185. Burnout Isn’t Your Fault (But Here’s How You Fix It), with Cait Donovan
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欢迎回到《真相、谎言与工作》，这是来自 HubSpot Podcast Network 的屡获殊荣的心理学播客，由特许职业心理学家莱安妮·埃利奥特和企业主艾尔·埃利奥特主持。🎧✨🎙 认识我们的嘉宾：凯特·多诺万本周，我们邀请到了凯特·多诺万，她是倦怠专家、演讲者、作家，也是广受欢迎的播客《油炸：倦怠播客》的主持人。凯特的独特方法将现代生物行为健康科学与中医相结合，为倦怠恢复和复原力提供了强大的见解。🌟🔥凯特·多诺万挑战了关于倦怠的传统说法——即它完全是由个人或他们的工作场所造成的。她介绍了倦怠的“六个方面”的概念，强调倦怠是由多种因素造成的，包括家庭背景、性格、工作环境、文化压力、身体健康和社区支持。📌 本集内容？凯特分享了为什么预防倦怠的典型策略往往会失败，以及为什么真正的恢复需要填补多个“倦怠保护方面”。她揭示了领导者如何在不扮演治疗师角色的情况下有效地支持经历倦怠的团队，并解释了为什么解决倦怠需要集体责任而不是责备。您将听到关于如何协调个人和组织价值观以建立更健康的工作场所文化的实用建议，了解寻求帮助至关重要的科学依据，并了解如何将倦怠恢复转化为韧性和成长。如果您正在经历倦怠，正在管理他人度过压力时期，或者只是想培养更健康的工作场所，那么凯特的见解是必不可少的倾听。💡 来自凯特·多诺万的关键要点凯特解释了为什么倦怠不是简单的责备游戏——既不是完全个人的错，也不是完全公司的责任。了解为什么集体韧性和共同责任对于真正克服倦怠至关重要。了解公司言行不一的“价值观错位”如何加剧倦怠，并获得真正支持自己和他人恢复的实用策略。🔗 与凯特·多诺万联系网站：https://www.caitdonovan.com/LinkedIn：https://www.linkedin.com/in/caitdonovanspeaksSpotify（《油炸：倦怠播客》）：https://open.spotify.com/show/2VhzgpY24d6xDhxPLGn9ExApple Podcasts（《油炸：倦怠播客》）：https://podcasts.apple.com/us/podcast/fried-the-burnout-podcast/id1469939920🎧 下一步加入我们下周二的常规节目，内容包括职场新闻、专家见解、另一个具有煽动性的热门话题，以及我们广受欢迎的职场手术——解决您最棘手的职场难题。🔥🎙🎯 喜欢这集节目吗？订阅、留下评论或与同事分享。在 LinkedIn 上与我们联系以继续对话——我们期待您的反馈！感谢收听《真相、谎言与工作》——下周见！👋关于心理健康和福祉的一般支持如果您受到本集中任何主题的影响，或者目前正在努力应对您的心理健康问题，以下资源可能会有所帮助。Mind 网站：https://www.mind.org.uk/information-support/如果您感到痛苦或绝望，包括自杀的想法，请考虑免费拨打 Samaritans 电话 116 123（英国）或发送电子邮件至 [email protected]（世界其他地区）与艾尔和莱安妮联系在 LinkedIn 上加入对话：https://www.linkedin.com/company/truthlieswork/在 LinkedIn 上与艾尔联系：https://www.linkedin.com/in/thisisalelliott/在 LinkedIn 上与莱安妮联系：https://www.linkedin.com/in/meetleanne电子邮件：[email protected]与艾尔和莱安妮预约通话：https://savvycal.com/meetleanne/chat感谢收听《真相、谎言与工作》——下周见！</context>

与长期患病的家庭成员相处时，边界很不健康。你没有人支持你。你养成了讨好型完美主义和缺乏界限。然后你最终在一个工作场所，那里有荧光灯和一个恃强凌弱的老板，以及一个期望你达到十分满分，但你却给了十二分的人，因为你是一个讨好型完美主义者。作为领导者，我们需要看到人们是否胜任他们的角色。作为个人，我们需要接受我们并不适合每个角色。这并不是因为我们不够好。

这并不是因为我们坏了。这并不是因为……仅仅是因为这件事不适合我到目前为止的生活。因此，如果我们将到目前为止探讨的两个方面联系起来，凯特，就倦怠的状态而言，过去五年发生了什么，然后通过这个非常酷的模型来看，顺便说一句，我喜欢它。

它很直观，同时也很像，哈哈时刻。如果我们将这两件事放在一起，过去五年哪些方面承受了巨大的压力？家庭方面承受了巨大的压力，因为家庭成员不得不承担额外的角色，尤其是母亲，对吧？突然之间，母亲们既是老师，又保住了工作，还做着母亲的工作。这太多了。

因此，家庭内部的压力水平急剧上升。文化方面一团糟，因为我们到了这样一个地步：哦，我的上帝，我们可以重新审视我们的价值观，并为了更好地改变事情。看，我们并不都需要在办公室里。我们可以完成工作。现在对这种钟摆摆动有反弹，我们不知道我们会在哪里着陆了。

所以有很多指责和责备，以及什么是对的，什么是错的，而不是扩展

有些工作做得很好。有些工作必须亲自完成，但有些工作可以远程完成，或者不是，有些公司可以按照他们想要的方式去做，而其他公司也可以按照他们想要的方式去做。你应该在一个符合你价值观的公司工作。如果我们让它扩展，而不是让它像有一种正确的方式一样，没有正确的方式。

没有正确的方式。我认为没有正确的方式这一事实就是为什么工作场所的问题不能完全归咎于此，对吧？因为如果你创造了……

一个工作场所，它有完美平衡的工作量，资源非常充足。你总是有你需要完成工作的一切。你在工作中至少有一个朋友。你感到心理安全。你得到了定期的赞扬和认可。一切感觉都很公平。存在价值观的一致性，一切都很理想。它理想的方式并非对每个人都理想，无论它有多好。我们必须停止认为有一个答案。一个答案。有5000个答案。

这对企业主、领导者来说很棘手。无限多的选择，无限多的做事方式。你之前提到过，你进入组织，帮助他们找出他们可以关注的主要事情，以产生最大的影响。他们通常倾向于相同的三件事吗？几乎每个地方都需要的一件事……

是赞扬和认可的部分。大多数人做得不好，但要给予定期和具体的、有针对性的赞扬和认可，而不仅仅是每天都给予赞扬和认可，因为每个人都会得到蓝丝带。不，夫人。那些赞扬和认可的时刻非常重要。话虽如此，如果我们要致力于赞扬和认可，那么团队成员

需要努力能够接受赞扬和认可。因为有多少次有人说过，哦，那件衣服真漂亮。而你说，哦，它很旧了。哦，我在TK Maxx买的。哦，我，对吧？就像，哦，这件旧东西。哦，它花了24.99美元。如果我们要努力做到这一点，即使是这一点也需要双方共同努力。当有人赞扬你时，你需要说谢谢。绝对必要的另一部分，无论我们和谁谈话，无论什么，

就像价值观不匹配是过去40年来研究表明工作场所倦怠的六大因素之一。但是价值观的一致性或不一致性可能发生在几个不同的层面。我认为人们只考虑其中一个层面。但是价值观不一致的第一个层面可能发生在公司和公司本身之间，我们之前讨论过，对吧？就像我们有这些价值观。他们

你知道，当你走进来时，它们被画在墙上，它们设计精良，听起来很美，但我们实际上并没有按照它们生活。我们没有付诸行动。我们书面上的价值观与我们的行为价值观不符。当这种情况在一个公司中发生时，你就会立即破坏信任，立即破坏心理安全。如果信任和心理安全被破坏，你就无法处理任何工作场所的事情。你做不到。

因此，必须调整该层面的价值观不一致。价值观不一致的下一个地方可能发生在管理者和他们的团队成员之间。有多少次有人因为他们的经理不适合他们而辞职？他们说他们的经理是个混蛋，也许他们是，也许他们只是不匹配。如果管理者和员工之间存在不同的职业道德，那将是一个问题。

因此，我们需要更多地了解我们的领导者以及对他们来说什么重要，以便当他们创建团队时，他们创建的团队成员不仅仅是同意他们，因为这不太对，而是分享一些价值观，以便当他们进行讨论时，存在一种潜在的理解。

价值观不一致可能发生的第三个地方是公司和在那里工作的人之间。假设你开始做护士，并且你只想帮助人们。然后你开始在这个大型医院系统工作，你发现你的大部分工作都是文书工作。无论如何，这从长远来看是行不通的，因为你想要做的工作和你存在的价值实际上并不适用。

在他们想要你工作的方式中。这是我在全球看到的倦怠中最常见的问题之一。我们想做一份工作，因为我们假设这份工作会让我们感觉良好，而实际上这份工作并非如此。我认为第三个真的取决于，更多的是针对公司的个人情况。因为有时是关于更好地创建社区，有时是关于创建足够的自主权。这真的取决于参与度调查中的投诉内容

关于参与度调查。当我谈到这一点时，我的想法是Meta，马克·扎克伯格。Meta，过去曾经，你知道，在多元化和包容性方面相当坚定。这是我们的核心价值观。现在它转向了，哦，我们需要在我们的文化中加入更多阳刚之气。就像一夜之间，我从一个在我觉得我的价值观与组织价值观一致的组织工作的员工变成了现在我的价值观与组织价值观非常不一致。

不。当文化、环境完全不受我的控制而一夜之间发生变化时，我该如何作为一名员工来应对？那么，你看看你能控制的是什么，那就是制定一个优雅的退出策略并找到另一份工作。问题真正发生在你决定你应该能够，出于某种未知的超级人物的原因，忍受这种转变时。

当你假设如果你只是做足够的冥想和呼吸，你应该能够处理它时，你将无法处理它。它会在某个时候压倒你。这比你更大。你必须制定一个退出策略。这很糟糕吗？当然。你能短期忍受吗？绝对可以。你能长期忍受吗？绝对不行。现在正在发生的主要转变的好处是，两者都有，嗯，

也许不是。不仅有两个，而且不同的价值体系在许多地方变得非常明显。因此，你仍然很有可能找到与你的价值观相符的东西，因为人们现在正在大声说出他们的想法，这在你寻找一份工作时非常有帮助，你希望在一个安全的地方工作。有很多领导者似乎并不关心，请原谅我现在的语言，关于创造这样的环境。摩根大通的首席执行官就是一个最近的例子。

你是否把它放在同一件事中，实际上会有领导者非常清楚地表明他们的立场，这将使人们更容易与之保持距离？希望如此，是的。说实话，我宁愿人们对此大声喧哗，这样我们就知道我们面临的是什么。如果你无法维持，而且问题是，即使是在像这样有首席执行官说出这些话的公司内部，如果首席执行官说的话与内部发生的事情并不匹配……

那么你可以让首席执行官随意说话，说他想说的话。人们仍然有关心他们、看到他们、听到他们并且没事的经理。也许，也许不是。我不知道真相是什么。我不知道摩根大通内部发生了什么。关键是我们必须关注在他们的团队和直接管理层中，个人的日常现实是什么。

这是最重要的空间，因为这是我们可以施加影响的空间。因此，如果首席执行官疯狂行事，但经理却说，别担心，伙计，我帮你搞定。你可以待在家里，并且愿意成为你的缓冲。你没事。但如果首席执行官这么说，然后所有领导层立即说我们同意，把你们的屁股带回工作岗位。就是这样。那么你必须做出决定。但我认为我们有这样的想法，我们不应该不得不

改变事情以适应我们自己。事情应该改变以适应我们自己。这对于成年人来说并不是真实的生活。我最近和一些人谈过话，他们

我的意思是，考虑到这些方面，这很难，你知道，因为工作，他们正在经历转变，无论是重返办公室还是领导层的过渡。就家庭而言，他们在过去六个月里有着非常不同的投票偏好，这造成了压力和紧张。就……

环境而言，正如你所说，文化，我的意思是，它变化无常，它真的很可怕，从我们看到的极端天气事件到，正如你所说，这些非常基本的文化规范正在发生变化，就民主或平等而言，名单还在继续，人们越来越不知所措，我听到的是一种压倒性的悲伤感

失去。这是我以前从未在如此大规模上感受到的东西。我不确定我是否在我的常规日常生活中，而不是在我的更专业的实践中，曾经感受到过这种感觉。如果每个人的方面都变得

变得有点不平衡，有点难以管理，所有这一切将如何影响倦怠。但我们必须看看各个方面的好处是什么，对吧？因为每个方面都可能出错，也可能正确。所以我们称之为，我称之为，我和我自己，我称之为BPF，就像SPF，但用于倦怠，对吧？每个方面都有很多你可以控制的事情，并且

这可以提高你生活的能力。所以首先，当然，我理解并非每个人都能明天辞职并等待更好的机会。你必须为自己创造一个结构，让自己在经济上感到安全等等。我明白了。但是，如果工作场所根本与你格格不入，那么你有责任开始寻找新的东西。

如果你的原生家庭没有给你提供你所需要的安全依恋，以便拥有足够稳定的神经系统来平稳地与世界互动，那么是时候去做一些治疗了。你可以解决这些问题。就像，这些事情是可以解决的。我们的基因和大脑，它们并没有停滞不前。它们是可改变和可塑的。

情况越糟，我们就越需要提高我们自身内部运作的能力，这样事情就不会每次发生时都让我们完全偏离中心。我们需要能够，我的书的标题是《反弹能力因素》，对吧？我们需要能够回到自己身边。我们需要能够反弹。只有在我们有足够的资源来做到这一点时，我们才能做到这一点。只有当我们知道我们从哪里获得资源并有目的地使用这些资源时，我们才能有足够的资源来做到这一点。

所以你可能需要治疗或教练。你可能需要改进你的边界系统。你可能需要学习如何寻求帮助并获得支持。你可能需要改进你的接受能力，以便当有人赞美你时，你能够说谢谢。你可能需要改进你的睡眠时间表、食物摄入量或步行，无论是什么。每个方面都有积极的一面。

所以这些方面并不是我们首先处理所谓的消极方面，因为这是每个人都想了解的事情。但事实是，你可以用资源填满每一个方面。这是可能的。如果你必须从在你的小社区内部或你和另一个人之间填补这些方面开始，因为这不仅仅是关于个人的，这是关于社区的。

如果你需要在小社区内这样做，那就很好。关注你世界中你可以一起填补方面的两三个人，因为这将给你提供处理我们周围混乱所需的勇气和中心。我喜欢这个。我认为集体韧性正被越来越多地谈论、理解和重视。这真的就是找到你的部落。就这么简单。好吧，没有……我想在这里停留一秒钟。

因为没有一种韧性不是集体的。当你查看韧性研究时，他们发现的一件事是，只有一种实际行动会自动提高你的韧性。一个。那就是寻求帮助。因为当你寻求帮助时，你自动做的事情是获得该人的资源，这些资源与你的资源不同，或者你的资源成倍增加。当那个人利用他们的网络时，他们会进一步增加你的资源。没有这样的事情

关于独自填补你的方面。所有这一切都发生在社区中。但你必须负责你正在建立什么样的社区以及你正在接受什么样的方面的漏洞。我认为这很好地将我们带回了……

到这一切开始的地方，就责备而言。个人不应受到责备，公司也不应受到责备，或者对倦怠负责。但根据你所说的一切，感觉上，作为一个个人，我们可以增强自身能力来承担责任，来培养我们的方面。作为一个工作场所，作为领导者，我们可以对工作方面承担责任，但我们不能对他人完美主义的方面承担责任。

如果你告诉员工他们真的可以在五点钟回家，他们不需要待到六点，但他们坚持待到六点，你无法解决这个问题。所以我认为，是的，个人拥有如此强大的力量。你可以看看你的倦怠保护因素。你可以填补你的方面。你与一个自然填补你方面的社区在一起。你创建了不断向你的方面注入东西的系统。所有这些都是可行的。

你对工作场所方面的唯一控制权是你如何与该工作场所互动以及你是否留在一个重视你的地方。就是这样。但你必须能够在那里尽职尽责。对于现在正在思考如何开始诊断自己状态的听众来说

此刻，我自己的自我，我对我的方面的理解。凯特，他们可以做哪些练习来帮助他们理解？是的，他们实际上可以抓住这个练习。如果他们访问katedonovan.com/freebie-web，他们可以下载这份工作表并自行完成这份工作表，也就是我们一直在讨论的工作表。所以这对于那些

无论何时他们想要它。你会对现在正在挣扎的任何听众说哪些充满智慧的话语、安慰、指导和建议？你知道米歇尔·奥巴马是怎么说的，当他们低下头时，我们抬头挺胸，对吧？

在这种情况下，我认为当事情变得太大时，我们就会变小。对我来说，这意味着我们将精力重新集中在我们核心的基本需求上，开始满足我们核心的基本需求，消除一些……过去只有其中一方有大量假新闻。现在到处都是假新闻。所以你对事情感到愤怒，而这些事情甚至不是真的，无论你站在哪一边。就像……

减少你给予那些可能真实也可能不真实的事情的许可、空间和时间。我关注一切，但我每天只有一段时间坐下来，查看我能找到的最中立的新闻，我知道那天发生了什么，然后我就继续前进。回到最核心。

滋养你人体的基本要素。记住你是人，你有一个身体可以居住。回到那些基本的事情。你做了这些，它会影响你大脑的某个区域，让你更好地管理大事。凯特，我们的听众在哪里可以找到你，了解更多关于你、你的工作的信息，吸收更多你的智慧？

所有信息都可以通过Fried the Burnout播客找到。它是friedtheburnoutpodcast.com，或者你在任何收听播客的地方都可以找到friedtheburnoutpodcast。好吧，那是令人惊叹的凯特·多诺万，倦怠专家和Fried the Burnout播客的主持人。如果六个方面的做法与你产生共鸣，一定要去查看我们的网站katedonovan.com。那是带C的Kate，C-A-I-T，donovan.com。我想知道她是否认识来自《邻居》的杰森·多诺万或特伦斯·多诺万。无论如何，不同的谈话，不同的日子。并下载她提到的免费工作表。

链接在节目说明中。哦，还有一件事。我认为我们需要从中学到的主要教训是，这不仅仅是关于独自努力。寻求帮助实际上是提高韧性的第一行动。说到寻求帮助，如果你喜欢这一集，你是否会考虑点击订阅按钮，无论你在哪里获取播客？或者如果你在YouTube上，那么按钮应该在某个地方。

或者你可以与可能表现出倦怠迹象的同事分享，如果你觉得这样做很舒服的话。或者另一件事是，你也可以在LinkedIn上写一篇简短的帖子，说说你有多喜欢它。你不必透露任何关于倦怠的信息。如果你同时标记我们Truth, Lies, Work和Kate Donovan，那么我相信我们会与我们可爱的听众分享你的帖子。我的意思是，

我们会，我们将在周二与你见面，参加我们每周的新闻综述、辛辣的热门话题以及我们世界闻名的工作场所手术，在那里我会向你提出你的问题。祝你周末愉快，我们很快再见。再见。再见。