Lee Jae-myung’s pivot: a reset in China–South Korea ties?
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中国外交部长王毅呼吁欧盟对中国建立客观理性的认知。韩国总统承诺迅速改善中韩关系。

前国际货币基金组织官员敦促即将举行的金砖国家峰会实现金融改革和统一的全球南方立场。欢迎收听《今日之路》，一个拥有不同视角的新闻节目。我是北京的Ge'enna。要再次收听本期节目或收听往期节目，您可以搜索“今日之路”下载我们的播客。

我们的头条新闻，中国外交部长王毅呼吁欧盟对中国建立客观理性的认知，并在对华政策中采取更加积极务实的做法。

他在布鲁塞尔与欧盟外交政策负责人哈维尔·博雷尔共同主持最新一轮中欧高级别战略对话时发表了上述讲话。王毅强调，合作应仍然是中欧关系的基石，尤其是在全球不确定性加剧的背景下。他强调，欧盟目前面临的挑战并非来自过去、现在或未来的中国。

博雷尔重申欧盟致力于“一个中国”政策，并呼吁需要平衡和建设性的合作。更多内容，让我们采访北京外国语大学区域与全球治理研究院教授崔宏建博士。欢迎，教授。你好。

教授，首先，中欧高级别战略对话已经进行了十多年，但今年的会议感觉尤为重要。它发生在全球不确定性日益加剧之际，也标志着两国外交关系50周年。那么，从您的角度来看，本轮对话与以往有何不同？

此外，我们知道，中欧高级别战略对话这一交流机制是一个非常稳定的机制，它有助于双方相互理解，甚至在一些全球和区域问题上取得合作，包括安全以及其他一些问题。

但今年，是的，我们确实了解到这次对话的一些非常不同的背景。首先，是中国和欧盟外交关系50周年。我认为双方都非常希望实现一些目标，尤其是在一些全球和区域问题上更加关注共同点。

其次，众所周知，今年，我们见证了主要大国关系之间许多深刻的变化，特别是我们所知道的跨大西洋关系的变化。因此，我认为这次对话确实会试图帮助双方，中国和欧盟，深入了解当前的变化，然后为双方提供更多动力。

即使双方谈到共同利益和对多边主义的支持，仍然存在实际问题，对吧？例如关于电动汽车和医疗采购的讨论。

您认为这次最新的对话为平衡竞争与合作带来了任何新的方法吗？坦率地说，到目前为止，中国和欧盟之间的关系变得更加重要。但当然，与此同时，也比以前更加复杂。正如我们现在所知，特别是从欧洲方面来看，总是试图提出在新兴经济领域竞争的问题，包括电子垃圾或数字等其他一些问题。

因此，我认为现在是中国和欧盟实现一些新的共同点的时候了，这意味着双方需要在传统领域继续进行一些合作。但与此同时，双方也应该拥有更具创造性的思维方式，甚至制定应对一些挑战的政策。

来自新的领域。例如，对于欧盟提出的问题，我认为现在是中国和欧盟需要为这种摩擦找到一些新的解决方案的时候了，当然，甚至要就这些新领域合作的原则达成共识。

尤其是我理解到，欧洲方面对这些问题有一些非常不同的要求。因此，如何在法规或安全担忧与经济发展以及经济合作之间取得平衡。我认为这是一个新问题，但我相信双方都有很多等待和智慧来解决疑问。

教授，在此基础上，让我们谈谈认知，这是王毅讲话中提到的一个问题。王毅呼吁欧盟对中国建立客观理性的看法。您如何解读这一评论？您认为在多大程度上欧盟对中国的看法受到了误解或外部影响的塑造？这些偏见该如何解决？

确实，近年来，相互认知已成为中国和欧盟非常重要的问题，尤其是在相互理解甚至一些政策和行为方面产生了更多负面影响。

因此，我认为相互认知的一个非常重要的问题是，特别是从欧洲方面来看，他们不熟悉中国的巨大变化，尤其是在经济方面，中国的影响力越来越大。而且，中国甚至试图在区域和全球关系中承担更多责任。

因此，我认为现在是欧洲方面改变对中国的传统理解的时候了。而且，我认为更重要的是在所有层面保持与中国的健康沟通。因为要正确认识中国，对欧洲方面来说是一个非常重要的问题。

它应该在一个保持与中国交流和沟通的环境中。另一个关键点是中国继续支持欧洲一体化和战略自主。从我们在本轮对话中看到的情况来看，您认为欧盟是否表现出更强烈的意愿来追求更大的战略自主？

近年来，由于区域局势和全球层面的巨大变化，战略自主在欧洲变得非常流行。这也成为中国方面非常关注的一个问题。正如我们目前所知，中国方面官方支持欧洲的战略自主。但当然，我认为双方都需要一些时间来

就欧洲战略自主的含义进行更深入的交流，特别是它对中欧关系的影响。因为正如我们所知，即使现在对于一些欧洲观点来说，他们也把中国作为追求更多所谓的战略自主政策或逻辑的目标。那么，我们如何在欧洲方面有一些更多要求之间取得平衡

在博弈中更加独立，尤其是在主要参与者之间。甚至它对其对华政策的影响如何？我认为这是一个非常重要的问题，需要双方花更多时间进行更多交流。

关于敏感问题，教授，博雷尔重申欧盟致力于“一个中国”政策。在一些势力试图在涉及中国核心利益的问题（台湾问题）上制造麻烦之际，中国和欧盟如何才能共同努力阻止外部干涉，并维护对主权的相互尊重？

众所周知，在过去50年的大部分时间里，台湾问题一直没有摆在中国和欧盟之间。但近年来，我认为原因之一是主要大国关系发生了巨大变化。

在某种程度上，欧洲方面试图效仿美国的方式，将台湾问题作为杠杆来与中国进行博弈。另一个原因是欧盟的一些成员国，这些国家正在发生政治链条。一些政党，他们想利用台湾问题来获得更多甚至民粹主义的

支持。当然，肯定还有，你知道，现在台湾问题已经成为欧盟机构和成员国参与所谓的在主要大国之间博弈的工具。

因此，在我们了解了这种所谓的台湾问题在中欧关系中的背景和逻辑之后，我认为中国和欧盟都应该有一些，我认为，重新确认的原则，尤其不仅是在中国层面，在中国和欧盟之间，以及在中国和每个欧洲国家之间。

因为众所周知，台湾问题对中国来说是一个非常重大的政治和国内问题。因此，我认为除非我们让欧洲方面了解台湾问题的历史背景，特别是学习如何平等地尊重中国。

最后，王毅的访问并不局限于欧盟总部。他还将访问德国和法国，这两个国家都是塑造欧盟政策的关键参与者。您对这些双边会议有何期待？王毅部长此行是

这次访问欧洲。我认为这表明中国试图与其不仅是欧盟机构，还有主要成员国保持平衡的关系。因为不仅在中国和欧盟之间，他们有这种高级别的对话。对于德国和法国，中国也有很多高级别的交流。所以这次，我认为

这也是中欧建交50周年之际，庆祝外交联系的好时机。我认为对于中德和中法关系来说，

这是一个好时机，可以促进成员国从成员国那里获得更多动力，以支持中国和欧盟之间健康稳定的关系。因为众所周知，德国和法国都是欧盟的主要成员国。他们应该采取更多近期可能性来帮助局势，特别是帮助

中国更多地了解欧洲，当然，也帮助欧洲方面了解中国。感谢教授提供的宝贵见解。那是北京外国语大学区域与全球治理研究院教授崔宏建博士。接下来，韩国总统承诺迅速改善中韩关系。这是《今日之路》。请继续收听。

从富含镍的雨林到兴起的电池工厂，印度尼西亚正与中国联手追逐电动汽车大奖。东南亚国家的一个大型电池项目有望创造新的就业机会、促进增长和绿色能源。但也存在疑问和问题。这是清洁能源的飞跃还是高压赌博？怀着巨大的希望，这将如何塑造亚洲的绿色未来？

在本周的《聊天室》中了解详情，无论您在哪里收听播客，以及在CGTN广播电台。♪

您一直在收听《今日之路》。让我们转到韩国。韩国总统李在明已承诺迅速改善与中国和俄罗斯的关系。他在就职30天之际发表了上述讲话。李说：“韩国和美国能否在总统唐纳德·特朗普下周设定的最后期限前完成关税谈判仍不清楚，”但他强调他们正在努力达成协议。

李还表示，他的政府准备重新开放与平壤的对话渠道，这标志着该地区更广泛的外交重置。因此，为了深入探讨这个问题，四川大学国际关系学院荣鹰教授将通过电话加入我们。感谢您加入我们，教授。非常感谢你。

是的，请继续。教授，李总统表示，他将努力迅速改善韩国与中国和俄罗斯的关系，同时保持与美国的牢固联盟，并深化与日本的三角合作。您如何评价这种外交平衡行为？

是的，我认为这肯定是李总统在如何实施或贯彻其务实外交愿景方面发出的最重要信息之一。很明显，

韩国与美国的关系非常重要。但我认为新政府和总统在外交方面必须做的是，我的意思是，务实外交是改善，确实改善与另外两个同样重要的大国，即与之关系恶化的主要大国之间的关系。他们与中国和俄罗斯的关系改善，确实将有助于韩国恢复一种平衡，这对于实施国内和国际议程都非常需要。

教授李长期以来一直对中国持相对温和的立场。甚至在就职之前，他就将中国描述为重要的贸易伙伴和确保朝鲜半岛和平的关键参与者。鉴于此，您预计首尔的对华政策在其领导下将如何转变，特别是与之前的政府相比？

我认为，通过认识到与中国关系的重要性，无论是在经济方面，还是在中国所扮演的角色方面，

我的意思是，确保半岛和平，从字面上看，中国发挥了这种经济和安全作用。我认为这是正确的方法。当然，中国对此非常重视。正如我们所了解到的，我已经看到，在习近平主席和李总统之间的电话交谈中，中国非常强调这种重要性

首先，当然，这是一种现实。中国和韩国是近邻，必须发展和保持关系。但最重要的是，我认为如果回顾自建立外交关系以来的关系，就会发现许多关于如何建立这种关系的重要协议和共识。

这正是李总统与前任政府造成的损害相比，我认为可以做得更多的地方。

这在很大程度上我认为侧重于意识形态，并失去了李总统希望恢复的那种平衡感。最后但并非最不重要的是，我认为当然中国，我认为韩国将对核心问题表现出更多敏感性

在台湾问题和其他问题上。总而言之，我认为这是一个非常重要的外交姿态，我们将拭目以待。有趣的是，如果我可以说得更多的话，那就是有，我的意思是，有猜测或报道说中方扩大了邀请

参加9月3日纪念中国抗日战争和反法西斯战争的活动，我认为10年前朴槿惠总统参加了这次活动。因此，如果李总统接受了这一邀请，我认为这将极大地加强

并发出一个非常强烈的信号，即新政府在这方面非常真诚。但当然，根据韩国的报道，人们会发现这仍然是一个非常有争议的问题

因此，需要付出更多努力，让我们拭目以待在这方面会发生什么。确实。教授，在此基础上，您之前提到了尹锡悦前总统任内造成的损害。您认为阻碍修复中韩关系的最大障碍是什么？现在双方可以在哪些方面找到共同点？

我认为，对关系的损害很大程度上是由于前任政府在具体问题上采取的错误政策和行动造成的。但这些问题

我认为反映了韩国在平衡或外交方面所做的转变。首先，我认为是萨德问题

其次，我认为，正如我所说，还有与台湾问题相关的问题。第三，还有芯片问题等等。所有这些发展都以一种损害关系的方式组合在一起，但我认为最重要的是损害了维持稳定和健康关系所非常需要的战略信任

这种信任的丧失，对政治和战略信任的损害，也导致了公众舆论，我认为到目前为止

双方在制造障碍、为政府恢复这种关系制造困难方面发挥了非常消极的作用。因此，损害已经造成，必须采取措施来纠正这些错误。教授，让我们把话题转向韩国和美国的关系。

李承认与华盛顿的关税谈判显然并不容易，而且在特朗普7月9日的最后期限之前时间不多了。您如何评估当前美韩贸易谈判的现状？对首尔来说，特别是如果未能及时达成协议，真正面临的风险是什么？是的，我能说的最多的是，关税谈判在……

韩国和美国之间很困难。我认为这正是李总统在他的新闻发布会上所说的。这引发了一个问题，即韩国能否达到最后期限，即7月，我的意思是，仅仅几次。而且老

总的来说，我认为这个问题也与这样一个事实密切相关，即韩国和美国确实有一种自由贸易协定。但不幸的是，尽管如此，他们仍然遭受了，我的意思是，受到了所谓的相互关税的打击。

我认为这使情况变得更糟。韩国还受到了25%的

我的意思是汽车和汽车零部件。这也在这样的背景下发生，首先，我认为由于存在政治问题和国内问题，他们无法有效地与特朗普政府进行沟通，因为混乱，政治混乱。其次，我认为韩国非常容易受到特朗普政府在关税谈判问题上的压力，因为他们很容易，而特朗普政府，打击

并向韩国施压安全问题。因此，我认为韩国，我的意思是，李总统的地位非常薄弱，而不是优势地位，而且正在与时间赛跑。确实。感谢教授。那是荣鹰博士。您正在收听由我在北京的圭亚那主持的《今日之路》。短暂休息后我们将回来。♪

您一直在收听由米卡·安娜在北京主持的《今日之路》。一位著名的巴西经济学家表示，金砖国家处于独特地位，可以为西方主导的金融体系提供替代方案。保罗·诺吉拉·巴蒂斯塔是国际货币基金组织前执行董事，代表巴西。

在即将于巴西举行的金砖国家峰会之前，巴蒂斯塔表示，该集团不断增长的全球份额使其具有促进更加平衡的世界秩序的分量。在接受徐雅雯采访时，他强调了新开发银行的作用和联合储备货币的计划。他还看到了深化中巴合作的巨大潜力，尤其是在以当地货币计价的市场中。

巴西将主办即将举行的金砖国家峰会，重点是加强全球南方国家之间的合作。那么，您预计峰会将取得哪些具体成果，尤其是在其持续存在的贸易壁垒和地缘政治不确定性的背景下？好吧，金砖国家作为一种合作机制变得越来越重要。

自2024年以来，我们集团有了新的成员。金砖国家规模更大，他们拥有的GDP、世界人口和领土比例都非常高。因此，当他们聚在一起时，他们需要对某些关键问题采取立场。

例如，在政治领域，金砖国家作为一个整体将对加沙发生的种族灭绝采取什么立场？这是我想在领导人发表声明时看到的另一个重要问题。另一件事是金砖国家将走多远？例如，在

作为一个整体，为日益失调的西方主导体系提供替代方案。我们将在这方面取得进展，还是仍然停留在准备和反思的层面？这是我期待看到的金砖国家领导人将如何回应的两个重要例子。

我们知道您曾担任国际货币基金组织前执行董事和新开发银行副行长。您对这两个机构与发展中国家的互动有何看法，特别是

当我们关注新开发银行时，新开发银行以及金砖国家应急储备安排如何释放发展潜力，并为传统西方主导的金融体系提供替代方案？在我作为巴西和其他国家的国际货币基金组织执行董事期间

我了解到，国际货币基金组织很难进行改革。我们在改革国际货币基金组织方面取得了一些进展，但从根本上说，该机构仍然是一个西方控制的机构，并不总是能满足发展中国家的需求。他们经常虐待国家，特别是那些被视为

与西方竞争或敌对的国家。所以这是一个不平等的机构。现在，金砖国家10年前成立新开发银行和应急储备安排的原因之一，正是因为我们作为一个群体

当时我们只有五个国家。作为一个群体，我们对现有西方控制的机构的工作方式感到不满。例如国际货币基金组织和世界银行。现在我们做出了努力。我参与了应急储备安排的创建，并且我是新开发银行的创始成员之一。我们的意图正是如此，为现有的西方主导体系创造替代方案。

我们在新开发银行方面取得了进展，但我们距离实现最初的目标——拥有一个能够为发展中国家发挥全球作用的全球性银行——还有很长的路要走。至于应急储备安排，其进展非常小，因为我们的中央银行基本上冻结了应急储备安排，如果我们认真对待的话，我们需要解除冻结以使其有效

建立国际货币基金组织的替代方案。到目前为止，建立这种金砖国家货币的前景和挑战是什么？它将如何影响全球金融体系？看，金砖国家货币问题是该集团面临的基本问题之一。

如果我们确实设法创造了一种共同的储备货币，这将对国际局势产生重大影响。现在，国际货币体系由美元主导。

美元给许多国家带来了许多问题，因此各国希望寻求替代方案，但让我简要澄清一下，关于这个问题有很多混淆，许多人认为金砖国家将试图创造一种像欧元那样的具有共同中央银行的统一货币

在欧洲。不，不是那样。如果我们确实达到了这一点，我们将只为国际支付创造一种共同的储备货币，这种货币将与我们的本国货币一起流通。

而我们的中央银行将继续像现在这样运作。它不仅欢迎来自全球南方的国家，也欢迎来自全球北方的国家，对吧？金砖国家货币，或者只是为加入金砖国家机制的国家设计的。联合储备货币将由金砖国家或金砖国家的一个子集构建。最初，它将由我们或该集团的一个子集定义。

但随着它的发展和信誉的提高，发达国家也可以使用这种货币，如果他们愿意的话。随着发展中国家影响力的日益增强，回顾您在国际货币基金组织和新开发银行的任期，

金砖国家如何才能在世界贸易组织和联合国等国际机构中放大其全球南方的声音？他们应该采取哪些战略来加强自身的经济治理和政策框架？

世界贸易组织是一个毫无希望的案例。我相信它已经瘫痪，而且不会恢复。此外，联合国也有许多问题。但例如，我们可以增加，试图增加联合国安全理事会常任理事国的数量。现在在金融领域，在货币和金融领域，重要的是金砖国家要意识到我们是唯一能够为全球南方国家提供替代方案的集团。

我认为全球南方国家，其他全球南方国家，正在期待我们为西方主导的失调体系提供替代方案。让我们谈谈中巴双边关系。您如何评价金砖国家框架内中巴合作的现状？哪些领域最有可能在未来开展合作？中国是巴西迄今为止最重要的贸易伙伴。

而巴西是拉丁美洲对中国来说最重要的国家，因为巴西在拉丁美洲的规模。因此，对于金砖国家作为一个整体来说，中巴双边关系的发展至关重要。例如，如何？如果我们可以将更多来自巴西的制成品出口到中国，只要以具有竞争力的方式进行，

中国可以在巴西投资，不仅购买现有的生产能力，而且创造生产能力，并允许技术转让发生。中国正在做一些这样的事情，但我们需要加强这一点。此外，在金融领域，我想说的是，中国可以发挥作用

逐步购买巴西财政部发行的更多债券。这将使巴西政府更加独立——摆脱西方和国内资本私人市场——私人资本市场，这些市场往往是全球南方国家不稳定的因素。因此，中国也可以在那里发挥稳定作用。

那是国际货币基金组织前执行董事保罗·诺吉拉·巴蒂斯塔与我们的徐雅雯的谈话。这是《今日世界》。我们将回来。您好，我的名字是亚历山德罗·戈伦比耶夫斯基·德克谢拉。我是北京清华大学公共政策管理教授。我非常喜欢收听《今日世界》。在我看来，《今日世界》是中国最好的广播节目之一。

在《今日世界》中，我们可以了解到世界上正在发生的事情的最佳新闻和分析。所以请加入我们！

欢迎回来。报告显示，美国已经取消了对廉价设计软件对华出口的限制。包括Synopsys、Cadence和Siemens在内的大型科技公司表示，他们已收到美国政府的通知，称5月份实施的出口限制已被取消。因此，更多内容，

我的同事赵颖采访了中国国际贸易经济合作研究院高级研究员周密博士。首先，让我们稍微回顾一下，最初对芯片设计软件的限制是什么？为什么首先要实施这些限制？

好吧，大约60天前，美国通知了这三家主要的电子设计自动化公司供应商，即Synopsys、Cadence和Simons。

他们说美国政府禁止他们向中国客户出口软件。所以60天后，我认为很多情况都变了。也许我们不能仅仅捍卫美国商务部工业与安全局政府网站上的声明，但有一些来自客户和互联网的消息表明，这些公司无法

在收到此类通知后，为中国客户提供进一步的认证或许可证。所以大约60天前，有一些消息传来，并非来自政府网站的官方消息。但电子设计自动化或EDA软件对半导体供应链有多重要？

它开始出现在20世纪50年代，大约75年前，但当它进入我们的行业时，我认为是在20世纪80年代左右。在那之后，我认为设计机制与这种芯片的发展相辅相成

我们知道芯片越来越复杂。我们正在将更多元件放入更小的芯片中。因此，它使芯片的功能更加关键，因为任何错误都会导致这些芯片的功能不良。

因此，关于EDA，它有几种不同的功能。首先是支持芯片设计，当芯片设计变得越来越复杂，从二维设计转向三维设计时，你知道，这是这种元件的一种垂直分布。

因此，设计变得越来越困难，仿真就是第二个功能。它帮助芯片制造商了解这些芯片的结果将会是什么。第三个是分析和验证，以确保芯片能够在不同的方向上正常工作。第一个是制造准备。他们还为制造提供了大量支持

最后一个是试图提高功能安全。EDA软件有很多功能，它不仅仅是芯片制造整个过程中的设计过程。

好的，那么你认为美国现在为什么决定取消限制呢？我认为你可能会理解第一个也是最重要的原因是，我们可以从中国和美国这两个政府之间的谈判中找到。在所谓的4月2日互惠关税之后，我们开始了谈判。所以我们开始谈判。

在瑞士，然后移至伦敦，就这两个政府的贸易问题达成框架协议。我认为在这类共识中，两国政府都试图明确表示，我们希望采取一些措施，使政府和市场更容易相信

我们两国之间的贸易仍然可以继续。因此，在那段时间里，我认为中国政府做出了承诺，而美国政府也在承诺努力在取消一些措施的限制方面做得更多，包括与EDA相关的限制。

所以我认为这种做法是对他们那几天承诺的一种反映。我认为这对市场也很重要。第二个重要原因是，三大公司Synopsys、Cadence和Simons的EDA公司，它们是这种方式的重要供应商。

世界市场。他们在中国有很多存在，因为中国发展非常迅速。因此，许多中国公司都非常希望获得他们的软件，并且他们非常依赖中国市场的发展。因此，他们希望美国政府试图取消限制。我认为这两个因素都是

我们看到政策发生变化的原因。这像是一次性交易，还是暗示着美国战略从限制转向参与的更广泛转变？这是一个非常好的消息。在经历了多年来美国政府越来越多的限制之后，我们来了。所以我希望

这将是一个非常好的信号，表明美国政府真的希望与中国政府坐下来，努力为市场提供更多确定性。但我并不确定他们是否会坚持这种原则。至于政府，我认为我们应该努力为世界提供更好的确定性，而美国政府在过去几个月和几年里做得并不好。所以我希望我们能够尝试倾听市场的声音，并让他们对我们能做什么更有信心。鉴于中国大力推动自主芯片技术，恢复使用美国主导的EDA工具有多重要？这是否表明中国的国内EDA能力仍然不足？

由于该行业已经发展了近75年，我认为另一个国家在短期内从头开始做这件事并不容易。众所周知，中国芯片产业发展较晚，因此我们受益于包括美国这三家公司在内的外国EDA的大量支持，以及其他国家的一些EDA。

在这些限制之前，这是一个非常好的生态系统。所以我认为这就是为什么如果你看看这三家公司的股价，当消息发出时，它们下跌了超过5%，你知道，他们无法向中国公司提供软件。

在那段时间里，许多中国软件提供商在股市上的表现要好得多。我认为这反映了中国公司能够替换美国软件的一些预期。

但我必须说，尽管中国独立供应的EDA正在增加其在中国市场的份额，但它仍然不到整个市场份额的20%。所以我希望中国的EDA公司能够在这样一个变化莫测的世界中做得更好。但我认为他们还需要更多的时间

但芯片的因素非常广泛。我们有各种各样的芯片，例如用于汽车、电子产品和玩具的芯片。而且还有很多种芯片。许多公司能够从某些垂直领域、某些行业开始。这也是中国公司的优势。

市场，因为我们可以为公司提供如此广泛和多样化的市场。我们能够做的不仅仅局限于中国。我们与其他国家之间的贸易可以提供更大的市场。我们有很大的潜力发展，以支持中国EDA行业的发展。我认为这是

两湖运动将很重要。我们仍然必须使用一些来自外国公司的非常高端的软件，但与此同时，我们可以做更多的事情来改善我们自己提供商的独立供应。这是中国国际贸易经济合作研究院高级研究员周米博士。

中国领先的科技公司小米，以其消费电子产品和智能制造而闻名，已表示最早可能在2027年开始向海外出口其电动汽车。首席执行官雷军表示，该公司正在采取国内优先战略，专注于在中国建立强大的立足点，然后再考虑走向海外。

这一决定是在中国电动汽车海外需求强劲的背景下做出的。官方数据显示，今年前五个月，电动汽车出口增长近20%。仅5月份，就有近30万辆新能源汽车出口，占所有汽车出口的40%以上。因此，让我们进一步了解这一点，让我们采访一下中国民族大学的曲强教授。谢谢您加入我们，教授。谢谢。

教授，小米首席执行官已经明确表示，该公司将在考虑国际扩张之前优先考虑国内交付，至少到2027年。您如何解读这种推迟全球化的战略？这是由实际限制驱动的，还是更深层次的长期规划的一部分？哦，我认为他们这样决策是因为

他们有自己的考虑，基于他们现在面临的事实，以及他们从历史上吸取的教训。我认为，目前限制其国际化战略的影响因素，首先是因为那里存在非常不同的市场，不同的国家和地区有非常不同的消费

习惯和不同的法律体系、不同的文化背景、不同的消费者习惯。所以我认为小米需要时间来了解和适应这些差异，并制定更有针对性的市场战略。例如，在不同的国家，他们将有不同的安全标准、排放标准、对电池的要求以及对汽车尺寸的要求。

所有这些都需要非常非常详细。我曾经参与过中国戏曲票务标准的制定。然后我明白，即使我们试图参考美国标准和欧盟标准，但仍然需要制定非常非常详细和定制的标准。

适应和修改，这样你就可以在不同国家和地区的不同地区制造相同的汽车。所以我认为我还记得当时福特、大众、宝马和丰田试图将他们的汽车引入中国时，他们不得不对他们在欧洲标准、欧洲市场以及北美标准下销售的同一款汽车进行大量修改。

一切都需要根据中国标准进行更改。所以我认为，当小米想将他们的汽车销往欧洲、美国和澳大利亚时，他们需要做非常非常大量的工作，试图了解所有这些差异。我认为其次，挑战将来自供应链。我认为小米在成本和效率方面将面临非常大的挑战，非常激烈的竞争

关于在中国制造汽车方面，他们在北京的工厂很棒。但他们之所以能做到这一点，是因为中国的供应链非常完善和全面。如果你想将这种供应链转移到中国以外，你可能不会这么说，因为

这种高效且具有成本效益的供应链只存在于中国。如果你想在日本、澳大利亚和北美制造你的汽车，你将面临完全不同的挑战和非常不同的情况，例如动荡和地缘政治。

以及非常不同的人力资源成本，以及非常不同的原材料。第三是品牌和认知度。尽管小米在中国和许多其他市场都是家喻户晓的名字，但情况并非如此。

而且，我认为小米已经很有名了，即使已经非常有名了，但他们一直以家用电器和电子产品制造商而闻名，而不是汽车制造商。他们最近才以汽车闻名……

你知道，像su7和yu7这样的热门产品非常受欢迎，毫无疑问，但他们在这个领域只有大约三年时间，那么他们能否像现在一样在未来10年甚至50年内仍然如此受欢迎呢？我们不确定，所以我认为对于小米来说，一个合理的考虑是在中国巩固其优势，当他们成为中国真正的王者时，

然后他们尝试走出中国，征服国际市场。我认为这将是一个更可靠的战略。当然，他们总是想建立人+车+家这种生态系统。所以在他们能够在中国内部尝试所有这个生态系统之前，

他们不想在系统还不成熟的时候测试国际市场。我认为这也是另一个原因。所以我认为国际化仍然需要非常扎实的步骤和非常全面的考虑，当然。

教授，说到这一点，虽然小米正在慢慢来，但其他中国电动汽车领导者已经在超越中国边境方面取得了进展，对吧？比亚迪和小鹏正在向欧洲和东南亚扩张。您如何比较这些不同的战略，以及它们各自反映的风险和机遇是什么？

好吧，我认为比亚迪和所有这些参与者都是这个市场的长期参与者。例如，我还记得当我还是个孩子的时候，我的父母曾经开过比亚迪，即使当时比亚迪只是一个代表低端、非常具有成本效益的汽车的名字。但他们已经存在了很长时间，他们的国际化

也已经存在了很长时间，正因为如此，我认为比亚迪已经在世界各地建立了生产基地，他们在许多国家都有多个渠道和经销商，他们在许多国家和地区都有生产基地，而且他们拥有非常独立的电池技术，所以比亚迪不仅仅是一家汽车公司，你可以将他们视为一个企业集团

汽车制造、电池制造、技术、汽车设计以及所有这些。还有汽车经销公司。所以我认为，比亚迪不仅仅拥有一两款热门产品，它拥有更全面、更全面的产品和服务线。

这保证了他们能够征服中国以外的许多市场。我认为蔚来采用了另一种战略，因为他们专注于产品。所以他们销售产品。他们在欧盟和北美有很多合作伙伴经销商。所以他们依靠海外合作伙伴来销售这些产品。

所以小米的战略非常不同，因为如果小米遵循其旧的国际化道路，那就是在海外建立自己的分支公司，例如小米北美、小米欧洲，然后他们可能会自己销售产品或生产他们车辆的某些部件。

他们自己在美国或欧洲。所以他们并不完全依赖自己，也不完全依赖当地合作伙伴。这种混合模式可能会面临一些挑战。

好吧，他们已经遇到了一些主要的挑战和挫折。我还记得2014年他们进入印度市场时，很多人说这是一件好事。但我认为不要去印度。你将遭受许多当地挫折的影响。但小米没有听。他们去了那里，小米的噩梦一直在印度发生。大量的诉讼和大量的……

呃，印度市场造成的麻烦，他们一直遭受着所有这些噩梦，直到现在，我认为这也是他们对国际化感到困扰的另一个原因，所以我认为小米如果想走出中国，他们仍然需要，你知道，对他们自己的运营系统进行一些革命性的改变，如果他们考虑如果他们仍然坚持他们旧的被动国际化，我认为他们仍然会遇到其他问题

谢谢您抽出时间并提供见解，教授。这是中国民族大学“一带一路”研究中心研究员曲强教授。这就是本期《今日世界》的全部时间。快速回顾一下今天的头条新闻。中国外交部长王毅呼吁欧盟对中国建立客观理性的认知。韩国总统承诺迅速改善中韩关系。

前国际货币基金组织执行董事敦促金砖国家峰会实现金融改革和统一的全球自我立场。要再次收听本集或收听之前的节目，您可以通过搜索“今日世界”下载我们的播客。我是北京的圭亚那。非常感谢您的收听。再见。