Gigachad's $42B - $MSTR flips $COIN - Florida loves the corn
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欢迎大家回到 Swan Signal Live，这是我们一段时间以来的第一期节目，大概有几个月了。我是在 2023 年 3 月开始这个节目的，就在我们推出 Swan 应用之前不久，它最初只是一个基本的 DCA 产品。我主持了这个节目几年，取得了惊人的成果，还与两位重量级人物一起进行了两场大型访谈，那时的节目格式在该领域是独一无二的，并且进行了许多精彩的讨论。

你们可以在 One Signal 播客中回听这些节目。有时，回过头去听几年前的节目，会很有趣，并重新思考当时的想法。你们也可以在我们的 YouTube 频道上找到这些节目。之后，我把节目交给了 Sam Kahn，他是一位好朋友，也是一位优秀的分析师。

他主持了这个节目几年，最近几个月一直处于休眠状态。所以，当我们周一将 Cafe Bitcoin 从仅限音频的平台迁移到视频平台时，我们决定重新启动 Swan Signal Live。我们做到了。

我们现在决定恢复 Swan Signal Live 品牌，因为我们认为它更适合这种格式。今天，我们将重点关注宏观经济，这是周五的主题。周一，我们有特别来宾，我和 John Harr 会对来宾进行采访。

周三，我们将进行社区和新闻聊天。今天，我们将重点关注宏观经济和金融，我邀请了一些很棒的朋友加入我们。当然，我的搭档 John Harr 也将与我们一起。John。

大家好！嘿，各位，周一你们已经听我说过这些了。但真的，这是一个非常棒的故事。你只需要看到现实，你只需要有一个好心情，然后...

...加入到视频中。所以，这对于保持卫生来说是一个强制性的功能，当你像这样进行直播时。我这里有 Stephen Lubka，他是 Swan Private 的负责人，一位很棒的人。

很高兴在这里，也很高兴再次看到这个节目。Signal Man，我记得我第一次接触这个节目时，它还不是 One Signal，而是一个聊天工具，但我想我参与过一两次。

我想我参与过一两次，当时是和我、Brady 和 American Hoddle 以及其他参与者一起进行的。我当时觉得，这个随机的比特币聊天...

...真是太棒了。我记得当时 Swan 就是那个平台，我想。无论如何，我当时不是在 Lounge 里。

是的，我们只是进行了一些轻松的聊天，带来了一些有趣的讨论，并且只是随意地聊聊。我们这里还有 Isaiah Douglas，他是 Swan Private 的 MD。嗯，在玉米地里卖玉米。一切顺利吗？

谢谢，是的，嗯，很兴奋，是的，很高兴很久没来了。从不同的角度学习 Swan，并且真的很享受两位嘉宾来回讨论的格式，所以我可以想起一些非常...

...难忘的时刻。是的，我也喜欢这种形式，而且对我来说，作为主持人，这工作量更少。

我只需要准备一些好问题，或者...是的，目标达成。

保持问题简短，这样很容易就...然后你一次问五个问题，这需要一点纪律。随着时间的推移，我逐渐掌握了这一点，但我仍然不是很好，所以保持问题简洁确实很困难。像 Michelle 这样的经验丰富的节目主持人，她在这方面真的非常出色。无论如何，各位，今天我们有很多要讨论的内容。

正如你们在下面的滚动条中看到的，我们将讨论这些话题。当然，我们必须从 MicroStrategy 开始，他们计划在未来三年内购买 420 亿美元的比特币。这是一个巨大的计划。42 亿美元不仅是该领域 21 的两倍，而且也是宇宙和一切的答案。如果你懂的懂，嗯，所以这些数字非常强大且重要，我认为我将对这个策略持谨慎态度，因为这个数字。让我们听听 John 的看法。

是的，当然，嗯，就像你说的，这里面有许多梗。我看到有人用 2020 年的愿景代替了 21 和 1 的愿景。这里面有不同的层次。

我认为，所有这些都将有助于我们了解这些数字在多年后的意义。但首先，我想谈谈这些数字与 MicroStrategy 和其他公司所做的事情相比有多大。

但首先，我想谈谈这种影响是如何传播得如此之广的。这更多的是一种趋势。我在纽约，每周打一次冰球。这个小组中的许多人都在为传统的客户工作。所以，就在昨晚，他们中的两人向我提到了 MicroStrategy，其中一人在...

...更远的地方工作，更多的人在关注黑石，他们都在谈论 MicroStrategy。就像 Michael Sailor 一样，他不会停止。

是的，他们只是想知道这些数字为什么如此之大。然后，嗯，是的，这取决于他们的雷达，无论他们是否知道其中一人是财务顾问，无论他是否真的将客户分配给...这可能是另一个问题，但它在他们的雷达上。我们有一段 CMB 的视频，谈论了这件事，我想我们很快就会结束。

当然，听众们会感兴趣。他们谈论这件事真是太有趣了。我的意思是，在 ETF 发行历史上，这真是太大了。

这甚至对股市来说都是一种合法的支持。我知道波音最近进行了一次大型股票发行，但它离 420 亿美元还差得远。所以，我的意思是，这绝对是一次创纪录的发行，更不用说它用于购买比特币，以及其他所有事情。

我的意思是，我认为一种看待它的方式是，我认为黑石今年已经投资了大约 200 亿美元。所以，Sailor 基本上是在说，嘿，我们将在未来三年内购买两倍于黑石最终购买的比特币。这基本上是 MicroStrategy 曾经购买的比特币总量的四倍。

哇。

这太疯狂了。绝对疯狂。没有人能阻止这个人。让他们在机构和企业比特币的狂野西部自由奔跑，他正在占领所有土地。所以，这很有趣...

...因为这 420 亿美元在某种程度上，它就像一个开火信号。如果你对以任何方式获得一些大额比特币或采用比特币有任何犹豫，那就像，你想在 420 亿美元部署之后这样做吗？还是你想在之前这样做？这几乎就像一个安全网，因为如果你在购买，你就可以拥有它。当然，可能会出问题，但就像有保证的买家进来一样，这就像，你知道，资金正在涌入。所以，我感兴趣的部分是，你知道，它如何促使其他人加入。

对吧？是的，这很有道理。我将播放这段视频，他们会来找你。

嗯，让我们看看我是否能在这里播放它。对吧？

这就是...

...其他人的名字。

在该领域值得关注的是，MicroStrategy 在过去一个月中上涨了大约 45%。10 月，该公司还宣布计划在未来三年内筹集 20 亿美元，以购买更多比特币。这基本上是 MicroStrategy 在 ETF 上的公开股票策略。

简而言之，但最让我感兴趣的是，MicroStrategy 的术语正在进入主流。我还没有在 CNBC 上听到过。

嗯，可能之前有人说过，但我第一次听到，这很有趣，只是看到比特币在谈论 MicroStrategy，并且他并没有解释。没有人问过。嗯，这很有趣。这就像...你知道，它正在将比特币世界推向主流金融领域，我发现这很有趣。你对这位大胆的“疯子”在未来三年内购买 420 亿美元比特币的举动有何看法？

这是一个非常大胆的举动。我认为 Stephen 提到了一个法律问题，对，从一家公司的角度来看，这确实值得思考。但另一件事，就像大人物们说的那样，嗯，报价，你看到它与法定货币类似，人们以前没有谈论过。

所以，再次有趣的是，你会看到围绕权力和影响力的各种演示。所以，就像 Matter Crowder 在 Bitcoin Week 上有一个很棒的演示，展示了比特币随着时间的推移所取得的成就，人们在 Twitter 上进行着讨论。这些讨论需要时间，但最终会成为主流。所以，看到...

...从 MicroStrategy 的角度来看...

...我的意思是，Sailor 一直在谈论他将要做什么，并通过行动来支持它。很多人仍然会说，其他一些人认为会出问题，所有这些都会失败，这很好，但他们错了，他们继续犯错。这让我想到许多在早期就参与比特币的人。我本周遇到了一位财务顾问，他研究了比特币，但仍然认为它毫无价值。所以，这些人仍然会这么说。

所以，你仍然可以做的是欢呼。好的，关于 MicroStrategy 的最后一点，我们还有很多可以说的。当然，我们可以花一个小时来讨论它。

但我认为他们会成功，对吧？这是真正的问题。我看到有人在聊天中说，为什么大公司没有开始运行？Jason 在聊天中也提到了这一点。嗯，我认为市场的问题是，他是否会做到这两件事。首先，选举在四天后，人们可能会有点犹豫。

但这也像，他能否做到？他真的会购买 420 亿美元吗？他真的能以 210 亿美元的股票价值做到吗？妄想？是的，至少不是按股权计算，我认为他的方向是正确的。所以，也许 30 或 35 亿美元，对吧？但方向上来说，这是成功的。

嗯，他们已经能够在公司成立期间成功地做到这一点，大约 100 亿美元。他们的债务状况以及其他一些事情有所改善，他们的资本团队和团队已经证明他们能够以一种让股东每股比特币数量增加而不是减少的方式做到这一点。我认为，只要他们保持这种势头，人们就会继续乐于购买股票，我认为他们能够取得成功。我认为，关于比特币何时开始反映这一点的问题，我认为是在选举之后，其次是市场对这些资金流真的会到来，它们真的会到来。

我还要补充一点，你知道，如果有人问，为什么我们到目前为止还没有看到更大的上涨？还有很多其他事情正在发生。Stephen 提到了周五的选举。

就像今天，我们收到了就业数据。数据非常低，但由于飓风等因素，情况有点混乱。如果你看看美国...

...十年期国债收益率，嗯，在数据发布时，也就是 8 点 30 分到 10 点之间，十年期国债收益率从 4.31% 下降到 4.21%。这在几分钟内是一个很大的变化。但在接下来的一个小时里，它又从 4.21% 上涨到 4.35%。

所以，对我来说，这表明市场正在同时消化很多不同的信息：选举、就业情况以及美联储将如何对此做出反应。所以，回顾过去，毫无疑问，MicroStrategy 宣布他们将尝试购买 420 亿美元，对比特币来说是极度看涨的，但通常情况并非像我们希望的那样迅速发生。

是的，当然。让我们快速描述一下 MicroStrategy 的策略。因为我认为这对于那些不了解金融的人来说有点令人困惑。嗯，我的意思是，我猜我总结出的要点是，策略是让债券市场能够接触到比特币价格，对吧？嗯，这是否正确，以及债券市场如何获得大量比特币价格的敞口，嗯，这是否正确？有人想深入探讨一下吗？

甚至不仅仅是接触大额比特币价格，而是接触任何年回报率超过 10% 的东西，嗯，我认为你抓住了要点，我认为这是看待它的正确方法。你知道，MicroStrategy 做的非常独特的事情，我认为是他们能够为投资者提供这些可转换债券，这些债券可以转换为股票。

所以，需要注意的是，这些是投资公司、基金和组织，根据他们的授权，他们只能购买债务，或者他们必须购买一定比例的基金或产品是债务。就像 Jones 提到的那样，债券一直非常波动。

当股票下跌时，债券也下跌，它们不再提供有意义的投资组合多样化。许多这些公司，比如养老金和其他系统，其义务超过了债券的回报率。所以，我的意思是，这是一个非常激进的概念，他们可以获得这种回报，你知道，在某些情况下，与 4-5% 的年回报率相比，超过 100%。

所以，我认为在债务方面，让其他人承担股权方面。但就债务方面而言，嗯，基本上，他们能够向这些投资者出售债务。如果股票在一定时间内超过一定数量，他们可以将其转换为股票，并获得股票回报，对吧？

对吧？是的，这是一个重要的观点。

是的。我认为 Stephen 提到的投资者授权，我们的阶段，以及那些主要关注资本的机构，他们有投资授权，并且忘记了持有现货比特币，他们甚至可能无法持有 ETF。他们只能持有股票或债务。

而且，这大约是 300 万亿美元，对吧？我想我看到过这个数字，绝对是一个巨大的资本池，他们不会一夜之间改变他们的投资策略，当然不会购买现货比特币或比特币 ETF，你知道，也许有一天会，但现在还没有看到这些家伙想获得比特币的敞口。这是他们找到的方法。

然后，我发现一个有趣的评论，我认为 Fred Rugger 发表了一篇帖子，讨论了 MicroStrategy 这样做的公司需要什么？不仅仅是在资产负债表上持有比特币，任何公司都可以做到这一点。我鼓励公司这样做。我们有小型企业实际上使用 Swan 来实现这一目的，但 Sailor 特别地收购了比特币，并成为传统资本市场数十亿美元的催化剂。

投资者...投资他的策略，以及他转换的可能性，不太可能有人能做到这一点，因为你需要相对不错的市值，在你的股票中不错的交易量，你还要让你的核心业务与收购比特币相关，所以，就像 Sailor 现在公开表示的那样，例如苹果，他们有很多现金。他们可以购买很多比特币，但他们仍然是苹果。

你不会购买苹果的可转换债务。你知道，如果它的表现与比特币没有太大关联，无论 MicroStrategy 的表现有多少是与比特币相关的，我认为这才是关键。

超级重要的一点是，在实践中，即使不是理论上，你也需要被发现或被控制。

是的，是的，这就是为什么他取得了如此大的领先优势。他是少数几家上市公司中，创始人控制着公司的公司之一。当然，他必须经历说服董事会并遵循公司最佳实践流程等过程。

嗯，我想他给每个人都发了一份比特币的资料，让他的董事会回家做功课，就像把大家召集回来一样，现在都准备好了。而且我认为，要么你加入进来，要么你就得想办法另寻出路，但是我们会这么做的。我想，只要我所知，大家都会坚持下去，我的天啊，就像我想起他们刚进入市场时做过的一件事。

他提出要以一个非常公平的价格收购任何持有微策略股票的人，任何股东。所以，嘿，我们要做这件事。

如果你不喜欢这个想法，我会回购你的股票。嗯，所以我觉得这是一个非常明智的举动，这仅仅是个开始。所以，他从一开始就做了这件事，而且他拥有独特的优势，能够做到这一点。

所以，我的天啊，他应该会被载入史册，作为美国历史上最伟大的资本家之一。还有什么好的时间可以继续前进？我们接下来想做什么？约翰，你有什么偏好吗？我想我们可以谈谈选举的事情，是的。

鉴于这是选举前最后一个星期五。我觉得实际上，在一些人的心中，这似乎正在影响比特币和其他资产，至少在某种程度上，正在影响。

这里有更少的东西要处理，然后我们就可以深入讨论一些问题。聊天室里也有一个很好的问题，我也会把它纳入这个话题。

这并不是一个真正的，我认为我们正在接近比特币价格10万美元。我认为你所说的监管清晰度实际上对所谓的“老币种”更有意义。对于那些更低一些的币种，它们更容易受到监管的影响。

所以，如果出现这种情况，我预计“老币种”的涨幅会比比特币的涨幅更大。但是无论如何，我认为两者都是值得关注的。为什么比特币的涨幅没有那么重要？是的。

所以，比特币比其他资产拥有更多的监管清晰度。美国证券交易委员会和美国商品期货交易委员会已经声明比特币是一种商品。它已经很清楚了。

有关于ETP的讨论。RT在这方面有很大的业务。这并不适用于其他“老币种”。

但我怀疑，如果我们得到一个新的监管框架，这将推动机构的采用，并看到这股上涨的浪潮推动所有这些币种上涨。那么，你认为在展望2025年时，推动比特币大幅上涨的最大催化剂是什么？听着，我认为现在是投资比特币的最佳时机。

从风险调整的角度来看，比特币所有主要的现有风险都已经消除了。无论我们是否拥有机构，他们正在进入这个领域。最大的催化剂是机构的参与。

我们正在看到这种加速。仅仅昨天就有8亿美元的资金流入。这是一个机构资产涌入该领域的浪潮。

供应量是固定的。在我看来，这意味着价格会更高。就比特币社区而言，特朗普似乎比哈里斯更好，至少在短期内是这样。

也许情况就是这样。但是，你为什么有信心，我猜，你为什么担心如果哈里斯当选，我们会看到回调？我认为我们可能会看到短期回调。

但在这种情况下，我认为这将是一个主要的买入机会。对所有币种来说，特别是比特币，我认为监管的不确定性更大。

我们怎么看待马特·哈根？他是一位经验丰富的资产管理者。你对他的评论怎么看？我觉得他在加密货币的前景方面相当谨慎，对吧？所以，嗯，似乎你读懂了他的言外之意，他并不那么乐观，他肯定对加密货币的前景不那么乐观，但是我认为他用一种政治上正确的，至少对比特币投资者来说是政治上正确的，方式来谈论它，嗯，他说，这些都是风险资产，我预计它们会下跌，这真是不可思议。

嗯，这里的风险调整机会，嗯，是前所未有的，我每年都听到过类似的话，买入比特币的风险调整机会总是最好的。嗯，所以让我们听听你们对选举结果的看法，在特朗普获胜的世界和哈里斯获胜的世界中会发生什么？我先问史蒂文。

是的，绝对。所以，我同意他说的大部分内容。我认为他的看法是准确的，就像他说的那样，对整个情况进行了谨慎的评估。我认为，如果特朗普获胜，嗯，我目前看到价格会有一定程度的上涨。

而且你可以在所有市场上看到这一点，对吧？这不仅仅是比特币。预测市场显示特朗普的领先地位最近略微下降了。

但是，嗯，你知道，在股市中，在特朗普任期内表现良好的股票上涨了。在奥巴马任期内表现良好的股票下跌了，对吧？所以市场已经定价了。

嗯，我不认为它完全定价了，我认为如果特朗普获胜，显然存在一定的确定性。而且我认为你会看到比特币立即开始上涨。我认为这将是一个理想的反应。

我认为你可能会在90美元以上结束这一年，任何事情都会立即开始。现在，我认为更具争议性的是，如果哈里斯获胜会发生什么，嗯，我同意马特的观点。嗯，哈里斯的胜利对“老币种”来说具有实质性的不利影响，因为整个美国证券交易委员会的监管框架。

哈里斯的胜利对比特币来说具有实质性的不利影响吗？我真的不这么认为。我不认为这像是一个催化剂，但我也不认为这会带来太大的负面影响。现在，我认为最有可能出现短期抛售。

这是因为，即使市场略微回调，我认为它仍然像特朗普获胜一样。所以，我认为你会看到短期抛售。我不认为价格会跌破60美元。

你知道我的意思吗？这不像是一场巨大的抛售，你可能会看到价格下跌，然后我认为它会从最低点反弹到年底，并在2025年上涨。所以，如果哈里斯获胜，你可能会在70美元左右结束这一年，对吧？如果特朗普获胜，你可能会在90美元以上结束这一年。

嗯，但我认为这在很大程度上是好的。嗯，但我认为这确实给“老币种”带来了很大的压力，如果哈里斯当选。我还要补充一点，我们还记得哈里斯有两种情况，一种是哈里斯拥有红色参议院，另一种是哈里斯拥有蓝色参议院。

如果你获得蓝色席位，我认为会有大幅抛售。我认为市场根本没有预期这种情况。我认为这种情况发生的可能性很小，但是如果你拥有蓝色总统、蓝色参议院和蓝色众议院，那将是一场巨大的抛售，嗯，但是哈里斯拥有红色参议院或两者兼有，我认为这是一种不错的局面。我认为任何回调都应该被买入。

是的，约翰，你跳过了。

正如你所说，我认为我考虑到的监控扩张的想法在两党中都没有改变，他们将花费大量的资金，这回到了我们之前讨论的，一些币种的流动性扩张，对吧？比特币对这些变化非常敏感，它不会改变。

所以，我更倾向于认为，就长期回报而言，它不会产生方向性的影响，比特币不会受到一年中发生的事情的太大影响，嗯，我同意。我认为特朗普当选后的走势将是最看涨的。嗯，在年底之前，我认为我们会看到这个范围，我认为我们会突破10万美元，我认为这是一个重要的心理数字，这将让所有讨论都围绕着10万美元展开。

我们如何才能在2025年之前达到这个目标？但是，嗯，我确实认为，从一个年轻人的角度来看，即使我提到了加密货币对企业的友好性，在特朗普领导下，它可能会更加友好，你会看到更多的机构采用和其他事情发生，而不是在哈里斯领导下，特别是如果她拥有蓝色参议院和蓝色众议院，史蒂文说的对。所以，我们拭目以待，但再次强调，两党都必须花钱。

嗯，他们必须在市场中创造更多的流动性，在这种环境中表现最好的东西可能是，是的，我说的只是我不认为我的观点与你们有实质性的不同。但是，为了补充这一点，但有一件事，如果你还在听，请在评论区留言。但是，这里有很多有趣的评论，其中一个评论是，我认为十年来最好的选举民调，我觉得很有趣，嗯，我认为他的意思通常是，随着时间的推移，特朗普被视为比哈里斯的胜利更具有通货膨胀性。

但我认为两者都是通货膨胀的。我认为这与我们在这里讨论的内容有关，即罗恩·保罗不在候选人名单上，如果有人没有注意到这一点，那么就没有一个财政保守派或更强硬的财政支出。

关于政府效率部门的讨论。现在，我们可能会说，你稍后会看到2000亿美元，我听取了霍华德·莱特与棕榈的采访，嗯，他略微回调了2万亿美元，1500亿美元，嗯，但他们看起来还不错，我打算这么做。我的总体看法是。

我认为我同意史蒂文的观点。然后我认为会有不同之处，就像进入平行世界一样，对吧？所以，你会有一个哈里斯政府。我认为我们将获得一个监管框架，它将整体拥抱加密货币，我认为这不会很好。

嗯，总的来说，显然，有很多事情要考虑，而且你知道，加密货币在某种程度上名声不好，嗯，但是他们会拥抱它。这有点像互联网的早期时代。当时有监管框架出现。

当时人们担心电子商务会摧毁主街道。所有这些都没有发生，嗯，但是我们拥抱了这项技术。现在我们必须知道，在这个时候，数字是多少。

嗯，美国最大的互联网公司都在美国。所以，我们这个国家在大多数情况下都支持资本主义。我认为，如果特朗普兑现承诺，建立一个战略性的比特币储备，而不是仅仅做一些花言巧语，这将极大地推动价格上涨。所以，如果你走的是平行道路，并且在未来几年出现财政部相关的事情，如果它对我有这样的影响，这将比哈里斯政府在整体上对加密货币进行监管框架时对价格的推动更大。嗯，所以，我认为在特朗普当选的情况下，比特币可能会在几年内加速发展，嗯，我认为如果哈里斯当选，发展可能会慢得多，是的，无论如何，我不得不说，我确实欣赏特朗普在白皮书日发表的言论，他们认为那很酷。

那很酷。

那些在#白皮书日获得了一些投票的良好回应，很好，约翰，我们被中断了吗？我不认为。

每个人都应该在白皮书日发推文，支持总统，但我不在乎谁当选，这已经成为一个官方节日，需要得到认可。

是的。我的意思是，在做出投票决定时，还有很多其他事情要考虑。但是，就比特币而言，我对特朗普的言论印象深刻。再次强调，直到真正发生某些事情，一切都是花言巧语。

是的，现在我真的很赞同你的观点。我认为我也听取了你的意见。你知道，有关于政府效率部门的讨论，这很有趣，我会承认这一点。

我认为他们可以在那里做一些事情。但是，就真正产生影响而言，真正偏离当前轨道的做法是，如果我们拥有平衡预算或盈余。我不认为他们正在做这些事情。

他们正在进行更有效的支出，削减法规，诸如此类。我认为他们可能做的事情是，记住，任何重大变化都必须通过国会。这不像他们可以像这样说：“埃隆和如何锁定想出了一个好计划。去执行它。”这并不是政府运作的方式，但这是可能的。记住美国最大的支出类别。

它包括社会保障、医疗保健、债务利息和国防开支。这些都不是容易削减的事情，而且在大多数情况下，像特朗普和共和党人那样。曾经有过共和党人说，我们可能会削减其中一些，因为我们非常关注平衡预算。这不再是今天共和党纲领的一部分。

所以，赤字支出将根据执政的政党而有所不同。不同的部门可能会有所不同，但我认为赤字支出仍然会持续下去。我唯一想说的是，我们必须记住总统任命了很多官员。

特朗普在罗根播客中谈到了这一点。他说，你直接任命的人，可能大约有100人，然后他们会招募其他人员加入他们的团队。所以，现在人数可能会达到数千人。如果我们不了解哈里斯对比特币的看法。

但是，如果我仅仅根据我现在所知的情况来看，谁更有可能任命一个比伊丽莎白·沃伦更像的人物，不太可能通过有利的比特币立法或对有利于比特币的法院判决进行解释，哈里斯更有可能这样做，而不是特朗普。所以，但是，再次回到视频中的要点。类似的事情可能会对加密货币市场产生更大的影响，因为它可能更像是一种证券监管。所以，总的来说，我同意马特·保林的观点，即长期来看，即使是中期来看，比特币也相对不受明年白宫变化的影响。

是的，我认为我同意，这取决于会发生什么。是的，我明白了。

在这一点上，我对政府效率部门的讨论持怀疑态度，就其实际含义而言。实际上，这是我根据硅谷的知识背景得出的个人观点。

我认为埃隆，现在我认为这与其说是平衡预算，不如说是关于如何减少支出的财务问题。我认为这更多的是关于削减永久性政府机构。

我认为这更多的是他们想要完全取消教育部。他们想要完全削减被认为表现不佳的部门。

对吧？固定支出。你看看推特，你可以解雇80%的员工，对吧？应用程序仍然运行。他们正在进行改进，嗯，所以，你知道，也许你不需要完全取消教育部，但是你可以削减50%、60%、70%，让它运作得更有效率，改变其授权，这可能是一个好主意，对吧？嗯，为了实现这一点，我不知道，嗯，就比特币是否需要华盛顿获胜而言，我绝对同意。比特币不需要华盛顿的认可，也不需要美国政府的认可，对吧？

它无论如何都会获胜。什么？

但是，关键是美国需要拥抱比特币。为了美国获胜，它需要比特币。这是反过来的。如果我们拖延拥抱比特币，例如作为战略储备，嗯，你知道，我们可能会在未来几十年落后于现在的位置，嗯，比特币变得越来越强大。

例如，你可以看到一些小国真正改善了他们在世界上的财务状况，他们能够投射出更大的力量，嗯，并吸引更多高素质的劳动力，发展更具盈利性的行业，对吧？你知道这一切是如何发生的。所以，美国需要比特币，而不是反过来。

绝对。这从来都不是，你知道，过去一年中关于比特币与政治周期联系在一起的奇怪之处。我完全同意。这是一种内在的，不是以某种方式，而是因为。

程度。

程度。

对于特朗普竞选活动而言，他们竭尽全力与大型加密货币投资者互动，并且在某种程度上，当前的美国证券交易委员会（SEC）对加密货币的敌意，显然比对比特币的敌意要大得多。嗯，我认为这促使人们更加关注，并且总统选举对比特币价格的影响更大。每个人都希望能够摆脱这种局面，因为观察这个竞选过程以及与之相关的各种因素，包括不断变化的民调几率和预期，并不是我当初想要参与的。我们会说，无论结果如何，我们都希望能够摆脱这种局面，我认为这从根本上来说，无论我们选择哪条道路，最终都会没事。

当然可以。继续吧。

我同意比特币不需要政府和政治家来引导和塑造它。我仍然认为我们不希望政府和政治家对其采取积极的敌对态度。嗯，我认为这很重要。

但乐观地说，我认为在过去几年里，我们取得了很大的进步。比特币交易所交易基金（ETF）的推出，以及全球最大城市管理者现在成为比特币支持者，都是巨大的进步。所以，嗯，还有很多其他原因，我认为我们不会看到政府对它采取积极的敌对态度。

你甚至可以看看最近几场会议，你看到一位美国总统谈论比特币，这很酷。这很有趣。但这并不重要。

然后，你看到法国人或其他国家的人也参与其中。你谈论的是加密货币。今年，你看到加拿大领先的政党，以及许多共和党领导人，都在全国范围内谈论大型加密货币。所以华盛顿方面，政治人物们正在参与比特币，好像他们掌握着权力。

我之前提到过，为什么没有那么多来自特定投票群体的民众拥有比特币，关于加密货币。嗯，我的意思是，我看到的情况是，如果所有这些人都只是单一议题的投票者，就像我之前提到的，如果只有百分之五，那就能影响许多摇摆州的选举结果，如果他们只是单一议题的投票者。所以，我认为它正在被大众所了解，这就是为什么你会看到这种迎合行为，以及在新闻中看到人们花时间讨论它。所以，看到这种转变正在发生，令人鼓舞。

我认为这只会加速，就像蒸汽机一样，你知道，他们必须时刻关注，知道，在推特上发布关于我的观点。同样的情况，如果特朗普获胜，你必须继续这样做。

罗根，对吧？你必须去罗根的播客。你必须做这些事情。所以，这为……

所有这些未来的变化创造了条件，这些事情就像打开了潘多拉魔盒一样，即使播客是这些候选人的新媒体。而我个人，喜欢它。我个人认为，这是很棒的，因为它为人们与这些候选人见面和互动提供了一种更少受到脚本化影响、更自然的方式。我的意思是，我认为本届竞选周期中最好的事情之一，就是对播客的拥抱。我认为，无论谁获胜，这都将成为一种常态。

继续下去，以类似的方式，另一件事是，人们的态度发生了转变，候选人在整个政治周期中，以及在这个周期中，就像我之前说的那样，最终，虽然左右两派在比特币问题上仍然存在一些分歧，但众议院和参议院的许多左翼人士已经采取了支持比特币的立场，也许这个词用错了。但让我们说，以前可能只有百分之十或百分之十五的人支持比特币，而现在情况发生了很大的改变。

因为通常这些政府部门、这些议员，他们往往是狭隘地分裂的。所以，如果你有百分之十的左翼人士会投票支持加密货币，而百分之九十的右翼人士会这样做，这将极大地改变权力平衡，而且这种巨大的转变正在发生，无论这场总统选举结果如何。嗯，你只是在看到，坚定地反对比特币已经是一种失败的立场。

当然。好的。我们……在股票方面……我们周三没有对此进行深入探讨，但没有与史蒂文进行讨论。所以让我们来看看。我们的朋友杰伊。

让我们请来佛罗里达州财政长吉米·波尼德。所以，你实际上在看这个，央行数字货币（CBDC）是一个中心化的货币，这与比特币的目标背道而驰。所以，你认为政府继续印太多钱，你认为大型加密货币是佛罗里达人维持购买力的方式？

这正是我对这个问题的看法。我们看看华盛顿的失败政策。我不认为联邦政府知道我们必须站出来，去杂货店，在下午两点十五分回到柜台。所以我们需要一些保护措施。

好的。这段剪辑显然集中在央行数字货币（CBDC）的隐私问题上……嗯……上下文是，有篇文章和演讲，佛罗里达州财政长说，我们应该为佛罗里达州的州库购买一些比特币，我们还应该为州养老基金购买一些，这相当令人兴奋。这涉及到博弈论。

博弈论不仅适用于国家和国际层面，也适用于这个国家各州之间的竞争。所以，最早拥抱比特币的州将拥有比其他州的优势。在这个国家，各州之间确实存在竞争，这显然是这个国家运作的预期方式。嗯，你们对这种推动有什么看法？这感觉像是来自一个州的相当强有力的声明，关于拥抱加密货币，尽管他提到的只是比特币。

我恰好住在佛罗里达州，所以一直密切关注着，希望他们能成为这个国家最好的州，零联邦税，零州税。充足的阳光，现在还有战略性的比特币储备，希望如此。我很高兴看到它。是的，我认为它很值得注意，因为它非常明确地表明，该州希望将其比特币持有在州资产负债表上，既是为了主权目的，也是为了保护。

我们还没有见过类似的情况。我认为这更有意义。虽然我们已经看到其他州通过了保护自我保管权的法律，以及其他积极措施，但最终，如果中央政府说这是非法的，那就会陷入法律模糊地带，对吧？州政府可以明确表示，不，不，不，不，不，这与他所做的完全不同。我们不是说没有成功的先例，但……这更复杂。我认为这更有意义，因为它实际上是该州和该州的财政长实际上说，我们想要购买这个东西。我们想要持有这个东西，我们建议佛罗里达州这样做。

是的，我……我想我们必须尊重佛罗里达州的财政长……但……

关于飓风，当你们……好的，顺便说一下，事情回到……

回到正常状态。很好，我认为重建……重建……

好的，价格与约翰的意见一致，是的。

只是迈出一步。我读了吉米·波尼德的信，这有点令人震惊……嗯……从一开始，如果从主权角度来看，它将成为全球第十六大经济体。嗯，所以这是一个国家中最大的州之一，拥有巨大的经济体量。嗯，所以，让一个州的财政长公开支持比特币，这绝对是一个大事件。

太棒了，这真是太棒了。所以，让我们至少花一点时间回到微策略，我想分享一下，在他们的网站上，有……所以，是的，只是想让你们了解一下，如果我理解正确的话。

是的，绝对。所以，我们想重点介绍的主要内容，它在屏幕底部显示，我们正在观看视频，当然，微策略在市场份额上超过了Coinbase，他们现在彼此非常接近。但是，在过去四年里，Coinbase的市场份额一直比微策略高得多。

如果你看看……这里重点强调的是，如果按持有的比特币数量排序，微策略将排在第一位，然后Coinbase将排在第五位或类似的位置。数字是，微策略持有252,000枚比特币，Coinbase持有大约9,000枚，或确切地说，1,480枚比特币。这真是令人震惊……如果你看看Coinbase的领先优势，嗯，他们成立于2012年，他们只积累了不到1万枚比特币，而微策略现在持有252,000枚比特币，现在微策略的市场份额比Coinbase高。所以，坦率地说，我认为这对微策略来说是一个相当令人震惊的胜利。只是想说，如果你专注于一件事情，只持有资产，而不是尝试用各种不同的资产做各种不同的事情，你就能取得成功。他们本可以持有比特币，同时做所有这些事情，但他们没有。所以，他们错失了一个巨大的机会。嗯，史蒂文，我知道你有一些想法想分享，但这就是我想……

打开它，是的，我认为这太荒谬了，嗯，Coinbase没有更大的比特币储备，或者说，老实说，甚至没有储备。你想说他们是一家加密货币公司吗？好的，没问题。

他们没有持有比特币。他们没有持有比特币。他们没有持有任何这些。他们持有少量，并且从数学上来看，他们成立于2012年，在2013年，比特币的开盘价是13美元，收盘价是1000美元。

我的意思是，如果他们在100美元的价格下投入1000万美元，他们只会获得10万枚比特币。微策略投入了100亿美元……他们甚至不需要等到价格达到1000美元，他们就可以用1000万美元买到10万枚比特币。十年对像他们这样的公司来说是很长的时间。如果他们在1000美元的价格下投入1亿美元，那就不可能发生。但也许他们可以投入……他们本可以投入20……我只是说，然后在2014年，价格再次下跌，相对于他们投入的资金来说，金额非常小。如果他们在这期间购买了一些比特币，他们将拥有大量的比特币。而他们进行股票回购，对吧？他们回购了自己的股票，而不是购买比特币，这发生在他们看到微策略之后，这就像谁在掌舵，这显然对他们来说是一个明显的胜利，他们应该开始大量持有比特币，甚至更多。我的意思是，我不认为他们应该购买比特币……但至少会有某种一致性，但他们不会这样做。

与此同时，他们一直在4.7上工作。这个M家伙在做什么？我不知道……是的，所以他们一直在理论上工作，他们本周推出了这个。

嗯，微策略在周围运行实验室。嗯，这就像2017年打电话回来，一旦网站恢复，这有点荒谬。然后让我们快速看看，看看这个场景，嗯，是的，我们明白了。

而且只是，死了，死了。这是以比特币（BTC）为单位的。只是慢慢地死去。

我几天前看到的一条有趣的推文是，比特币和黄金都距离历史高点只有2000美元。

努力。我认为那很好，那真是太好了。嗯，是的，让我们看看还有什么，约翰，我们还有几件衬衫。我想我们还有另一个视频，关于比特币的现货表现。我们可以谈谈。

我认为高盛的研究报告中提到了黄金，这篇文章说我们正朝着60秒的曲线前进，如果你现在想的话，是的，嗯，这是华尔街公司发布的几份研究报告之一，对黄金和黄金的走势持相当看涨态度。我认为关于这件事最重要的是，我在高盛工作了十多年。

而且，在像这样的公司工作，其中一件很酷的事情是，你从各个方面都得到研究报告，我在资产管理部门工作。所以，华尔街的其他研究机构会给你提供研究报告，然后你就可以阅读它们。我长期以来都能看到所有这些。

华尔街有人对黄金和黄金的走势持看涨态度，这非常罕见。所以，高盛为什么看好黄金，嗯，这不太常见。所以，这绝对值得关注。

现在，看看他们在这里强调的内容，基本上，今年，各央行一直在调整黄金价格与利率之间的关系。我的意思是，这看起来像一个不断增长的趋势，你知道，他们已经分享了相当长一段时间了。所以，通常情况下，当实际利率上升时，黄金价格会下降，因为人们可以说，我实际上可以通过购买债券获得积极的实际利率，两者在相对基础上都很有吸引力。

我们在这里看到的是，在过去几年里，实际利率有所上升，但黄金价格继续大幅上涨，对吧？黄金达到了历史最高点，如果你关注彼得·希夫，他就在推特上发布了关于它的推文，我认为这种关系的变化表明，我们处于不同的投资时期，每个人都称之为不同的市场时期，我们已经经历了很长一段时间，所以这绝对值得关注，即使只是谈论它。

然后，布拉迪，如果你向下滚动，我认为这里特别值得关注。是的，我认为值得我阅读这段文字。政策制定者似乎也对美国的可持续性表示担忧。

美国大约有35万亿美元的借款，相当于国内生产总值的124%。许多央行将大部分储备投资于美国国债，政策制定者可能越来越担心他们对美国财政风险的敞口。最后一点评论。

我只想说，他们没有使用“比特币”这个词，对吧？他们在这里没有提到比特币，他们提出的所有内容都对比特币非常看涨。这就是我从中学到的。

我认为，就像我们谈论的，我们处于不同的投资时期。我认为自2023年以来，人们一直对此感到困惑，对吧？如果你关注过2022年利率上涨以来的金融市场，对吧？

每个人都在呼吁，像一场大萧条、崩溃和毁灭，股市下跌50%，就像一场金融灾难。但实际上，这种情况从未发生。实际上，标普500指数取得了创纪录的业绩。

而且，你知道，大多数金融资产都触发了同样的规则，然后没有出现经济衰退。收益率曲线倒挂，但经济衰退也没有出现。你知道，债券在应该上涨的时候下跌。

实际利率正在上升。但黄金却像是在不同的时期，人们需要理解这一点。人们需要理解整个市场格局已经发生了变化。

我认为造成这种现象的主要因素是巨大的货币和财政发行量，就像有如此多的资金。我认为市场并不相信这会停止，它会继续涌入。

两者都像是在更高的水平上进行支出，这仍然在经济中发挥作用。而且，你知道，你拥有大量的资金。你拥有高利率，如果你降低利率，是的，你会恢复流动性，你保持高利率。

现在，你拥有额外的资金正在发行，从高水平开始。所以，这是一个不同的时期。你知道，金融市场的历史是，你经历这些转折点，那些能够适应新关系的人会做得很好。那些坚持旧关系的人……在这个时期会受到惩罚。

嗯，补充一点，既然我们谈论高盛和市场格局的变化，有一个长期以来一直在这个领域工作的人，名叫大卫·科斯特，就在10月26日。所以，大约一两周前，他发表了一篇文章，预测未来十年，标普500指数的年化名义总回报率为3%。

我只是想指出，有人基本上不相信这种新的……如果没有人相信，火车就不会停下来。你不会预测股市年化名义回报率为3%。

所以，如果你想看看相反的观点，你可以这样做。我认为未来十年，以消费者物价指数（CPI）衡量的通货膨胀率至少将达到3%。我认为股市将提供超过3%的回报。所以，嗯，我只是想提出这一点。

我实际上在推特上发过一条关于这个的推文，我不确定它具体是什么，但我列出了过去十年中，每当这些公司预测类似的东西时，例如，未来几十年股市回报率将低于通货膨胀率，可能在2%、3%或4%左右。他们从2015年就开始这么做了。先锋基金自2017年以来一直持此观点，并创下了破纪录的一年。

高盛从2019年、2020年、2021年、2022年和2023年一直这么说。我们经历过一些回报率达到每年20%的股票，这些都是一些较小的公司。摩根大通、他们都至少说了6到7年。下一年，标普500指数上涨20%，这简直是滑稽可笑。

嗯，我认为他们犯的错误，约翰，你指出了这一点，就是系统中涌入大量资金却找不到去处，所以资金流向了股票市场。他们这么说只是因为他们正在关注估值。几乎所有这些评论都基本上源于一个单一变量，那就是美国股票的估值如何？然后你知道接下来会发生什么，它们变得更加高估，然后下一年，它们变得更加高估，因为资金别无去处。

我们这里还有一段剪辑，有点像我们之前讨论过的一些内容，嗯，我们还有几分钟时间。我准备好了，播放它。这段时间它一直在流传。

但是大型加密货币ETF也出现了资金流入的激增，仅在过去两周内就增加了超过31亿美元，使这些基金的总市值达到近730亿美元，自1月推出以来。一些分析师表示，距离美国大选还有不到一周的时间，投资者情绪越来越乐观，无论谁当选，对该行业来说都是利好。

伙计们，我们已经看到期权策略的增加，但无论谁赢得白宫，今年比特币有望突破8万美元。好的。不过，我相信他不会介意错过这个。

上周我见到了比尔·米勒。我非常看好。我不会忘记你已经退休了，但你知道，在这个游戏中，你永远不会退休。

很多人走到他面前说：“你看，你十年前就告诉我们买入，现在买入是不是太晚了？”他回答说：“谁在乎？”你认为这就像2014年买入亚马逊一样吗？是的。

从IPO以来，它上涨了很多，但它的上涨之路才刚刚开始。我倾向于同意这一点。我的意思是，看看历史。

人们在70年代和80年代相信黄金，而且40多岁的人也开始积累黄金，而且在我看来，我认为它与通货膨胀有关。我认为它的供应有限，这就是整个游戏，所以不要轻视它。所以，麦克。

这，嗯，我真的很喜欢结尾，它让我有点想起特朗普在与本·卡森的竞选辩论中结束时说的那些话，它有点让人感到纯真，你知道吗？这就像，这是给出的，嗯，但是的，这是另一个例子，CNBC的乐观言论，这已经成为常态，从2021年开始，嗯，乔·罗金真的开始在熊市中倡导比特币。所有这些都在这里，它将在未来12到18个月内成为一个主要话题，在节目中。所以，看到任何关于这段剪辑的评论都相当普遍。

我不会撒谎，当我听到他说他与比尔·米勒在一起时，我愣了一下。他已经退休了。是的，我真的很想看到一个不同的世界。

这将赢得他们的市场，史蒂文，只有这样，不像培根秀那样在音乐会上，是的，很好。

我喜欢这个。

实际上，第一部分也让我非常感兴趣，关于人们，期权交易员，你知道，无论总统选举结果如何，都呼吁更高的价格。我想，我站在这个立场。可能会有某种反射性交易，你知道，非常早期，但我认为这是正确的。

我认为，由于选举的不确定性，有如此多的资金被搁置，这可能是任何事情的根本原因。市场讨厌不确定性。如果你是一个交易员，一个投资者，上帝，我的意思是，你是一个金融机构，你想买一些比特币。

我们应该在选举之前还是之后等待？这就像，等等，至少我们可以看看是否会发生什么戏剧性的事情。我认为现在有很多人都在外面，他们需要看到结果。

艾莉，猜猜，在昨天选举之前，比特币达到了历史新高。现在我说不，不确定性太多了。我认为。

它将大致保持在当前水平。当然。你说的另一个是，所以我可以提前知道，然后我就可以。

如果我。

写够多的这些文章，并且我正确预测了。然后你只发布我正确预测的那些片段，我们只差了几百美元。

所以，对，这是AU。现在谁知道呢？但仅仅因为如果你不喜欢，我不会做，那么如果两周前你问我，选举前比特币会达到历史新高，我不知道。但是，如果它没有突破，那么我认为它不会在选举前周末突破，它们会持续下去。

我预计到选举日，比特币将达到58000美元。伙计们，再一次。

看到每个人都在谈论58000美元，我就像，闭嘴，我。

很高兴我这么做了。

你什么时候才能完成？

我的意思是，完美，我的意思是，获胜可能会让你积累更多网站。从这里下降10000美元，我不会。

伙计，我不知道。我认为它不会回到那里。我认为他不会。最后一句话，我永远不会再低于58000美元。

完全一样，完全一样。伙计们，我们下周见。现在，我们星期五有宏观金融焦点节目，所以下周五太平洋时间上午11点，东部时间下午2点，我们在这里。

嗯，史蒂文，也许我们有其他在Swan销售团队的人，我们想轮流让他们来这里，听听他们的看法。所以，下周一，我会和其中一些人一起，也许会有一些。所以，下周一，约翰，我将采访一位特别来宾。

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这很有趣，现在我们以另一种格式重新开始，嗯，我很兴奋。我很高兴在比特币内容上休息了两年，从Citizen Bitcoin开始，我想，五年了，休息了两年，我很高兴能回来，现在是牛市开始的绝佳时机。谢谢各位。

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