Ep 495 Inside the Mind of an Acquirer: Brent Beshore on the Private Equity Trap and Being Long-Term Greedy
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私募股权公司是最有可能收购您企业的买家——有些公司做得很好，保留了使公司强大的因素。但许多公司都是金融工程师。他们提供丰厚的倍数，然后利用企业的杠杆，削减成本，并在几年内将其转手。长期雇员被解雇。企业文化遭到破坏。您拿到了支票，但感觉像是出卖了自己。</context> <raw_text>0 大家好，欢迎收听《打造可出售企业广播》的另一期节目，本播客旨在帮助您在出售公司谈判中占据优势。我是执行制片人科林·摩根，今天的节目是我们“收购者心智”系列的一部分。

约翰与永久股权公司创始人布伦特·贝肖尔进行了座谈，这是一位避开债务、持有公司数十年并警告企业主注意私募股权陷阱的投资者。布伦特解释了为什么……

长期贪婪可以创造更多财富，并且后悔更少。如果您喜欢我们与亚当·科菲的节目，您一定会喜欢今天的对话。您可以在BuiltToSell.com上的节目说明部分找到布伦特提到的所有内容的链接，以及亚当·科菲的节目和其他资源。事不宜迟，以下是约翰对布伦特·贝肖尔的采访。请欣赏。♪

布伦特·贝肖尔，欢迎来到《打造可出售企业广播》。嘿，谢谢约翰。感谢你邀请我。你知道，我在网上看到你的名字有一千次了，所以我觉得在我们聊天的时候，我有点沾上了名气。所以我很高兴进行这次谈话。我们节目邀请过各种各样的收购者。所以我们邀请过一些私募股权买家。亚当·科菲来谈过私募股权策略。我们有

通过收购专家。所以我们邀请了哈佛大学的两位率先开展该项目的家伙。谈谈ETA作为一种模式。而你的公司，永久资本，感觉有点相似，对吧？

我希望你能让我摆脱这种想法。我希望你能向我解释你们公司是做什么的，以及它与传统私募股权有何不同。是的。嗯，我并非来自传统的金融背景。所以我多次开玩笑说，我就像私募股权界的阿甘。我一生从未上过金融课。我几乎不会打开Excel。是的。

我从未在其他公司工作过。所以我开始做这件事，我本人就是一个企业家，对吧？所以我想你的很多听众都是小型企业主。我曾经也是小型企业主。然后我认识了一个想出售他公司的人。我以前从未想过要收购一家公司。介绍的方式让我觉得很明显，我应该尝试这么做。那是2009年，最终在2010年初收购了这家公司，也就是15年前。然后我是一个拥有两家公司的企业主。

我试图经营好它。我不知道自己在做什么。我的意思是，约翰，你明白的，我什么都不知道，以至于我的律师说，我们必须对公司进行尽职调查。我实际上是在谷歌上搜索了“尽职调查”。就像我距离交易结束还有一周时间，我才意识到，等等，如果我把所有的钱都给他……

他把公司里的所有钱都拿走了。那我怎么获得营运资金呢？所以我问卖家，我说，我该怎么办？他说，嗯，你有一条营运资金信贷额度。我说，不，我没有那种东西。那我们该怎么办？所以他最终从交易中借给我钱来维持公司的运转。我什么都不知道。

我实际上直到收购那家公司后才知道有私募股权。我做了研究。我想，哇，这整个收购的事情真是太疯狂了。我想知道我是不是唯一一个这么做的人。我想，哦，还有一个叫做私募股权的行业。所以就像我说的，我什么都不知道。我开始做这件事。我非常能理解你的听众。我从最基本的原理出发。我是一个运营者。我不是投资者。我现在甚至不认为自己是一个投资者。

我喜欢交易、运营、建设和创造事物。那么，你升职后拥有的第一家公司是什么？你收购的第二家公司是什么？是的，我一直经营着……我创办并经营着一家……

有点像地区营销，一家营销服务公司。所以从2007年到2009年，我把它运营了起来。然后在2009年被介绍。我收购的公司是一家军事招聘营销公司，名为MediaCross。我们今天仍然拥有它。关系很好。15年前我收购它时，担任首席执行官的女士是一位长期雇员。我们关系很好。它还在蓬勃发展。

这是一个令人难以置信的成功故事，它真正推动了永久股权的形成。所以是的，当你问我，什么是传统私募股权，我们有何不同时，我的意思是，我们在几乎所有方面都与传统私募股权相反。所以，如果你考虑传统的私募股权模式，我称之为“买入、杠杆、剥离和转手”模式。所以你会以你能获得的任何价格收购一家公司，你会把它杠杆到极致，你会尽量少投入股权。

你会尽量剥离尽可能多的东西，让财务报表看起来尽可能好。然后你会想办法尽快把它卖给谁。一旦你出售了传统的私募股权，你的企业总是朝着被转售或被更大的东西吞并的方向发展。这是一个事实。就像传统私募股权没有下车道一样。现在，对我来说，作为一个运营者，我

我觉得这不太吸引人。我想，哇，我无法想象在企业上背负大量债务的压力。我的意思是，我从未用任何运营债务来经营我的企业。所以在企业上背负大量债务，拥有非常短的期限。我的意思是，我们谈论的大多数私募股权公司都想尽快转售。实际上，他们能卖得有多快，唯一的限制就是他们能完成多少工作。如果他们能快速完成工作，并且有一个准备从他们那里购买的买家，他们就会得分，然后去出售那东西。

我无法想象作为一个企业的运营者，这会让我压力山大。我晚上睡不着觉。我不会有好的家庭生活。我认为这是我做更多私募股权研究后看到的模式。所以，我的意思是，永久股权在几乎所有方面都恰恰相反。所以我们募集了30年的资金。所以我们从投资者那里获得的资金是30年。如果我们愿意，我们实际上可以选择延长这个期限。在过去的……

天哪，我不知道，七、八笔交易中，我们在交易中没有使用任何债务。如果企业发展迅速，我们会使用少量债务来进行营运资金周转，如果我们购买一些房地产，可能会在房地产上使用少量债务。但我们不是试图在交易结束时投入更少的股权，并试图用债务来弥补差额。

然后我们试图无限期地持有这些东西。我们在收购企业时没有打算出售它。我们希望以最大限度地为他们创造机会的方式与卖家合作。我们希望长期善待人们。所以我们已经做了很长时间了。我们在2017年募集了外部资金，在2019年又募集了一大笔资金，并一直在运营。这很棒。我无法想象回去……

是的，我现在无法想象去做传统的私募股权。在《打造可出售企业广播》中，您会听到创始人反思使他们的企业真正具有可售性的因素。这正是约翰·沃雷洛创建价值建设者评分的原因，这是一个15分钟的评估，它显示您的公司在收购者最关心的八个因素上的表现如何。如果您已经在与价值建设者顾问合作，请他们提供您的评分。如果没有，请访问valuebuilder.com/score，我们将为您联系一位了解您所在行业的人。网址是valuebuilder.com/score。

好的。太棒了。两者之间的区别非常清晰。我将扮演一下魔鬼的代言人，因为我能听到亚当·科菲在我的肩膀和耳边说，“啊，但是杠杆和转手是我们赚钱的地方。”对于那些没有听过那期节目的听众来说，亚当·科菲是写了《私募股权策略》这本书的人。我认为，这是《打造可出售企业广播》历史上下载次数最多的节目。我相信亚当会很高兴听到我说这些话。所以——

他们使用的许多杠杆，同样，他们希望低价买入，剥离所有成本，利用效率，利用杠杆来提高他们的股本回报率，然后转手。他们在过程中赚钱。

所以，当我听亚当说话时，我想，哇，这就像印钞机的许可证。这是一个辉煌的商业模式。我不希望成为他收购的企业之一，但是，如果我能以某种方式掌握这个商业模式，那该多好啊。所以，我想硬币的另一面是，是的，这听起来很棒。永久股权听起来很棒。30年的资金，没有债务，传承，员工，好吧，温暖模糊的信息。但是

你怎么赚钱？如果你不使用债务和杠杆以及转手，你怎么实际赚钱？是的，嗯，所以当我第一次开始研究私募股权时，我就在想这个问题，等等，为什么他们做事的方式与家庭如此不同？我的意思是，每个大企业都是从小企业开始的，对吧？

而推动这个国家大部分财富的是企业主家庭。所以当你观察并说，好吧，那么家庭是如何赚钱的呢？大多数创业者是否会说，好吧，为了作为企业主赚钱，我需要做的是，我需要尽可能少地投入股权。我需要尽快发展壮大，保持成本尽可能低，我需要尽快把它转手给别人。

不，这不是家庭建立王朝财富的方式。他们是如何建立王朝财富的呢？他们投资于他们的社区，投资于他们的人民，并创造现金流。

所以这就是商业的基础。亚当谈到的私募股权模式，看，它有效。它赚钱。我只是认为它不符合我们天性的美好一面，它也没有创造一个长期可持续的系统，这就是为什么私募股权必须不断地从一个项目跳到下一个项目。这是一系列短期项目。大多数私募股权人士不会在其中待很长时间，因为压力很大，他们迫不及待地想退休。

我们的整个模式是，我们希望长期服务这些人，我们希望过上永久股权员工的生活。我们希望人们拥有良好的工作与生活平衡。我们也努力工作。但我们不会为下一次出售而感到压力。我们不会为下一个直接……我们如何挤压最大的内部收益率而感到压力？我们正在做的是与这些公司合作以创造……

大量的现金，我们可以将其再投资回公司，或者将其重新分配给我们和我们的投资者。所以我们的运营方式与家庭完全一样。我们赚钱的方式与家族企业建立的方式完全一样。好的。我想回到家庭的比喻，因为我有一些问题。请向我介绍一下有限合伙人的价值主张。所以

你知道，如果你购买，就像我们的一些听众购买企业一样，对吧？他们就像，他们不需要在短期内赚很多钱。他们知道，随着时间的推移，有一天他们会出售这些企业，他们会赚很多钱。所以这是一个模式。这听起来不像你的意图，即使是永久股权这个名字。听起来你有点像，你知道，你在买入并持有，几乎永远持有。那么，布伦特，你怎么赚钱呢？是的。

然后，作为有限合伙人，那些给你30年资金的人，他们如何赚钱？是的，我们用彩虹支付所有人。我们发现这是彩虹的极好用途，彩虹确实是每个人都想获得的货币。是的，不，我们，嗯，这是一种，这是一种常见的问题，尤其是在金融行业的人。他们说，这听起来很棒，但是，人们如何获得报酬呢？嗯，

非常非常清楚。所以我们试图做的是，我们试图在我们、我们的投资者和公司之间创造尽可能多的协调，对吧？你能产生的最大协调。现在我们可以谈谈它。我们的模式有一个弱点，大多数人直到真正了解我们之后才会发现。我很乐意谈谈这个弱点是什么。

但是我们拥有的模式是，我们不收取任何费用。我们不收取任何报销。除了我们返还给投资者的自由现金流的百分比外，永久股权不会从投资组合公司或我们的投资者那里获得任何现金。好的。所以没有现金。所以我们的整个运营都是自筹资金的，完全基于我们自己的资产负债表进行自筹资金。然后只有，我们只有在将现金分配出去后才能获得报酬。

现在，这会带来什么？你可能会说，这难道不会让你有动力尽可能多地从公司中提取现金，以便你赚钱吗？不，就像家庭也不会那样做一样，对吧？如果我们获得该自由现金流的百分比，并且我们可以以高回报率对该美元进行税前再投资，那么我们不做就太傻了，因为当我们能够分享该复利的每一年时，对吧？

现在，如果没有好的资本用途，那么我们能做的最愚蠢的事情就是保留资本，然后坐等，找到资本的用途，对吧？这就是你如何陷入封地建设的。所以我喜欢的是，我们完全效仿家庭建立王朝财富的方式来模式化永久股权。如果他们有事情要做，他们就会去做。如果没有，他们就会把它拿出来，然后做其他事情。这就是我们对待投资者的方式。这就是我们获得报酬的方式，我们首先寻找在投资组合中进行高概率、高回报再投资的机会。

我们试图通过对这些企业进行再投资来创造真正良好的稳定回报，但其中许多企业是轻资产的。他们没有很多资本需求来增长。有些有，这取决于机会和情况。如果是这种情况，那么我们不会强迫他们增长。我们不会试图把资本再投资进去，并使其人为地更快地增长。我们说的是，没问题。

别担心，只需在企业的自然约束条件下运营即可。提取资本，我们将将其分配给我们的投资者。他们可以选择投资其他东西，或者买一艘船，或者如果我们需要，将来给我们资本。当我们这样做时，我们也会获得报酬。所以通常每年两次，我们会根据我们投资组合中公司的自由现金流总额，分配相当大量的自由现金流。所以很简单。好的，还有问题。关于……

让我们用一个假设的例子。那么典型的交易规模是多少？例如，1000万美元的收入，200万美元的息税折旧及摊销前利润？这合理吗？或者你会得到什么？是的，嗯，所以让我们假设为了方便计算，它是100万美元的自由现金流。我们通常购买的低端约为350万美元的自由现金流。高端可达1520。所以比这稍微大一点。但为了方便计算，让我们假设一下。

假设我们购买100万美元的现金流。让我们假设为了方便计算，我们将购买该公司的100%。我们很少购买公司的100%。但同样，为了方便计算，让我们假设我们购买100万美元的现金流。假设我们为此100万美元的现金流支付500万美元。所以我们将支付5倍的倍数。好的。这相当合理。这是一家中等规模的企业，现金流为100万美元。

左右，在这个范围内。我们可以谈谈倍数，但是，所以我们支付，你知道，5倍，我们说这是真实的自由现金流。所以我们可以自行决定是否再投资该资本，但我们会获得100万美元。所以这是一个20%的起始现金收益率，对吧？为了方便计算。

我们可能会拿出一部分，我们说，我们拿，我不知道，四分之一。我们说，看，我们有高概率、高回报的项目可以再投资。让我们假设我们有相当好的视野，我们将获得30%或40%的回报。那么，如果你和我拥有这家公司，约翰，你们都会

都会说保留现金，比如再投资，尤其是税前再投资，这意味着我们从大约75万美元中提取，对吧？大约是15%的回报，所以这15%的回报，然后我们将其分成，投资者首先获得8%的原始回报，然后我们追赶，然后我们在上涨中进行分配，这取决于投资者的投资规模，但我们从那里分享上涨部分，现在

所以，你知道，随着现金返还，我们正在分配它。我们正在从中获得我们的份额。他们获得他们的份额，我们都继续前进。顺便说一句，我们许多领导团队也以同样的方式进行投资。所以他们也从流出的现金流中获得奖金，同样，我们必须提醒他们，我们与他们讨论了这种逻辑。这并不意味着我们希望你尽可能多地提取现金流。我们希望你找到那些高概率、高回报的项目。他们说，哦，是的，当然。因为他们也能在未来几年分享它。所以每个人都完全一致地做任何对企业最有利的事情。如果再投资最有利，你就再投资。如果分配最有利，你就分配。没有激励以任何方式做一些对企业不利的事情。

所以，如果我是一个机构投资者，我有三个不同的选择摆在我面前，我可以投资于私募股权基金。我可以购买道琼斯或纳斯达克指数，或者我可以给布伦特一些我的钱。如果我给……

指数，纳斯达克，我认为，已经做了50多年了，或者其他什么。它可能已经做了10或11点，对吧？那么，为什么我要把它给布伦特，当他给了我一个有风险的8点，然后在后面进行分配，但这有点不靠谱，或者我不确定，而我可以把它给纳斯达克，并且知道在接下来的50年里，他们每年都会吐出11%呢？为什么我要给……

这听起来就像一个非常冒险的8点。也许我错过了什么。向我解释一下。是的，嗯，这是一个很好的问题。所以我认为我们的投资者会这样看待它，并说他们与从投资组合中获得前8%的原始回报之间没有任何障碍。而且没有杠杆，实际上没有什么可说的，没有费用，没有任何阻碍。所以传统的私募股权通常也有8%的障碍，但上面有一系列的费用和各种各样的东西和支出。

对。所以我们没有任何这些。这只是前8%的原始回报。然后有很多上涨空间。对。我的意思是，我不能透露我们确切的数字，但是，你知道，我们以很大的优势超过了标准普尔500指数，而且我们实际上位列前茅。天哪，我认为那里几乎有1%的私募股权公司没有使用债务。

对。所以我们正在竞争。我认为当人们将我们的业绩记录视为潜在投资者时，你会查看我们的业绩记录，并说，哇，你在他们正在进行的游戏中击败了传统的私募股权，但以一种风险更小、更长远的方式进行游戏。我认为，你知道，看，不是，我们不适合所有人。嗯，

但是那些理解它的家庭，我的意思是，我们的两种投资者类型是家庭和捐赠基金。他们都是非常注重长期的。他们会这样看，好吧，我们获得前8%的原始回报，然后我们获得一直到顶部的巨大看涨期权。看，这些回报可能会非常高。我的意思是，我们有一些投资在初始资本上的回报率达到了15倍到20倍，对吧？所以你可以一直到那里。所以这与购买……

一种更高倍数、更高价格、更高杠杆类型的赌注非常不同，我认为这就是他们会说的。

你所说的“一直到顶部的看涨期权”是什么意思？我不明白。是的，所以看涨期权。这意味着他们获得8%，并且随着公司业绩随着时间的推移而增长以及我们的复合增长，他们能够不断累积。因为你必须记住，这不像我们只是在交易结束时产生那个百分比的现金收益率。我们正在将这些现金再投资，希望以高回报率进行再投资。所以在那个100万美元的例子中，对吧？第二年，也许我们正在产生……

你知道，也许是100万美元的额外收入，然后是150万美元，然后是200万美元，然后是250万美元。我的意思是，你知道，10年后，你知道，我们可能有这样的投资，这些投资正在产生我们投资的总资本的倍数，每年都在产生这些自由现金流。

所以，你知道，随着你的增长，我的意思是，随着你的增长，数字会变得相当可观，而且这没有使用债务。事实上，我们可以谈谈，你知道，我大多数私募股权同行认为我是一个十足的傻瓜。出于不同的原因，我可能是，但也许不是在这个特定原因上，因为没有使用债务，因为，我的意思是，数学非常简单，对吧？

如果你知道未来会发生什么，并且你确切地知道会发生什么，当然，最合乎逻辑的事情就是使用最大债务，来运行在做蠢事和做非常非常聪明的事情之间的刀锋边缘。对吧？我们都明白数学是如何运作的。这是真的。

我们会说，我们在投资组合中不定期地出现机会，可以使用大型再投资资本机会来创造真正巨大的超额回报。我将用一个很好的例子来说明这一点。我们在2019年收购了一家航空航天企业。现在，约翰，我不知道你是否知道这一点，但是航空航天业永远不会下滑。它通常要么持平，要么一直在上涨。我的意思是，它永远不会下滑。

2020年发生了一些事情，也许导致了轻微的波动。我们被告知，嘿，看，你们是傻瓜。你们没有使用债务。就像这个企业永远不会下滑一样。这是一个完美的机会。它是资产密集型的。这个企业有大量的库存。使用债务。我们说，不，这不是我们做事的方式。现在，我们没有预见到COVID。没有人预见到，对吧？但我们当时知道我们无法猜测未来会发生什么。我们说，好吧，看，谦逊的做法是什么？谦逊的做法是支付合理的价格，而不是使用债务。

这为我们服务得很好。我们所有的竞争对手，我说所有竞争对手，实际上是我们所有的竞争对手都在与银行谈判，而我们能够对企业进行再投资。我们做了大约……

天哪，大约两年内取得了10年的进展。五年后，这家企业的规模是2019年的7倍。规模是7倍。它大大超过了。如果我们使用了债务，并试图投入尽可能少的股权，然后考虑机会成本，那么这就是我们所做的事情的明确机会成本，它以更低的风险创造了更高得多的回报。

对于我们的投资者来说。我们认为这种情况在我们的每一项业务中都会不定期地发生。现在，债务本身并没有什么错。你可以使用债务。看，如果你有一家拥有10年合同的软件公司，是的，使用债务。这是高度可预测的。

但我认为世界比我们想象的要不可预测得多。所以我们的立场是，如果我们能够在正常情况下创造良好的回报，然后每隔五到十年就有一次机会取得巨大的飞跃，而其他人都在喘不过气来。

私募股权公司是最有可能收购你公司的买家——有些公司做得很好，保留了公司成功的要素。但许多公司都是金融工程师。他们提供丰厚的倍数，然后利用公司的杠杆，削减成本，并在几年内将其转手。长期雇员被解雇。企业文化遭到破坏。你拿到了支票，但感觉像是出卖了自己。</context> <raw_text>0 就像这样，太棒了。这就像对复合增长来说梦想成真了。有点让我想起了巴菲特的想法。就像我们通常在大牛市中表现不佳，但我们在熊市中却能大赚一笔。让我们回到这个例子，一个拥有100万美元EBITDA的企业，你以5倍的价格收购。你提到你通常不会100%收购。

所以我假设你会让所有者保留一些股权。也许你可以带我了解一下这个模式。是的。我们的目标是让这些企业的领导团队与我们一起高度激励地去赢得胜利。我们不是试图以牺牲领导团队为代价来获胜。事实上，如果可能的话，我们希望对他们慷慨一些，让他们和我们一起获胜。

所以在交易结束时，我们思考的是，好的，我们如何设计这笔交易？是的，我们必须与卖方打交道，卖方有某些需求，但我们也试图更全面地考虑桌子上所有其他参与者。所以是领导团队、员工、当地社区，

我们的供应商、客户，甚至可能是监管机构，这取决于行业是什么。好的，我们如何为他们所有人制定一个双赢的交易？因为如果我们不打算出售这个东西，它必须是可持续的。为了可持续发展，它必须对所有关键利益相关者群体都是双赢的。我认为大多数人在交易中都会错过这一点，他们只是试图在买方和卖方之间达成交易。

如果你想长期运营这个企业，这是一个巨大的错误。你必须考虑桌子上所有其他人。所以我们试图做的是，我们试图说，好吧，如果我们处于他们的位置，什么会激励我们长期与他们合作？所以我们试图让领导团队拥有非常有意义的股份。这与我们支付更少的钱无关。我们有很多现金，对吧？我们从外部投资者那里筹集资金。所以这与开出较小的支票无关。事实上，我认为我们的投资者希望我们开出更大的支票，因为

我们试图做的是说，嘿，约翰，你把公司卖给我们了。对你来说什么是理想的？你会说，说实话，我想再做五年首席执行官，也许之后再做五年董事长。好的，那我们建立一个10年的关系。

约翰，作为买家，你在知识方面比我处于更有利的地位。我的意思是，你知道所有“尸体”埋在哪里。你了解所有动态，对吧？我希望你能持有15%、20%甚至30%的股份，并将其延续下去，这样我们就能一起获胜。这就是我们如何做到这一点。顺便说一句，

作为企业主，你现在可能没有公司的债务。我的意思是，在我们公司历史上，也许只见过少数几家公司承担某种运营分红债务。这极其罕见。所以你习惯了大量的现金流。我们说，很好，我们也会保持这种现金流节奏。所以如果你能保留30%，随着时间的推移它会增长，我们只会让你获得利润的30%的分红。

这是一种在当下以及未来一段时间内协调人们利益的好方法……

你知道，他们要么持有股权，要么持有某种类型的合成股权，这给了他们能力。合成股权是指虚拟股票吗？是的，虚拟股票或某种利润分享。如你所知，赠送人们股权非常困难，因为它会转化为应税收入。所以如果我，约翰，假设，你知道，你是首席执行官，假设你是一位新聘任的首席执行官。我们会说，我们希望你拥有公司10%的股份。

而这家公司是一家价值500万美元的公司。假设我们只是说，好的，作为你每年的薪酬的一部分，我们将让你获得其中的五分之一。这是你除了其他薪酬之外每年额外获得的20万美元。

你必须为此纳税。你不能，国税局不会说，好吧，在它变成现金之前，它是免费的。不，不，不。他们说，一旦它到期，你就会得到20万美元的股票。你必须为20万美元纳税。实际上，这是没有意义的，因为你没有现金来支付你的税款。基本上，在这种情况下，唯一获胜的是政府。所以我们会说，嘿，约翰，为什么我们不让你获得10%的股份呢？

这更像是在出售时进行利润分享，这是交易的经济学原理。我的意思是，所有权有两方面，对吧？一方面是经济学，另一方面是控制权。你无论如何都不会拥有控制权，对吧？10%不会是多数股权。你不会控制公司。所以把这一点放在一边。我们真正谈论的是经济学。

我们试图让你处于一个可以分享经济利益的位置，无论事情好坏，你都可以与我们一起分享快乐和痛苦。我们希望桌旁的每个人都能与我们同桌吃饭，而不是某种复杂的瀑布式分配，如果发生这种情况，并且发生那种情况，你可能会得到这个，你可能会得到那个。

与通常进行许多不同类别股份的传统私募股权公司相反，你知道，在支付了这个股份类别和这个债务之后，以及这个被支付之后，如果，如果，如果，那么领导团队可能会得到报酬。我们不喜欢那样做。我们希望每个人都能同桌吃饭，并说，看，如果我们赢了，我们就一起赢。如果我们都输了，我们就一起输。

好的。让我问一下，我会扮演一下魔鬼的代言人。当然。并在这个假设的例子上多加一些压力。所以我们有这个企业每天创造一百万美元的收入，但是——

我们将为此支付5倍的价格。所以我们说，看，所有者，你知道“尸体”埋在哪里。我们希望你保留30%的股权，对吧？所以我们将在交易结束时向你支付500万美元的70%。我认为是350万美元，对吧？所以我为此支付一些税。也许我拿到250万。好的。如果……

你只给我250万美元。如果我想保留股权，为你工作10年，我就拥有这家公司。我不想成为你的少数股东。我现在不能做决定了。我有一大堆人。不，我会继续拥有它。我会拿走我的100万美元。它不需要大量资金。如果我觉得我有10年的时间，为什么？

为什么我不坚持下去呢？是的，这是一个很好的问题。我们实际上一直在试图劝说人们不要把他们的公司卖给我们。我们告诉他们，是的，当然。每一个直接来找我们的人，而不是以某种方式被中间人、银行或经纪人介入的人，我们都会与他们进行这样的对话。事实上，我写的一本书《混乱的市场》中有一章专门讲述了为什么你不应该出售你的公司。它字面意思是，约翰，通过你所说的逻辑。让我们为你的听众这么说吧。它总是会让你赚更多的钱。

总是利用你的时间来对抗你的金钱。总是。如果你能将你的时间和金钱以及注意力结合在一起，专注于某事，那么如果事情进展顺利，你总是会比其他情况赚到更多的钱。所以问题是，为什么有人会想要这样做呢？首先，他们可以降低风险。他们可以从公司中获得免费且明确的现金。没有办法收回它。没有任何事情发生。我的意思是，他们可以把它拿走，然后用它做其他事情。

这取决于你个人的现金需求、生活需求，我的意思是，我们遇到过这样的人，他们说，看，我只需要因为某些非常具体的原因而从桌子上拿走筹码。或者我的风险承受能力，我只是年纪大了。我的风险承受能力是我不想独自一人承担这个风险。

就像我想有一个合作伙伴。我想拥有一个我可以依靠的人，并且可以帮助我。如果我们正在尽职尽责，我希望我们能成为这家公司优秀的长期管理者。但除此之外，我们确实带来了一些非常特殊的技能，我们可以谈谈我们是如何做到的。但我们希望实际上是增值的。我们有世界上所有的动机来增值，因为如果我们想长期参与其中并使数学计算成立，我们就必须将企业置于与之前不同的轨迹上，对吧？如果它只是做它一直做的事情，

我们并没有真正做任何事情来增加任何价值，而且我们也没有以足够低的价格收购它来使所有数学计算成立，对吧？我们必须让企业随着时间的推移而增值。有一些非常具体的方法可以做到这一点。我的意思是，我们有16家投资组合公司。我们可以看到很多。我们在公司内部有一些非常有趣的实践小组，他们真的会与他们一起工作。如果我们可以将这些付诸实施，顺便说一句，并非所有公司都可以付诸实施。我们一直都在拒绝交易，因为我们说，看，你看起来很棒。

我不确定我们能做些什么来帮助你。我们希望对我们认为自己能做什么保持谦逊和诚实，并且不要夸大其词。所以让我们不要匿名化它，对吧。告诉我你拒绝了一家什么样的公司。情况是什么，以及你为什么拒绝？是的。好的。最近有一家，它的自由现金流约为400万美元，是一家小型企业。他们开发了一种用于手机基站的技术。所以是的，

我透露太多了。非常重要的技术，大型电信公司使用它来追踪人们在手机基站之间的移动，对吧？好的，所以……

实际上，它的分销已经达到顶峰。它与所有大型电信公司合作。它在所有手机基站上都算是一种标准配置。我们真的没有什么可以做的来增加市场份额。我们也许可以采用同样的技术。你可以将其移植到潜在的邻近网络。

行业，我们认为我们不会成为在这方面有思想和有用的公司。这项技术明天可能会消失。如果你告诉我这家公司在10年后将成为一台3000万美元自由现金流的机器，我会说，太好了，太棒了。如果你告诉我它在六个月内就会归零，我会说，

好吧，我想它发生了。谁知道呢，对吧？我和我们公司的任何同事都没有任何背景来对它的长期生存能力做出适当的评估。我们认为我们帮不上忙。所以所有者直接找到我们，说，嘿，这是我真的很想让你成为长期所有者的事情。这是一家家族企业。你知道，我们在美国农村地区有一个制造工厂，我们希望继续运营。我们说，这太棒了。我们喜欢这样。

我认为我们对此无能为力。你看起来很棒，而且很难被取代，我们可以讨论拥有非常有活力、优秀的领导者作为卖方的优缺点。但在那种情况下，我们只是说，我们认为我们不能成为真正将其提升到下一个层次的人，而且我们对此也无能为力。所以，对不起。

是的。所以如果手机基站的管道和内部结构不是你的专长，那么对你的专长的更好描述是什么？是的。所以如果我们看看我们的投资组合，我们有制造业、建筑业，以及许多利基服务业。所以我们拥有全国最大的单一地点游泳池建造商。

我们拥有全国最大的后院围栏建造商。所以是住宅房屋的围栏。我们拥有世界上最顶尖的婚介公司。非常不寻常的业务。它就像高管猎头，但却是为了爱情。

对吧？疯狂的生意，从没想过我们会参与其中。我们有一家相框制造商。我们有一家航空航天企业。我的意思是，我们有防水业务。我们参与的事情种类繁多。我想说的是，共同的主题是它们都很容易理解业务的核心行为是什么。企业实际上在做什么，以及这项业务的长期可持续性需求是什么，对吧？所以

我一直想说的一个例子是，每个企业在市场上都有一些基本的需要。所以我们的游泳池业务，除非人们停止为了娱乐而将身体浸入水中，而这已经持续了数千年，我认为我们会没事的。这家公司的地位稳固，对吧？它位于凤凰城沙漠。

天气越来越热。人们喜欢将身体浸入水中以寻求娱乐，这会没事的，对吧？围栏。围栏业务在达拉斯，对吧？在这些社区，法律要求必须安装围栏。这似乎有点奇怪，这种情况很快就会改变。人们建造围栏已经有一段时间了。人们需要爱情。

所以飞机业务似乎是我们将在相当长一段时间内维持下去的东西，对吧？这些是我们考虑的那些业务背后的驱动力，我们可以理解其核心行为，什么是业务的核心。然后我们做了很多工作来验证他们是否擅长这项工作本身，对吧？他们擅长核心行为。然后在其之上还有一层。我们称之为“万物皆可鸡肉”层。

无论你从事什么行业，每个企业都需要同样的东西。这些是我们喜欢关注的事情。所以，可能我们作为核心实践以及在我们业务中所做的最赚钱的事情，我们可以讨论不同类型的实践，那就是招聘人才。

我们可以获得对小型企业来说非常非常不寻常的人才。我们的秘密是我们有六名优秀的全职员工，他们是专业的招聘人员，他们只做一件事，那就是建立和梳理那些想在小型公司工作的人的通讯录，他们具备这样做的技能和能力。然后我们有这样的故事

这家公司是规模更大的组织的一部分，拥有更高的声望。通常情况下，我们支付的薪水更高。我们拥有大型组织的所有优势，但你实际上可以经营自己的业务。而且还有很多关于上行空间的激励措施。所以我们正在用我们投资组合公司中最新聘用的人员替换那些在相关行业上市公司担任执行副总裁的人。

你知道，我们能够以大约相同的年度现金薪酬将他调动过来，但拥有更大的上行空间和更大的自由度。所以，如果小型企业主出去说，嘿，我想尝试招聘某人，他们永远、永远、永远都无法获得这样的人。所以这是我们可以提供的，同样，“万物皆可鸡肉”层，无论你从事什么行业，你都需要相同的人才。是的。

这是一个很好的表达。但是，让我们回到你在达拉斯的围栏公司。所以围栏，就像大多数家庭服务业务一样，无论是管道、电工还是车库门，它们都变得非常、非常热门。

而且投资过度。每个私募股权集团，如果有一个行业，一个家庭服务行业，那么就会有一个私募股权集团追逐该行业的并购。这些私募股权集团具有协同效应，因为它们正在收购同一行业的多个企业。因此，他们可以收购一家企业，而不需要五个首席财务官，不需要五个营销副总裁。因此，存在直接的协同效应。显然，他们低买高卖。他们正在使用债务。我的意思是，我们可以回到亚当·科菲的模式，

你们是如何与之竞争的？因为那个私募股权集团收购了那家围栏公司，他们也要求所有者保留一些股权，他们现在为这些企业支付非常高的倍数。你们是如何竞争的？

是的，我们喜欢与传统的私募股权公司竞争，因为这完全是不同的东西。而且，如果你是一个卖方，你只关心交易结束时的最多现金，那就太好了。有很多人都希望尝试竞争并向你支付越来越多的钱。这太棒了。我们支付的薪酬具有竞争力，但我们很少会成为出价最高的人。我们喜欢说的是，你关心你的遗产吗？你关心未来参与这项业务吗？如果你关心你卖给谁，我们是绝佳的选择。

我们将以一种我们不是并购公司的方式来发展这项业务。我们不打算低买高卖。我们希望保持你所培养的核心文化。这是人们的心血。我的意思是，我们收购围栏业务的那个人，顺便说一句，他在交易中保留了很大一部分股权，他在40年前就在自己的车库里开始了这项业务。他的家人在公司工作。他所有的朋友都在公司工作。他和他的所有供应商和客户都是朋友。就像，

如果他要出售这个东西，它只会融入一个庞然大物，我们可以谈谈协同效应，对吧？我认为大多数协同效应都是胡说八道，但我们可以谈谈这个。现实情况是，在会议室里谈论协同效应很容易，而不是在电子表格中。我们真正谈论的协同效应是解雇员工。

让我们谈谈它实际上意味着什么，那就是摧毁人们的生活。所以我们所做的是说，嘿，我们不想进来摧毁人们的生活。我们实际上想支持他们蓬勃发展。就像，我们试图深入思考我们如何才能帮助他们不仅在工作中做得更好，

而且在他们的婚姻和与子女的关系中也做得更好，拥有更美好的整体生活。现在，这是否是一件我们进来并立即改变他们的即时的事情？不，因为这也会损害文化。但我们试图沿着光谱移动他们，因为我们需要他们保持健康。我们希望他们长期存在，对吧？我们不想让人们筋疲力尽。所以我们试图做的是，我们进来谈论很多这些事情，要么产生共鸣，要么没有。如果没有共鸣……

完全没问题。不用担心。但如果它确实产生了共鸣，它就会产生深刻的共鸣。它与传统私募股权公司提供的产品并不相同。这很有趣，因为我的日常工作是经营这家价值建设者公司。我们在我们拥有的这个评估工具上提出了一个问题，那就是你对退出公司最大的恐惧是什么？你知道，一小部分企业主说，没有人能像我一样做好事情。一小部分人说，我没有退休的事情可做。呃，

我的孩子无法经营它，没有人会像我一样关心它，等等。我的遗产会变成我不引以为豪的东西，大约五分之一的情况，大约20%的时间他们说这是他们最大的恐惧。但在50%的情况下，也就是一半的情况下，他们最大的恐惧是错失良机。所以对于我们的观众来说，

错失良机，没有得到我的公司应有的价值，比他们留下的遗产更重要。

现在，当我们按年龄组进行分析时，我们发现了一些有趣的事情。我们的假设是，婴儿潮一代最有可能关心他们的遗产。事实上，统计上恰恰相反，婴儿潮一代最担心的是没有得到他们认为自己公司应有的价值。而千禧一代，我们所分析的年龄最小的人，最担心的是他们将要留下的遗产。

我想知道，你是否见过某种类型的业务或行业或任何类型的

任何类型的细微差别或特征、模式，我们可以看到遗产比最终现金价格更重要吗？是的，我想说的是，我认为你的研究，我会以轶事的方式支持你的研究结果，那就是大约五分之一的人真的关心他们的遗产。大多数人，这听起来非常愤世嫉俗，但事实并非如此。这只是事实。

大多数人只是想，我已经努力工作了。我已经牺牲了很多。就像，付给我我的钱，对吧？就像杰瑞·马奎尔。他就像，给我看看钱。给我看看钱，对吧？所以，而且看，我尊重这一点。顺便说一句，有时我们会做一些交易，我的意思是，我们从一位95岁的女士那里收购了航空航天业务，她说，嘿，归根结底，我关心的是谁来买这个，但我对延期付款不感兴趣。我对继续合作不感兴趣。就像，你知道，我对雇佣合同不感兴趣。就像，

你需要付给我我的钱，你需要接管这个东西。当然，对吧？95岁了，对吧？我们明白了。确实存在这种情况。我想说的是，我们与之产生共鸣的人，我们实际上希望人们在某些方面是长期贪婪的。如果你要出售你的公司，我们已经发生过很多次这种情况，人们保留了公司很大一部分股份，并且在接下来的10年中，他们获得的那一小部分股份最终支付的金额超过了他们最初获得的金额。

如果你相信我们以及我们正在做的事情以及我们试图带来的文化以及我们提供的工具，

你知道，我认为可以这样说，你现在拿走最多钱的做法是错失良机。这就是我们试图告诉人们的。我们对他们说，我不会和你争论你认为未来会发生什么。你认为未来会发生什么？告诉我。他们会说，哦，好吧，你知道，明年这家公司的自由现金流将达到300万美元，然后是400万美元，然后是700万美元。在10年后，我敢打赌它将达到1000万美元的自由现金流。我们说，太好了。你能做的最愚蠢的事情就是卖给我们。你确定要卖吗？

是的，因为我现在需要现金来做X、Y、Z。我想从桌子上拿走筹码。我想合作。太好了。你接下来能做的最愚蠢的事情就是卖掉你所有的股权。

你想卖掉你所有的股权吗？我们对他们说，而且看，有些人就像，看，我只是，我不擅长与其他人一起工作，我不想让事情变得混乱，我会拿一小部分，也许只是作为一种尝试，好吧，那也许是我们可以达成的一笔交易，但很多人却说，是的，我确实相信这个东西的发展方向，是的，即使我想在接下来的三到五年内担任首席执行官，也许之后再担任董事长

他们只是说，嘿，看，我只是想消除这种焦虑，即我是这个东西唯一依赖的人。就像，我不想再做那个人了。我想在我的身边有一个团队，我想有可以商量的人。我想帮忙。我希望有人来帮助我一起努力。

这是一个很好的情况。我们想照顾他们。他们想照顾我们。我们都有激励措施让这笔交易对每个人都有利。这是理想的情况，我们可以一起成长。我的天哪，没有什么比几次发生这种情况更让我高兴的了，人们在未来获得的报酬要多得多。就像梦想成真一样。他们很高兴。他们一直在参与其中。公司发展壮大。这就像对每个人来说都是梦想成真。

我想了解更多关于布伦特的信息。你给我留下了深刻的印象。我喜欢你开始我们谈话的方式，那就是当你必须购买第一家公司时。你在谷歌上输入了尽职调查，结果是D-O而不是D-E。哦，太糟糕了。我什么都不需要。

然而在2025年，你对所从事行业的了解非常非常透彻。你从捐赠基金那里筹集了大量的机构资金，这需要大多数私募股权公司、大多数合伙人所拥有的那种技巧，

创始人往往不具备这种同样的商学院背景。带我了解一下。而我今天喜欢你分享的另一个部分是，你有一种很棒的方式

你描述你所做的事情的方式。所以我写下了一些长期贪婪的东西。这就像你是一个营销人员的营销人员，因为这是一个非常好的术语，对吧？长期贪婪是一个很好的简洁的小词，不是简洁的，它是一个贬义词。这是一个很好的小噱头，那就是

私募股权公司是最有可能收购你公司的买家——有些公司做得很好，保留了公司成功的要素。但许多公司都是金融工程师。他们提供丰厚的倍数，然后利用公司的杠杆，削减成本，并在几年内将其转手。长期雇员被解雇。企业文化遭到破坏。你拿到了支票，但感觉像是出卖了自己。</context> <raw_text>0 太棒了。每样东西尝起来都像鸡肉。我喜欢这样。它立刻，就像我明白了，立刻就完美了。甚至你公司的名字，永久股权，听起来像是资本的基石。你是一位营销人员，而我，作为一名营销人员，这是我能给予你的最高赞美。所以请以它提供的精神接受它。但是

你已经学习了很多关于成为机构投资者或这个级别的投资者的知识。带我回顾一下这段旅程。你从尽职调查（结尾没有OO）到现在

收购航空航天公司，就像回顾这段旅程一样。是的。我的意思是，真的。我说，当我说是私募股权的强制性组成部分时，对吧。我认为人们会想，哦，他太谦虚了。然后我开始告诉他们整个故事，人们会说，我的天哪，你真的是。嗯，我，我，

我的大部分职业生涯都归功于谷歌。我一直很好奇。我只是试图从第一性原理来弄清楚。我的意思是，我认为，你知道，在我的内心深处，我是一个建设者和运营者，对吧？这正是我想做的，也是我热爱做的。像移动纸张一样在电子表格上做事情。这对我来说从来没有吸引力。我本科时，主修政治学，辅修贫困研究。我没有接受过任何金融方面的培训。对。而且，

看看我从营销背景中走出来的。所以，我的意思是，你知道，感谢你对营销的赞美。就像我必须学习，嗯，什么有效，什么无效，通过为客户运行广告活动。我还记得有过这样一个顿悟的时刻，嗯，

我当时正在为一家相当大的地区性公司开展一场活动，我认为我们做得非常出色。他们所有的指标都非常出色。他们回来后说，是的，我们要解雇你了。我们要换个人。我当时想，你在说什么？我们为了你拼尽全力。我们做得很好。发生了什么事？他们说，你看，你们在上一场活动中使用的绿色阴影让我们觉得很奇怪。它看起来不像合适的绿色阴影。我当时想，

我们在说什么？我意识到我们所做的工作和我们所获得的成果之间的联系充其量是微弱的。我的意思是，我们在完全相反的例子上也有。我记得我们在一次活动中彻底搞砸了。我的意思是，太糟糕了。

太糟糕了。我们犯了错误。我们贴上了，卡车上到处都是有错误的图形。我的意思是，这简直是一场噩梦。我太尴尬了，而那个老板认为我们是最好的。

他们说，我们迫不及待地想与你们长期合作。我当时想，为什么？我们很糟糕。你们应该解雇我们。所以我认为，在这两方面，这些年来从事创意工作和营销领域的工作让我意识到，我不想为那些客户服务。我想成为客户。

我想能够使用这些。老实说，这是我们早期做的事情。我们收购的泳池业务，你知道，我们做了大量的营销工作。而我们的最初论点是采用一流的营销、潜在客户生成技术。顺便说一句，当我说明流时，我指的是非常基本的东西。但是再说一次……

大多数小型企业主都非常擅长他们所做的事情，而对其他所有事情都非常不擅长。这并不意味着你应该认为你比他们更了解，因为我见过很多哈佛MBA在进入这个市场领域时被击败。他们都很傲慢。我知道正在发生的一切。不，你不知道。你不知道。有很多非常聪明的人经营着这些公司，让我们不要低估这一点。但是，

我们确实知道一些在这个市场领域通常不常见的事情。例如，你知道，我们在2015年收购了泳池业务，他们并没有，他们真的可以通过他们的网站联系他们。

所以我们只是说，嘿，伙计们，这是一个疯狂的想法。但是我们可以控制你们的网站吗？我们可以让你们可以通过你们的网站被联系到吗？他们说，好吧，随便。他们并不在乎。所以我的一个同事和我，我们走进一个房间，大约两到三周的时间里，我们彻底重新优化了网站以生成潜在客户。事实证明，我们打开开关的第一天。这就像屏住呼吸，打开它，看看灯是否亮起来。第一天就来了16个潜在客户。

我们当时想，我的天哪。而且这些并不是糟糕的潜在客户。这些并不是为了免费比萨而提供你的电子邮件的潜在客户。这些都是真正的潜在客户。就像我住在凤凰城谷地。这是我的泳池的大小。这是，你知道，这是我的预算。你知道，这是我的地址。这是关于我的所有信息。这些都是真正的潜在客户。

在接下来的三到四年里，它使业务规模翻了一番。所以这是一个很好的例子，好吧，我们是否以合理的倍数进入？是的。我们是否进入并必须使用其中的一部分？不。如果你能够通过拉动一些可能并不明显的杠杆在短时间内使业务规模翻一番，并且值得称赞的是，顺便说一句，这些人过去五到七年已经雇佣了四家广告公司、潜在客户生成公司，他们只是不断地更换他们。那么，

约翰，作为一名营销人员，你知道这一点。如果你可以与更大的客户合作，你通常会与更大的客户、更大的预算合作，对吧？所以在小型企业市场中存在这种非常糟糕的选择偏差，他们可以获得的才能，无论是全职雇佣还是作为服务提供商，通常都存在相当糟糕的选择偏差，当人们对我说，好吧，营销很糟糕，它永远不会奏效时，我说，是的，当然。你以10万美元的预算雇佣的人

他们不知道自己在做什么，这就是为什么他们只能与你这样的人合作的原因，对吧？如果他们真的知道自己在做什么，他们就会与更大的客户合作，并获得更高的报酬来做这件事。你做的交易中，有多少比例存在重大的营销提升和营销改进？

作为价值创造的一部分？我想大约60%或70%的时间。我的意思是，你知道，我们正在拉动这种主要的杠杆，我认为是人才。人才是我们正在拉动的主要杠杆。这并不意味着我们正在更换公司的领导层，对吧？我们正在做的是，我们试图增强我们在看到需求的地方

所以通常情况下，这些公司的财务控制和财务报告都相当糟糕。我们将尝试提升该领域的才能。技术是一个很大的因素。我的意思是，我们有一位全职的AI总监在我们的员工中。他拥有AI博士学位。他是一位黑客出身。他是一个很棒的人。所以我们采用所有这些……

你无法想象会做到的古怪概念。我们能够在投资组合中进行实验。我们正在实施ERP系统。我想说的是，我们试图改进技术，因为它支持业务。我们不仅仅是为了技术而成为技术专家。我们试图非常有目的地做每件事，但我们在营销、技术、招聘和财务方面都有这些杠杆。你可以随着时间的推移开始拉动这些东西。

它确实会产生很大的影响。这些都是核心业务本身的倍增器。

但是你如何让经营了46年的爸爸、爷爷或奶奶，他们对以同样的方式经营业务感到非常自豪，改变他们的做事方式呢？我喜欢你的家庭类比，因为我认为家族企业往往从头到尾都是灾难的混合体。家族企业中存在如此多的问题，我们可以专门做一期节目来讨论家族企业暗藏的灾难。

但部分原因是爸爸或妈妈以这种方式做了36年，他们不想让任何人告诉他们该怎么做。他们抵制改变。

所以布伦特带着他所有炫目的营销理念来了，比如，嘿，也许你想在你的网站上留下一个电话号码，例如。就像你一样，我假设在某些领域你会遇到很多阻力。绝对的。当然。我的意思是，我还认为我们正在筛选这些人。所以你必须记住，我们不仅仅是盲目地开支票，然后说，好吧，我们现在拥有这家公司了。我的意思是，我们正在对这些公司进行相当严格的尽职调查。你如何审查它们？

是的，我们花时间和他们在一起。我的意思是，真诚的关系。在这里，你知道，对我来说，每个人都很混乱。你很混乱。我很混乱。我们可能会以不同的方式混乱。当你把人们聚集在一起时，混乱就会加剧。如果你看看什么是公司，它只是一群试图一起做某事的人。所以，当然，它会很混乱。

我们试图做的是，我们试图与他们建立真诚的关系。我们希望像高真理和高恩典一样。我们不想仅仅是把真理旋钮调到11，然后说，看，你不知道你在做什么。我知道你，你知道，等等。你知道，当然不是。我们也不想拨……

恩典到11，没有真理，只是说，哦，当然，你们很棒。这是我见过的最好的事情。你们太棒了，太棒了。没有什么更多的事情会发生。就像，看，它必须介于两者之间，对吧？你必须一起调高它们。只有当你处于关系中时，你才能一起调高真理和恩典。

所以我们试图做的就是真正地了解他们作为人。你的希望是什么？你的梦想是什么？你害怕什么？如果你可以挥舞魔杖，一切都会变得很棒？那是什么样子？好吧，你刚才告诉我，你希望看到这件事在未来五年内翻一番。你现在有望翻一番吗？不。你认为为了翻一番是否需要做出改变？是的。你知道这些变化是什么吗？不。你是否愿意我们根据我们在职业生涯中所见提出一些建议？当然。太好了。

这是第一步。现在你来了。现在你提出具体的建议。不，那太愚蠢了。我们已经尝试过了。太好了。告诉我关于这件事。你可能已经尝试过了。而且我们可能错了，顺便说一句。但是告诉我关于这件事。他们会说，好吧，你知道，16年前，我的兄弟比利试图做同样的事情。就像，好吧，

16年前的情况可能有点不同，但告诉我关于这件事。告诉我哪里出错了。好吧，他没有这样做。他没有那样做。好吧，太好了。我们可以再试一次吗，弥补它？也许不是表哥比利来经营它，而是一个我们招聘的专业人士，他可能以前做过15次。哦，是的，听起来不错。我们在哪里找到那个人？我们会处理的。我们会提供三个候选人。我们会向你展示所有三个。所有三个都将非常合格。你仍然在掌控全局，但我们正在尽最大努力支持你。

我喜欢它，布伦特。我觉得我们可以聊上几个小时。我们可能以后需要做第二部分。我们应该这样做。这会很有趣。是的，当然。

但时间宝贵，我知道你的时间也很宝贵。人们在哪里可以联系你？《混乱的市场》这本书。这可能是一个好的开始。是的，《混乱的市场》这本书。是的，permanentequity.com是网站。这些天我在Twitter上的时间少了，但我还在Twitter上是Brent B. Shore。我在LinkedIn上。我的意思是，所有典型的地方。是的，永久股权。我们在网站上有很多信息。我的意思是，我们并没有真正讨论过这一点。这不同寻常的原因是我们……

我们完全敞开心扉。我们没有秘密。所以我们将所有内容都放在网站上。事实上，如果人们想购买一家公司，我确实写了一篇名为“如何购买你的第一家小型公司”的文章，该文章在网站上。这可能是访问量最大的文章之一。这是一个非常深入的指南，如果我重新开始并考虑购买一家公司，我会如何考虑？也许卖家甚至可以使用它作为反事实来理解，他们需要考虑什么来出售公司？所以我不确定，我会尽我所能提供帮助。

我们将把所有这些链接以及布伦特的联系信息、LinkedIn个人资料、Twitter feed以及他在节目说明中提到的文章放在builttosell.com上。布伦特，感谢你这样做。谢谢，约翰。感谢你。

这就是今天约翰和布伦特之间节目的全部内容。非常感谢您的收听。如果您喜欢今天的节目，请务必点击订阅按钮，无论您在哪里收听今天的节目。为了帮助支持这个播客，我们鼓励您留下评分和评论。有关节目说明，包括今天播客中提到的所有链接，您可以访问布伦特的节目页面。再次，您可以在builttosell.com上找到它。在那里，您将找到今天播客中提到的所有链接，包括亚当·科菲的节目，以及其他仅供您使用的资源。

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