Resilience: Kreacher’s Tale (Book 7, Chapter 10)
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本周，卡斯帕和瓦妮莎探讨了《哈利·波特与死亡圣器》第十章中的韧性主题！他们讨论了克利切的标题故事、蒙顿格斯的偷窃以及虫尾巴在本章中的出现！在整集节目中，我们都在思考这样一个问题：韧性与生存有何不同？感谢凯尔西本周的语音留言！下周我们将通过与马特·波茨一起探讨亲密关系的主题来阅读第十一章《贿赂》。《哈利·波特与神圣文本》是“不抱歉制作”的作品。在我们的网站上找到我们 | 在Instagram上关注我们——加入S.P.E.W.需要两个西可，每周只需支付五美元即可加入我们的Patreon，获得额外的内容！请考虑帮助我们填满我们的古灵阁金库，以便我们能够继续制作这个节目。由Acast主持。请访问acast.com/privacy了解更多信息。</context> <raw_text>0 您知道外国投资者正在通过一种称为第三方诉讼融资的做法秘密资助美国法院的诉讼吗？隐秘的海外资助者正在支付费用，在我们法院起诉美国公司，如果获得判决或和解，他们一分钱的美国税都不用交。他们从我们的法律体系中获利免税，而美国公司则被困在法庭上，美国家庭为此付出代价，每年高达5000美元。但是

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这是《哈利·波特与神圣文本》。卡斯帕，在我们开始之前，我们有一些公告。我们有一次《异乡人》朝圣之旅。我们将回到18世纪。这就是我用这些朝圣之旅来规划旅行的水平。我们将通过命运的主题来阅读戴安娜·加博尔顿的小说《异乡人》，这是我最喜欢的小说之一。

我们将入住这个令人难以置信的场所，那里的食物大部分都是现场种植的。这将是我们有史以来最艰难的朝圣之旅。我们将真正地一天内徒步登山。我们还聘请了这些令人难以置信的苏格兰徒步向导，

我和朱莉娅·阿尔吉以及所有人都是教员。您可以在readingandwalkingwith.com上了解更多信息。我们唯一的另一个公告是本周的各种口味豆。卡斯帕，我们为Patreon独家对话准备了什么？

好吧，受到哈利走进小天狼星房间的启发，我们将讨论我们希望第一次走进的房间。所以可能是我们已经去过的、非常喜欢的房间，或者是我们很想走进的想象中的房间。如果您是赞助人，请加入我们的“各种口味豆”对话。感谢所有支持节目的朋友。瓦妮莎，本周我们的主题是韧性。您今天要给我们讲什么故事？

卡斯帕，十年前，几乎是十年前，我和朱莉娅·阿尔吉决定徒步走威克洛之路。威克洛之路是一条为期一周的穿越爱尔兰的徒步旅行路线。我和朱莉娅决定走其中的四天。我们从都柏林出发，从都柏林中心走到格伦达洛。

比洛克，爱尔兰。它绝对美丽。很多人都在上面进行一日徒步旅行。它类似于阿巴拉契亚山径，大多数人会在上面进行短途一日徒步旅行，然后有些人会穿越它。我告诉朱莉娅，只要我不必携带露营用品，我就会跟随她穿越威克洛之路。

所以我说，我可以走很多路，但我不想携带锅碗瓢盆之类的东西。我晚上需要一张床。我已经32岁了。我说，这是我的要求。

第一天晚上，我们走了大约16英里。我们到达了这家美丽的旅馆。旅馆除了我们之外空无一人，因为这是这条小径在一年中开放的最后几天之一。我们玩得很开心。我们给自己做了一顿丰盛的晚餐。我们从都柏林带了杂货，给自己做了一顿丰盛的晚餐，第二天早上又给自己做了一顿丰盛的早餐。我们有足够的食物，可以让我们每个人都吃点东西。

六个花生酱三明治，让我们度过第二天的步行，到达我们下一个住宿的地方。第二天将要走25英里。我说，25英里，没问题。我的兄弟是马拉松运动员。他跑26英里。我可以慢慢地走25英里。我在洛杉矶长大，那里有真正的山，爱尔兰，丘陵，没问题。

不用说，到了20英里处，我的感觉大不一样了。

我对此感到闷闷不乐。我说，朱莉娅，我希望一辆出租车来接我们。朱莉娅说，伙计，如果你让我们自己携带用品，我们现在就可以停下来。但你没有。我们没有花生酱和巧克力三明治了。我们没有任何装备。我们必须走到那个偏离我们路线的小镇，因为你说你需要一张床。在这种情况下，

我不仅必须继续前进，而且还必须假装对这件事抱有良好的态度。所以我们称它为莫城山，我们一路向上山唱歌。我在这方面有韧性吗？是的。我认为我更多的是顺其自然而不是有韧性。我希望我们能谈谈这个，因为我不确定我的其他选择是什么。但是，是的，我很坚韧。所以我们终于到达了……

我们的住宿加早餐旅馆，我们非常饿。可爱的住宿加早餐旅馆老板说，明天早上，你想吃两个鸡蛋还是三个？我们说三个。她说，你想喝咖啡吗？我们说都想要。你知道，我们只是太饿了。

然后我们说，我们可以在哪里吃晚饭？我们需要吃晚饭。她说，镇上有两家酒吧。一家就在对面，还不错。一家距离大约十分之二英里。步行三分钟，它是爱尔兰最好的酒吧之一。我看着朱莉娅说，我想去对面那家。

因为我的韧性就在那里结束了。我说，我做了这件事。这就是韧性，对吧？韧性不是关于蓬勃发展。韧性是关于反弹。是关于做得足够。所以我想说，理论上我本可以在爱尔兰享用最好的美食，但我只是有韧性，仅此而已。而且，卡斯帕，说实话，

那是我一生中最好的饭菜之一。这两家酒吧之间的任何区别对我来说都没有什么意义。

我喜欢韧性是关于做足够的事情来让你到达你需要去的地方，因为你完全有能力多走一点路去这家，你知道，可爱的酒吧。但你说，不，我已经做了我所说的我会做的事情。我努力地做到这一点。就像，这就足够了。所以我喜欢这个韧性的定义。

我认为韧性现在很流行，你知道，像这种坚韧不拔的想法，像能够，你知道，学习不是关于达到某个分数。而是关于，当你失败时你如何回应？所有这些都很好。就像，这很好。我们都需要这些东西。我们应该建立我们的教育体系来支持这种韧性和学习。但是，是的。

它也有一方面，那就是，好吧，所以也许成就并非一切。而是关于继续前进，因为第二天你可以继续。如果你把自己逼到崩溃的边缘，我的意思是去两分钟路程的酒吧。也许你第二天就不会去了。你知道我的意思吗？所以你正在判断你自己的能力，并且说，这就是我所拥有的。

这家酒吧就足够好了。如果她说这是爱尔兰最糟糕的酒吧，那就相反了。是的，而且，你知道，距离足够远的东西。我认为你可能会说，好吧，我会去的。但因为它足够好。太好了。是的，但是，

但是瓦妮莎，在我们进一步讨论韧性之前，让我们提醒自己在这相当引人入胜的章节中发生了什么。我毫不羞愧地说，这里有一些新的信息让我大开眼界。也许是第三次或第四次阅读，一些细节被忽略了。至少四次。是的，100%。所以你会把我算进去吗？我很乐意。各就各位，预备，开始。

所以哈利醒来，看到赫敏和罗恩仍然熟睡。他说，你知道，我只是想出去看看这房子里有什么。所以他开始四处寻找，试图找到一些东西。他找到的是他母亲小时候写给他的一封美丽的信。他第一次走进小天狼星的房间。

它覆盖着格兰芬多饰品。然后他发现了一张自己骑着小天狼星给他买的小扫帚飞来飞去的照片。太可爱了。哇，你甚至没有触及本章中实际发生的事情。所有这些都发生在第二章。可能还有更重要的事情，但这确实是一个非常感伤的时刻。就像，我有点忘了这封信。它真的很可爱。

我说，莉莉太棒了。我会和她成为朋友的。哦，她太棒了。好吧，告诉我本章的其余部分。你还有30秒的时间。开始。三，二，一。

二，一。本章名为“克利切的故事”。所以我们听到克利切讲述了一个故事，他曾经为了测试船只和测试邓布利多和哈利在上一本书中所做的一切而进去。他和雷古勒斯一起去了，伏地魔没有预料到这一点。所以他拥有挂坠盒，但蒙顿格斯偷走了挂坠盒。

所以现在我们知道挂坠盒确实存在，R.E.B.是雷古勒斯·布莱克，小天狼星的兄弟。

为了我们的辩护，这比我的好，我会从这一点开始。但我们的努力受到了我们健康状况的阻碍。我们两人都没有以100%的能力运作。朋友们，我知道你们在家可以做得更好。我邀请你们暂停一下，自己做一个30秒的回顾，因为这可能比我们刚才提供给你们的更有成效。好吧，是你努力回忆伏地魔的名字让我明白了。好的。

我知道你在说什么，我做得很好，好消息是，我认为这个韧性的主题实际上在这个章节中非常突出，因为正如我所说，它以一个非常甜蜜的场景开头，哈利醒来，看到罗恩和赫敏仍然熟睡，他们的手紧紧挨着，好像他们手牵着手睡着了。

对我来说，这是一个关于韧性的非常有趣的意象，因为它体现了他们彼此之间的联系。它体现了他们的关系。它立刻让我想起了，你知道，芝加哥有一项关于热浪的著名研究，为什么你会发现这些地方，主要是老年人死亡，因为他们无法走出大楼。公共基础设施存在问题。所以有一些地方，人们死亡人数急剧增加。这与人们不认识邻居的地区相同。嗯哼。

所以有一些非常有趣的数据表明，尤其是在危机时刻，生存的最佳指标是您与住在您楼上、楼下和隔壁的人的关系。这是一个如此甜蜜的时刻，罗恩和赫敏睡着了，有点手牵着手。它体现了他们彼此之间互相支持的方式，当然还有哈利。但我认为这是一个如此，

一个美丽的韧性意象，那就是我们的社区。正是我们的联系使我们能够抵御危机。他们现在正处于危机之中，对吧？他们刚刚逃脱了食死徒的袭击。他们刚刚逃脱了之前的婚礼，食死徒在那里出现。所以他们正处于这种创伤之中，他们只有彼此。我不知道，这让我想到这本书后面会发生什么，这种关系会破裂，以及他们

因此变得更加脆弱。当然，罗恩后来在书中回归后，他们又变得多么强大。

是的，我们还看到哈利在本章中四处游荡，赫敏和罗恩立即开始寻找他。他们立即担心他，什么也没有发生。但我认为这符合你的观点，哈利不可能失踪太久，因为这两个人对他的每一个举动都非常敏感。

是的，我认为社区能够增强韧性的这种想法是……

是正确的。如果你有支持，你可以从更多的事情中恢复过来。这与克利切形成了有趣的对比，他长期以来一直被孤立在这个房子里。是的。哈利在本章结尾处想知道，伙计，你基本上是被伏地魔遗弃的。就像，你看到你心爱的雷古勒斯背叛了伏地魔。你为什么还要坚持这些可怕的信仰？而且……

答案是，好吧，纳西莎和贝拉特里克斯仍然对你很好，对吧？答案在于克利切拥有的关系，或者他最接近的关系。我在这里有点大声思考，但我觉得他的孤立，嗯，

你可以把它解读为他想独处，但我认为并非如此。我认为他正在寻找很少能提供给他的地方的联系。这就是为什么他从未感受到与小天狼星的联系，因为小天狼星对他非常糟糕。所以这种感觉就像他不太有韧性，对吧？就像他正在努力生存，而他确实找到的为数不多的关系场所，当然他们也在利用他。但我认为，与三人组相比，看到克利切如此孤立，这是一个有趣的对比。是的。

好吧，韧性意味着反弹，对吧？这并不意味着生存。对。它不仅仅是生存。它是一种回归常态。我认为，你知道，我和你都在那些经历过很多创伤的人身边长大，他们的一部分人幸存下来，一部分人有韧性，但一部分人可能永远无法反弹。

我认为克利切对自己讲述的关于纳西莎和贝拉特里克斯的故事是他试图获得韧性的方式，对吧？我经常想到伊丽莎白·斯马特，她在被绑架和折磨的过程中非常有韧性。她谈到她每天都对自己讲述一个故事，说她母亲正在寻找她。事实证明这是真的。但是，对，就像，这种信念……

我被爱着。有人在找我，对吧？这使得某种韧性成为可能。我认为克利切创造了那个故事，即使我们知道贝拉特里克斯和纳西莎并不关心克利切，并且确实完全把他视为一件财产。我认为这体现了克利切内心深处的一种生存渴望，他正在抓住任何一点

人们会扔给他。我们将在接下来的章节中看到，当罗恩、赫敏和哈利开始对克利切友善时，他会开始多么蓬勃发展。我认为我们正在看到克利切是多么有韧性，因为他靠很少的东西生存。嗯哼。

我真的很喜欢这个定义，它是关于回到你以前的状态。我设想一个图表，上面有危险或三种不同的区域，比如繁荣，比如每一天都是节日，每个人都有圣诞蛋糕。我正在改变和成长，蓬勃发展。是的，没错。我正在获奖。我坠入爱河。就像鲜花盛开。对。然后在图表的底部是这种无边无际的

勉强生存，对吧？只是熬过去。或者腐烂，对吧？或者腐烂，对吧？我就像正在变得越来越糟。是的，这很有帮助。然后中间区域是这种，我不想称之为正常区域，但就像一个健康的中间区域。如果你从那里开始，韧性就是能够变得更好。

回到那里。所以它不是完全繁荣。它没有腐烂。它正在回到那里。我想我对你有一个问题，这也在本章中向我展示了，那就是像动力之间的区别

像耐力，保持不变的东西和反弹的东西，但可能以不同的方式回来。因为我在小天狼星的卧室里看到了它，哈利试图从墙上取下东西，或者他试图，你知道，他正在与房间互动，显然他们已经被魔法迷住了，

直到胡言乱语，因为他根本无法从墙上取下东西。在他的脑海里，小天狼星就像，我是一个格兰芬多。我离开霍格沃茨后，我的父母不会改变这个房间。我要让它永久存在。但是，这是韧性吗？是的。这是一个很好的问题，即静态的东西是否是韧性的。我显然无法不想到我的祖父母作为幸存者来思考这个问题。我，

人们会对我说，我猜也会对我的祖父母说，他们的生存是如此令人惊叹。我的祖父对此非常抵制。他说，生存的运气没有什么英雄气概。并且真正相信这也是关于你之后的生活，以及他不评判那些没有的人。你的身体可以在你的灵魂和心灵没有生存的情况下生存。

甚至我的祖父，我父亲的父亲于1970年去世。但我父亲绝对认为他是大屠杀的受害者，因为他病得很重。他的心脏在集中营期间严重衰弱。所以，对，就像他从未恢复到正常的健康状态，对吧？我的祖父母都没有。我祖母的背部在她70多岁时崩塌了，对吧？她不得不把混凝土放在她的背上。所以有时候……

有一种永久性，就像我的祖父母确实幸存下来，但那里并没有完全的韧性，对吧？就像他们的一部分没有。这只是在谈论他们的身体部位。哦，这开启了另一个关于我们如何的问题

我认为，美化韧性。如果你没有韧性，你就很糟糕，或者说你以某种方式失败了。而且有些情况下韧性是不可能的。或者像我的祖父说的那样，部分是运气。这没有什么英雄气概。哦，完全正确。看，我的爷爷总是讲述他被带到……

淋浴间的掩体被占领的那一天的故事，他被拉去邮局。流感席卷了共产主义者的掩体。所以没有足够的人来处理邮件。他和他的叔叔被拉去整理邮件。他说，这并没有让我在道德上更好。对吧？就像我被随意挑选出来一样。

然后我们也知道这不仅仅是运气。就像，这是环境。某些事物会在某些情况下蓬勃发展，对吧？这只是关于适应。对。我觉得在这章中，我们看到了蒙顿格斯，对吧？就像，他是一个长期的窃贼。他在某种程度上扮演着两面角色。完全正确。他正在玩不同的游戏。

而且他似乎活了下来，对吧？就像他似乎，这实际上是一个有趣的问题。他有韧性还是在生存？对。我认为他有韧性，因为他，无论他做了什么坏事，双方可能都需要他，或者他身上有一些狡猾的东西让他一次又一次地反弹，即使每个人都知道他不值得信任。对。对。

我的意思是，我们必须问他，就像，你的灵魂会被这毁掉吗？或者，你的起点是什么，你知道，在这个问题上？蒙顿格斯对我来说真的很有趣。他在这章中被提及。虫尾巴也是。我认为虫尾巴没有韧性。虫尾巴正在自我毁灭。我们

我们看到了他、小天狼星、卢平和小天狼星的照片。他面带微笑，很快乐，并感到幸运能被包括在内。然后我们将在本书的后面看到他，他自己的手将背叛他。他将变得多么破碎。所以我认为他没有韧性。他一直在努力改变以求生存。但他不断地变得支离破碎。

他变得越来越悲伤，越来越渺小。而我认为我们没有看到蒙顿格斯有这样的证据。——他只是————真的。轻盈敏捷，他一直都是小偷，各种各样的方式，他只会带走他需要的东西来继续前进。是的，虫尾巴——我的意思是，莉莉在她的信中写道

给小天狼星，哦，你知道，他最近在这里，他看起来有点悲伤。哈利说，好吧，这可能是他们死之前的几天，对吧？所以这可能是虫尾巴背叛詹姆和莉莉之后。所以这种感觉就像，他已经犯下了这种背叛朋友的犹大行为。是的，你看到了转向毁灭。这真的很有趣。是的，所以我只是认为在两者之间有一条线，比如，

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我最近带Blue Lizard和我12岁的女儿一起出去玩，她觉得涂防晒霜很尴尬。这是我们正在经历的一个阶段。她不喜欢自己涂抹，但她也很害怕我会帮她涂抹。有了喷雾和Blue Lizard，她可以自己涂抹。她不会出现白色光泽。我们都赢了。♪

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然后他改变了主意，对吧？他看到了伏地魔如何对待生物。他发生了转变，然后做出了不可思议的牺牲，他去洞穴取魂器，甚至可能不知道那是魂器。也许他知道。但有一种意愿……

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继续前进，对吧？为了正义而继续喝那种液体。所以有一种感觉，是韧性吗？我不知道，但有一种对他所知道的是正确的，或对他所学到的是正确的，与他一直在家中所学到的，以及他肯定已经准备好的东西相对立的感觉。但我看到这种韧性在于愿意走向自己的死亡。所以在这种意义上，韧性确实以毁灭告终，但是有一个

我不知道。有一种继续前进的意愿，一种毅力，即使是以牺牲他自己的健康为代价，因为这是为了他所知道的一件更大的事情。所以这让我觉得也是一个有趣的地方。是的。雷古勒斯的常态是他试图帮助世界恢复常态的世界。他的，

他的努力方向是世界的韧性。我认为当你拥有明确的目标时，对吧？就像，我真的很想在那个晚上上床睡觉，对吧？所以当你拥有真正明确的目标时，你可以做一些你认为自己无法做到的事情。我越想这个韧性的主题，

在某种程度上，如果你愿意，你可以描绘伏地魔寻求韧性的画面。创造魂器的想法是为了战胜死亡。它是在某种程度上不死。因此，这些物品，包括挂坠，都是韧性的象征和实际手段。

但有一种，我不知道，我想我看到韧性中的二元性，即柔软和坚硬。就像小天狼星卧室的墙壁一样，对永恒的渴望也许与韧性的真正含义相反。有一种有机的，

柔软的、不断变化的，讽刺的是，它包含了死亡和重生，对吧？这种柔软的有机韧性是我们从雷古勒斯身上看到的，是我们从本书结尾的哈利身上看到的，也许甚至是邓布利多身上看到的，但它是一种牺牲感或季节感，就像我想到了那个伟大的比喻，你知道，

改变世界使其变得更好不是短跑。甚至不是马拉松。这是一场接力赛。所以这种多代或不断变化的为更大目标服务的意义，就像你说的那样，这种韧性必须具有这种季节性。它不是伏地魔在某种程度上代表的那种塑料般的永恒。是的。是的。

我想到的比喻是一根随风弯曲的树枝，对吧？很好。没有人会祝贺一根没有经受住风吹的树枝。

而一根拒绝弯曲的树枝，对吧，只会断裂。伏地魔试图做的是创造一个没有微风的、没有风的世界。而小天狼星试图做的是用海报创造一个没有风的情况。我认为有时和某些地方需要这样做，对吧？我们就像……

不，我对孩子的爱将是正确的。这不会有反弹。这将是一棵橡树，我将把它种得尽可能深。我将坚定地站在这一点上。但我认为我们生活中大部分时间，我们需要从树枝上悬挂，而不是拥有核心树干。是的。

我认为，你知道，你向我介绍了这个邪恶的定义，或者说邪恶就是事物错乱，或者只是某些东西放在了错误的地方。伏地魔正在用树干做树枝。我喜欢这个。或者说泥土只是错位的泥土，对吧？就像我们可以把这些东西放在错误的地方，它们就会变成自己扭曲的版本。是的。

所以卡斯珀，在我们结束这次谈话之前，我认为我们必须再花一分钟时间讨论克里切。你知道，我们谈到了雷古勒斯的明确目标，我认为克里切也有明确的目标。我还认为，我们在本章中看到的克里切的韧性是他正在耗尽它。对吧？他真的快要死了。在我看来，实际上蒙当格斯……

偷走了这些最后的物品。是的。这是最后一次的贬低。他将得到的是接下来的几章中的一点点爱和希望。但如此美丽的是

他能够生存下来的东西是多么少。你知道，他就像一个小小的火焰，赫敏只需要轻轻吹一下，就能让他重新点燃。甚至是哈利做出的善举，比如不让他伤害自己。好吧，真正让我震惊的是本章中他对自己施加和想要施加的可怕暴力。这是一个非常……

是的，哈利与他之间有着复杂的关系，作为能够召唤他并让他做事情的人，哈利确实这样做了。但这包括阻止他伤害自己，因为他抓住了这根火钳，你知道，他想打自己的头。我认为在本章的结尾，你完全正确，这种

轻微的温暖，你知道，他对罗恩和哈利微微鞠躬，甚至对赫敏也微微点头，他一开始用最糟糕的方式侮辱了赫敏。你知道，也许是爱，或者至少是温暖或友谊让克里切更有韧性。

实际上，通过赠送这个假挂坠，你知道，这对克里切来说是一个极其有意义的象征，象征着他自己的价值，他属于布莱克家族，这是他身份中最重要的部分，并且一直是他维护这些物品的目的。所以我看到与我们开始时谈到的社区是韧性基础之间存在联系。有一些

我想在说话时要有所衡量，但就像本章中三个人和克里切之间关系的某种进步一样，这对于接下来的几章中的叙述将非常重要。所以卡斯珀，这是我们暂时最后一次做Lectio Divina了。我随机选择了一个句子给我们。是什么？克里切闭上眼睛，好像他无法忍受看到对下一个词的反应。哎哟。

所以卡斯珀，Lectio的第一步，这句话中发生了什么？

所以他们刚刚有了这样一个好主意，他们的挂坠可能是在他们第五本书搬进格里莫广场时房子里的一件东西。克里切可能在他们扔掉它之后又偷了回来。哈利正在与克里切对质，克里切刚刚，你知道，侮辱了赫敏。所以，你知道，他正在下达指令，比如，不要叫她泥巴种。然后他说，你必须告诉我真相。两年前，你偷回了这个挂坠吗？克里切确实偷回了它，但是……

但是，这就是这句话，它现在已经被蒙当格斯·弗莱彻偷走了。所以他现在没有挂坠了。哈利现在问的是，好吧，那么这个挂坠在哪里？

克里切正要回答说：“它不见了。”因为它被蒙当格斯·弗莱彻偷走了。所以他闭上眼睛，好像他无法忍受看到他们对下一个词的反应，下一个词是“不见了”。这太有趣了，因为他不想让他们失望。部分原因是他讨厌挂坠不见了，因为它是由雷古勒斯送给他的。但背景是哈利、罗恩和赫敏看起来很高兴

克里切必须告诉他们坏消息。所以这是克里切、罗恩、赫敏和哈利第一次都在同一个团队中。哦，很有趣。因为我肯定更倾向于你所说的前半部分，那就是他像丢了它一样玷污了这个家族。是的。但这确实如此。这里确实存在利益一致。我不是说这是故意的。是的。

对吧？就像克里切一样奇怪的同床异梦。但我们实际上都想要同样的东西。我们都讨厌蒙当格斯。好的，第二步。这让我们想起什么其他的故事？克里切闭上眼睛，好像他无法忍受看到他们对他下一个词的反应。我想到了像

音乐剧《森林深处》，面包师和他的妻子被派去完成收集森林中各种物品的任务。有一些时刻，他们每个人都会丢失一件物品。那头牛白如牛奶。他们有点，你知道，他们知道为什么会发生这种情况。这完全不是他们的错。

与此同时，这绝对是他们的错。所以分享你必须分享但你真的不想与你正在共同执行任务的人分享的消息的那种屈辱感。显然，这里树和克里切之间的关系是不同的，但只是那种“哦，我必须告诉你，但这太尴尬了。这太丢人了。你会评判我。你会看轻我。”我认为这与这个场景是一致的。我的意思是，关于克洛伊

闭上眼睛的事情是，你不想看到他们的反应，因为你真正想要的是不被感知，对吧，你就像，请不要看到我，对吧，这让我想起了小孩子，是的，他们还不知道客体永久性，所以他们就像，我的眼睛，我不在这里，你呢，我

让我想起了《劝导》结尾的这种感觉，安妮·艾略特嫁给了海军，嫁给了比她地位低的人，对吧？她的父亲和姐姐根本无法忍受她要嫁给比她地位低的人的想法。

事实证明，他们可以忍受，因为你知道，温特沃思上尉并没有像他们想象的那么糟糕。他，你知道，有25000英镑。他并没有像你想象的那样被大海摧残。对。我们如何让自己能够忍受无法忍受的事情。我认为我们都很擅长为事情辩护。

对，就像这些时刻一样，哦，我无法忍受。然后突然你做得很好。事实证明你可以再走五英里，瓦内萨。你只是不想。所以第三步，卡斯珀，这让我们想起我们生活中什么？这句话再次是克里切闭上眼睛，好像他无法忍受看到他们对他下一个词的反应。哦，我有过……

不幸的经历，不得不让人离开。不是因为任何重大的渎职行为或类似的事情，而是因为他们所担任的职位不再有资金，或者他们只是不太适合这个职位。即使我个人喜欢他们，但这对他们来说并不是他们所担任的员工职位的成功。

这只是，你知道，显然被解雇要糟糕得多，但做那个必须分享消息的人并不愉快。所以这就是我在这里想到的。而且在如何去做这件事上有一些伦理和标准，你知道吗？我觉得……

显然闭上眼睛，在你分享消息时把头转向另一边并不是最佳做法。但这正是我所感受到的那种感觉。你知道，你想尽可能地与之脱节。如果你可以把它写下来并通过电子邮件发送给某人，你会这样做，因为你不想在那里。但当然，与此同时，你确实想在那里，因为你关心这个人。所以你想，你知道，就在那里，这样他们就不会孤单。然后稍后，你想帮助他们思考他们的下一步可能是什么。但这，这……

这是一个非常，是的，这是一个不幸的经历。我想这就是我在这里想到的。你呢？我记得有一次卡斯珀试穿泳衣，我在金面前试穿了它。她说，哦，你看起来很可爱。你喜欢吗？我说，哦，我没有照镜子。如果你能告诉我它是否合身。

她说，如果你不能在镜子里看到自己穿着它，你就不能买它。我说，逻辑错误。我永远不必在镜子里看到自己穿着它。我看起来好吗？她说，你看起来很棒。除非你照镜子并批准，否则我不让你买它。

仍然同意我的观点，有些事情你不需要看，但你是我的眼睛，这太信任和可爱了，我认为这在很大程度上说明了你与金的友谊有多甜蜜，双方都是如此，她就像你把钱花在这个上面，我希望你喜欢它，你不必睁着眼睛做勇敢的事情，我就像我穿着这个看起来很热吗？她说，是的，你看起来很热，我说，酷

我相信你。现在我相信了，因为这就像从高高的岩石上跳入大海一样。我做了这件事才是最重要的。我不想看到自己这样做。最近我刚从劝导之旅回来，我刚做了一件事。我们去了英吉利海峡的晨泳。太棒了。是的。几个朝圣者和我还有茱莉亚一起去了。茱莉亚和我都喜欢这样做，但我真的印象深刻。我认为有六个朝圣者和我们一起去了。哇。

茱莉亚说，好吧，大家，我们数到三吗？我说，不，然后就去了。那样做。我不能说，什么？一旦我鼓起勇气，我就必须去做。我说，我可以勇敢，但这并不意味着我必须勇敢地面对我的勇敢方式。我可以在勇敢的时候闭上眼睛。你不能让我做两次。

我认为我带头做了，然后他们都做了，因为我已经做了。我先去的。不用谢。闭着眼睛带头。那是他老爸。第四步，卡斯珀。这让你有什么感觉？克里切闭上眼睛，好像他无法忍受看到他们对他下一个词的反应。

我的意思是，这让我下次想等一等，和人们一起数到一、二、三，然后照镜子。因为如果我可以勇敢，我可以勇敢地面对我的勇敢方式。至少有时如此。并非一直如此。有时我正在用我所有的精力做勇敢的事情。这很好。有时也许还有更多。有时我可以睁着眼睛去做。

现在第四次读到它时，它让我觉得我与新闻周期之间的关系。在大选结果出来后，我删除了手机上的所有新闻应用程序。我说，我只是，我觉得也许是时候把它们放回去了。我不想像在第一次特朗普总统任期内的四年里那样沉迷于新闻周期。是的。但我也有意识地，

有点积极。我一直积极地避免那些非常令人不安的新闻报道。我认为有时这样做是可以的。有时它只是来自舒适的地方，而不是更严肃的事情。所以我只是在想，

你知道，闭上眼睛，好像他无法忍受看到。就像，我可以忍受比我认为我一直在选择的多一点。这就是，是的，这就是这让我想到的。好吧，瓦内萨，谢谢你引导我们进行反思。我喜欢Lectio。我知道我说这是我最喜欢的练习，但它确实如此。它太好了。

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当我第一次开始收听这个播客时，我在神学院学习，并在一个有机农场工作。从那以后的几年里，我结婚了，有了三个可爱的孩子，完成了博士学位，并搬到了全国各地回到我的家乡。虽然我不能将播客归功于我孩子的存在，但我确实认为收听让我成为一个更有耐心和体贴的父母。我最近有一个例子。我最大的孩子，五岁，和我们一起读了前三本哈利·波特书。

他有很多问题。与许多孩子不同的是，这些问题是在睡前提出的，而我通常只想下楼，给自己留一点时间。

但最近收听播客时，我意识到他想要提问的时间本身就是一种哈弗塔。这是我们一起进行对话的时间，让我更好地了解他，并让我们利用关于哈利·波特书籍的问题来教他了解世界以及我们想让他了解的东西。

所以我想感谢你们多年来为哈利·波特和神圣文本提供的这段美好而富有反思意义的时间，以及你们向我介绍的精神实践。

并为在这个时代照顾孩子的任何人，以及那些试图教导孩子和年轻人如何将这些爱、善良和正义的价值观带入我们现在所生活的充满挑战的世界的人们献上祝福。愿我们继续在这个工作中彼此成为祝福。谢谢。凯尔西，这太美了。我要为那些孩子记功。

是的，我们要为那些孩子记功。但这太可爱了。好的，这将是一个很好的重新诠释，当有人问我一些我不想处理的问题时。他们正在从事哈弗塔的神圣实践。并不是他们没有仔细阅读我的电子邮件。

这很美妙，非常高兴你多年来一直与我们一起收听。多么美好的享受。不用谢，这三个很棒的孩子。卡斯珀，现在是时候为本章中的角色献上祝福了。你想祝福谁？让我印象深刻的是哈利找到的一个物理角色是多么珍贵。我的意思是，他真的在反思，他说，我的母亲是一个真实的人。她的手划过了这一页。所以我想要祝福莉莉和所有仍然写信的人。我看到肖恩拿起信件，他会在周日说，我必须去处理我的信件。是的。

但他开始和他在高中时认识的一位住在俄亥俄州的老朋友再次写信。看到这些信来来往往是多么珍贵。当然，我们有一百种更快的技术，但拥有如此永久的东西，

说到永恒与韧性，拥有能够以这种方式持久的东西。谁知道谁会找到它，即使是多年后你自己找到它。我有一个旧盒子，里面装着信件、生日贺卡和感谢信。你知道，回顾你所拥有的关系的这些回忆是多么令人愉快。我觉得就像，

就像有一些东西如此强大，尤其是在你爱的人去世后，以这种方式在书面文字中感受到这种活力。所以，为莉莉和所有写信的人献上祝福，这些信不是关于账单或实际事情的，而是真正证明你所感受到的爱。所以为莉莉祝福。你呢，瓦内萨？是的。

我想祝福克里切。我想祝福他心中仍然存在的那一点点希望，它对即将接受的爱敞开怀抱，并将充满他。他在本章中说了一些非常难听的话，我认为很难……

停下来欣赏克里切，因为他对我的美丽赫敏非常讨厌。但他的韧性确实令人难以置信。我只是想花点时间来纪念它。下周，我将与伟大的马特·波茨一起阅读第七本书第十一章《贿赂》，主题是亲密关系。

在我们表示感谢之前，还有一些提醒。您始终可以在Apple Podcasts上找到无广告剧集，以及有关我们节目的更多信息，请访问NotSorryWorks.com。这是一个Not Sorry制作，一家女权主义制作公司，我们由Fetzer研究所赞助。

我们的执行制片人是瓦内萨·佐尔顿。我们由AJ Yaramaz编辑和制作。我们的音乐由Ivan Paisao和Nick Boll创作。我们由Acast发行。感谢我们优秀的赞助人，他们是Minerva读书俱乐部的成员。特别感谢凯尔西本周的语音留言。

还要感谢今天与我们一起在演播室的阿里安娜·内特尔曼。茱莉亚·阿尔吉、妮基·佐尔顿、考特尼·布朗、马特·波茨、阿尼萨·艾哈迈德、丹尼·兰利和斯蒂芬妮·珀塞尔。我们下周再见。再见，大家。速度邦尼男孩，像翅膀上的鸟一样。这真的很好。

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本周，卡斯珀和瓦妮莎探讨了《哈利·波特与死亡圣器》第十章中韧性的主题！他们讨论了克利切的标题故事、蒙顿格斯的偷窃以及虫尾巴在本章中的出现！在整集节目中，我们都在思考这样一个问题：韧性与生存有何不同？感谢凯尔西本周的语音留言！下周我们将通过与马特·波茨的亲密关系主题阅读第十一章《贿赂》。《哈利·波特与神圣文本》是“不抱歉制作”的作品。在我们的网站上找到我们 | 在Instagram上关注我们——加入S.P.E.W.需要两个西可，加入我们的Patreon每周获得额外内容只需五美元！请考虑帮助我们填满我们的古灵阁金库，以便我们能够继续制作这个节目。由Acast主持。更多信息请访问acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 现在，在Verizon，我们保证以低价锁定三年MyPlan。当您切换并携带您的手机时，您可以每月仅支付45美元获得单线服务。这是我们有史以来在无限欢迎套餐上提供的最佳价格，包含自动支付以及税费，保证三年不变。因为在Verizon，我们为您服务。今天就访问您当地的DC Verizon门店。在36个月内，新线路的无限欢迎套餐将获得20美元的每月促销积分。在拥挤时段，无限5G和4G LTE的速度可能会暂时慢于其他流量。国内数据漫游速度为2G。

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