on se sent triste ou en tout cas qu'on a des sentiments négatifs.

Exactement. Et l'inverse est aussi valable. Sentir bon, l'adjectif bon, ça veut dire qu'on a une bonne odeur. Par exemple, si on a mis du parfum ou si on vient de prendre une douche, on sent bon. Alors que se sentir bien, ça désigne plutôt un état. Et comme tu l'as dit, on peut se sentir bien physiquement, se sentir bien dans son corps ou se sentir bien mentalement. Bon, et souvent, l'un va avec l'autre.

Donc voilà, essayez de faire attention à cette distinction Donc nous aujourd'hui, on va plutôt parler de sentir mauvais et plus généralement de l'hygiène des Français Alors pourquoi on a choisi ce sujet ?

Eh bien, parce que les Français ont plutôt très mauvaise réputation par rapport à ça. Je pense qu'on ne vous apprend rien puisque vous êtes des étrangers qui, normalement, s'intéressent à la France et aux Français. Et je suis sûre que vous avez déjà entendu ça. Peut-être que vous l'avez même pensé.

il y a ce stéréotype comme quoi les Français ne prennent pas de douche ou qu'ils ne sont pas propres, qu'ils ne sentent pas bon. On peut trouver ce stéréotype que ce soit dans des sondages. L'idée est assez répandue par exemple aux États-Unis, au Japon et même un peu partout dans le monde. Mais on peut aussi trouver ce stéréotype où ?

Quand on fait une recherche Google, c'est un bon test en général Quand on écrit « do French people » et là en général les suggestions, bon on va les faire en français mais c'est « pourquoi les Français ne prennent pas de douche ? » « Les Français sentent-ils mauvais ? » « Pourquoi les Français ne mettent pas de déodorant ? » Voilà, des questions qui concernent l'hygiène des Français C'est un sujet qui semble passionner Internet

Oui, on retrouve beaucoup ce sujet sur les forums, par exemple sur Reddit, sur les blogs de voyage, dans les vidéos d'expatriés qui s'installent en France, avec toujours ce questionnement. Est-ce que c'est vrai ? Est-ce que c'est pas vrai ? Et notamment, beaucoup de personnes pensent que les Français, au lieu de prendre des douches, se parfument, mettent du parfum. Et que donc, le parfum, ça sert à masquer les mauvaises odeurs.

Oui, c'est vrai, la France est connue pour être le pays du parfum et plus généralement des produits cosmétiques On a de très grands groupes industriels qui produisent et vendent des produits cosmétiques dans le monde entier Bon, on va pas forcément les citer dans cet épisode mais vous voyez à qui je pense Et ça, ça rend ce stéréotype encore plus étrange ce contraste entre

la réputation des Français qui aurait une mauvaise odeur et plus généralement une mauvaise hygiène et de l'autre côté, la France comme pays du raffinement Ça veut dire le raffinement, c'est une sorte de sophistication, d'élégance Donc la France, pays du raffinement, du parfum, de la mode et du luxe

Mais voilà, il y a cette idée que si on s'y connaît aussi bien, c'est parce qu'on veut éviter la douche. Exactement. Pourtant, c'est plus cher, je pense, de s'asperger de parfum que de prendre une douche. C'est sûr, mais ça prend moins de temps. C'est vrai, effectivement, ça prend moins de temps.

Toi, est-ce que, comme tu as beaucoup voyagé, est-ce que lors de tes voyages, tu as rencontré des personnes qui peut-être t'ont posé des questions à ce sujet ou qui avaient ce stéréotype vis-à-vis des Français ? Oui, malheureusement, énormément. J'ai beaucoup entendu ça.

Quand j'ai voyagé notamment en Amérique du Sud, c'est là où j'ai passé le plus de temps, les gens me posaient des questions par exemple sur l'accès à l'eau. On m'a beaucoup dit qu'apparemment en France, l'eau ça coûte très cher, donc vous devez limiter les douches, ce qui fait qu'il y a beaucoup de personnes qui se douchent seulement une fois tous les deux jours ou une fois par semaine. Voilà, il y avait cette idée là.

J'ai beaucoup entendu de stéréotypes par rapport aux odeurs des personnes qui avaient voyagé et qui trouvaient qu'effectivement, il y avait des odeurs corporelles en France. Qu'est-ce qu'on m'a dit d'autre ? Comme odeurs corporelles, on peut citer là encore un mot de vocabulaire important, la transpiration.

Donc la transpiration, cette odeur corporelle que notre corps produit en général quand on fait un effort physique ou alors quand on est très stressé, eh bien on transpire. Et c'est une odeur qui en général est assez désagréable, bien que ça dépend beaucoup des personnes. Et on peut dire sueur aussi. Suer. La sueur, c'est vrai. Hum hum.

Et c'est vrai que concernant la transpiration, j'ai par exemple entendu dire par des Sud-Américains en Europe que les déodorants chez nous n'étaient pas assez efficaces. Et là, je pense que je peux souligner une différence que j'ai remarquée, c'est qu'on n'a pas forcément les mêmes critères de ce qui est considéré comme sale ou pas, si c'est...

naturel et que c'est pas horriblement désagréable peut-être que c'est un peu plus toléré alors que en Amérique du Sud les gens prennent

plusieurs douches par jour pour éviter d'avoir la moindre odeur et peut-être mettre un peu moins de parfum, effectivement. Et aussi, je voulais raconter une petite anecdote. Peut-être qu'on en reparlera un peu après, mais aussi en Asie, j'ai découvert que certaines personnes en Asie, notamment, il me semble, beaucoup en Chine, en Corée, il y a pas mal de personnes en Asie du Sud-Est qui ont

une différence génétique par rapport à nous et qu'ils ne sentent pas du tout. Leurs transpirations ne sentent pas. J'ai rencontré une fille qui m'a dit qu'on pouvait mettre le nez dans sa chaussure, même si elle allait courir ou qu'elle passait toute la journée ou des mois à mettre ses chaussures, jamais il n'y aurait d'odeur. Donc, bon, là, on ne peut pas rivaliser avec ça, c'est sûr.

C'est vrai. Donc ça, il n'y a pas de gène français ou en tout cas, s'il existe, on ne l'a pas encore découvert. Mais c'est vrai qu'il y a des différences génétiques en fonction des différentes parties du monde. Donc nous, malheureusement, en France, on a ce gène.

qui fait que notre sueur, notre transpiration ne sent pas toujours très bon. Mais ce n'est pas spécifique aux Français. Et tu vois, en Amérique du Sud, je pense que s'ils ne faisaient pas autant attention, ce serait la même chose. C'est vrai. Toi, tu as entendu des choses quand tu étais à l'étranger ou quand tu as rencontré des étrangers ?

Oui, mais moi, peut-être par politesse, les gens me parlaient plutôt de l'odeur dans les villes, notamment à Paris. Ça, on va en reparler un peu plus tard dans l'épisode, mais c'est vrai que j'ai souvent entendu dire que Paris est une ville qui pue, que ça sent mauvais, en particulier dans le métro. Et là-dessus, c'est vrai que c'est difficile à nier. C'est vrai.

Et les Français et les Parisiens sont les premiers à s'en plaindre. Mais on va voir que c'est peut-être pas forcément complètement lié à une question d'hygiène personnelle. Oui, puisque ce stéréotype, il n'est pas récent. En fait, il a une longue histoire. Et on va voir que c'est plutôt cette histoire qui fait qu'aujourd'hui, il y a encore ce cliché sur les Français.

Alors, pour commencer ce petit voyage historique je vous propose de nous intéresser à la question de l'eau parce qu'évidemment, l'eau et son utilisation c'est lié à la question de l'hygiène Alors ça tombe bien parce qu'en France on a un historien qui s'appelle Georges Vigarello qui a beaucoup étudié l'histoire de l'hygiène

notamment depuis le Moyen-Âge. Donc il a écrit un livre assez célèbre, en tout cas parmi les historiens, qui s'appelle « Le propre et le sale, l'hygiène du corps depuis le Moyen-Âge ».

Et cet historien explique que le souci de propreté a toujours existé On a toujours cherché à être propre mais pas toujours en utilisant les mêmes méthodes Ça changeait d'une époque à l'autre Et en particulier, pendant longtemps, être propre, ça voulait dire changer de vêtement

Et en fait, ce qui comptait, c'était seulement ce qui était visible, les parties qui étaient visibles. Donc, si on avait des vêtements propres qui n'avaient pas de tâches et pas de trous, alors ça signifiait qu'on était propre soi-même. »

Alors qu'au contraire, l'eau, qui aujourd'hui est considérée comme la base de l'hygiène, pendant longtemps, c'était considéré plutôt comme une source de loisirs. Il y avait bien des bains publics, donc des endroits où les personnes pouvaient aller pour se baigner, mais l'objectif, c'était avant tout de se détendre, de se retrouver.

Et c'était même un peu des lieux de débauche. Ça virait un peu même à des lieux de prostitution à certains moments. Donc voilà, c'était très très loin d'être des lieux d'hygiène. C'était mixte, donc avec des hommes et des femmes mélangés. Et vous pouvez bien imaginer ce qu'il pouvait s'y passer. Alors progressivement, ça a même été évident.

Oui, et puis ce qui a contribué à la mauvaise réputation de l'eau aussi au Moyen-Âge, c'est une maladie qui s'appelle la peste. Donc au Moyen-Âge, les populations européennes ont été décimées à cause de la peste.

Et à cette époque, on croyait que la peste se transmettait à travers l'eau parce qu'il y avait des organismes qui étaient présents dans l'eau et qui transmettaient cette maladie

Et puis aussi parce que quand on prend un bain chaud les pores de notre peau s'ouvrent donc les pores P-O-R-E-S à ne pas confondre avec "pore" l'animal, P-O-R-C les pores s'ouvrent donc on pensait qu'on serait qu'on était plus vulnérable à ces maladies quand on prenait des bains chauds que c'était plus facile pour la maladie de pénétrer dans notre peau et dans notre corps

Ce qui fait qu'après cette épidémie de peste, les personnes ont commencé à se nettoyer seulement avec un linge, seulement avec un bout de tissu avec lequel ils se frottaient le corps plutôt que de s'immerger, plutôt que de se plonger complètement dans l'eau. Oui, par exemple, quand un bébé naissait,

on l'immergeait mais de manière très rapide. Donc, on lui donnait un bain et vraiment express. Et après ça, on ne le baignait plus jusqu'à l'âge de 7 ans. Donc, entre sa naissance et l'âge de 7 ans, le bébé n'était pas baigné. C'est écœurant. Mais ça... Alors, Georges Vigarello, lui, il a étudié l'histoire de l'hygiène plutôt au niveau européen. Donc...

Dans tout ce qu'on vient de raconter, il n'y avait pas forcément beaucoup de différences d'un pays à l'autre. D'ailleurs, les pays n'existaient pas encore, c'était plutôt des royaumes. Mais voilà, ça c'était plutôt ce qui concerne les pratiques hygiéniques au Moyen-Âge et jusqu'à la Renaissance.

Donc, on l'a dit, à partir de la Renaissance, on commence à se frotter avec un linge pour se laver et on commence à estimer aussi que la propreté se définit plutôt par la mode, par les convenances, donc par la manière dont on va s'afficher.

On montre qu'on est propre avec ses colles de chemise ou en se badigeonnant le corps de parfum. Et là, eh bien, on arrive à la réputation plutôt française puisque très vite, il y a une personne centrale en Europe qui va faire les modes et cette personne, c'est Louis XIV, le grand Louis XIV, le roi soleil, celui du château de Versailles.

C'est un peu lui qui va lancer la tendance de s'asperger, se badigeonner, se mettre du parfum pour masquer les odeurs. Oui, donc c'est vrai que Louis XIV, à cette époque, c'était l'influenceur numéro un en Europe, celui qui dictait toutes les tendances.

Mais donc il y a eu beaucoup d'histoires liées à Louis XIV notamment cette histoire de parfum Mais il faut savoir que Louis XIV adorait aussi prendre des bains sauf qu'il avait plutôt tendance à prendre des bains dans des rivières et pas forcément dans des baignoires

D'ailleurs, il y a aussi beaucoup d'histoires qui concernent le château de Versailles. Et c'est vrai qu'à Versailles, l'eau était surtout utilisée comme...

ornement extérieur, donc plutôt dans un but de divertissement avec les grandes fontaines dans le jardin du château de Versailles, mais pas nécessairement pour le corps, pas pour se laver. Et on entend aussi souvent dire qu'il n'y avait pas de toilettes au château de Versailles et que ça sentait très mauvais dans ce château. On entend par exemple que les nobles

« Uriner » ou « déféquer » dans tous les coins du château. Donc « uriner », ça veut dire faire pipi et « déféquer », faire caca. Voilà, beaucoup de vocabulaire important. On ne pensait pas dire ça dans le podcast un jour, non ? Entendre Hugo dire « faire caca ». Voilà, voilà. Mais bon, il faut que vous appreniez aussi ces expressions. Donc « uriner » et « déféquer », ça c'est les verbes, on va dire, plus formels.

Donc voilà, il y avait toutes ces histoires et on imagine que ça devait sentir très mauvais au château de Versailles. Mais les historiens ont rétabli la vérité.

En fait, il y avait bien des toilettes publiques au château de Versailles, même si c'est vrai qu'il n'y en avait pas énormément, compte tenu de la taille du bâtiment. Et il existait aussi ce qu'on appelle des chaises de... J'ai perdu le terme. Je ne sais pas, je croyais que c'était des chaises percées, mais tu dis que c'est chaises de... Oui, des chaises percées, c'est ça. Donc, percées, ça veut dire avec un trou. Des chaises percées qui étaient l'ancêtre des water closets, des toilettes.

mais on les appelait aussi des chaises de propreté Donc ça, il y en avait dans les chambres pour que les nobles puissent les utiliser Et pour finir sur cette partie ces histoires, elles ont principalement été inventées après la Révolution pour discréditer l'Ancien Régime et pour se moquer des nobles de l'Ancien Régime

Et c'était bien mérité puisque pendant longtemps, les nobles avaient tendance à considérer que les plus pauvres étaient sales parce qu'ils n'avaient pas ces parures dont on parlait, parce qu'ils ne pouvaient pas avoir les cols de chemise, ils ne pouvaient pas avoir les parfums, alors que finalement ils étaient tous aussi sales les uns que les autres.

Alors, on avance un peu dans notre voyage historique pour arriver au XIXe siècle Et là, c'est vrai qu'on assiste à un tournant

Un grand changement. Alors, qu'est-ce qui se passe, Ingrid, au XIXe siècle ? Eh bien, on a un personnage qui s'appelle Louis Pasteur qui fait son apparition et avec ses travaux, il y a un véritable renversement. Louis Pasteur, c'est un scientifique français, chimiste et physicien qui est notamment connu pour avoir mis au point un vaccin contre la rage.

Et de manière plus générale, il va faire beaucoup de recherches par rapport aux maladies et il va prouver qu'il y a des germes, des bactéries, des microbes, en clair, des organismes microscopiques qui nous rendent malades. Et ça, ça va vraiment changer la manière dont on considère l'hygiène. Oui, parce qu'il a la bonne idée de nommer ses germes les « monstres invisibles ».

Et ça, ça permet de faire passer l'idée selon laquelle même quand on a l'air propre, même quand on semble propre, on peut avoir des maladies sur soi, des germes qui sont invisibles, qu'on ne peut pas voir à l'œil nu.

Et en parallèle, à la même époque, en France, il y a le développement de l'école publique. Et donc, Louis Pasteur va donner les instructions sur l'hygiène basique. Par exemple, qu'il faut prendre un bain une fois par semaine. À l'époque, c'était suivant les moyens de ce qui était possible.

se laver les mains et les pieds quotidiennement. Et voilà, on commence à avoir l'idée que quand on fait certains travaux, on doit se laver les mains régulièrement, qu'il faut se laver les mains avant de manger, des choses comme ça. Et à l'école, les instituteurs peuvent transmettre ça aux enfants. Oui, à l'école et aussi à l'armée. Donc l'État...

L'État français fait passer ces nouvelles consignes, ces nouvelles règles pour inciter les élèves et les soldats à adopter ces nouvelles habitudes d'hygiène Le problème, c'est que quand ils rentrent chez eux eh bien ils n'ont pas forcément les équipements pour le faire parce qu'à cette époque, à la fin du 19e siècle il y a encore beaucoup de logements en France qui ne sont pas équipés de l'eau courante

Il y a beaucoup de maisons anciennes dans lesquelles c'est difficile d'installer des canalisations pour faire venir l'eau dans la salle de bain. Donc, à cette époque aussi, on commence à créer ces systèmes de canalisation et de plomberie, mais ça prend énormément de temps à cause de l'ancienneté du parc immobilier français. Donc, il va y avoir...

À partir de ce moment-là, des différences suivant les pays, puisque c'est l'époque où tous les pays commencent à entreprendre des grands travaux et à faire passer des messages sur l'hygiène. Mais forcément, pour certains, c'est un peu plus long que pour d'autres, sans compter qu'on n'a pas les mêmes organisations politiques. Par exemple, la France a toujours été...

très centralisé, donc c'est plus difficile de faire des travaux dans chaque région. Et puis, bien sûr, on n'a pas tous été touchés par les mêmes guerres, on n'a pas tous été attaqués sur le territoire de la même manière, ce qui fait que

La France, pendant un certain temps, a été assez à la traîne, en retard par rapport à d'autres pays. Par exemple, la Suisse, qui ne fait pas la guerre, tout le monde le sait, a pu avoir...

des bonnes canalisations. Allez, un petit tacle pour les Suisses. Tant mieux pour eux, c'est très bien. Ils sont riches et en paix. Donc, forcément, ils peuvent avoir des bonnes infrastructures. Je sais aussi qu'au Royaume-Uni, du fait d'être une île en Angleterre,

Il y a eu aussi des choses qui ont été mises en place un peu plus vite, ce qui fait que même si au Moyen-Âge, à la Renaissance, on était un peu tous logés à la même enseigne, c'est-à-dire on était tous au même niveau, après il a commencé à y avoir des disparités.

Pour la France, ce n'était pas top. Pour l'Espagne et l'Italie non plus. C'est vrai. Mais comme tu l'as dit, dans les chiffres qu'on a trouvés au niveau des installations, des canalisations, des salles de bain, on était un peu plus avancé que l'Espagne et l'Italie, mais loin derrière la Suisse, l'Allemagne, le Royaume-Uni et aussi les États-Unis.

Donc la situation s'est progressivement améliorée pendant la seconde moitié du XXe siècle grâce à la reconstruction du pays après la guerre à la construction de nouveaux logements et en particulier des logements sociaux donc des logements accessibles pour les milieux populaires

Alors, aujourd'hui, est-ce que ce cliché, elle est seulement un cliché ou est-ce qu'on peut dire qu'il y a quand même une vérité derrière ? Comme on l'a vu, il y a des facteurs historiques qui expliquent le retard que les Français ont pris dans les pratiques hygiéniques. Mais il faut savoir que ce stéréotype est aussi lié

à une guéguerre culturelle qu'on a eue pendant longtemps avec le Royaume-Uni puis plus récemment avec les États-Unis Quand on dit une guéguerre ça veut dire une guerre qui n'est pas très sérieuse une petite guerre une guerre qui est un peu ridicule une guéguerre

La France a eu pendant très longtemps une guéguerre avec l'Angleterre, même s'il y a eu aussi des vraies guerres entre les deux pays. Il y a toujours eu un petit peu de la moquerie, des clichés les uns sur les autres, des blagues qui sont faites aux dépens des autres. Et donc, au XIXe siècle, les visiteurs nobles français

anglais qui se rendaient en France étaient choqués par l'absence de réseau d'eau courante dans les maisons. Comme je vous l'ai dit, ils ont été un petit peu en avance sur nous et donc, eh ben, ils en ont profité pour...

inventé un cliché qui perdure jusqu'à aujourd'hui. Parce qu'il y avait un vrai contraste. Ça n'a pas duré longtemps, mais vraiment, quand les Anglais venaient en France, les Français avaient l'air très sales. Ils n'étaient pas aussi raffinés, tu as déjà expliqué tout à l'heure, élégants, propres sur eux finalement, que ce que les Anglais pouvaient croire en se fiant à la mode, aux parfums, aux arts, etc.

Oui, c'est vrai que ça fait un stéréotype vraiment intéressant quand on

s'intéresse à ce contraste entre le parfum, les parfums parisiens d'un côté et l'hygiène des Français de l'autre C'est vrai que ça fait une bonne histoire donc c'est pas étonnant qu'elle soit devenue populaire mais on peut dire qu'elle a été encore renforcée un peu plus tard au XXème siècle à cause des soldats américains Pendant la Première Guerre mondiale beaucoup de soldats américains ont débarqué en France

et souvent, ils étaient stationnés, ils étaient logés à la campagne dans des fermes Autrement dit, là où les pratiques hygiéniques étaient les moins avancées et les moins répandues

Beaucoup de ces soldats américains vivaient en ville aux États-Unis et là ils se retrouvaient dans la campagne française donc forcément ils étaient un peu surpris ou déçus par la qualité des infrastructures, on pourrait dire et souvent par l'absence tout simplement de salle de bain Et

Une autre explication, c'est qu'autour d'eux, ils avaient l'impression que les Français qu'ils côtoyaient, les Français avec qui ils avaient des interactions, eh bien, ils essayaient de profiter d'eux, de les arnaquer, de leur vendre des choses plus chères qu'elles ne valaient, etc. Donc voilà, ils étaient... En plus, la plupart des soldats américains étaient là contre leur gré. Ils n'avaient pas spécialement envie d'être dans la campagne française, dans la boue, sous la pluie.

Donc tout ça a contribué à cette mauvaise image qu'ils avaient des Français et de leur hygiène.

Surtout qu'au contraire, ceux qui étaient stationnés en Allemagne apparemment avaient des bien meilleures conditions de vie. Ça, ça peut s'expliquer par plein de facteurs en termes de développement économique, mais aussi en termes culturels. On n'avait pas forcément la même histoire, la même religion. Il y avait beaucoup de différences entre la France et l'Allemagne qui est...

Un pays très, très peu centralisé où les travaux se font beaucoup plus rapidement. Donc voilà, ce serait intéressant de se pencher dans un podcast pour apprendre l'allemand sur comment les Allemands ont réussi à développer d'aussi bonnes infrastructures. Mais c'est sûr qu'il y avait un contraste entre la France et l'Allemagne pour les soldats américains.

Oui, et ce scénario s'est répété pendant la Seconde Guerre mondiale. Encore une fois, à partir de 1944, il y a eu beaucoup de G.I. américains stationnés en France, à la campagne. Et là aussi, ils trouvaient encore une fois que les Français étaient en retard en matière d'hygiène sur les États-Unis.

Pour ça, on peut vous renvoyer aussi à notre vidéo sur le french bashing que j'ai publiée sur YouTube il y a quelques années maintenant parce que c'est vrai que ce stéréotype, il fait partie des armes du french bashing Il y a l'exemple de Pepe Le Pew

Pépé le putois en français. Et j'ai appris que « pew », ce serait un jeu de mots en référence à « pu », le verbe « puer » en français. On vous l'a dit, sentir mauvais. Donc voilà, ce serait Pépé le pu, Pépé le pew, le putois qui sent mauvais. Ah, d'accord. Ça veut rien dire en anglais « pew ».

comme ça peut-être que c'est il me semble aussi que c'est une façon de dire que quelque chose sent mauvais non je sais pas en polonais je sais qu'on dit ça quand quelque chose sent mauvais du coup je confonds peut-être avec l'anglais

Dites-nous en commentaire. Vous connaissez sûrement ce personnage de cartoon, de dessin animé, qui est un putois prédateur sexuel. Et il faut savoir qu'il a été inventé en 1945, juste après la Seconde Guerre mondiale.

Et pour les Américains, il est français, alors que pour nous, en France, Pépé le putois est italien. Il parle dans les dessins animés avec un accent italien. Alors ça, c'est pour les explications historiques sur comment le...

Le cliché, on va dire, s'est construit à partir de réalité et aussi de guéguerre. Mais qu'en est-il aujourd'hui ? Alors, c'est un peu difficile à dire, mais on a quand même quelques sondages qui permettent de savoir comment est l'hygiène des Français. Moi, j'avoue qu'en voyant les sondages, je suis assez surprise.

Parce que... C'est pas top, top, quoi. Ouais, moi, je sais pas. Je m'attendais à pire, je crois. Donc, j'étais plutôt positivement surpris. Mais c'est vrai qu'au moment du Covid, il y a eu plusieurs sondages qui ont été faits sur l'hygiène. Parce que forcément, quand il y a ce genre d'épidémie, la question de l'hygiène revient au centre du débat. Donc...

Un des sondages qu'on a trouvé dit que quasiment 9 Français sur 10 ont accès à une douche dans leur résidence principale. Donc c'est vrai que ça fait quand même 10-12% des Français qui n'ont pas de douche chez eux. Mais ils sont moins de 2 sur 3 à prendre une douche quotidiennement. Seulement 63% des Français prennent une douche tous les jours. Et ça, c'est la faute des hommes, non ?

Oui, c'est ça. Ce que j'essayais de trouver comme autre chiffre, effectivement, c'est surtout les hommes. Et en particulier, les hommes de 65 ans et plus ne sont que 36% à prendre une douche quotidiennement contre, par exemple, 46% des femmes du même âge. Donc, en fait, c'est la faute des hommes.

désolé, mais des personnes âgées aussi. Peut-être qu'elles font moins d'activités aussi, on peut leur donner ça. Ou peut-être qu'elles ont connu d'autres époques avec moins de douches. Elles doivent se laver autrement.

Non, c'est ça, c'est ça Je pense que, par exemple, dans la génération de mes grands-parents ça arrivait assez souvent qu'au lieu de prendre une douche qu'on fasse une toilette Faire sa toilette, ça veut dire prendre un gant humide, du savon et puis se laver près du lavabo avec un gant, du savon et puis ensuite se rincer C'est moins agréable qu'une douche mais je pense que c'est tout aussi efficace et ça consomme moins d'eau

Donc, en fait, on aurait peut-être... Ah non, t'es pas d'accord ?

Que ce soit aussi efficace, je ne sais pas. Si on rince bien, non ? Je ne sais pas. Je sais qu'il y a cette expression, la toilette de chat, qui se dit beaucoup. Et ça, moi, j'ai l'impression que c'est quelque chose de très superficiel. Après, je me dis qu'à d'autres époques, ils avaient des salles de bain un peu plus adaptées. Par exemple, ils avaient des bidets.

Les bidets, je crois que c'est assez connu et c'est un truc aussi très cliché que les étrangers pensent trouver en France. Mais dans les maisons modernes, on n'a plus ça. Et on n'a pas vraiment des lavabos qui sont faits pour pouvoir se faire une toilette correctement. Mais bon, je ne sais pas. Il faudrait demander à faire une étude scientifique sur comment ça... L'efficacité de la toilette. C'est vrai.

Oui, d'autant plus que la préoccupation écologique est de plus en plus présente parmi les Français On essaye de prendre des douches qui durent moins longtemps peut-être d'en prendre moins d'utiliser moins de produits cosmétiques des déodorants plus naturels qui, donc, peut-être n'ont pas autant de parfums et qui ne sont pas aussi efficaces Et ça, ça peut aussi contribuer à

Peut-être des odeurs qui ne sont pas toujours très agréables. Bon, finalement, ça dépend du point de vue et c'est vrai que ça dépend surtout avec qui on se compare. Quand on regarde les sondages et l'évolution historique en Europe, même s'il y a des petites différences,

on est un peu sur le même niveau partout. Par contre, il y a des vraies différences d'un continent à l'autre. On a vu les stéréotypes. Aujourd'hui, ils viennent souvent des États-Unis, mais aussi les Français et les Européens en général, en fait, ont cette réputation en Asie, en Amérique du Sud. Voilà, c'est quelque chose qui touche plutôt tout le continent. Et

Là, c'est peut-être un peu subjectif, mais moi, je pense qu'il y a certaines différences culturelles, effectivement, qui peuvent venir du climat. Dans certains pays, ils ont besoin de se laver deux fois par jour à cause de l'humidité, à cause de la chaleur. Donc, forcément, il donne l'impression d'être plus propre si on prend un chiffre comme ça, brut. Il y a aussi des différences à cause du...

Du climat aussi, mais par exemple, en France, en hiver, il faut utiliser beaucoup d'eau chaude et ça donne froid de prendre une douche. Donc peut-être qu'il y en a qui le font moins pour ces raisons. Je pense qu'il y a beaucoup de choses aussi de tolérance, comme je disais au début, aux odeurs, où finalement, en France et en Europe, on va accepter que quelqu'un sente la transpiration parce qu'il utilise un déodorant naturel, alors que dans d'autres pays, ce serait mal poli. Donc, voilà.

Je pense qu'il y a quand même une différence Europe contre les autres continents. Oui, et puis encore une fois, je pense que Paris joue un rôle sur cette question parce que, comme vous le savez, c'est une des villes les plus visitées du monde, une des villes qui attire le plus de touristes.

Et comme c'est une ville qui est assez petite, très dense et que souvent on prend les transports en commun pour s'y déplacer eh bien forcément, on est en contact avec énormément de personnes et on peut avoir de mauvaises expériences dans le métro Je me souviens très bien quand j'étais en stage à Paris l'été d'avoir passé des matinées dans le métro pas super agréables

Et voilà, c'est vrai que si on prend un scooter ou sa voiture, on n'est pas exposé à ces odeurs dès le matin en allant au travail. Donc voilà, ça c'est... Et encore une fois, c'est le fait que Paris est tellement visitée que forcément il y a plus de personnes qui sont exposées à ce genre de situation et qui peuvent en parler une fois qu'elles rentrent chez elles.

C'est sûr qu'aux États-Unis, il y a beaucoup plus de personnes qui prennent leur voiture et qui ont en plus la clim, l'air climatisé partout. Donc, ils ont moins ce problème d'endroits confinés où on sent les odeurs de tout le monde autour de soi.

Alors, on va essayer peut-être de synthétiser tout ça pour conclure. Donc, c'est vrai que ce stéréotype du français qui sent mauvais n'est pas forcément totalement un stéréotype parce que, tout comme d'autres pays européens, la France a pendant longtemps eu des normes d'hygiène qui étaient plutôt inefficaces ou plutôt laxistes.

Et malgré la volonté, on peut dire, hygiéniste de l'État français, les habitudes ont mis du temps à changer ?

notamment à cause d'un manque d'infrastructures et jusqu'à la seconde partie du XXe siècle, jusqu'à ce que des logements soient modernisés et équipés d'une plomberie correcte, de salles de bain, de toilettes intérieures avec chasse d'eau, l'hygiène était toujours un problème ?

Mais la popularité de ce stéréotype s'explique aussi par la popularité de la France à la fois par ceux qui l'ont visitée, donc les touristes mais aussi par les soldats américains qui y ont passé un peu de temps pendant la Première et la Seconde Guerres mondiales et qui ont rapporté leurs mauvaises expériences chez eux pour en parler à la maison

Et donc cette réputation finalement perdure jusqu'à aujourd'hui, même si dans les faits, il n'y a pas forcément une différence énorme en matière d'hygiène avec les autres pays européens. Voilà, ça c'est notre petit... c'est un bon résumé ? Oui, j'espère qu'on n'a pas été trop dans le déni. Peut-être que parce qu'on est français, on a voulu protéger nos compatriotes.

On a quand même dit que c'était un peu vrai. On a dit que c'était un peu vrai. Bon, en tout cas, si vous, vous êtes historien ou si vous êtes des spécialistes de l'hygiène et que vous voulez contribuer à la conversation, apporter votre pierre à l'édifice, comme d'habitude, on vous invite à écrire vos commentaires sur la page de l'épisode. On est toujours très agréablement surpris par la qualité des commentaires que

que vous postez. On les lit avec grand plaisir, même si c'est vrai qu'on n'a pas toujours le temps d'y répondre. Mais voilà, continuez à le faire. Merci beaucoup à tous. Merci, à bientôt. À bientôt.