光影迷离｜闲聊《33号远征队》[全剧透]
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i know

大家好 欢迎收听最新一期的手动存档 何度某真刚这次呢 手动真刚节目 对 手动真刚节目这次请了大卫老师跟咱们一起聊天啊还有大卫老师 还有大卫老师先跟大家打招呼大家好 我是方克里夫大卫啊 就是著名的十分者今天的主题定下来了也不是 就是跟大家聊一聊最近的一些游戏的感受还有石阳也跟我们一起聊 石阳跟大家打招呼

大家好,我是石阳因为是远程录,所以稍微会有一点延迟,希望大家多担待然后今天我们要聊的是我们三个难得的都玩的,玩通贯的一部作品也是最近好像风头很近一个法国出的 JRPG33 什么远程队

33 号远征队这是光与影跟大家开幕雷击一下因为这个游戏大家玩的时候千万不要先看剧透但是我们今天聊的内容会有完全的剧透如果你没有玩完的话请不要听这期节目这是个剧透警告我们会加标题里此外最后可能还会有其他的剧透包括 FF 系列游戏的剧透

所以请大家注意大家保重之前最早没怎么看到他的宣发好像他是宣发了一下就马上出了好像不是说他铺垫半天那种也是一个团队的新游戏等于是第一作他们这公司的第一部作品

这个团队人数非常少真正核心团队人数很少应该这么说但是其实还是有很多工作是外包出去了

对现在模式很常见就是说你核心的就是你量产的东西肯定是你想那个游戏它的细节它的内容还是挺多的其实有大量的内容其实你主线之外能玩的东西很多你几十人的团队它只能做一些核心的比如说设计或者是概念这些东西真正量产肯定是会有很多外包或者说是整个产业链的因为之前

节目也聊过我也在产业链最末端当然那是做动画是吧你做了那么多的动画游戏生产你肯定得靠末端的人怎么可能全都是他们自己做打通之后大家都有什么感受石阳先聊聊我先问一下你们都是

出来就玩了是吧出来几天吧我应该是很老实推荐然后群里因为手动存档有一个听有趣嘛群里边也有一些人在推荐而且可以花 48 块钱就能玩到这款游戏所以我就玩了如果他是原价买我应该就不玩了

嗯啊他应该是有那个就是比如说你买了 Xbox 的那个年度会员是吧还是应该就可以玩那个会员就只要一个月只要 48 块钱然后你选择不续就行了就可以玩说的这么心在电脑上玩对对因为这个也很新吧他好像是 4 月底出的吧是 4 月底吗是 4 月的 20 多号嗯啊时间其实挺好的因为后边正好是假期对啊

我是基本上是五一的假期都花了挺多时间在集中玩这游戏来说说感受吧一周目的感受你们感觉怎么样啊

我先说玩这个游戏其实心路一生很复杂一开始玩是觉得非常惊艳觉得刚开头的时候其实我是能感觉出来它是一个小工作室的作品因为有很多细节有非常强的这种

就是打磨不够的味道就是它的引擎味特别重很多角色的动作跳跃的手感什么都明显你一上手你就知道是一个优异作品然后美术很强但是它的美术又属于那种堆料堆的太多以至于不太符合游戏的需求的那种状态

但是真正进入战斗部分之后觉得战斗系统还是有很多很有意思的地方也能支持着我玩下去然后故事也很吸引人这是前半部分的体验然后进入大地图之后又感觉非常好非常喜欢大地图大地图设计探索的空间非常足要素非常丰富然后迷宫里的敌人的设计也很有意思因为每个人都有你要记住的攻击套路等等

玩到前半部分都感觉很好玩到后面就是完全另一种感受了我就先不说了请两位先分享玩还是习惯的那种打法因为他这打法还是比较你上手可能得习惯一下我这边其实是我是看了一些

应该也是应该媒体的介绍吧就是逐渐他发布前可就会有很多的信息出来我看了一眼这个造型就整体的第一眼就是一眼看过去感觉还还挺有意思的就是一个也不知道他要讲个什么故事是吧然后美术我也没看他预告其实就看了一看他的设计人物背景有一些概念图我觉得挺新颖的因为实话说现在

自己做一个完全新 IP 的东西其实挺难的因为我又想起了就是之前做的《月儿学院魔本》书里的某系列游戏的制作人说没想到重制版游戏会这么受欢迎这么太好了我以后不想做新作我以后要做一辈子重制作品此言不虚现在大家心态都是这个样子而且

我看了一眼它这个故事开头有一个大悬念吧然后就是它的玩法其实我还挺喜欢的因为前一阵子不是前一阵子吧就是最近有的时候还是会玩一些节奏游戏我是把它当作义游来玩的就本质上它不就是一个节奏天国吗这感觉

就是背靶嘛因为它这个我感觉啊确实是就是我成本有限我说的不是说它的用我玩开场跑进去就是兜风啊或者说走动啊什么的我倒觉得它做的还挺华丽的因为它那个场景好看嘛然后人物什么就整体来说美术设计什么对我来说我还是挺吃这套的我而且没见过这种就是说它还挺

也是很惊艳但是真正打起来就觉得他可能确实是因为很多方面因为战斗你要设计这种太复杂的这种实时的比如说对方的 NPC 也爱什么的

他就可能不好做但是反而是这样就回合的或者说他确定因为他的那些怪的攻击其实都确定的嘛就是你看起来很复杂但是你玩了三遍就跟你碰到圣斗士一样说同样的招数对圣斗士是不能使用两次的因为你一次背下来了你大概后面就知道了那后面难打的你还是要多练几遍但是其实我觉得他们还挺聪明的而且那个就是用很多很华丽的特效啊招式设计打击感也不错然后就是

把这个有一些就是讨巧的设计给掩盖掉了我觉得他们这个组还是挺有心思的在这个方面所以跟你一样我基本上尤其是第一幕至少是第一幕的 80%吧就是玩得非常开心就是甚至不想那个就晚上玩很晚我不想休息就想一直打因为他台本写的也挺细腻的就是说不知道这是个

什么样的故事啊就是说这个外面的世界因为他总他的开头留了个大权限就是从你从一个很小的世界去一个很大的世界嘛就我还是特别喜欢这种这种叙事方式的嗯就整体来说这这这段的体验跟你差不多也是非常开心因为这游戏呢很很怕剧透其实啊

如果你没玩过最好也不要去看他的预告片或者他的角色歌什么的就是里面的里面如果你看了有字幕的话你可能会被剧透大不了说完了吗前半段的体验我说完了实验来吧非常的合乎我其实这应该是我第一次玩就真的法国风味还比较足的游戏因为玉币的游戏我

抱歉我真的没怎么玩过包括刺客信条我只是潜尝试了一下然后瘟疫传说也没有这个他好像他的主放是从玉币走出的就一开始他的表面我个人觉得就是从第一章开始会有一种还挺新鲜的感觉因为我真的没玩过法国人做的 3A 游戏

后面发展的话不管是画风或者是剧情也都会给我一点新鲜感虽然当时我已经有一些就从其他渠道得到了一些信息说这一个像是就法国人做的 JRPG

但我个人打完并没有太多这方面的感觉除了充斥游戏里边的各种法语词就是我都听不懂然后比如说开场就有男主角算是就男主角跟他已经分手的女友就两个人的一些就那么简短的一个开场吧我就觉得法国风味就挺足的然后游戏里边还有很多很新颖的

一些奇幻象的设定像是那个妖怪一样的神那个 SGA 还有特别可爱的刷图镜就新鲜感特别足战斗的话说是一开始新鲜感也是很够的因为他加入了我本人就喜欢动作游戏嘛所以能在回合制游戏里面加入很多动作元素

我之前应该也没有这样的游戏吧至少我没有玩过而且它的难度还挺高

就是他的因为我从头到尾我是那种格挡流我不玩别的流所以我觉得格挡比一般的游戏之前我玩了起源嘛起源的格挡就判定很宽松但是这款游戏的判定就很严格你稍微差一点点你说的起源那个真三货无双起源 sorry 不是对对不是 EB 的那个嗯

就是它的难度会比较高我个人感觉因为我自己玩的话是普通难度吧但是呢它的学习曲线我又觉得都还行就比如说像第一章的话它就慢慢地把这些整个系统的各种东西给你介绍给你只是说最开始的引导做的不是太好这个我也

比较同意洪老师说的就给人感觉像是一个小工作室他没有时间去过多的打磨那些就针对一些新手玩家的东西他还是比较偏核心向的玩家对他好像就是有一些但我看很多评价说他地图啊什么但我觉得他其实还好因为他你每个地图啊其实你单个能探索的地方没那么大嗯

没小的问题除了个别地点就比较大其实好多也就是一个小的或者中等规模的也都不能叫中等嗯

你说你这个出发那城本来也就那么大对就它比较好的在于你一开始的场景很小就像您说的是从一个小世界到一个大世界所以第一张尤其第一个地图春意原野玩的时候你就会挺惊艳的因为首先风景很漂亮其次地图你会觉得跟卢明城比一下子就大起来了

你需要你可以探索的东西各个路线也都很大会给你一种很惊艳的感觉但是到中间那个就是从第二章开始到第三章的话我也是就经受了一个很大的有点惊吓吧那种意思惊吓和还行为什么是惊吓惊吓就是那个转换就我们现在要谈吗

就那个转换的过程我觉得太无厘头了就像周星驰的喜剧片一样就是古斯塔夫死亡然后换成了维尔索两个男主角中间的变化毫无预兆毫无联系毫无情感带入呃

就你一直还在就可能某种程度上还在期待着古斯塔夫会不会再出场但是到最后都没有然后也有点失望吧因为我不是就可能还是会希望有一个比较圆满的结局但最终没有等到吧是这种感觉可能说惊吓确实有点过了就回想过来回想过来的话确实没有想到那一块一下子就

他这个游戏因为一共三幕其实每一幕的结尾都要给你搞一点事情就很明确的就是要折腾而且他第一幕我感觉铺垫的还挺多的因为第一幕玩了其实挺长时间的我第一幕就玩了大概有

可能说超过十个小时因为我就是我比较喜欢看他的对话嘛就是物品啊对话呀然后能走的地方都走一走所以这个你一直在操作的这个领队吧算是啊然后这个人物就一直在你的这个主视野范围里头是吧然后夸夸夸你带着跟很多队友一块结果我也不知道为什么就是在第一幕结束之后他就就退场了嗯

但是呢其实到这儿我是可以理解的因为如果你想讲一个因为他开头告诉你的是这个地方就是有一个你不能解释的灾难灾难是吧就是等于每一年这个到一定岁数人就抹煞那个了是吧这个这种感觉就是被被被

回避页面被从这个世界上给抹掉了这种感觉然后他其实也我觉得一开头他这个事业观其实做的挺好的就是说开头你能而且你能在一个很远的地方看到这个事情发生但是他后面还是告诉你其实有一些别的故事但是你可以看到有一个你就知道那个东西其实并不简单是吧有一个巨大的巨人在那边然后就是手一挥你就

你这个城里的好多人就劈里啪啦就没有了什么的然后整个开头是一个那种就是你是很弱小的或者说你是要去挑战一个非常强的敌人的这种感觉一直到古斯塔夫这角色嘎了我还有这个感觉我说这个可以说第一幕结束以后牛逼啊说这个太真实了这是给人一种这种身临其境的这种无力感说接下来这个故事还是怎么发展的

说对不起你是谁说你是哪位突然出来了一个但是我开头还以为是一个时间循环的故事因为是人物设计的问题因为我觉得后边你用的维尔索这个人物和古萨夫其实我说白了有点像对吧就是胡子拉叉的一个年轻人看着很像

是不是很像然后里面不是还有一个特别讨厌的油腻老头出来给你大嘴巴子狂抽那个跟他们两个也很像我说你们是不是有什么关系结果只猜对了一半他跟后来来的哥们是有关系的但是跟前面那个角色就没什么关系了我觉得这个确实是玩到后面我觉得越到后面就觉得不对劲说这个角色为什么就

没了我花了将近三分之一的最后我算了一下我将近三分之一的游戏时间在跟这个角色对吧在跟他建立联系一直在培养什么的到最后就没了这就很怪对我一开始也以为是时间循环一个年轻的一个中年的一个老头长得也都很像如果是时间循环可能还会更有意思一点但是现在其实

其实玩到第一章结束到还是心存很多希望觉得这可能是一个很没有见过的故事或者即便是一个比较经典的套路也可能会讲出一些新意吧但是可能玩到第二章结束的时候又经历了一次巨大的冲击这个冲击就让人有点搞不清楚了

对就是他这个故事我感觉他这个世界观其实我还是挺喜欢的这个世界观的就是说有一个他最后一到了中段其实大概就明白了这个讲的故事就是说你的这个世界是个虚拟世界对吧从他们的这个

角度来说你可以说他们这个世界就是一个像赛博事业一样的或者你怎么解释是用魔法创造出来的他说他是有一种画的颜色画出来的一个世界里面是很真实的然后我们就可以理解为你编成编了一个世界然后里面有很多就是说非常模拟现实的东西但是我感觉到后边的外面的世界的故事和里面的世界的故事它有点

比例没有放太好但是这个设定本身我觉得还是挺带感的我其实还是有想如果你想尝试一些新的玩法的话就是说玩太多罐头游戏的朋友其实可以去尝试一下这个游戏因为他还是想做点新东西出来的但是这个比例我觉得要失调了你说这个东西其实是一个

我不知道你们怎么看我觉得是一个很

很经典的一个目题就是说虚拟和现实之间的关系是吧然后人要怎么看待这个东西你说现在很多最近不是还在上映雅兴首的动画片吗对攻克这些东西哪个是真的哪个是假的这个东西重不重要你怎么去认知这个东西其实可以讲很多东西最后他的故事就

感觉不行他是哪个都想要你们有没有这种感觉石阳呢有什么想法玩到后面我其实对于第二幕的结尾我并没有太多的印象可能一是我当时太赶了二是

我可能玩到也是玩到第二幕的中间你大概就猜出来这其实是一家人的悲欢离合吧就是现实在现实世界中一家人的悲欢离合导致了这个绘画世界里边的各种悲剧然后我那个时候

因为换了男主角然后新的男主角依然是不是那么受人我个人不是太喜欢所以你很难代入你难以代入的话你对他就没有感情然后顺带的你对这一家子都没有什么感情所以你就感觉像在你很难代入这个新的角色我到最后就是仿佛我是一个

我就我这是一个看滑稽戏的观众我就说看看你们还能演演出什么让我觉得可笑的剧情来是那种感觉就是然后每一次他都能戳中我的笑点或者说我就觉得啊你果然演的挺搞笑的就是这种

这种心态吧就是你等于是对就完全出戏了你就感觉比如说你看一出《悲欢离合》的爱情剧然后男女主角都是两个流量然后他们演的那种撕心裂肺各种什么你会觉得有必要演成这个样子吗就是那种感觉咱看有时候看那种别人解说什么言情偶像剧我就这种感觉啊

是吧就演技太差说白了我天哪神奇的比喻差不多就给我是这种感觉就我真的一点都没有办法带入我其实看到我觉得也挺难的因为什么呢就是维尔索这个人他自从加入之后其实他就有点像像大部分游戏里面的反派或者说是一个 NPC

因为大多数我们自己要扮演的角色其实是像玩家一样对游戏世界不太知道到底又是怎么样它的原理是怎么样背后到底有什么事情你是在逐渐的探索的过程当中去了解这个世界但是 Verso 是一个他什么都知道但是他就不说他有点像一个讳莫如深的 NPC 或者说是一个直接跟他跟反派差不多

但是你要控制他这个就特别割裂好像还开启了好感系统你还得控制他跟别的角色去聊天然后发展感情然后他就是全程骗所有人什么都知道什么都不说然后一路利用身边的队友达成自己的目的

然后还一脸正义丽然的样子就特别让我出息然后等到第三幕呢她妹妹觉醒了然后又是一个这种特别让人无语的状态我就已经我就我就特别崩溃就是后面全程全程崩溃嗯

而且我觉得有个很奇怪的事情是,他至少有一个非常重要的角色是在游戏很中间,甚至快靠后的时候你才能觉察到他的存在的就是他们家里还有一个孩子,就是一个姐姐他好像是你至少剧情得跑到你出了这个画中世界,他其实在游戏里面有他的化身的

但是你真正看到他的内容你是要在很后面了我就觉得这个设置其实有点不逃巧说实话就是不逃巧就是这么重要的人物你放在后面就等于有点硬掰这种感觉但是其实我还是挺能脑补的就是我这个时候我还在脑补这个故事说这个感觉像

我国另一部伟大文学作品就是《红楼梦》这个在《红楼梦》里也有对吧这不就是风月宝剑吗这我说真牛逼说这个就是克莱雅毒舍相思局马尔正照风月剑这种感觉还是想我要去理解创作者的意图

但是到后面发现整体来说还是对不起虽然我的脑补能力已经很强了你还是让我脑补出什么东西来就是很泄气到最后这感觉好多但里面设定有好多很好玩的东西比如说刷头村还是挺有意思的

但是还有它里面的很多美术确实是顶级的很多东西包括他们法国人的那些你可以常见的很多元素的里面都有但是我其实我还是想看一个好有趣的故事你的世界观你怎么展现给我但是到最后就发现它这个比例真的失调了你要讲这么一个故事你

你其实要取舍嘛你要么就讲这个画中世界里的这些其实他就这些游戏里面有很高比例的尤其是你一直冒险的这些队友你一个队里挺多的然后里面大部分的人是画出来的人物吧对吧就是你一家神秘马良画出来的这些个等于是虚拟的人物

你要么讲他们的故事你要么就好好的讲你外边的这些可能跟他们就不是一个维度的这些创作者的创作这个世界的人的故事我感觉他就是捡了芝麻又把西瓜给丢了他这个话中人到底是个什么定位我搞不清楚说实话在这个里头说没就没了

然后到了第三幕的时候把你给捞起来是吧你仰卫起坐的时候你突然又回来了然后大家也不知道为什么我们又复活了然后你们是怎么看待这个画中人都不知道其实说白了他们应该也是有思维的至少也是有智能的有感知的就是说一般来说你这种幻想作品里出现这样的一个设定的你总得认真对待现在我的感觉就是

不要的时候就把他们全扔掉了然后剧情需要的时候把它拉回来然后至于他们在整场戏里面是一个什么位置他们没摆清楚说难听点我要这个话里的世界里的人我就觉得我是你们这家 play 的一部分就是这感觉除此以外就什么都不是然后我就会特别的难受因为你作为一个我们这种玩这个游戏的人来说我们待遇的就是普通人

你这个游戏里的普通人我感觉就是感觉完全是错位的这种感觉然后反正到了最后我也不知道他到底是想把画中世界人的为了对抗你们这一家子搞出来的破事让我们这些人成天在这边死求是吧

要对抗这个世界规则吗也没说然后你最后是你要想讲你家里人的故事你为什么要把我们拉出来说你就好好讲你们这一家人的故事然后那些话中人他又不能去掉就感觉就混在一块了这感觉

我觉得特别值得一提的就是后来在后半部分其实维修所是承认他并不是不能救古斯大夫但是他就是刻意让他死这样剩下的人才会帮他我觉得这就特别离谱了已经有点像甚至有点像现实事业中可能这种不同种族之间的这种优越感

就是完全不把别人当成跟自己平等的人类那样就是把他们当成不管是当成奴隶还是说当成炮灰就是要利用的时候就利用不需要利用的时候一脚踹开或者为了维护自己的内心的一个美好的世界存在让他们按照自己的剧本来演戏就像玩玩具一样

我觉得就特别的扭曲就是这一家的人基本没有一个脑子正常的基本都是大变态神经病然后第三幕不是又把他们给拉出来又把他们话里的人又弄出来然后说要把话里的人都带上然后去当做自己的战斗力但你复活了这么多人你古塔达夫在哪

为什么没有咱们是忘了吗还是说就把这个人物就是说不想把他给带回来或者因为带回来可能会在逻辑上场上冲突就是说你到底要不要用他来当做你的队员还是因为他的符文好像武器什么都是被新来的这个人给继承走了有很多的东西我估计他可能在这个方面也是没考虑好这种感觉摄像怎么看你觉得这个是剧情漏洞吗

这肯定是为了游戏性嘛就是大卫老师说的那种你不能让两个角色产生矛盾像

其实我也当时我也是觉得可能是时间循环或者怎么样就我完全跟你们的感想都是一样的就连能力都继承了对吧然后整个其他团队的就三个姑娘从头到尾都没有问一声为啥你俩长得那么像这种问题然后我就还有一个这个为什么大家对这一家子的就是伦理大戏没那么

共鸣吧的原因是就画中人那三个角色呃吕列呃希尔还有嗯穆纳科对吧三个角色都非常都写得非常好就给人的好感要远远胜于这一大夹子所以玩家而且就是他们这种没有办法控制自己命运的

遭遇可能也跟我们就作为普通人在现实生活当中你工作上呀生活上很多无力的感觉也是一样的所以你很难很容易代入但是最后你需要去就创作团队希望你站到男主维尔索或是女主玛尔的角度去决定这个世界的命运而不能作为那三个人去

我就比如说我就是想我们的想法在哪里你没有办法去体会最后也只是给了一个我记得结局当中只给了他们三连孟大哥好像出来都没有出来就是给了两个女主角一个一个镜头去表现他们对于男主或女主那个决定的看法就完了然后像大华老师说的那个姐姐的事情其实我到后面都有点懵我说这个角色是哪里出来的

好像我在整个玩的主线过程当中我都没有见过他然后呢我后来第二幕结束之后回到现实世界了是有一段他的戏份但就仅此而已对我就是那一块我就出来啊你原来还有个姐姐后来我看了一些其他人的剧情的分析就我自己也想了一下我觉得这个姐姐应该算这个家里最正常的一个人

是吧就是而且他其实说白了他的绘画水平是最高的因为他可以改画他可以改自己弟弟他的哥哥吧应该是他是第二个孩子就哥哥维尔索的画改妈妈的画也能改而且他其实是应该是在别的 NPC 台词里面先提到他的吧就是那个

带着你们到处乱跑的像棉花糖一样的人物 S.G.是吧就那个神对他不是说以前这个世界没有别的人就死了吗就是说谁会跟我一起跑我说这谁我怎么从来没有在里面看到过这个人然后到后面过了一阵子他才出来的然后游戏里应该也有一个他的绘画的版本你可以去

好像可以去打的挺难打的反正我还没打过好像姐姐的部分都藏在一些支线地点支线迷宫里面而且都很难基本上除非你非常花心思去花时间去玩不然一般也看不到当然后面你的打法成型了以后的话

还行吧就是说你打完了第二幕你的伤害可以就是蹦到 1 万以上 9999 以上了然后你在当然现在那有些技能被削了当时还是有一些莫名其妙的组合就可以打出很奇怪的伤害上千万上亿的伤害都可以打出来你就不用去想秒人就行了对一下把对方一下打死就行了但是整个来说我觉得第三幕玩的挺折磨的

这故事最后就我知道基本上第三幕开始玩的时候基本上大家也都知道这个故事的走向是什么样但是我就唯一感谢的是他至少把这个故事讲完了至少别就没有留一个特别开放的这谢天谢地你们这一家人就该干嘛干嘛去真的是

我反正最后选了把画给烧了他们就强制让你离线了别沉迷这个了该干嘛干嘛去这种感觉 AFK 不是 AFK 了就是拔网线了把你的电脑砸了对

后来其他另一个结局应该也不是什么好结局反正你说他不也说了你外面的人留在这个世界里的话就会出问题是不是有点像道连格雷的画像对吧但是倒过来了就是说你可能变坏的是你自己而不是你的画像对吧这种感觉

这个话题其实可以做的挺多的 你像之前说的那个电影 某种物质不是也是有一些意思是说这个东西吗就是说你最后总要选嘛 就是你不能太贪得污染了反正我的感觉就是特别可惜 而且后来玩着中断才发现其实它

这种还挺豪华的他还请了好多有名的评演员来给他做这个里面的角色吧应该是他们其实在核心的上面其实还是花了挺多成本啊就像那个里边的那老老爹是吧是演那个咕噜的那个啊对对对瑟金斯对瑟金斯他好像就是那个星球崛起新版的对对对

然后古兹塔夫应该是演夜魔侠的那个人 Charlie Cox 演的对 Charlie Cox 其实你说夜魔侠夜魔侠我不是特别喜欢看但是他之前演过一部特别有趣的奇幻片就是星辰那是他呀那是他虽然现在已经岁月不饶人此地原力十分稀薄

那一篇你看过吗我好喜欢他演王子后来被丢在人类的村里面后来那个时候跟现在样子还完全不太一样他为什么变成这个样子老了人不长吗您那篇哪年的了然后女主是你玩过《德之门》了吗玩了

配影星的姐姐配的那还挺下本的然后最搞笑的是维尔索你玩了 FF16 玩过吧你玩过英配吗对他是 FF16 里的克莱坞反正因为我玩的是我不知道有没有人玩别的语言版反正我玩英文版到后面看完了这些介绍可能对我的出戏也有一定的疯狂的各种穿角色开始

其实还是挺下半身的又把盛游跟角色混到了一起是吧对然后但是有一些地方也挺好玩的好像古斯塔夫我觉得特别像他们工作室的老板就是他们的工作室的负责人

后来看了看他的一些介绍吧就是对自己的这个作品的一些解释这种感觉而且感觉上他们的编剧应该也是看了挺多东西的就是说不管是奇幻还是科幻的作品应该感觉有特别多似曾相识的内容在里头的就是他的整体的剧情

感觉我其实玩了最后回味吧就是说感觉很像星际迷航里的有几集就星际迷航的电视剧最老的一部就是 60 年代那部他们在正式弄之前他们有一个拍了一个试播机就那个主角都不是柯克舰长那主角是派克就是后来重启了以后也出来过的那个就是

他是这个进取的舰长然后第一集讲的是他去一个星球去找一艘十几年前就是他发现了一个球界信号但是发现呢就是说有一艘十几年前掉在这里的一艘就是自己的这个船啊然后里面有一些幸存者的这个地方但是这个故事讲的很好玩是最后发现这其实是一个外星人造出来的幻象

就是这些幸存者其实里面只有一个是真的幸存者然后一个里面有一个就是一个美女这个人是个幸存者然后其他的那些所有的幸存者都是幻觉都是幻觉就跟这个作品就非常像因为这里的外星人他能够制造一种现实扭曲立场就是说会让被这个立场影响到的人处在一个虚拟现实里头

然后当然这个片子讲的是外星人他们因为他们的种族快要灭亡了所以他们希望能有其他种族的人把自己的文明给传递下去但是他们手里就这里住的这里的地球人只有一个人而且是个女的所以他们需要一个男的来就是说看他们能不能组成家庭就是繁衍下去然后后来他们也发现人类的本性是不愿意

让他强迫做他不愿意做的事情后来他们就放弃了但是最有意思的地方是什么呢他最后派克说你就跟这个幸存者叫 Vena 吧就是说你是不是愿意跟我们一起走后来 Vena 说我不愿意跟你一起走说是为什么呢就是说其实他的样子不是这个样子因为这个扭曲现实场里面的话就是说他自己感知到的自己也不是

真正的自己其实他当时坠机的时候他受了重伤然后外星人把他的身体拼凑起来以后拼错了因为外星人不知道地球人的样子是什么样其实他变成了一个很他等于是毁容了身体就歪七扭八了但是在这个立场里头他还是感觉到自己是原来的这个样子杀野之歌然后就是对然后就是各种既视感然后最后就是最后派克就走了最后外星人就给这个

给这个女性角色他们造了一个派克的一个分身就有点像维尔索这样的一个人物就是造了一个幻象留在他身边然后走的时候就是说跟派克舰长说那你选了现实那他现在有的是幻觉但是我希望你们都能够过好愉快的余生就是这种感觉所以你说这个同样的主题这个故事可以讲的好吧我的感觉是

就看你的比例是什么因为在这个里头其实它的比例是放在了可能是你要置换到游戏里的话就可能是放在妹妹一家身上对吧都不会说我过多的着笔墨去讲这些话中人的故事施杨你觉得最后二选一的结局你选了哪个我也是选了把话烧掉回到现实

因为还是可能因为作为一个活在现实当中的人你也知道最后妹妹玛尔的选择其实是逃避现实就是你只会更痛苦而且我们如果去看那个结局的话你也知道整个东西就是都是假的因为最后那个结局其实制作者想传递的也是这种意思

威尔索在台上表演钢琴那这就是一段表演也就是告诉你妹妹看到的这一切都是她想看到的表演是她去控制的她变成了这个世界的新的女王惠母所有人都受她的支配然后每个人的笑我也都觉得痛着一股诡异的感觉就是都变成异样魔戒了差不多吧就

对对对我也选的是烧化烧化那个结局它本身传递的意思像最后那一家人他们站在儿子的墓前虽然表情是悲伤的但是这个时刻他们一家人是团聚的可能彼此之间还有点距离那父母至少是可以抱在一起的那姐妹之间或许跟父母的情感距离还没有那么近但总归似乎是这个结局给人一种有希望的

但是另外一个结局就是完全就是灰暗的所以创作者对于这两个结局想要表达的意味他也很明确他还是希望你去选男主角选的那个结局就我觉得最后其实很像其实也很像就是红要玩蓝要玩就是一样的道理你到底是选择吃哪个但是

我也在想为什么他的这个决定就让我我觉得他的他最后这个结局就就无效为什么就让我感觉很很没有意义呢因为他在游戏里面表达的很多

就是设置了很多前提在我看来都是有问题的比如说他母亲因为沉迷在这个绘画世界当中所以最后好像快要失去自我了包括他的父亲也是都是在这里面困的时间非常长但这个你当然可以理解为是因为失去了知青所以非常的悲痛

但是你真的就没法离开这个世界同时又偶尔的来一来你也不用一定要沉迷在这里面就是永远不出去然后还要控制这里的一切就是让你觉得所有的前提都是前提在都是建立在这一家的人脑子不太正常的前提之下才逼着他们必须要做出这种或者那种的选择但

别的选择未必不存在只是他们完全不想去选就是一家人都非常偏执这些偏执导致了所有的后面这些悲剧但你最后非要把这个话烧了就有点说不通了就是为什么这些人要为你们的偏执来付出代价

就是为什么因为你们神经病你要把我杀了这个对啊所以就是我跟你说这个我记事感很强你忘了那个《红楼梦》里头贾锐不是死了吗然后家里人烧那镜子你记得吗然后那镜子骂街就是他非要看正面你他妈烧我干嘛都懂了

不是一家人都非常对一家人都非常自私你可以这么讲就是妈妈她三个孩子她其实只 care 这个儿子她对于两个女儿对我觉得就是这个问题就是你不是还有两个孩子吗对就是妹妹我部分理解她第一呢她可能

还是愧疚他哥因为里面说他哥可能是我感觉隐约说是为了保住他哥哥就死了而且他自己也是在现实中就跟刚才说电视剧里角色一样他不是毁容了以后也说不出话了吗他觉得在话里面可能更自由一些对吧我可以部分理解但这个母亲的我觉得挺奇怪的我觉得这个角色很贪婪

就是我什么都要其实父亲也很怪呀就对父亲来说似乎最重要的是妻子你硬跟他耗了 67 年在话里边就感觉他没有沟通你从来没有想过要不算了吧你先让他待在这我先去处理一下外面的事情然后外面现在只有一个姐姐在撑然后妹妹又是那样子一个行尸走肉的一个状态所以你会觉得就我觉得这个姐姐真的是太难了

后面我还去看有些人说会不会有续集讲前传比如说这一家子可能会不会姐姐做个主角什么之类的我就觉得还是算了吧这姐姐也太辛苦了又要看着画又要跟那个那些就里面的那个

设定里边说的什么文客去做对抗要去追这帮人的因为哥哥是被他们烧死的嘛然后还要保护这个已经精神受创然后身体也是严重受创的妹妹就她最忙了其他所有人都

自私的把自己应该承担的责任全都甩在一边也许是在我不知道文化环境还是他们可能觉得这个也没什么问题那好像应该会出新的内容吧还是说是要至少会出 DLC 还是资料片我不知道要讲什么内容但是整体来说

感觉他们还是之后还会有新的很多的内容要放上来虽然这游戏里内容其实已经我觉得不少了其实但我估计可能会做一些平行的东西你真的说剧本他剧本其实最后把故事都讲定了你要做一些延续也挺难的前传我也想不出他到底要怎么做

可能没有特别好的一个写法我还想补充一点就是关于这个结局我觉得这个结局如果要比较一下就像在黑客帝国里选择吃哪个药玩的不再是金努里维斯的 Neo 了而是 Mr. Smith 在做这个选择

因为你所有的生活在这个世界里面的人当电池的人或者当颜料的这些人他们没有任何选择的机会最后两个选择是在哥哥和妹妹之间这两个人你要做一下选择其他人命运完全由他们来决定但他们俩虽然一个是里面的

算是维尔索的最后一点一缕幽魂但是其实还是代表那一家子所以最后你放在其他 JRPG 里都是这个世界里面的屁民要去跟神明对抗在这个游戏里面最后做出选择的是神明而不是屁民屁民只能当炮灰

所以就完全 虽然同样是做出一个红利亚玩还是蓝亚玩的选择但是当你做出选择的人的身份变了之后这个选择就不起作用 无效了甚至起反作用 利益就变了对吧可能还是一个真的是一个比例的问题

他里面这个设定还挺有意思的就是他妹妹其实她被画在这个世界里以后她等于是在她以画外就是以另一个世界的身份在这个画里面其实她生活了一次对吧其实说白了就是你把它放大了就是你想活出怎样的人生是吧这种感觉她不是在这里活了理论上她在里面应该活了 16 年对吧是活到 16 岁然后去冒险这种感觉

我觉得他如果把这个比重放在这个上头可能观感会有意思很多我觉得还是个比例的问题他现在又想把画外的世界讲很多又想把画内的角色拿出来用的话我觉得就很那个其实这个时候其实有做的好的例子借这个机会跟大家安利一下

就这样的一个故事就还是《刑警迷航》当然不是第一个原初的系列而是第二个系列就是下一代里头就是舰长是一个光头的皮卡的舰长就是很有名的那一作他拍了好多剂这里面有一个第五剂有一集叫

内心的光 In the light 这一集里面其实讲的也是这么一个故事所以我觉得它里面有好多的要素但是他不知道他为什么选了这么一个方式来讲《心理迷航》的故事里是讲他们飞船探测到一个探测器然后在太空里面把它给捕捉到了然后拿到探测器以后突然探测器就发出了一个光束能量波

把这个舰长给一下子击晕了但其实就是说这个舰长他的意识醒过来以后发现自己在一个很陌生的星球上面然后自己的身份变成另一个人就是说他是一个普通的他是研究员但是应该是生活在一个文明不像这个里面就是说星际联邦这么发达的这么一个星球然后

里面就是说他说不对我是联邦的舰长什么的后来村里好多人说你一定是头被撞到了是吧你其实是一个叫卡明的人然后你是在这里出生的然后这个是你的妻子然后是乱七八糟的然后他其实这个故事其实也是两个就是一个是他在意识在陌生的星球上生活了很长时间其实他最后变成了一个很老的人就等于他在这个地方

过完了一生然后其实在他的飞船上呢大家发现就他就是昏倒了但是怎么也叫不醒但是如果想把他叫醒的话呢就是发现会有生命危险他就知道这个探测器其实里面有有什么玄机在里头最后呢就是他醒过来就他变成很老的一个人以后就等于是自然的就你可以看作他是死了嘛因为人人他这个外星人跟人类外表也差不多嘛

然后他就在飞船上面给醒过来了醒过来以后呢这个探测器就行之运动了后来他们最后才发现这个探测器里面有个信息说什么呢这个他所生活的这个星球其实在 1000 年之前就已经不存在了因为他是在这个星系的恒星的就是进入到就是恒星膨胀嘛就是恒星他到了末期的时候会变得很大嘛然后就是行星上本来是适合居住的但是他们

就变得越来越热然后就是没有农作物没法生长等于是自然灭绝了但他们又没有星际航行能力就是他们不能把自己的文明给通过就是说比如说我发射一个飞船我飞到其他星系去他们没有这个能力所以他们只能在这个星球上等死但是他们又希望能把自己的故事就把自己的文明的这些传统传承讲给后来的人听他们就把自己的文明其实就是放在探测器里面然后发射到太空里去了

就是最后呢就是选择了这个舰长就是等于让他在这里把这个人的一生就是让他在这里过了一生然后你不就可以把我们的这个文明给传送下去了吗对吧其实也很浪漫吧这个讲法然后最后呢这个探测器里面还有一个小盒子那他打开里面是个笛子因为他在这里就是把自己的一生传递给他的这个人呢他很喜欢吹这个笛子嘛

然后这个结尾就是他没有说话后来他就在自己的船舱里面拿这个笛子吹了一首很好听的曲子这首曲子就叫内心的光这个是这个星际民航里面应该是最有名的一集他获得过应该是获得这个剧本是获得过土星奖的所以我觉得有一个好的事业观其实是一回事你怎么把故事讲好又是另一回事了吧这个感觉所以我对现在就玩完这个游戏以后我感觉是更多的是比较遗憾嗯

所以他每年都要死到一定岁数就要死的这个设定有讲的特别明白吗应该是爸爸在里面逐渐的摧毁他的这幅画应该是其实等于是父母在里面争斗斗法对就是 33 号远征队然后副标题我的原生家庭是怎么毁了我的世界是吧就是这个感觉

终于找到了他这个框架其实可大可小也算有所解释就不要讲那么清楚了我是一直不明白为什么非要每年呢对吧然后爸爸这里边其实除了男主角之外所有人都有两个就母亲画出来的一家人和他们真人跑到画里边的替身

你就很混乱你会变得很混乱到后面有有我我是打完之后还有一个造型慢慢思考我才意识到哪些角色是哪哪些人比如说像一侧人他其实是真的爸爸而我们在开场见到的雷诺阿是妈妈画出来的爸爸就特别绕对

对就是他真的这个真身在这个世界里面显现出来的造型是很怪的就是感觉像是一个被打坏的一个假人模特一样就是脑袋都是那个样子的对但是我不说他这个美术真的是顶级音乐也做的非常好音乐非常好这个设计真的是挺有意思的对我玩的时候就是尤其特别是第一幕我玩的时候感觉在重温国王与小鸟就是那种

可能几十年能碰到一个的这种作品可惜没有幸好其他部分其实还比较我觉得都完全让人想象不到是一个这么小的团队做出来的我觉得最让我的惊艳的可能还是大地图首先大地图的精细度非常高然后要素非常多面积也很大

探索的起来也很有意思有点像早期 FF 的那种感觉就是不同的交通工具让你可以到不同的地方然后不断能开各种各样的可选的迷宫就不一定非要去的有些有解谜的要素有的可能是比较大的那种非常大的比主线离所有的迷宫都要大的那种迷宫

然后还有的一些场景可能进去就是拿一个音乐但是它就而且是那种俯视视角的固定视角的还有的地方是进去我都不知道要干嘛可能就是只能听歌然后可能我还没有研究出怎么走但是

特别让人探索 如果你喜欢探索的话在这游戏里面其实能获得非常多新鲜感和乐趣这个点真的是很少有游戏能做的这么好而且感觉方面应该也是他们自己可以决定自己是吧就是说做哪些内容就是有一些可能不是很常规你现在不是很常见的东西他也会愿意做进去而且完成度也挺高的

所以这还是我觉得最亮眼的地方就是很新鲜这样的作品而且其实从过往的 JRPG 里面也学了不少东西出来比如说刷头精就是对你对的刷头精其实它是可以

收集敌人的技能但是他收集的方式就是一个很他要把敌人战胜敌人之后把对方的腿给拆下来然后你要不停的收集各种各样的腿然后获得各种很强的技能这就很 JRPG 的一个设定但是又很新鲜而且里面还有一些我觉得这个角色整体他的设计和包括他的技能

我觉得很像孙悟空这种感觉有点它可以变成其他妖怪的样子这种感觉有点这个样子其实二遍是吧感觉它整体像个猴但实际上原型不是但它只有 40 遍对好像你不能收集那么多种但我觉得也很可以了对很可以了可以而且音乐也做的非常的厉害说到支线其实它支线不多

支线任务就很不像一个 RPG 它不是指向性让你去做什么任务就是说你到了那边你就自己想干嘛就干嘛的这种比较多一些我记得唯一我不太喜欢跳跳乐玩的是吧有很多跳跳乐挑战有点难受我只挑战了一个我觉得它支线不是故事性的我觉得这有点遗憾因为如果做 RPG 的话尤其里边有

刷头巾这个非常讨人喜欢的存在我还是挺想看到比如说能全就他虽然设置了在世界各地设置了一些刷头巾但都只是商人呀或者失踪的呀你去找一下他们而没有

说一个有一个有趣的故事性的支线我觉得这个我比较遗憾虽然地点探索确实很棒各种小游戏啊还有什么隐藏 boss 啊都很棒但有一个精怪的支线是很长的因为有就是有十个精怪是你可以选择不杀嘛

如果你都不杀的话你最后是能遇到一个也是一个怪但如果你之前都没有杀是一个结局如果你杀了人的话是另一个结局那个之前还是挺长的你用老墨去见花头精的村长了吗对还有还能再打

哦见了见了那个会会会有一些不一样的演出嗯对然后还有包括在空中那个赌场其实也是要切成刷头精才能有对话就是可以如果你真的去研究的话里边隐藏的东西还是挺多的

而且就算通关了他也会有一个你可以继续探索的模式你不用开新的周目你就可以直接在里面把没收集的都收集完其实围绕队友相关的还是有一些支线任务的我突然想起来他的支线任务聚集在专注于主角团队还有那一家子因为他这个世界其实没有别的人你们打戏吗

瑶瑶你们打西蒙了吗西蒙我没有打我还不知道这是个什么样的故事对就是真的是我觉得就是这既然我这样的十分者都没有见识过的终极愤怪比姐姐还要难吗就是很难打非常难打就是这个招式特别复杂就是你当然你多打几遍也能打过去但是很恶心因为他接量很多然后那个快慢刀各种神经刀我操这个简直了

但是这个设定有点像它有故事你如果没探索可以去玩对但是它的设定我感觉有点像是不是像黑魂里面黑魂 1 里面拿月光剑的骑士还是狼

见风传奇或者你称之为库腾堡符文大贱人是吧 差不多吧总之是挺难打的 我觉得当然就是说我不知道现在怎么样反正之前斯当达还没消的时候你还是可以去按他的但是现在可能削弱了我不知道可能反正后来我也没打了

就是削弱之后我也没玩过不知道那个变成什么样了原先还是可以取巧的去打的良性 bug 不要凶嘛你还是对对如果当你对姐姐的故事有兴趣还是去打一下他跟姐姐有些关联姐姐那个支线太长了你要打四个怪然后最后打姐姐然后姐姐也很难我反正都 80 多级的我依然打不过那你是不是

你那个你会母打掉了吧对吧你的伤害什么就是不是你还是要背板我觉得这是这个游戏不是你那个时候应该搭配一下技能对对我其实有探索出来我有一些构想要怎么打但是我还没有去实践我自己最高伤害打出来过我就一击打出 400 多万就基本上三分之一的血吧姐姐的应该有打掉

但原来可以打出好几亿数值崩坏 这有点离谱数值有点问题然后他们也应该也是调了一下技能 build 那么多他可能会有的时候会出现这种奇怪的事让我想起了魔兽很早以前惩戒旗就是攒什么清算然后一击就把那个

谁 卡扎克还是 整个地方只有一个那种巨大的怪然后一个小刀子一下就把它给戳爆了 这种感觉很多游戏里面经常会出现这种可能数值设定上的一些漏洞反正我觉得还行 整体来说 至少 50%的旅程非常开心的

但是在悬崖上电闪雷鸣的夜晚一切都改变了所以高尔夫吗看比高尔夫吗我觉得不太一样不太一样那个游戏其实开头我能理解就是说如果你让一个角色退场也可以理解因为你玩过前一个你就知道后面是会发生这种事也正常因为它是个末日情节

但是那边是最后的剧情为什么是这个样子的为什么不给我一个可以选的选项是吧有点奇怪了有的时候会碰到这种你要说之前有这种感觉可能破小传说也是吧这种感觉就是玩到了 85%的时候开始失分对

一大锅莫名其妙的剧情开始在你眼前展开的时候你就觉得一点不妙但是此刻拔腿跑已经晚了你非但不能退款然后你也花了那么多时间有大量的沉默成本在里面所以你不得不把它玩通好糟心反正这边来的比较早但问题就是它的两个结局没有一个我觉得其实没有一个算特别好的

因为即便你选择烧化其实你也是把跟你一同旅行的所有人的生命全都主动去结束掉而且是我觉得这也不算能经过人家的统一基本算是他自己做了决定你也没有出击正秋一拳而一剪不得不做这个决定我觉得就太离谱了就完全我无法接受的我觉得就是

突破做人的底线 完全突破所以最后就是 虽然是选哪个结局都是吃好但是至少棉花糖人留下来了他应该是个玩具吧 对 就是在现实世界里头这是一个玩偶嘛我现在觉得能不能出一个他的周边是吧应该会有 让我们可以拿到服务一家玩家的心灵

不知道刷头巾也得出吧挺可爱的但是刷头巾不知道刷头巾你自己可以做你到淘宝上买画画的那种木头人偶他其实然后你再买一个我觉得他的原型是不是毛笔给他头上弄上或者画刷对吧我不知道说应该是毛笔但我怎么感觉像以前的人刮胡子的时候打炮的东西感觉

就是上面有那个就是一特别粗的大毛头那种感觉对也可能是画的画画的刷子对吧因为那一家人似乎画的画都是油画那种感觉西方的那种油画我觉得他这个剧情的本身是因为这个编剧他一早就想好了开头和结局可是他没有办法控制中间就是他最后想

对这还是比例嘛他想给人的似乎是一个我要一个无可奈何的我必须要二选一的结局可是他最终写着写着写下来发现到最后这个二选一是不成立的然后他又要硬要写因为他已经敲定了这个结局他没有办法再改了他一开始其实脑子里已经把结局都想好了可是写着写着就发现这个结局不成立我觉得这是创作当中会有的问题

很多游戏很多文学作品也不是文学都不能叫文学作品就是可能电视剧或者一些文艺作品吧它会有这种感觉就你这个结局很勉强一看就是我当时就是觉得这个结局好有哲理好富有那种教育意义然后可是你的中间就写得特别奇怪因为作者只想好了开头和结局

中间怎么样我才不管呢管你管他呢就那种所以我就觉得你就当《红楼梦》来看吧对吧那个更惨那个结尾都还得别人帮他写是吧你也只能这么强行强行解了现在就是能把故事讲完了就已经算是一个正常的游戏了是吧就也行是啊但是接下来看吧对对对但是就是 DLC 很多背景其实没有讲特别细嘛包括

这一家子人之间的关系然后还有所谓的文客跟会师之间的这种到底为什么会有什么冲突也其实没有特别多的展开所以这其实可以做前段我也不是那么感兴趣就是了但你会觉得这个故事就不完整它有很多概念都没有展开我不知道难道要讲另一个实力的故事吗那怎么讲啊

难道让你带着桶汽油去烧他们家房子吗我觉得这也太地狱了我觉得可能有点不太现实或者想一想但是他们第二季如果出了我应该还是玩可能除了最后这两种选择之外还有什么其他的可能性我觉得如果非要写的话可能也还是能写出来更有人性一点的结局的

那就看你去选了吧我觉得如果真的要想再做一些的话你可以侧重做一下城里的人对你画中人的故事或者说其他远征队的一些东西你可以拿出来重新提炼一下可以做 60 号远征队肌肉男的故事是在海里应由的远征队吗特别奇怪那个是最搞笑的一个远征队了

我觉得其实他有一个挺好的,远征队这个东西其实他我觉得最早后来看了一下他的之前的一些宣发里头他其实是把这个东西做一个主要的是明着跟你说的一个事儿你这个上面其实说不定可以拓展一下但我不好说,如果你全部玩完了以后对这个东西的可能对他的认知或者代入感就会降低很多

没关系其实可以续作吃书吃书可以吃书这个吃书就不太合适了我觉得你这个本传不就被你吃掉了吗但是总之我想问一个问题各个游戏大厂看到一个 30 多个人工作室做的游戏能够达到这种效果是不是大厂员工们会感觉瑟瑟发抖

其实也不好说因为其实说白了我觉得之前也说了这个产品它核心居然是这些人但它实际上它的制作我感觉还是真的

是比较标准工业化的一个制作因为他做的其实我不知道很多朋友初期有没有遇到问题我是没遇到什么问题优化什么整体都还不错其实他应该还是在一个体系里面做出来而且他你真的说这个团队的话如果你不把外包的这些这么多的人算上我觉得其实也不成立其实我可以认为他也是一个中大的作品这种感觉这种感觉

对但他的这个核心的这些人他自己的这个才能还是很厉害的尤其刚才也说了就是他的概念设计音乐包括很多就是说策划上面对打法的一些设定我觉得还是挺眼前一亮因为玩了太多其实相似的东西玩的比较多了然后就是说大家感觉就真的是很

很难有这种敢于闯的团队 当然他可能对自己的东西的话语权也比较大对吧 这也很重要其实不知道他们之后肯定还会再做新的作品我觉得还是挺期待的而且他们这个团队除了几个核心的算是从育碧出来的其他人好像大部分都是没有什么游戏开发经验的新人

就是团队大部分都是信任可能不是业界的可能就是从别的或者说完全是兴趣这些对所以但是游戏也不可思议其实是这样最早的很多做游戏开发包括你之前不是我们也聊过像《最终幻想》这些

其实也是各行各业的大家想做一个文艺作品 凑在一块大家一起做其实就是说你可能在这个体系里面把它做出来了还有当初 ICO 好像团队也都不是游戏行业的也是跨界过来去做对 我觉得多些新东西也挺好的 真的是

尤其是今年 今年游戏也挺多的我太多了有点特别多 对然后反正是从我今年玩的也比往年要多很多反正玩到现在这个算是能眼前一亮的因为其实在刚开春的时候也玩了一些特别让我不满意的作品就是骗我钱才还回我青春

具体是什么就不说了反正正好是玩的很不开心的时候遇到这款作品玩玩不开心玩完了现在希望小岛监督你不要掉链子我觉得应该不会反正还有一个多月就可以玩到今天神仙打架

打架到 GTA6 都跑路了这个难免了那个更大了反正也不能掉以轻心我觉得他还是想稳妥一点咱不聊一聊回合制吗回合制对吧因为已经很久没有回合制 RPG 的这种比较大的游戏了

就我其实洪老师你最早发我的时候是这个游戏的制作人和小甜甜就甜甜端的一个对谈对吧我才知道有这么一款游戏然后甜甜端当然那个访谈我也没有特别认真的看啊

然后后来是这个也是这个制作人他说是战斗系统其实是受到了失落的奥德赛的影响而且我自己这两天就在推特上看的时候很多人也会拿这款游戏去跟十年不太流年不利的 FF 系列去做这个比较

就你们两位是怎么看这个问题其实你说回合制游戏因为我今年还真的玩了回合制游戏就是《暗喻幻想》但是那个反正不太一样我感觉它虽然是回合但它整个的机制和侧重点不太相同感觉因为这个我刚才也说了就是

远程队更像是那个节奏游戏对更像是一个节奏游戏就我玩的时候就很像我特别小的时候玩罗可人什么那种感觉就是你要先知道这些怪从哪出来然后你知道他在哪里要出招然后你知道在哪里要跳对吧那个踏脚的地方在什么时候出现其实原理是一样的

是这么一个模式我觉得它跟我认知中的现在很多的所谓回合制游戏它可能确实是回合然后你的属性也会影响你们行动的频率但是真玩起来的感觉还是不一样的你就把它当做一个音乐游戏来玩就行了我觉得其实你对比一下就像戴老师说的讲故事你要想好比例你做战斗系统也是需要比例

那像 FF7 重制版这两部作品它的战斗系统其实就可能动作部分会更多一点但是就是大家基础架构不一样但其实都是策略和动作并重也很难说哪个特别就一定要比哪个好过多少但是很明显 33 的战斗系统

我觉得很讨巧就像大老师开场其实就说了他把很多技术问题都能通过回国制的基本系统给规避掉然后相对来说变得比较简单然后他的战斗格挡回避这些机制

你说它是从马林 RPG 过来的也可以你说它是从芝朗过来的也可以你说是从节奏千国过来的也可以其实它是把很多东西这些东西也不是都是它新的就是完全原创的但是它把它缝也不能说缝合而是说把它融合的我觉得就是比较好

也比较新鲜所以让你觉得玩起来的感觉也很有新意怎么说相对来说演出效果又好手感又好然后玩法也有一定深度而且它每个角色都有自己的独特的系统这个又很 JRPG

而且是最好的那些 GRPG 才有的东西所以它用一个有一种四两搏千斤的感觉我觉得战斗系统这个就非常好特别值得我觉得小团队来学你说的 FF7 的话可能数值的奇怪也有点像因为最早的不是说重制版老的 FF7 我就记得我当时养出了黄金陆星鸟就是过了海岛岛拿了最后的召唤兽就是圆周骑士

然后我打萨菲洛斯完全体育我出了一轮半就把他打死了 数值崩坏对临终关怀所以我从来没有觉得什么偏异天使很强 强个屁了但是你要想养出黄金鹿型鸟 那要花很长时间其实我有很长时间是在农场和游乐场里面给各种鸟搭配这种

这个我理解然后我自己也是那个灵光点跟符文嘛其实这个系统我不知道原型是不是 FF9 非常像但是相比 FF9 的那套系统它要更复杂也策略性要更强因为 FF9 的技能是每个人是固定的每个人虽然不一样会有一些共通的东西但是你不能说把

A 角色的技能分给 B 角色像比如说主人公吉坦他有一个技能就是为队伍里边的女孩子专门挡刀这种技能是女生是不能有的而 33 的话他就更自由所以相对来说策略性会更强也我觉得总体来说是一种升级吧你可以看到他是一个

很多以前老的系统的一个像是集大成那种感觉但是相应的它也有一个改进的空间因为我觉得这个游戏它到最后的话尤其你等级越高打那些高级怪你就趋向于只能用格挡就弹反我从网上看到有别有些人是玩闪避流还有一些人是可能专门加血就玩挨打流交

就我因为我也不会闪避我不会格打我就纯纯妥妥的爱打那种我觉得这游戏就是打到最后会有点枯燥尤其你去打姐姐或者打那个西蒙的时候基本上就只能弹反吧你不弹反的话你这个这两个人可能是打不过的所以还是会希望他能有如果有 DLC 或是续作的话再

在战斗系统上还可以更完美一些也不是完美就更精进一些这可能也是因为它贴了一点动作系统会导致的它要上难度最后就是只能在动作方面上难度了策略方面没法上对但是以后不知道会不会他们在可能玩家可能我觉得是不是能再整出一些活比如说

用跳舞毯玩这个游戏对吧 这肯定会很有意思我觉得他们其实可以完全把自己的战斗系统担拎出来做个阴友也可以嘛就是装在像洗衣机一样的里面是吧然后就不停的搓玻璃我觉得也不是不可以还有什么想聊的但是整体来说我觉得还是直挥票价这种感觉

有遗憾只会票价可以这个评价期待虚作就是先把 DLC 出了虚作不知道虚作我觉得可能不是虚作了他们可能会做一个完全新的作品也有可能因为现在他团队配合的应该还不错就看以后怎么整这样呢我觉得挺新鲜的我整体的感受我还是很喜欢

但是就是偏剧情就算了战斗系统我很喜欢然后我刚才刚看到 steam 里有我另一位好友他在玩这个游戏他刚过了石头崖哦 刚刚就祝他幸福刚刚就立了一段冲击

不晓得应该是跟我一样收到了我总体来说我还是希望业界多一些这样的新的 IP 吧就我不太想就新鲜的东西不太想玩 FF 了对 FF 你会对它别骂了其实好多现在反正推特上基本上都是这样就是为什么 SE 做不出这样的作品都在骂 SE 然后大家也都会拿 FF 的

每就几乎每一部作品去跟他比说哪个哪个像他哪个哪个不像他我都觉得有道理又没有道理因为 FF 它本身的一个定义也是它不给自己做任何的限制所以好多人说为什么 FF 不再做回合制了我说谁说 FF 一定要回合制了我自己也是这样一个想法我的意思是 FF 也可以

看看别人能把回合制做成什么样然后你自己自己有没有在去想要做一个新的东西现在的 FF 的战斗系统很多时候会

就没有那么多的新鲜感会给人就可能它有策略性有动作性但是新鲜感我觉得 FF 你可以不是回合制没有问题但你不能是鬼气那就有问题了我倒能接受也可以接受了也可以接受了

就是有点失望而已没想到最后是以关怀 SE 结束对这个怎么具体是怎么回事呢我也不知道是吧没有因为还是我在做就 FF 那本书所以我会去看一些这方面的评论看一些就 FF 玩家的恨点不成高

说到这个最逗就是他远程队这游戏里面有几个固定场景的音乐很像 FF10 的开头特别像然后我也觉得挺有意思的像他开头

FF10 开头他在城市的废墟前面讲这个故事然后在这边也是在营地但是你后来你之后可以用你的唱片把这个给替换掉这感觉但是故事其实你真的要说也很有相同性你 FF10 不是也讲了一个对吧就是这么一个故事但只不过他把笔墨也是放在了一个可能就是说他不是真实的一个角色上面对吧嗯

疯狂举头好的 我祝 SE 越做越好顺利重启行 我聊了挺长时间对 那行 那咱们就这样这期好吧等下次咱们三个都玩过的游戏再一起聊那应该就是 DSR 也可以聊天国拯救有点难

我没有玩天国拯救我连天国拯救一的铁匠都没有打过被揍得满地找牙那不是开场那你根本没玩是吧对打不过再见好的那就这期就到这咱们下回再见跟大家再见拜拜拜拜拜拜

i know you