182. My boss wants to spy on me, London’s hiring crisis and why holidays last longer than you think. PLUS! Is the five-day week dead? with Grace Tallon
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Truth, Lies and Work is the award-winning psychology podcast from the HubSpot Podcast Network, hosted by Chartered Occupational Psychologist Leanne Elliott and business owner Al Elliott. Every Tuesday we tackle workplace news, answer your dilemmas, and bring fresh insights to help you build great workplace cultures.🎙 This Week’s Headlines

Australian financial firm AMP faced backlash over claims employees were pressured to accept contracts allowing constant video surveillance—even at home. Full story: https://www.hrleader.com.au/business/26623-amp-refutes-claims-of-video-surveillance-of-at-home-workers

London Firms Can’t Hire Staff—Is Remote Work to Blame? Nearly half of London businesses are struggling to recruit, and many blame remote work expectations. Full story: https://uk.finance.yahoo.com/news/london-firms-struggling-recruit-staff-164038974.html

Good News: Your Holiday Benefits Last Longer Than You Think Research in the Journal of Applied Psychology shows the wellbeing benefits of a holiday can last up to six weeks. Full story: https://www.bps.org.uk/research-digest/holiday-benefits-last-longer-we-thought

Grace Tallon from the Work Time Reduction Centre says the traditional five-day workweek is no longer fit for purpose. Cutting working hours isn’t just a perk—it's vital for business success, productivity, and mental health. Could a shorter week be the most important change we make this generation?Connect with Grace: https://www.linkedin.com/in/grace-tallon/Learn more about Work Time Reduction: https://worktimereduction.com/💡 Workplace Surgery: Your Workplace Problems Solved "Am I Mentoring My Replacement?"A listener fears they're training someone overqualified who may take their job. "Personality Tests Are Ruining My Team!"Managers forced to assign projects based on personality colour charts rather than skills."Help! My Productivity’s Hijacked by a Calendar Bully!"A developer struggles to protect their deep work sessions from a colleague who repeatedly schedules conflicting meetings. 🎧 Listen to More From Truth Lies and Work John Amaechi on Personality TestingHogan's Ryne Sherman on Personality in Business🎧 Coming Up Next This Thursday:Jeanette Ramsden, CEO of The Curve Group, reveals how she successfully implemented a four-day workweek—without compromising client satisfaction. Plus, she shares her perspective as a female CEO navigating leadership in a world obsessed with "masculine energy."Next Tuesday:Another packed episode of This Week in Work with the latest workplace trends, bold takes, and practical advice.Enjoying the podcast? Don’t forget to subscribe and join us on LinkedIn to continue the conversation!General Support with Mental Health and Well-beingIf you have been affected by any of the themes in this episode, or are currently struggling with your mental health, the following resources may be useful.Mind website: https://www.mind.org.uk/information-support/If you are feeling in distress or despair, including feelings of suicide, please do consider calling the Samaritans for free on 116 123 (UK) or email [email protected] (Rest of World)Connect with Al and LeanneJoin the Conversation on LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/truthlieswork/Connect with Al on LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/thisisalelliott/Connect with Leanne on LinkedIn: https://www.linkedin.com/in/meetleanneEmail: [email protected] a Call with Al &amp; Leanne: https://savvycal.com/meetleanne/chat</context>

或者人们对转向全天工作制可能存在的一些误解，你能帮我们澄清一下吗？首先我要说的是，这并非易事。所以，虽然前提并不复杂，但我们已经撰写了一篇论文《工作时间缩减的科学》，当然，所有这些背后都有科学依据。但就其本身而言，它并不复杂，你知道，我们知道可以做到。

而且人们正在证明这是可以做到的。但这并不意味着它很容易。当然，一开始，这是个美好而新奇的事物。但是你如何维持这些生产力增长呢？所以我总是首先讨论的是，这将是一个巨大的提升。

因为这些是我们所有人养成的根深蒂固的习惯。我的意思是，我们都在不该查看邮件的时候查看邮件。这只是工作的方式，我们都认同了这一点。所以，你需要做的第一件事就是摆脱所有这些，并抛弃这些

我们习惯做的事情。所以这不是一件容易的事。然后你必须学习这些新的习惯。所以你说的不是在更短的时间内以同样的方式做同样的工作。你谈论的是从根本上重新设计你如何工作。但你得到的回报与你曾经考虑过的任何其他变革管理项目都不同，因为你给予的回报如此深刻地改变了人们的生活，以至于所做的投资

是巨大的，他们实际上想做所有这些事情。例如，如果你没有给予他们任何回报，并要求他们做出如此大的努力，他们会想，我将得到什么回报？可能是更多工作。

所以，你知道，他们会投入吗？但在这里，你实际上给了他们一些金钱买不到的东西。我们在我们所做的许多研究中都看到了这一点，人们更喜欢时间而不是加薪。而且第一次，这可以说是人们寻找的最大好处，就是时间回归。我和很多工作之外生活精彩、家庭幸福的人交谈过，他们真的很期待回家。

但归根结底，他们关上笔记本电脑，却感到筋疲力尽，他们对生活的其他方面无能为力。他们回家后，只是做饭。所以，这其中很多并不仅仅是，你知道，让自己平静下来。我的意思是，你需要做的第一件事是控制你所能控制的时间。所以，如果你不控制你的时间，你就永远无法控制你的

你的休息时间。我想快速了解一下我们看到的其他类似的倡议，例如四天工作制。我听说过九天两周制，我听说过将工作时间压缩到四天，工资不变。

这些是否具有类似的影响，或者这是否有点偏离主题？所以我们所说的工作时间缩减是真正的工作时间缩减。这就是我们支持人们去做的事情。我向你提到了工作时间缩减的连续体，你可能工作 70 个小时，而我们试图为你做的是让你晚上回家与家人共进晚餐，并在我们试图将组织带到这个点之前将他们带到这个点。

我们永远不会试图压缩时间，因为你通过压缩时间所做的是，你只是创造了一种情况，在这种情况下，这些人将变得极其、极其疲惫不堪。那些希望这样做的事情的组织可能会在最初的几个月或一年中看到收益，但重要的是要知道，这些人，以及你在这最后两个小时实际获得了多少效率？我们都知道，即使到下午五点，

你已经尽力了。我认为，你知道，一个半小时的时间，90 分钟的时间和休息，90 分钟的时间和休息。你一天只能生产这么多。我们没有这种能力。我们是人类。你知道，我们不是机器。所以，无论你如何重新设计我们的工作，

我们都会感到疲倦，休息非常重要。这就是为什么更短的工作周如此具有变革意义的原因之一，因为人们有时间思考，有时间发挥创造力，有时间为你的企业带来这些精彩的创新。好吧，那是来自工作时间缩减中心的格蕾丝·塔隆，她呼吁结束我们的五天工作制。

我必须说，当她谈到更短的工作时间实际上会提高生产力时，这确实很有道理。例如，如果你给某人一项任务，并给他们一周时间，那么这将需要一周时间。给他们四天时间去做，突然他们就会找到完成它的方法。我知道我对此非常内疚。是的，你知道，研究支持所有这些。我们已经看到来自冰岛和瑞典等地的研究表明，减少工作时间并不意味着减少产量。老实说，我们什么时候才能开始按产量进行管理？是的。

从心理学角度来看，真正有趣的是，这不仅仅是拥有更多休息时间。而是人们对工作时间变得更有目的性。正如你所说，艾尔，由于需要进行如此多的深度专注工作，长时间这样做……

根本行不通，你知道，所以实际上我认为我们只是在我们拥有的时间里提高了生产力，而且我们基本上只是没有出现在我们没有的非生产性时间里，你知道 100%，另一件事是，这真的很酷，我不知道你是否注意到，我知道你注意到了，莱安妮，但听众是否注意到这一点，如果你有一个问题，如果你坐下来，你可以坐一个小时试图解决一个问题

然后你走开，你可以去泡一杯茶之类的，然后你会说，哦，是的，不，我可以试试这个。我从未想过这一点。然而，如果你只是在那个问题上又花了一个小时，你仍然不会有任何进展。所以是的，我认为这完全是关于专注的工作以及休息，因为

你的大脑中发生了一些事情。如果这里只有一位心理学家可以解释其背后的科学原理就好了。当你有一点休息时间时，你的大脑中会发生一些事情。好的，进入我最喜欢的每周时间。这是世界著名的每周职场手术。我们应该说，你非常、非常渴望继续前进，艾尔。你想了解更多关于格蕾丝的信息。当然你愿意。如果你愿意，她也可以帮助你实施四天工作制。我会在节目说明中留下她领英个人资料和网站的链接。对不起，格蕾丝。对不起，格蕾丝。继续，你最喜欢的每周时间。

我觉得我被狠狠地训斥了一顿。现在是我最喜欢的每周时间了。这是世界著名的每周职场手术。在这里，我把你的问题交给莱安妮。在这里，莱安妮是一位特许职业心理学家。我不确定我是否认为我把这个问题交给了我。她是一位职场文化专家。你知道这一切。你知道这一切。

所以我们将继续进行第一个问题。他们称之为指导，但我称之为移交我的工作。我被要求指导一位似乎资历过剩的新员工。他们拥有顶尖大学的 MBA 学位，比我拥有更多的行业经验，并且似乎已经与高级领导层非常友好。

我的老板最近要求我向他们展示我们最负盛名的客户账户的运作方式，我为此付出了很大的努力才获得这个账户。他们被邀请参加我没有参加的会议，并随意发表评论，例如，“当我上周与首席技术官共进晚餐时……”我无法摆脱这种感觉，我正在培训我的接班人。我显然想成为一名团队成员，但我担心我天真地帮助别人夺走我的工作。我是不是太偏执了？也许吧，我不知道。这取决于他们是否让你培训你的接班人，在这种情况下，你一点也不偏执。

首先，我要说的是，我们有一个非常有趣的采访即将到来，这将更深入地探讨这个问题。就业不足，即一个人从事一份可能资历过剩的工作，并不总是一件坏事。这可能是该人有意选择从事他们资历过剩的角色。

所以我不会认为他们想要对付你，或者这很奇怪，有人会在他们可以说做一些更高级的事情时选择这份工作。情况有时就是这样，它有其好处。你唯一能找到答案的方法就是等待它发生或询问。

问问你的经理，问问这个人，开始进行对话，变得好奇。你总是这么说，不是吗？人们总是想谈论自己。只要问他们很多关于是什么让你选择这份工作、你以前做过什么以及你最兴奋的事情的问题，然后开始变得有点好奇，了解一下情况。

如果你与你的经理关系良好，我会去找你的经理，说：“你知道吗，我可能有点偏执，但我忍不住这么想。”一位好经理会说：“哦，我完全明白你为什么这么想。这实际上是这个人的意图，他们会希望他们了解销售，因为他们实际上会转到这里做这个，做那个等等。”

在此期间，你真正能做的就是继续做你被要求做的事情。表明你是一个团队成员。展示你增加了价值。继续在你的角色中增加价值，并开始尝试进行这些对话，以了解更多关于这位新员工的意图的信息。你最不想做的事情是由于偏执而自我破坏，在工作中不礼貌，

不要帮助这个人继续前进，创造这些障碍，尤其是他们与高级领导团队很友好，这是你最不想做的事情，所以我认为，继续做你的工作，保持专业，继续增加价值，并开始进行一些对话，看看你是否可以了解更多关于这位新员工的意图的信息。我认为就偏执而言，偏执和智慧之间的区别在于确定性

这是唯一的区别。在这一点上，除非你能确定正在发生这种情况，否则你可能比你明智更偏执。我完全同意，艾尔。好的，下一个。这是一个很好的问题。人力资源部门痴迷于性格测试，现在每个人都是一种颜色。莱安妮，你将深入探讨这个问题。

最近，我们新的首席人事官在一个会议上发现了一种新型的性格测试系统。因此，她请来了这些顾问来对所有员工进行性格测试，包括我管理的团队中的七个人。他们

他们承诺这将改善团队凝聚力，并帮助我们利用自然优势。起初，我对这个想法持开放态度，但它很快就变得有问题了。高级领导层现在坚持要求我们使用这些性格特征来处理从项目分配到会议结构的所有事情。

我正被迫根据他们的颜色而不是他们的技能或经验来安排人员进入团队。上周，有人告诉我，我不能将我最好的开发人员分配到一个备受瞩目的项目中，因为根据她的个人资料，她太分析了，尽管她拥有我需要的精确技术专长。

我通过关注技能和成果来组建我的团队，但现在我被期望通过颜色图表和性格象限来进行管理。我该如何保护这个团队免受这种伪科学废话的侵害？我认为我们现在知道他们站在哪一边，而不会危及我自己的职位。李，这是一个难题。或者不是？是难题吗？我认为不是。引用约翰·阿梅奇在节目中说过的话，我们怎么能到了这种地步，我们提炼了知识

将人类思想的复杂性简化为一种主要邪教。

他还说，性格测试大多是胡说八道，这也是正确的。这是逐字照抄的。是的，绝对是逐字照抄的。问题是，我不会在这个时候选择你的棕褐色，因为如果我没错，艾伦，这个问题，棕褐色被引入是为了支持团队凝聚力，也许是为了识别一些自然优势。是的，完全正确。好的。好的。这很好。我的意思是，我们也可以使用星座来做同样的事情。我是天蝎座。我和摩羯座相处得很好。

但这并非意图，这种用法是可以的。任何种类和等级的性格量表都不应单独用于做出有关招聘、发展和晋升的决定。永远，永远，永远，永远，永远。从科学角度来说，它们在预测未来工作绩效方面的有效性不足。这就是任何心理评估，而性格量表就是其中之一

任何心理评估都是为了进行访谈而设计的。这是一种心理评估，可以帮助我们理解，帮助我们预测某人在未来在该工作中的表现。抵制。这不好。特别是这种性格图像不好。有一些使用颜色的。我猜是DISC。我也认为约翰与我们分享了这一点，这是写《神奇女侠》漫画的那个人发明的吗？是的。是的。

所以是的，逃离吧。关于这一点，我想，很简单，如果你正在考虑使用心理测量学，首先，你应该真的与一位接受过心理测量学培训的人一起工作。A 级通常围绕一般智力或能力。B 级围绕个性。这是英国心理学会的认证。我自己都获得了 A 级和 B 级认证。所以聘请像我或其他职业心理学家这样的人，这是一个好主意。

其次，在个性方面，总的来说，有两种理论。有类型和特质。类型将我们放在一个盒子里。我们是红色的，我们是黄色的，我们是绿色的，我们是蓝色的。我们是 I-M-T-P-D-R-J-A-B-C-F-Y。通常，任何类型的人……

不好。任何将人们归为类型的工具都不好。特质更像是说，好吧，我们所有人都在内向和外向之间某个尺度上。我不是内向的 I，我是一个内向的人。我在内向和外向之间某个尺度上，我只是碰巧更接近内向。

好得多，因为当我们有这些尺度时，它会给我们提供更丰富的数据，以帮助我们了解某人的优势和偏好。所以是的，如果你正在寻找关于个性的工具，请选择特质而不是类型。也就是说，就使用这些类型的评估而言，我个人更喜欢使用更基于行为的东西。我最喜欢的是来自现实世界集团的《现实世界领导者》。

它可用于招聘发展情景，同样，它永远不会单独使用，它需要成为更大规模的一部分，更大的评估，所以我想总结一下，你没错，你站在正确的一边，你的首席人事官可能只是让自己陷入困境，而领导团队也接受了这一点，我的想法是，与首席人事官进行一次谈话，看看这是否是他们的意图，尽你所能抵制单独做出决定

这并不是说这里可能有一些障眼法。你可能会说，“哦，是的，完全正确。就像约翰是红色的，你知道，约瑟芬是黄色的。”但实际上，你也在调查他们的表现、他们的优势和他们的偏好，也许他们实际上想在工作中做什么。所以你使用了许多其他数据点来做出这个决定。只是桑德拉是黄色的，约翰是绿色的。是的，我觉得我在那里大发牢骚，但基本上，抵制。是的。

这就是当你投入一英镑到莱安妮时会发生的事情。你会得到五分钟的黄金，绝对的黄金。性格测试的另一个问题，我不是从科学的角度来看，因为我不了解任何科学知识，而是如果有人说你是一个黄色的人，然后说，“好吧，所以你具有这些特质”，

这在潜意识里你会说，“哦，好吧，也许我确实有这些特质。”然后你开始思考，你像黄色的人一样行事，认为，“好吧，我永远不可能有创造力，因为那是红色的，我没有任何红色的特质。”然而，你知道，任何人都可以有创造力。我认为它只是把你放在了一个小盒子里，也许是在你自己的脑海里，这相当危险。绝对是自我实现的预言，自我限制的信念，所有这些都会影响我们的身份。而且，你必须记住，大多数性格量表都会问你问题

关于你自己的问题，所以我正在回答关于我自己性格的问题，这有多可靠？仅仅因为我如何看待我的个性并不意味着艾尔如何看待我的个性，或者你如何看待我的个性

最好看看 360 度评估，当我们询问我们的老板、我们的同事、我们的客户、我们的员工对我们的个性或行为的看法时，更可靠的数据。是的，我明白了。这很性感。这很酷。实际上，像

DISC 也许不是团队建设练习中最糟糕的事情，只要它被给予，你给出了背景，“你知道，这只是一个我们即将进行的小游戏。”它只是，你知道，它是一些……

关于我们可能喜欢的东西、我们的偏好或我们的优势的指标，它不是绝对的，那么很好，你可能会了解到关于你团队中其他成员的一些你以前不知道的事情，这只有好处，但任何类型的招聘发展晋升都是坚决不行的，即使你甚至在考虑将其作为流程的一部分，你也必须聘请一位专家，而不是他们接受过培训的工具，而是心理测量学

当然，接受过 DISC 培训的人会告诉你 DISC 多么出色，以及它将如何改变世界。你想和一位接受过培训或以前在许多不同场景中使用过许多不同工具的人交谈，他们可以告诉你什么在什么地方效果好。对不起，我刚又投入了 50 便士。我现在要停下来了。不。

我认为你可能已经发现莱安妮对此非常热情，而且非常正确。所以，如果你对此感兴趣，那么请查看节目说明，因为我们会在那里添加与约翰·阿梅奇的节目链接，这令人难以置信，精彩绝伦，正如你所想象的那样，但我们还与霍根的某人进行了交谈。哦，瑞恩·谢尔曼，霍根。优秀的测试出版商。就可靠性和可靠性而言，厨师之吻。

但在非常特定的情况下。但是是的，我也会留下瑞恩节目的链接。好的。下一个问题说，我的生产力正在被日历霸凌者劫持。我是一位高级开发人员，在我的日历中每周三次预留两个小时的深度工作时间来进行复杂的编码。我的经理批准了这项安排。一位

在公司工作时间比我长，但级别相同的同事反复在我的这些时间段安排会议。当我拒绝时，他会重新安排到另一个时间段。我与他进行了交谈，他说：“我在公司比你多工作五年，所以我可以在适合我的时间安排会议”，并将我的专注时间称为一种偏好，而不是实际的会议。

他现在向我们的经理抱怨我关于合作的态度很困难。没有这些专注时间，我的生产力就会下降，但我不想制造戏剧。我该如何保护我的工作时间而不造成团队冲突？所以为了让我理解，这个人每天都在阻止同样的两个小时？两个小时，每周三次。同样的两个小时？是的。好的。所以我要说的是，也许只是把

把这两个小时放在一天中的不同时间。我知道一天中可能有一些时间你的生产力更好，但两个小时仍然给你一个相当的时间窗口。所以，如果你在早上，你可以选择早上另外两个小时，你可以在下午选择另外两个小时，因为这可能意味着这个人也在一天中的这个时间工作得最好，并希望在这个时间举行会议。老实说，他们听起来也像个混蛋，但除此之外，也许他们只是在一天中的那个时间工作得更好。我想我很惊讶你的经理没有介入并解释一下情况，特别是如果他们批准了的话。但我认为这将是我的建议。也许回到这位同事那里，说：“你知道吗？

也许我对我的时间安排有点僵化。那么，如果我把我的计划改成把这两个小时移到这里，这两个小时移到那里，并保持一个不变呢？这是否为你提供了足够的选项来预订我必须参加的这些会议？并且记住，如果我不需要参加，请随意在专注时间预订。如果这个人仍然很困难，那么，你知道，你将不得不与你的经理进行谈话，说：“这是一个我提出的解决方案，他们没有接受，有没有什么……你知道，我们可以做些什么来让这件事对每个人都有效？”

他们没有接受，有没有什么……你知道，我们可以做些什么来让这件事对每个人都有效？嗯，这将是我的想法。你绝对有权拥有你的专注时间。那是你工作效率最高的时候，你完成了你的工作。显然你的经理很高兴，因为他们批准了它，并且听起来已经让它持续了一段时间了。所以这将是我的想法。回到这个人那里。你表现出一点灵活性，也许他们也会表现出一点灵活性。通常，这只是需要的礼貌的工作行为。我们不需要成为朋友，我们只需要互相尊重。

或者，实际上，也许如果你做得很好，也许这就是他们在做的事情。他们试图通过说：“我已经在这里工作五年了，但这个新人，这个年轻的土耳其人，他们让我看起来很糟糕。”来破坏你。所以也许他们试图破坏你。我不知道。但是是的，不，我认为你并不无理。但同样，可能会有

一点灵活性的橄榄枝可能会帮助解决这种情况。灵活性的橄榄枝。我喜欢它。好的，这就是世界著名的每周职场手术的结束。如果你想写信，很多信。

我称它们为信件，因为我年纪大了。它们显然是电子邮件。它们显然是电子邮件和私信。你可以在节目说明中看到如何给我们发电子邮件。如果你确实想给我们写信，那么我甚至不知道我们在这里的地址。我们在这里已经 18 个月了，我们的地址基本上只是我们的名字，然后是 blaggai muster。就是这样。我不太明白。它可能会找到我们。它确实找到了。我忘记支付账单，我收到了一封信。所以如果他们想，他们显然会找到我们。我认为只是 [email protected]。

是的，完全正确。那是电子邮件地址。如果你对艾尔有疑问，请告诉我们。不要，不要。

最好问问莱安妮。本周四，我们将由曲线集团的首席执行官珍妮特·拉姆斯登女士加入。她实施了许多我们梦寐以求的事情，我们今天一直在讨论，即在整个人力资源招聘公司实施四天工作制。不仅如此，他们实际上正在使其发挥作用。为了稍微澄清一下，它并非严格意义上的四天工作制，而是缩短的工作制。我们将深入探讨所有

所有这些。以及珍妮特周四将带来的四天工作制的实际额外好处。我问了这么多问题。她是一位如此、如此酷的企业家。我问了它如何运作，每个人都在同一天工作吗？如果你的客户对此不满意怎么办？如果你周五不在，有人怎么办，显然杰米·戴蒙只想在周五打电话给人们？好吧，我问了珍妮特所有这些问题，她有一些精彩的答案。

绝对的。珍妮特还谈到了她作为女性首席执行官在商业世界中的经历，商业世界似乎越来越痴迷于这种男性能量。你真的不会想错过这个。它很实用，发人深省，而且没有豆袋或水果碗。

非常感谢您的收听。感谢您一直陪伴着我们。订阅。陪伴着我们？听起来像是一集不太好的节目。是的，这几乎是我们的三周年纪念日。哦，是的，不是吗？这很令人兴奋，不是吗？是的，是的，是的。这非常令人兴奋。第 200 集即将到来，关于我的生日。是吗？算过数了吗？好吧，我没有算过数。我去找 ChatGPT，说：“我们每周做两集节目。我们目前正在进行这集节目。第 200 集会在哪一天？”他们说应该是 5 月 21 日，我认为。

无论如何都很令人兴奋，对不起，无论如何你继续……订阅……只有大约 10 位在 YouTube 上观看的人订阅了，这有点奇怪，为什么给我们一些爱，你为什么是现在的样子，你是一个红色的人吗？这就是它吗？我们可以尝试变得更黄色一点吗？哦，我实际上不明白这些参考文献，我没有费心去了解它……我们说什么？是的，订阅

本环节进行得非常顺利。如果您想联系我们，请在节目说明中留下所有详细信息。星期四收听。稍后与格蕾丝联系。再见。关于那一点……我不知道我将要说什么。那真的很好。辩论仍在激烈进行中，公司也在进行试验……这是否发生在一个有趣的时刻？……关于格蕾丝的…………一个似乎合格的新员工。哎呀。我被要求指导一位……

我被要求指导一位似乎资历过高的新员工。他们有名字吗？我是一位高级开发人员，每天都会抽出两个小时进行深度工作。我是一位高级开发人员。