Ep 491 Inside the Mind of an Acquirer: The Case for Unsexy
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What makes someone want to buy an “unsexy” business?  Jon Pole has acquired 19 traditional radio stations. On paper, it’s an industry many assume is in decline. But for an experienced buyer like Pole, these deals are less about media trends and more about community, cash flow, and culture.  </context> <raw_text>0 ♪ ♪

您好，欢迎收听“打造易售企业广播”的另一期节目，本播客旨在帮助您在出售公司谈判中占据优势。我是执行制片人科林·摩根，本周我们将深入探讨“收购者思维内幕”系列的另一期节目，该系列旨在帮助您了解专业买家的想法。如果您拥有传统企业或所谓的“非性感”企业，本期节目适合您。约翰·波尔收购了19家小型本地市场广播电台。

虽然许多人会忽视这个行业，但波尔却在其他人看到衰退的地方看到了价值。他分享了他如何评估交易、如何在没有卖方融资的情况下构建简单的交易，以及为什么他认为文化而非仅仅是现金流才是企业真正的资产。此外，提醒您，如果您还没有收听我们与亚当·科菲或凯里·凯尔施的节目，

这两期节目都提供了对收购过程的深入见解。我已经将它们链接到BuiltToSell.com上的约翰的节目页面。事不宜迟，以下是约翰·波尔。请欣赏。约翰·波尔，欢迎来到“打造易售企业广播”。谢谢。很高兴来到这里。我非常期待这次谈话，从很多方面来说都是如此。我

你已经收购了19家小型企业，小型广播电台，本地电台。所以我想和你谈谈这个。我必须承认，我也很兴奋，因为我是在广播行业开始我的职业生涯的。我，呃，呃，你知道，我的第一份工作是在大学，我在安大略省南部的CIGM广播电台工作，呃，呃，一群性格各异的人。所以我觉得，嗯，

真的很高兴和你聊天。酷。我很高兴聊天，我很乐意回答你提出的任何问题。太棒了。好的，让我们谈谈我的广播公司。所以，你和你的合作伙伴安德鲁一起收购广播电台。也许你可以带我了解一下你的投资理念。为什么是广播电台，你是如何将此视为一项投资的？是的。我们于2004年开始……

从2004年开始，我们的集团通过两种途径发展壮大。一种途径是我们进入没有广播电台的市场，并从零开始。这原本是我们的发展方向。现在我们已经收购了广播电台，这已经分支出去了。

收购那些希望退休的广播老兵，购买他们希望摆脱的资产。在这20年的道路上，我们已经积累了19家，还有几家正在筹备中。我们的公司是基于一个简单的前提成立的……

在小巷的尽头，一个小女孩在等校车，校车没有来，因为下雪了。我们希望它成为一个渠道，让社区了解这类信息。我们仍然相信，这个司机仍然在那里。

现在，小巷尽头的小女孩可以通过短信、Facebook帖子等方式了解校车停运信息。因此，我们不得不重塑我们的工作方式，并创造一种新的服务，而这是其他人无法提供的，这很容易做到。另一件事是我们的市场非常独特，因为

我们非常专注于市场规模。我们最大的市场的总人口为30万，但我们大多数市场的总人口在3万到10万之间。我们还有一些规模较小的市场，因为我们相信这些规模的市场有一些共同点，那就是他们仍然关心他们的社区。

他们关心竞技场里发生的事情。他们关心市政厅里发生的事情。他们关心交通延误。他们关心，你知道，他们的邻居和患癌症的小女孩，以及筹集资金帮助，你知道，他们的家人去CHEO医院或其他地方。他们关心。他们还不够大，以至于变得泛泛而谈。他们仍然很具体。这就是我们介入的地方，因为我们的优势在于，

提供新闻和信息。是的，我们用经典摇滚、老歌或流行音乐等来包装它。但汽车的底盘，这么说吧，是提供信息并参与社区活动。在这些市场中，我不想说这很容易，

但是你可以很快地四处走动。你一天可以参加四五场活动。你不会被困在交通中。就像，它，它，你可以实现梦想。

太棒了。这对我们许多拥有小型公司的听众来说非常重要，他们就是当地的老兄或老姐，对吧？他们拥有一家小型本地企业，其差异化优势的一部分是接近性。他们是当地人，某种产品的当地经销商。他们仍然存在的当地出租车公司，即使优步就在那里。而且，你知道，这些企业……

由越来越多的婴儿潮一代的创始人经营，他们渴望退休，他们渴望出售，也许他们觉得他们正坐在一块正在融化的冰山上，比如出租车司机坐在那里说，每天都有越来越少的人订购出租车，而更多的人使用优步，我的意思是，你有没有感觉到……

当你考虑购买广播电台的经济效益时，你是否认为它是一座正在融化的冰山？它最终会消失吗，还是会增长？我不知道最新的统计数据是什么。是的，这很有趣，因为在一个企业家的眼中，你刚才说的所有事情，我已经感受了20年。

我一生中都感觉每天我都想，上帝，我们做得这么好。什么时候才会崩溃，直到你有一个顿悟的时刻，你会想，嘿，我有点知道我在做什么。所以我也有这种感觉。有趣的是，我没有证据来支持它。

我们的业务一直在增长。我将与您分享，在2008-2009年的经济衰退期间，我们的公司实现了增长。我们的战略目标，我们在2017年第三次更新，是设定一个10年目标，达到数百万的相当可观的数字，

我们在经历全球大流行后提前三年实现了这一目标。在我的生活中，我没有证据表明我们业务的核心正在以任何不好的方式发生变化。当我展望未来时，我经常对我们的员工这么说，因为同样，我50岁了。所以我生命中到了一个阶段，20年前我30岁的时候，我想，让我们去征服世界吧。

现在我有点像，好吧，我想征服世界，但我有点想休息几天。而且，你知道，我得开始考虑出售它了。我面临着许多听众遇到的问题。我在一个不再是性感行业的领域拥有一个成功的企业，但它是一个非常成功的企业。我们的利润率很高，现金流很好。

就像你的《打造易售企业》一书，如果你读过的话，我们的公司运作非常系统化。我不需要在任何一天待在任何建筑物里才能让它运转。我们有一支优秀的团队，坦率地说，他们经营着这家公司。你知道，所有这些都非常好。然而，我仍然担心并考虑它。但是当我与我的员工交谈时，我总是问，我说，这些是我问自己的问题。

20年后，就像我们最近从贝尔媒体收购的电台一样，我们刚刚在3月24日完成交易并接管了。所以一个月前，20年后，人们仍然想知道他们社区里发生的事情吗？我相信会的。他们会想知道当地新闻吗？我相信会的。20年后，人们还会想帮助他们的社区吗？就像，他们会想参加食品募捐活动或音乐会来筹款吗？我相信会的。

第三，企业主仍然需要有人，一个可以走进他们的营业场所并说，我可以帮助你进行营销的人。

而且我可以让你在你的社区里出名，因为我身后有这个工具集，数字、广播、活动，所有我们帮助你企业做的事情。我认为企业主会想要这种帮助吗？我相信20年后他们会想要。我不知道的是，20年后，我们的调频发射塔是否比我们的网站更有价值？

或者我们的电子邮件数据列表，你知道，电子邮件订阅者列表是否更重要？我们举办的活动是否更重要？我不知道。但我相信这三件事20年后仍然会是真的。如果我们朝着这三件事努力，我不担心20年后的情况。

是的。我想起了老话，你知道，我和你年纪都够大了，记得“录像带终结了广播之星”。那是第一次，你知道，像广播将会消亡，因为电视，然后是互联网，它还在继续。好吧，我们身处一个糟糕的新闻行业，因为我们从未得到过任何好新闻。

即使世界上发生特大问题，无论是洪水、飓风，广播都是唯一能够保持社区联系的东西。我们刚刚经历了安大略省的一场大冰暴。数量……我们的新闻团队每天24小时工作，备用发电机，所有这些东西。有多少人拦住我们说，是你让我们坚持下去的。所以广播有很长的记录……

你知道，当问题出现时，小人物会把它做好。我们让无数企业主成为百万富翁的名单很长，他们经营着自己的企业。他们每天都在广播中。他们在自己所做的事情上很成功。鞋店、保险公司。所以这是一个很好的广告媒介。我们不像以前那样性感了。我们失去了性感的吸引力，现在我们和保险公司一样酷。我们和……一样酷，但我们的利润率更高。

奇怪的是，这对于某些人来说甚至不够性感，这对我来说很奇怪。

好的，你提到了利润率。我想谈谈数字。那么，你如何评估广播电台的价值？是EBITDA的倍数吗？是的。你是如何操作的？从历史上看，如果利润不多，那就是收入的倍数。所以，如果你有一个广播电台，比如说，赚50万美元，你可能会花60万或70万美元来购买它。

所以略多于一倍。略多于一倍。你知道，再说一次，取决于，设备、建筑物等等有很多变量。但总的来说，在我们20年的时间里，我们支付的倍数最高可能为7倍，但更一致的倍数为5.5倍。而我们可能称之为困境的电台，则要少得多。我想说，

我的观察是，我们可能在正确的时间出现在正确的地方，在那里我们

他们说，嘿，我们在其他交易中做得不错。我们只是以更好的价格把这些给你，因为它符合我们的一些其他总体规划。但我告诉所有人，当我们去收购一家企业时，因为这些都是企业，我们收购的大多数人，贝尔媒体，就像美国的iHeart一样，他们是罕见的。

我购买的大多数人，像你这样想退休的人，像我这样想退休的人。我告诉他们所有同样的事情。我支付的价格与我无关。对我来说重要的是，三年后，当我实施了我们的系统，当我实施了我们的文化后，它是否比我支付的价格更有价值？

所以，无论你想向我收取多少费用，无论你认为是5.5倍还是5.3倍或6倍，我唯一考虑的是，三年后，我看起来要么很好，要么很愚蠢。如果我看起来很愚蠢，我就不会做这笔交易。就是这样。

喜欢这一点。那么，你如何，我认为这对那些对广播行业没有兴趣的人来说也是一样的，我认为对于出租车公司或当地干洗店的收购者来说也是一样的，他们都在做同样的计算。

那么，你如何在脑子里进行这种计算呢？因为在许多情况下，你必须开出一张大额支票。你做了什么来评估三年后你是否会显得愚蠢？带我了解一下计算过程。是的。所以它会从他们现在的状况开始，以及我们认为市场能做什么。它是……

在我的20年职业生涯中，30年的广播生涯中，我学到了一件事。看，我是一个本地企业家。就像我和许多大型企业主交谈一样，无论他们经营鞋店、汽车经销商还是餐馆，等等。我们谈论业务。真正优秀的本地企业很少会错过赚钱的机会。

例如，如果根据你的类别和传统的支出，有一个关于你应该从市场中获得多少资金的比率，那些真正擅长自己工作的人通常会比这些数字高出很多。

所以，如果你看看广播，即使到现在，它也占据了市场上所有广告的约8%。所以你可以做一些计算，并大致计算出，好的，这是这个市场，这是基于8%的零售额，或者基于他们会在广告上投入多少，这将是5%到6%。我们获得了其中的8%。这就是它应该做的。凭借我们的系统和我们所做的事情，我们知道我们通常会超过这个数字。所以我们认为

如果这个电台赚100万，我们认为我们可以把它提高到250万。哦，这很有趣。所以它非常注重地域。你首先关注的是，这个地区能带来多少……

是的。我们可以从中获得多少，以及当前的企业主获得了多少？是的。然后我会说，好的，如果这个数字假设是250万，那么我第一天不会得到这个数字。这就是为什么我说三年后。然后，你知道，根据我们的系统，我需要对业务本身进行哪些更改？因为我告诉所有收购电台的人，你知道，我们是麦当劳，你是汉堡王。

这是不可协商的。我们是麦当劳。

所以我们所做的一切都是你将要做的事情。就像我们使用的任何自动化或软件一样，每个人都在使用它，因为我们那里没有麦当劳、塔可钟和肯德基。我们只经营麦当劳。所以会有变化，我们必须，我们将经历100天的混乱。每个人都加入进来吧。但在它的背面，我们将使用相同的系统，这意味着每个人都将拥有更强大的力量。所以问题只是计算一下这将花费多少？

这意味着我们是否必须购买大量新东西，还是不需要购买很多新东西？你知道，因为广播可能像许多行业一样，人们，只有六个供应商。所以他们可能在我们的一家供应商那里。你知道，从地理位置上看，如果查看我们广播电台的地图，它有点像沃伦·巴菲特的模式。它建有护城河。

每个人都靠得很近，所以我们可以互相帮助。我们没有任何主要的异常值，比如，好吧，那个离其他人10个小时的路程。我们，你知道，我可以开车从省的一端到另一端，几乎可以到达我们所有的电台，因为它们都在同一条路线上。这是有计划的。这是有计划的，因为这是我想去的地方。但它也是有计划的，比如如果一个经理生病了，

他们的父母生病了，你知道，被驼鹿撞了，无论是什么。在50分钟的路程外还有另一位经理可以立即顶替并提供帮助。他们对任何事情都不陌生。我喜欢这个想法，你知道，你是麦当劳。你将更换他们的系统。没有讨价还价的余地。它将会发生。在这个过程中，你什么时候向目前的业主明确这一点？第一天。第一天。而遗产很重要。所以……

当我与当地业主打交道时，我明确表示，重要的遗产是电台在社区中所做的事情。就像，我真的很相信广播的力量。广播的力量之一是让当地企业主出名，但更重要的是，成为社区的领导者。就像，当发生危机时，我们就在那里。

当你需要帮助时，答案是肯定的。你知道，当当地曲棍球队进入季后赛时，我们就在比赛现场。所有这些都很重要，这是我们的DNA。所以，如果你担心向我们出售，我们会改变一切，我们会改变一些事情，因为这是唯一有效的方法。然而，不会改变的是这些电台像你一样在社区中辛勤工作所留下的遗产。

那么品牌呢？

品牌很有趣。所以我们很早就想出了一个最初的品牌，叫做MyFM。它的概念是我们的最初电台位于一个叫做伦弗鲁的城镇，每个人都称之为Frew。所以我们要把电台叫做Frew。说得通。除了在我们开播前几周，我说，伙计们，这就是问题所在。我们不能。

复制它，它对Frew来说太具体了，如果我们进入下一个市场，他们没有一个很酷的昵称，它就不好用，它也不好用，因为我们执行一些节目安排的方式，比如如果我想买100件衬衫或200件衬衫，我得不到折扣，因为我现在需要10件写着Frew的，10件写着Bozo FM或其他什么的，所以……

我们只是到了一个点，就像，好吧，我们希望人们对广播电台说什么？我说，我希望他们说这是我的广播电台，我希望他们拥有它，我希望他们感觉自己是其中一部分，他们说，好吧，为什么我们不叫它MyFM呢？我说，这听起来太棒了，为什么我没有想到呢？所以你会重新命名吗？你会像收购伦弗鲁当地电台一样收购电台吗？你会把它重新命名为MyFM吗？我们现在会。这很有趣，我们很幸运

因为我们第一次这样做的电台叫做CD 98.9，它位于安大略省的西姆科。所以这是一个简单的过渡，因为我们在广播中讲述了这样一个故事，嘿，是时候重新粉刷一下了，因为现在没有人再用CD了。

这个城镇的人说，是的，你说得对。所以我们问每个人，当你谈论98.9时，你会说什么？你会听到人们说，好吧，我会说这是我的广播电台。你说得对。我们应该叫它MyFM。就是这样。一切都联系在一起，每个人都说，太好了。说得通。所以这种新的粉刷在每个我们进入的市场都成功了。除了彼得伯勒，我认为我们从未不得不进行

像180度的改变或巨大的改变。它就像重新粉刷一样。明白了。所以，说实话，我们的系统为广告商和听众带来的好处是，

我想不出有什么时候他们从扬声器中听到的价值比前一周高。仅仅是因为我们如此根深蒂固，我们的团队如此擅长执行当地新闻、信息、内容，参与其中。你知道，我们拥有所有花里胡哨的东西和铃声等等。就像突然之间，从盒子里出来的声音听起来更大了，这也有帮助。这就是团队的力量，对吧？是的，当然。

我想我的问题是关于前任业主，

他们有很多情感资本与公司名称联系在一起，有时就像，你知道，如果你说这是简·多伊的咖啡店，然后你要收购它并更改名称，简可能会生气地说，等等，这是社区的支柱，这就是我问的原因，是的，不，到这一点，当我们改变一个电台时，你知道，关于改变的脚本是由老业主朗读的，他开始哭了

我理解，就像，我理解他，这对他来说就像一个时代的结束。他就像，当你和他一起在录音棚外谈话时，他100%理解了逻辑。这是有道理的。像个聪明人。他，他没有说，哦，不，你不需要这样做。他说，不，我们这样做真的很聪明。但是当他不得不说出该改变的时候，他哭了，你可以在他的声音中听到。我说，我知道他的感受。这就是为什么我认为我们真的，呃，

我们真的加强了这一点。看，名字只是名字。歌曲来来去去。早间节目主持人也会来来去去。不会改变的是服务社区的文化。这就是我们所购买的。就像我告诉员工，当我们，当我们第一次见到员工时，我总是告诉他们同样的事情。我不是因为我必须买东西而来到这里，因为我可以买桌子、发射器和塔。我可以在任何地方买到这些。

我们对这处房产感兴趣的原因，我们很高兴让你成为我们大家庭一员的原因是，我们是志同道合的广播员。我们相信超级服务于收听和在这个社区工作并帮助这个社区的人们。这就是我们为什么很高兴来到这里，因为我们将一起做到这一点。是的，我的意思是，

我不认为桌子有什么价值。我不在乎。我可以在任何地方买到。它有多难通过胡说八道的检测器？因为我知道，当新的收购者进入小型企业时，该企业中的每位员工都担心的是他们的工作，对吧？哦，来了来自……

你知道，某个大城市或某个大公司的家伙或女孩。而且，我知道我的工作岌岌可危。对你来说，当你与一群只是坦率地说，只是担心自己工作的愤世嫉俗的人交谈时，很难让人相信你关心他们的当地社区吗？是的。你知道，这是一件非常罕见的事情，因为我们的行业在裁员方面一直很糟糕。就像，呃，

我总是告诉人们，嘿，当我们的HR女士进来时，她会给你一个拥抱。她不是来解雇任何人的，因为这不是她所做的。这不是她的工作。所以我可以与这些新员工分享的信心或信心有几点。首先，我们从未进行过大规模裁员。我们从未做过。在大流行期间，我们给员工的信息是，我们是一家大公司。我们将解决这个问题。

就是这样。我们对此没有路线图，但路线图并不是摆脱我们最好的资产。我知道这一点。所以我们都必须一起努力克服它。我们做到了。而且，你知道，我们的电台达到了预算，就像有些电台下降了一点，但我们没有听到那些大公司所说的任何悲伤的故事。我们没有任何这样的情况。我认为这是因为我们在努力工作。所以我们没有这样的记录。所以这给了他们信心，我们从没有计划要解雇员工。

我们，当我们收购一个电台时，我们会留住所有人。这是我们的政策。我们，我们，我们告诉每个人，你知道，吉姆·柯林斯，把合适的人放在公共汽车的合适座位上，朝着正确的方向前进。这是我的工作。所以你必须开放地理解，我可能会看到你在不同的位置。

你必须愿意留在公共汽车上。就像你在这件事中扮演着角色一样，你必须想成为我们团队的一员。但我不是来这里，我不会通过摆脱最好的资产来赚钱。这是一个糟糕的策略。它永远不会奏效。还有另一件事。

所以再次带我了解一下经济状况。所以你以五到七倍的收益购买这些企业。我的意思是，今天可能大约是5.5倍，就像今天的环境一样。

明白了。所以让我们假设大约是五倍。你看着它，你说，在我的领导下，凭借我们的系统，三年后它值多少钱？这非常有帮助。你还在关注市场，以及它实际上能承受多少。比如，这个市场的自然广告支出是多少，我如何才能获得不成比例的份额？这很有帮助。那么，你从哪里获得购买这些企业的资金呢？我的意思是，你使用……

银行债务，你非常富有，你可以购买所有你想要的企业吗？你从哪里获得开出这些支票的资金？这取决于。所以……

当我们开始这项工作时，安德鲁和我个人投入公司最多的钱是每人5000美元。所以我们开始使用一家非常小的商业银行RBC，小型企业贷款。这就是我们开始的方式。

个人担保？是的，是的，个人担保。你今天还有个人担保吗？没有。事实上，有趣的是，那家银行（名字我就不说了），在我们最近的一次收购中建议他们想要一份个人担保。我告诉他们，不，我不再那样做了。我已经长大了。就像20年前你需要它的时候，我给了你。但现在我们有一家赚钱的大公司。我们从来没有成为你的问题。所以，不。不。

他们说，但没有人说不。我说，我说不。我说，而且对于一家银行来说，我是完美的银行客户。我用它们来进行我的个人投资。我使用它们就像我是他们想要的那个人一样。我说，我一直忠于你。所以你们必须做出选择，要么忠于我，因为我，或者我可以像我自己一样用自己的钱借给自己。

我可以去任何其他银行，并为与另一家银行的对话打开大门。这些都是你做出的决定。我告诉你，根据我们公司的规模，我不会为这笔钱提供个人担保。你是什么时候摆脱个人担保的？所以我们已经做了20年了。我想这可能是第六年或第七年，也许是第八年。很久了。这始终是一件让我困扰的事情，因为……

像企业主一样了解与银行的关系，我知道比他们更多，因为我们合作的人离开了。然后一些新人进来，认为他们比我更了解我们在做什么。我说，但我一直在那里。

一直都在。你没有。所以，是的，多年来，这些都是小额商业贷款，我们，我和安德鲁都非常保守，我们不是奢侈的人。我们没有私人飞机之类的东西。所以我们总是很快地偿还债务。所以，

有一段时间，20年来，我们一直在自筹资金进行所有收购。我们只是自筹资金。曾经有一段时间，我们去过银行，我们借钱，因为有一个机会，而且规模有点大，或者，

我们看到了这样的机会，我们想，嘿，三年后，这将是滚雪球的。那么为什么用我们的钱呢？好的，让我理解一下。所以你最初是用债务加上个人担保。我之所以问到个人担保，是因为我希望我的听众了解，当他们出售自己的企业时，

他们将出售给收购方。而收购方实际上可能会把他们的房子抵押掉来购买你的公司。所以当他们问问题并需要帮助时，给他们一些宽容，因为他们承担了很大的风险。现在，就你而言，你已经做了20年了。所以在早期，你有一个个人担保。你摆脱了它。但我还有一个问题，那就是追索权在哪里？所以如果你购买了A广播电台，

并且有银行贷款，大概……

你知道，如果你的贷款出现问题，银行可以追索那项资产。他们是否也可以追索你集团中的B、C和D广播电台？或者追索权仅限于他们实际上借钱给你购买的那一个广播电台？多年来，情况可能有所改变。但我认为我们与银行的关系以及我们目前的公司结构是，它只是一家大公司。

拥有这些资产。所以永远不会有一个市场运转不正常。而是整艘船都沉没了。而且，你知道，我要说的是，我们，我们，我们，

我，我，安德鲁在很多事情上可能都是更好的政治家，比如处理政府和银行。他是一个冷静的绅士类型。我是狂野的，你知道的，瓷器店里的蛮牛。哦，我们要做我想做的事情。对。我像那样疯狂。但我认为安德鲁向我灌输的一件事是，我们必须努力与我们的银行建立良好的关系。我们已经做到了。

我们有很棒的银行家。再说一次，为了表彰银行，当我们给他们施加一点压力说，不，我们不做担保时。这就是我们超越它的阶段。你知道，他们把它上报到更高的层面，然后它下来了，他们说，是的，你很好。我们很好。这很好。这就是我想要的。因为对我来说，与银行的考验是，我现在不需要你。就像你在我身边一样。我现在不需要你。但在我需要你的那天，我希望你向我展示你站在我这边。

我认为与你的银行建立这种关系很重要。你必须向他们展示你站在他们那边。你知道，这就是我做所有事情的原因。你知道，我已经成为你的完美客户，因为我希望你站在我这边，我也希望站在你这边。因为这种关系非常重要。你会投入多少股权到一个典型的交易中？这取决于情况。有些是零。

而且将是100%融资。不多。多年来很难说，因为它是一团糟。这取决于收购。但是……

大多数情况下，不是很多是百分之百的，但我们已经做过百分之百的，多年来肯定做过。那么卖方，卖方，卖方呢？你会要求他们以票据的形式借给你一些钱，还是你会给他们100%的现金？不，我们从来没有这样做过。我可能是个傻瓜，但我，

原因是我不希望别人对我这样做，所以我希望我能向世界散发足够的善意，这样总有一天，当我想要离开这里时，有人会说，是的，约翰，这是你的支票，再见了……你知道……但是我们多年来已经出售了一些资产，无论是建筑物还是其他东西，我们确实会收回抵押贷款，我们确实持有票据，我们已经做过……你知道，我们只是两个试图让每个人都获胜的人，你知道，我们不必是……你知道，我们不必在每一笔交易中、每一……你知道，我们不必在每一件事上都处于领先地位，我们知道人们帮助了我们，我们也希望帮助人们前进，所以……你知道，我曾经也在另一边，但我们从未要求任何人这样做。话虽如此，在我们这个行业，情况有点不同，因为我们是一个受监管的行业

所以，是的，你知道，如果我们不买，其他人会买，而其他人不会要求这样做，所以我们通常会尽量使交易对卖方尽可能干净和简单，因为

现在没有那么多了，但肯定在15年前，我们竞标的对手是大公司，他们肯定可以出价高于我们。但他们做不到的是简化我们的流程，因为他们是一家大公司，有一个律师团队需要签署15份文件。而约翰只会走进来，说，嘿，把钥匙给我。我会在星期一来。这是你的支票。我会处理所有麻烦的事情。对。

对。所以我们尽一切努力让它对他们来说很简单。让它变得简单。与某种非常复杂的私募股权集团之间的区别是什么，他们会以不同的方式进行结构安排。我们的一些听众可能从事某种行业，其中存在一些监管障碍，

阻碍他们将其业务转让给另一方。这可能是一项特许经营协议，你知道，特许经营者必须批准新的买家。这可能是一份租赁协议，建筑物的业主必须批准新的买家。这可能是……

像你这样的情况，有一个监管机构批准交易，在加拿大，我们有CRTC，我不记得美国叫什么了，FCC FTC，但是，你知道，当广播电台的所有权发生变化时，我相信，告诉我我是否正确，CRTC需要批准这项交易，对吗？是的

这是整个过程中最难的部分。不是说它很难。困难的是，想象一下，你想买东西，有人想卖给你，所有员工都兴奋地为你工作。当他们说，嘿，你什么时候来？你必须说，好吧，CRTC批准的时候。上一次花了一年时间。

所以它不像以前那么快了。也许将来会改变。我不知道。我知道他们正在尽最大努力检查平衡，并确保公众得到服务。这是有效的。没有什么错。但这确实让资本主义的观点变得困难，因为我想明天就能接管。你如何构建交易？你会将你的报价取决于CRTC批准交易吗？是的，我们会。但是……

CRTC不会拒绝很多交易，你必须……这必须非常奇怪，我不记得有人购买东西然后有人说不，你几乎必须接管城里所有的广播电台，没有人会这样做，因为有规则，但是……时间问题是，是的，所以基本规则是……你知道，嘿，基于CRTC的批准，然后我们通常总是说，我们将在批准后的几天内完成交易……我们已经准备好了

好的，让我们来演练一下。我在一个小镇拥有一家广播电台。你说，约翰，我将以一百万美元的价格购买你的企业。我说，听起来不错。但你会说这取决于获得CRTC的批准，或者在CRTC批准后才会完成交易。所以我们签署了一份意向书，大概是这样。是的。

然后可能要过一年我才能拿到钱。是的，有可能。是的。这是困难的部分，因为你知道今天的生活是什么样的。一年会带来什么？

人们也会离开，你知道，我们在贝尔交易中看到了这一点，优秀的人离开了，因为他们有自己的生活，尽管他们想等待，你知道，其他人会来，说，为什么你不来为我工作呢？他们会说，我正在等待这些人，但我不知道什么时候会发生。看，现实情况是，当你对某些人说的时候，没有人相信这需要一年时间。就像他们的脑子里想，你在骗我。不。

不，实际上，就是这样。所以现在，从历史上看，对于CRTC来说，你几乎可以根据它来设定你的手表。就像如果你达成了一笔交易，并且它在之后公开了，你可以根据它来设定你的手表。从COVID开始，它更像是一个通配符。我认为他们像其他人一样受到了干扰。所以这确实让事情变得非常艰难。而且，

你希望在那一年里不会发生任何疯狂的事情，事情不会坏掉，如果你是卖方，你试图确保……伙计们不要在墙上做标记，不要撞坏货车，因为……因为你只想确保我理解，你可以使用

CRTC拒绝申请作为退出交易的理由。正确。理论上你可以这样做。这种情况发生过吗？没有。

对我们来说没有，我不能谈论其他交易，但我可以告诉你，在我们的交易中，如果我们根据5.5的倍数购买你的电台，比如说5，没关系……我们遵守那个期限，就像我们达成交易时，无论倍数是多少，除非你像……事情完全偏离轨道，就像车轮脱落一样，如果销售额下降了一点，我们会说，别担心，我们很好，因为到那时我们已经锁定在我们的任务上了

就像，我们已经准备好了。我们不会说，哦，你的销售额下降了一点。我们明白了。有人离开了，你知道，销售人员生病了，无论如何。这就是生意。我们有解决办法。我想明确一点。所以，如果在等待批准期间销售额下降或EBITDA下降。

你会继续按照你同意的倍数或你同意的价格进行交易吗？你知道区别吗？是的，当然。我知道你在说什么。我们一直都是按照价格来的。

虽然，公平地说，我想不出我们曾经有过哪个卖方的情况是完全失控的。但如果我们在COVID期间购买东西，那么他们的业务可能受到干扰是完全可以理解的。我们仍然会打赌，我们在COVID期间购买了电台。我们只是押注事情会恢复正常。这是一个赌博。但我相信

市场、人和政府做正确的事情，你知道，结果还不错。你的净资产有多少与这项业务有关？这是一个很好的问题……我百分之百肯定……财务规划师可能会说太多了……但这在某种程度上太多了……你不会回答不，不，这将是……就像我

我认为我们的公司可能值……这是一个问题。我们处于一个不受欢迎的行业。所以虽然我可以坐在那里说，这是我愿意支付的价格。有人会付钱给我吗？我不知道。因为付钱给我的问题是，这是一个很大的数字。

是的。对。所以当我购买时，当我以一百万美元的价格购买一个电台时，这并不是一个很大的数字，但我们的将是2000万美元或其他什么数字。是的。这使得你打交道的角色有点不同。所以你知道，所以我的净资产，可能大部分都是。我的意思是，我在储蓄、还款和购买建筑物等方面做得非常聪明，但大部分都与之相关。现在，

另一方面，我一直对财务规划师说，如果我必须押注你或押注我，我会押注我，因为我每年都能获得更好的回报，而且我控制着它。当情况变得艰难时，这是我的责任。所以，我们有一个非常好的团队，所以我每天都押注他们。所以，但这确实是一个问题。事实上，我们从他那里买了一个广播电台的家伙，我说，你为什么退出？他说，我的大部分净资产都与之相关。他可能70岁了。

他说，70岁的时候，我不能把我的大部分净资产都放在这个需要……你知道，它……它……它……广播业务需要努力，不是邪恶的努力。就像你一样，你星期六参加一个活动，星期二晚上参加一些活动，你早上很早就起床参加早间节目。你总是在动。我记得。是的。就像它一样，我不想说这是年轻人的事业，但你必须喜欢活跃，对吧？

我认为我们每个人都会到达一个点，我们会说，是的，我不需要再去参加圣诞游行了。我已经做过了。基瓦尼斯节。我已经连续做了30年了。我很好。你知道，所以确实有一个时间点，你知道，时间会追上你。所以，你知道，这是一个真正的问题。而且，你知道，安德鲁和我公司一直都有一个问题，那就是，

如果你在我刚开始的时候问我，我会说我们要把这个建起来，然后其中一个大公司会给我们一张电视大小的支票，然后我们会去海滩。好吧，现在我们正在从大公司那里购买电台。所以我就像，谁会给我支票？所以这是我们的一大挑战，我们的一大挑战，

一大挑战，因为它不是一件坏事。这是一件好事。我们拥有一个非常好的业务，利润率很高，并且拥有非常优秀的人来经营公司。我不需要每天都在那里。我基本上每天都做我想做的事情。所以我不知道我为什么要卖掉它，但总有一天我必须卖掉它。我们最大的挑战是安德鲁，我不知道他是否喜欢我说他比我大得多，但他确实比我大。所以他的生活会比我的生活更快地发生变化

更快，我们必须解决这个问题，因为

如果我说，好吧，我会把你买下来。那么十年后，当你50岁的时候，我现在60岁了。现在60岁了，谁会给我支票？所以我们一直在进行这些对话。所以我们已经深入研究，说，看，我们能做的最好的事情就是经营好一家公司。我们能做的最好的事情就是提升我们的人才。我们能做的最好的事情就是让人们想永远在这里工作。我们能做的最好的事情就是确保每个人都觉得自己是家庭的一员，并且得到照顾。因为如果我们这样做，

它会继续下去，我们会解决这个问题。或者总有一天有人会打电话给我们，说，嘿，我们想变得更大。或者，你知道，我们公司的好处有两点。第一，我们在未来五年将看到的数字增长，有可能使我们的业务规模翻一番。

而无需做任何其他事情，无需增加任何员工，只需最大限度地利用我们当前模式中的数字机会。第二，我们拥有大多数公司不具备的东西，一个令人难以置信的销售团队。

真正知道如何销售东西的人，客户服务，照顾人们。所以当你看到企业对企业时，我可以看到我们的公司与一家非常非传统的公司合并。就像有人说，看，我们只需要能够将我们的产品带给更多企业人士或将其整合到你们已经做的事情中的人。我们可以将它整合进来。所以，我们也有这个。我们也有规模。

就像，你知道，我们规模很大。你会不会，也许你已经在做了，但你会不会考虑这样的想法，嘿，也许没有，

一张巨大的电视大小的支票在这个结尾，也许我们必须放慢速度，开始沿途支付我们自己。你们讨论过这个问题吗？百分之百。你知道，有趣的是，当我们创办这家公司时，我们只有几条规则。我们作为合作伙伴制定的一条规则，因为合作伙伴非常难相处。你知道，没有很多关于合作伙伴的好故事。我相信我们的故事是一个非常好的合作伙伴故事，因为我的技能和热情与安德鲁的不同，而他的技能和热情与我的互补，反之亦然。但我们的其中一条规则是，如果我们不同意，我们就不会做。我们不同意，我们就不会做。就是这样。所以如果他想说服我做某事，他知道如果我说不，我们就不会做。我知道他也是这样。我们从来没有遇到过这个问题。

我们一起很好地协商了……而且你们有枪支条款吗？我们有，我们有，但是……在这一点上，它就像……它就像，嘿，你要使用枪支条款，因为如果你这样做我会很高兴，因为你可以把它……给我一张大支票，我会从你那里拿走它……

这很有趣。所以它已经达到了一个足够大的数字……是的。它就像，是的。它就像，好吧，我的意思是，我只需要借一些钱来买下它，而公司是值得的。只是谁想花时间把钱拿回来。对。不幸的是，如果你在十年前问我，我会比我现在50岁时感觉不同。对。所以，所以这就是……另一个是，我们总是希望有一个有趣的工作场所，我们，

企业必须付钱给我们。这是我们的其中一条规则。我们不是，这不是慈善事业。我们不是免费在这里工作的。所以我们甚至在早期就做到了，企业付钱给我们。现在它没有给我们很好的报酬，但我们把它建成了必须给我们一张支票的样子。我们不会成为免费工作的老板。

因为我们工作最努力，对吧？我们是那些做60小时工作的人。有很多年我的收入不比员工多。有很多年我的收入比员工多得多。但在我们通过股息和多年来所做的一切功能中，你知道，我们已经明确表示，看，当情况好的时候，我们有很多这样的年份。

你知道，我们会积极确保我们在公司之外积累我们的净资产，因为

展望未来，如果我们无法出售公司，或者我们必须以折扣价出售公司，或者发生任何疯狂的事情，我们在这里有我们的养老金，我们只是玩得很开心，我想。是的，我相信不会发生这种情况。我很感激你和我一起讨论这个问题。我之所以问这个问题，再次是因为我希望我们的听众了解，当他们出售公司时，如果他们想要，比如，我必须得到五倍，对于收购方来说，他们必须，

能够看到，好的，很好。我必须买五倍。我明白了。也许它值这个价。但我必须看看五年、十年后，我能否得到七倍。或者倍数有一些增值，或者很难赚钱。显然还有其他方法，其他可以利用的杠杆。但你会在这样的背景下考虑吗……

我们采访了亚当·科菲，他写了《私募股权手册》。他谈到倍数扩张是一个杠杆。所以以五倍的价格购买，以七倍的价格出售……运营效率。我们已经稍微触及到这一点，你知道，让它成为……我的FM方式……第三个就是规模，对吧？大公司比小公司更有价值。你认为是同样的三个杠杆，还是你正在利用其他的杠杆？不，就是这样。我的意思是，显然有一些……

你知道，如果你回到麦当劳的角度，那里有一些房地产策略，你知道，我们在这里和那里巧妙地运用。但这些是我们一直在寻找的基本三件事。我的意思是，再说一次，我们仍然有点老派，就像，我不知道，也许当你像我一样与一个团队合作这么长时间时。就像，我认为我们不想把它卖给任何人，就是这样。这也是让事情变得非常困难的原因之一。

因为拥有最大支票的人可能正在做一些与我不同的事情。所以，你知道，企业文化的融合对我们来说非常重要。我认为其中一件事，再次有趣的是，当你谈到出售你的公司时，多年来，人们问过我们，

就像那个要求购买的人一样，我们不是，我们绝对不像这样，总是想告诉你公司里所有糟糕的事情。

对对……所以我们试图建立一个堡垒，那里根本没有糟糕的事情，我们已经做到了，因为我非常重视它，所以我最引以为豪的事情之一，而且我会建议任何小型企业主这样做，当你访问我们的公司网站时，我们有七年的员工调查，说明他们为什么喜欢为我们工作，当你阅读七年的调查时，就像它们都是按年排列的……

他们每年都讲述同样的故事。它没有改变。虽然人员已经改变，你知道，有些人来了又走了，所有这些事情，但我们试图做的事情的核心文化，在这些话语中产生了共鸣。

每年七年，对吧？热爱我们的使命，热爱服务社区。老板对我很好。他们相信我。他们……你知道，我赚了更多的钱。他们培训我……所有这些我们想要的东西。所以我想说一些关于我的老板的话。我们努力做到这一点。看，我们并不完美。别误会我的意思。我相信有些人会说，他是个疯子，但大多数情况下，我认为我们赢了。但那些小字，它们，

并且每年都向员工询问这些问题，并保持一致性。对我来说，这非常重要，因为它说明了公司真正价值所在，对吧？这才是它真正的样子。这是关于这些人做他们相信的工作。这可能是原因之一

当我查看我们购买的其他公司时，或者在贝尔媒体的情况下，它说，嘿，这对我们来说不是一个有效的业务，我们试图退出这个领域。当人们说，为什么你会在我们失败的地方取得成功时？我说，好吧，看看这家公司的人七年来做了什么。这就是我所押注的。你提到过人来人往，这让我……

想到我之前听到过的事情，我很想听听你对此的反应。那就是，

作为企业主，有些人认为这是一项孤独的努力。你显然有一个合作伙伴，这很好。但有一点是，这是一段漫长的旅程。在大多数情况下，这是一场马拉松，而不是短跑。而且你在七年里有一些员工离开了，尽管始终如一的主题存在，但他们来来往往。你有一些企业主，你给他们开支票，一旦CRTC批准，他们就骑着马奔向日落。你有没有嫉妒过

他们可以奔向日落，而你却要背负沉重的包袱？哦，每天都有。每天都有。就像我可以告诉你一件事，再说一次，我是一个这样的人，你知道，我的性格就是，如果我在温迪工作，我将成为那里最好的温迪员工，对吧？如果其他人能在1分钟内供应3杯苏打水，我会想办法供应4杯。所以我看到一些交易，像我这样的家伙卖掉了他们的公司，无论是在加拿大还是美国，这让我很生气。

因为我想，该死。现在我必须得到更多，因为我不能让那个家伙或女孩看起来比我做得更好，这在很多方面都是不健康的。有一些心理医生会处理100%。但它好的原因之一是它是我前进的动力。就像我确实有时看着我们公司说。

不，我们还不够大。我不会退出，获得比那边那个人更少的收益，因为他们不如我们好。我们的人工作更努力。我们的品牌更有价值。我不在乎任何人怎么说，当我们退出时，这将是一个好的退出，这将是一个好的故事。所以它驱使我们创新。它驱使我们投入更多资金，我的意思是，

我认为很多企业主，包括我自己，有时你经营你的企业，你会想，我今年赚这么多还是那么多有什么区别呢？我想玩得开心，你知道，重要的是当你出售它的时候，所以我们总是努力工作，就像……你知道，我试图让我的经理明白，虽然我们不出售，但我们应该每天都像要出售一样经营

因为总有一天我们会出售，我们不能回到过去，说，我们不应该买七台便携式复印机。我们不应该与那个没有任何意义的人才达成协议。我们不应该与那支曲棍球队合作，因为，你知道，不，我们必须达成协议，如果我们明天要出售它，我们可以最大限度地提高我们的机会。他们是股东还是期权持有者？不。

不，他们是经理，但我们对待他们，你知道，当然，我的意思是，他们在我们的内部圈子里，他们当然会塑造公司。我们，你知道，我们显然有一个奖金制度，他们赢得了所有东西。

你知道，每个人在我之前都拿到工资，所以当他们赢的时候，他们赢得很大的，所以他们从中得到了一些东西，你知道，我试图用一种方式来表达，伙计们，我不是……我试图让你像我经营企业一样经营它，因为如果你像我一样经营它，并且你训练你的员工像我一样经营它，而不是像《绿野仙踪》那样，没有人理解这是如何运作的，公司里的每个人都理解

这就是我们对待员工的方式。这就是我们对待客户的方式。这就是我们对待听众的方式。我们这样做是有特定原因的。它为我们的公司增加了价值。

呃，当我们拥有一家有价值的公司时，我们可以发放奖金、加薪、善待员工，对吧。购买更多电台，为员工提供更多机会，等等，等等。呃，我们的员工，你知道，他们接受了这一点。而且，嗯，你知道，你知道，我们，我必须处理的最困难的事情之一，嗯，我不知道我是否应该这样说，但是，呃，

所以我们开始在员工服务五年后赠送非常昂贵的手表。非常漂亮的手表。人们喜欢收到它们。我相信有些人为了得到手表而多待了几周。十年后，你会收到一张可以让你去度假的巨额支票。我们会基本上付钱给你。

十五年后，你会得到五周带薪休假。我们希望你去做你梦想做的事情五周。它有两件事。它确保你知道如何在五周内取代自己，你仍然有你的假期时间。所以这是除了你之外的。但是五周内，如果你一直想成为一名职业高尔夫球手，那就每天打高尔夫球五周，看看你的表现如何。对。如果你一直想穿越全国旅行，那就去做吧。我们付钱给你。去做吧。回来后重新充电。

我们会证明有人可以在你离开的时候做你的工作，不是以一种不好的方式，而是一种好的方式，我们已经把我们的团队训练得足够好了，你可以休假五周。这太棒了。然后在20年后，去年我们第一批员工工作了20年，我对我们的员工说，因为我们每年都会举行一次大型年度休假，我说，首先，我刚刚发现其他公司在五年后会赠送一个别针。我在谷歌上搜索了一下，别针是4美元。嗯，

我觉得20年后，我应该得到一份礼物。就像我在这里工作了20年。有人得给我一份礼物。但在20年后，我们，我们真的就像，我不知道，我们不知道该怎么办。就像，我们还能做什么？我们没有预料到。我们没有预料到有人会和我们在一起。而且，当你看到我们五年、十年、十五年，随后二十年的轨迹时，就像，

这，我没有考虑周全。责任越来越大。我们将有八个人休假五周。

今年运行，这太疯狂了，就像那些拥有忠诚度计划的航空公司一样，他们的资产负债表上的余额越来越大，是的，是的，但这又是一个好问题，因为是的，这是你领导力的证明，是的，或者再说一次，我们一起建立了一些东西，人们觉得值得他们花时间，因为我一直告诉我们的员工，我们必须让它成为你40小时或37.5小时或任何时间的公平交易

它必须是一个公平的交易，因为它，因为你知道，我们没有更多的时间。所以如果你，我经常对自己说这句话。我不希望你讨厌来上班。

所以如果有什么困扰你，打电话给我，我们会解决它，因为你必须喜欢来上班，因为这是我们花费大部分时间做的事情。而且，你知道，我们一直在尝试通过弹性工作时间等方式进行创新。但作为企业主，当你想到那个逃走并去海滩或退休的人时，我确实羡慕他们。当我们的员工退休时，我很羡慕。我想，哦，明白了。

一定很不错。一定很不错。我羡慕我们的员工休假，因为我非常不擅长休假。就像，再次休假？你怎么会有这么多假期？我很感激你分享这个故事，因为，再说一次，在Instagram、Meta和特斯拉等公司上花费了大量时间。我认为，虽然这些故事很有趣，但现实是，大多数小型企业都是当地企业。哦。

经济的支柱，社区的支柱。当他们出售时，买家会像你一样，有人会认识到他们在社区中的作用。我认为你做得非常出色地描述了你如何看待这次收购，以及你最终将如何出售你的公司。这使我们的听众能够深入了解他们的想法。我只是，我非常感谢你如此坦诚地分享。是的。让我再和你分享一件事，因为我认为这是一个有趣的观察。所以

可能在加拿大，我不知道在北美是不是这样，但在加拿大肯定是这样，我认为在过去20年里，没有人比我见过更多广播实体的资产负债表了。因为我们一直是活跃的买家，因为我们是一个活跃的买家，所以每个人都认为我们想要购买他们拥有的所有东西。所以我收到很多东西。

其中一件有趣的事情是，几年前，有一家报纸连锁店要关闭他们的一些报纸。我们被邀请接管他们的一些报纸，你会认为，好吧，我们销售广告，我们做新闻。他们的报纸在我们所在的城镇。这可能是一个不错的组合。是的。

我对报纸一无所知，但我有一些朋友在州内拥有广播电台和报纸。所以我花时间和他们在一起。我和许多报纸老板谈过。我发现的是。现在，报纸不可能再不性感了，对吧？不可能。1985年，它是猫的喵喵叫。你知道，你可以打开你的门，人们购买广告。人们迫不及待地想在每个星期三阅读它。但这并不是2025年的今天。但我发现的是。

当我研究成功的报纸时，有很多报纸都在做，你知道，在1万人口的小镇上，一个男人或女人拥有一家当地报纸。他们参与社区活动。他们撰写精彩的文章。他们去请求人们做广告。人们阅读，仍然阅读报纸。人们仍然必须，他们经营着一项利润丰厚的业务，收入约为100万美元。你会说，好生意，完全不性感。

然后存在的另一种报纸是那些大公司经营的报纸，他们把报纸经营得一团糟。

他们卖掉了卡车和印刷厂，他们试图以不同的方式扭转局面，但这就像他们的收入很糟糕。你会想，我甚至从哪里得到，我甚至从哪里开始呢？我会这么说，因为我认为有很多优秀的企业存在，因为真正聪明和充满激情的人经营着它们。而且，

虽然我说报纸并不性感，但我不知道广播是否落后太多。你知道，它不像以前那样了。就像我的孩子们现在来到我们的演播室，它们是全新的，我们为此感到非常自豪。他们说，是的，我的手机可以做到这一点。是的，你是对的，你的手机确实可以做到这一点，对吧？就像，你知道，所以我不想让任何人灰心，因为有很多，有很多非常好的企业，但是，但是你确实必须考虑你的退出策略，

每年都要花一段时间，无论你处于哪个阶段，因为出售企业，我认为，不应该像将要发生的那样艰难。但我认为这会有点困难。所以我不知道我们是否会看到更多员工所有的公司。我不知道。再说一次，也许会有像我这样的人，就像我对我员工说的一件事是，当，当我的一个问题是我们写我们的战略目标时，

在我们第二次或第三次更新中的某个地方，我写道，我们将拥有20个电台。我可能应该说100个。说真的，因为在那段时间里，我有精力。我不反对风险。你知道，我很疯狂。我可能已经做到了。

现在你问我，我能达到100个吗？是的，我可以去买。我们是一家独特的公司，因为我们也在美国拥有一家广播公司。我们是唯一一家这样的加拿大公司。所以我可以整天在美国购买电台。如果我真想的话，我可以在一周内在美国获得100个电台。我只是不知道我是否想要。我有点想，你知道，停下来。

和我的妻子一起旅行，做一些有趣的事情，所以……也许我想要表达的是我没有梦想足够大，所有这些事情和经营伟大的企业……我们应该比现在更多地庆祝它……如果我给企业主一些建议，那就是更好地庆祝你们的胜利，我非常糟糕，你知道，人们来来往往，嘿，这是我们这个电台的十周年纪念日，我会说

好吧。就像，不，我们应该举行一个派对。好的。就像，他们是对的，我错了。就像我们应该庆祝它一样。所以，你知道，花时间庆祝你们的胜利，因为，你知道，生意很难。这并不容易。说得很好。约翰，我知道人们会想要联系你。你是领英用户吗？是的，我在领英上。是J-O-N。是的，是JONPOLE.com。

在推特上，我是JONPOLE。我们将在BuiltToSell.com的节目说明中添加这两个凭据。约翰，感谢你这样做。非常感谢你，约翰。很高兴和你聊天。

这就是今天约翰和约翰·波尔之间这一集的内容。如果你喜欢今天的播客，请务必点击订阅按钮，无论你在哪里收听今天的节目，并帮助支持这个播客。我鼓励你留下评分和评论。评分和评论确实有助于我们的节目发展，并让更多像你一样的企业主看到。

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特别感谢丹尼斯·拉巴塔利亚负责今天的音频工程。感谢我们帮助我们向你传递信息的认证价值建设者社区。我们的顾问是帮助你提升公司价值的专家。要联系顾问或了解如何成为顾问，请访问valuebuilder.com。我是科林·摩根，期待下周再和你交谈。