Ökodorf "Sonnenwald" - Gemeinsam ackern zum Wohl der Natur
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在生态村 "阳光森林" 中，可持续性是重点：联合创始人马丁·施密德-凯姆堡解释了这个位于黑森林的社区如何通过农业林业改善土壤和生物多样性，并根据共识原则做出决策。Hübert, Henning www.deutschlandfunk.de, 文化问题</context> <raw_text>0 德国之声，文化问题。欢迎亨宁·胡贝特。生活改革者在过去100多年里一直从城市走向乡村。这是对现代生活压力的反应。退出也是进入新事物，通常是进入一种受天气和季节影响的农民生活。

阳光森林社区在黑森林地区十年前开始规划从斯图加特大区的退出。六年来，60名成年人和18名儿童居住在施恩巴赫村附近的高地上，属于西瓦尔德市，弗罗伊登施塔特县，并从事再生农业。

正如我们的听众所希望的，今年我们在德国之声介绍那些行动而非抱怨的人。阳光森林的联合创始人马丁·施密德-凯姆堡就是其中之一。在搬到生态村之前，他在斯图加特地区的一所监狱医院担任了26年的监狱牧师。

现在，到了退休年龄，他希望与妻子和志同道合的人一起做一些有意义的事情。这带来了后果。已经获得了一个国家自然保护奖，还有一个长长的合作社申请名单，以及例如阳光森林社区的新幼儿园。这个幼儿园也对邻近的孩子开放。欢迎施密德-凯姆堡先生来到施恩巴赫。是的，您好。您们的森林幼儿园里的孩子们。我们正在体验自然-

是的，对于孩子们来说，能够经常待在户外是非常美好的。所以不是在我们需要的避难所里，当天气不好时我们也需要它，但在户外。

这里靠近森林，孩子们可以有一个空间，在那里他们可以停留、玩耍、尝试。而旁边则是田地和草地，有时我们的牛也在那儿吃草，这样他们也能感受到动物的生活。这对孩子们来说绝对是他们能看到的东西，

合作社能够接管一处残疾人机构的土地，该机构已经进行了有机农业。您在那儿继续什么，或者在再生农业的主题下做了什么不同的事情？

是的，我们听说这些土地已经作为有机农田耕种超过30年，我们对此感到非常高兴，因此我们根本不需要进行任何调整。

当然，起初我们感到有些压力。我们主要来自城市环境，急需寻找一位或几位农民，以便我们能够耕种和利用这片土地。

幸运的是，及时出现了一位年轻的、有学位的生态农民，他承担了责任。他带来了一个伟大的愿景。

他是一个年轻团体的成员，该团体称为“应用良好生活学院”，并加入了我们。他带来了他的愿景，即农业林业。我们正在努力在这里实施这一点。为此，我们也获得了这个景观保护奖。

因为在我们这个气候变化的时代，这是一件非常重要的事情，旨在建立土壤中的腐殖质，即肥沃的土壤表层。

建立更多的二氧化碳固定在土壤中，自然也能储存更多的水分。每增加一个百分点的腐殖质，意味着每公顷可以储存230,000升更多的水，这样我们的土壤在预计即将到来的干旱中会更湿润，从而也更丰产。

施密德-凯姆堡先生，您能想象一下您们的共同耕作是怎样的吗？是的，我们现在有很多人在我们的农业中工作，他们也住在这里，部分是社区成员，还有一些人是刚刚开始与我们合作的人。

在农业方面，目前有12到14个职位，有些是学徒，有些是全职职位，还有一些是兼职。

我们所经营的这种形式当然是人力密集型的，因为我们采用了大量的手工劳动。尤其是在我们的蔬菜种植和市场花园中，进行了大量的手工劳动，并且避免使用重型设备，因为这会压实土壤。农业林业是一种农业和林业的结合。

在田地上种植的树行、树木和灌木，以及像开花带这样的东西。在过去的四五年里，我们种植了30,000棵树和灌木。有些是果树，有些是坚果树，还有一些是价值树木。

这其中的美妙之处在于，某些品种被选中，与土壤中的微生物相互适应，与旁边的农田作物相互协调。这有一个很大的好处，即这些微生物能够相互保护并帮助彼此良好生长。

而且，尤其是当灌木和树木长大后，会提供更多的阴影。这意味着土壤保持湿润，不会那么快干燥。我们还有牛，动物。目前我们有大约70头牛，一群奶牛。

我们也非常重视动物福利，并尽可能地实施。例如，小牛不会像通常那样很快与母牛分开，而是通常与母牛在一起五到六个月。

我们还有公牛小牛，我们养两年，然后再屠宰。生活改革运动通常也会进行身体和健身文化。素食饮食在您这里是常态。这与许多牛的存在如何协调呢？而且您们甚至还有猪。

是的，没错。我们每周五次在大厨房里共同用餐，几乎只做素食和纯素食。

但是当人们在社区中自己在房间或厨房做饭时，他们也可以使用肉类或香肠。除此之外，我们还尝试将一些产品外销。

因为我们在这里经营的这种形式在财务上也是具有挑战性的。我们必须考虑如何管理这一切，支付在这里工作的人们的工资。因此，我们非常重视建立外部市场。我们成立了一个团结农业，目前大约有100名成员，

并在弗罗伊登施塔特设立了一个仓库，人们可以在那里取走每周收到的箱子，这样他们就不必来我们村里。

当我们谈论阳光森林时，不必引用海德格尔，他也曾在黑森林生活并进行哲学思考。这实际上是一个文化景观，森林和草地之间有着非常明确的界限。您们如何通过农业林业改变这种文化景观的概念？

是的，这确实很有趣，当长长的灌木和树木条带在田地上出现时，视觉效果是非常不同的。这对这里的景观来说是非常不寻常的。通常以前的目标是拥有一块平坦的土地，以便能够尽可能好地耕作和收获。

而我们现在使用的农业林业系统，顺便说一下，这是南德最大的农业林业，面积约为16公顷。

而且这里的宽度正好测量好，以便拖拉机和收割机可以在这些树行之间通过，而不必过于频繁地行驶。这通常是为了能够进行集约农业而设定的时间安排，以便能够顺利进行而不造成时间损失。

施密德-凯姆堡先生，您希望作为更大网络的一部分发挥作用。您是全球生态村网络GEN的成员。它们有什么共同点？我认为，最重要的基础之一是以再生的方式生活，也就是说，尽量少消耗资源。另一个是健康生活，例如通过有机食品。

第三点是，我们当然也在努力采取行动，减少二氧化碳足迹，过上更简单的生活，在居住面积上也比城市居民少。

我认为这是一个非常重要的点，向世界传达一些东西，激励其他人思考，我想如何生活，我能为我们的地球不倾斜、气候变化的遏制做些什么。现在我们谈了很多关于阳光森林社区的农业经营。

让我们来看看内部条件，以确保它的运作。显然，重新成立是一个优势。在这里，合租或家庭社区的运作通常是最好的。您在社区中引导的句子是，成为您希望在世界上看到的变化。您在哪里应用这一点？对我们来说，有不同的领域。一个是农业和健康饮食，以及我们能为此做些什么。另一个是尝试生活和发展一种新的或不同的共处文化，旨在团结地生活、相互联系并进行精神生活。

我们还尝试解决社区中自然存在的冲突，就像在任何人聚集的地方一样，努力以良好的方式解决这些冲突，例如设立交流空间，以便在讨论某个主题时，能够有不同的意见。

在您的主页上，您写道，我们正在探索一种新的共处文化，并以社会共识的方式共同做出决策。您能解释一下，您是如何生活这一共识思想的，这与多数与少数的对立是相反的。

而是说，我们会彼此交谈，直到没有严重的异议反对某个决定为止。这对我们来说非常重要，因为在多数决策中，我们总是面临赢家和输家的风险。

因此，我们努力共同做出决策。这是具有挑战性的，因为在50到60人中，自然会有不同的意见。因此，这需要更多的前期准备。例如，在我们全体会议上做出决策之前，

我们会提前提供交流空间，以便人们可以讨论他们对提案或我们计划的看法。这显然比我提交一份文件然后进行多数投票要耗时得多。我们发现这虽然具有挑战性，但总体上运作良好。

在全体会议上，讨论的内容是了解提案的背景以及对此的看法。最后会询问是否对该提案有异议。

共识并不意味着所有人意见一致，但意味着所有人可能以不同的程度支持，或者至少可以说，

我对此没有太多感觉，或者我觉得这不是很好。但如果群体的智慧说，这是我们的道路，那么我可以跟随这个方向。关于这一方法，您认为这种共识思想会在许多其他领域推动我们的社会吗？

我坚信这是一个很好的方法。也许并不是所有情况都能实施。但我相信，如果我们以这种方式合作，会带来更多的人际联系，也会发展出更多的理解和信任。

彼此交流和倾听是非常重要的，这不仅在社区中，在社会共识和决策小组中也是如此，彼此倾听和被看到是我们人类的深层需求。关于金钱。30,000欧元是您成为合作社成员所需的费用。您在农业中有员工。难道没有员工就不行吗？不，...

因为我们的农业方式非常劳动密集，我们需要...

一定数量的员工。但当然，在春季和夏季，社区中的人们也会参与其中。例如在夏季或秋季收获时，比如说土豆收获，许多社区成员会自愿参与，支持农业。这也是

社区的一个机会，能够比一个农民和他的家人能在这样一片土地上做到的更多。项目也可能失败。您在阳光森林成立的六年中，形成了怎样的错误文化？

是的，确实会发生项目未能实施或因出现新论据而放弃的情况。我们花了很长时间，例如建立一个共享汽车服务。

我们认为这是非常必要的，以便能够更好地协调彼此的出行。我们现在已经购买了第一辆电动车，最近出现了一种情况，因为电动出行...

也需要和消耗资源，有些人对此无法接受。因此，有时需要一年的时间或两年的时间，才能发展出某种可能性。

您以前的城市生活是否仍然在这里闪现？我曾说过，您曾担任监狱牧师，这两种世界在乡村通过神圣的金属板、汽车再次碰撞？是的，确实是...

从城市搬到乡村首先是一个挑战，尽管我觉得在社区中会更容易，因为我们可以相互支持。而且即使年纪大了，乡村的基础设施有时并没有那么完善，或者已经被削减。

在社区中，某人可以带回购物，或者与他人一起去看医生等事情会更简单。

当然，我们也必须先适应或融入这个新的乡村生活环境。我们非常重视与周围村庄的联系，尽早建立联系。因为总是会有这样的问题，嗯，这里来的人是什么样的，他们想要什么，是否适合我们？

我们很高兴与村里的人们保持良好的联系，最初的顾虑，比如你们这些城市人怎么能在这里进行农业，你们根本没有经验，这种顾虑逐渐消失或减少。

至少是减小了，人们看到我们也有专业人士，能够很好地处理农业，并创造出美好的成果。施恩巴赫是您的生活地点，还是许多社区成员经常离开？当然，社区成员都住在这个设施中，采用不同的居住形式。

在我们的小村庄中，50名不属于社区的居民几乎没有基础设施。

因此，我们也尝试通过农场商店提供一些服务，让人们可以自助购物。另一方面，乡村的许多人都有自己的小花园，已经实现了很多自给自足。

施密德-凯姆堡先生，我注意到了一点。您说阳光森林而不是黑森林。自然幼儿园叫做西瓦尔德阳光漩涡，听起来也不错。当屠宰时，进行无压力的屠宰，尊重地在农场进行。您们也经常使用积极的词汇？

是的，我们认为重要的是传达一些东西。因此，我们并不是为了自己而生活在一个封闭的环境中，而是希望向外界传达一些东西，并与周围的村庄和城市建立联系，参与到人们中去。我们非常重视与那些在这里生活了几百年的人建立联系。

您想要扩展吗？我们正在进行组织发展，因为这也是我们在不同业务中面临的整体挑战。我们有一个研讨会大楼，我们有农业，

我们有一个大厨房等等。因此，有必要将其良好地建立起来。我们目前正在进行组织发展，以了解未来需要什么。因此，在不同的设施中需要多少人，以便能够将其带上良好的轨道。因此，当然非常重要的是，我们要将其良好地建立起来。

我们需要思考如何经营，哪些领域需要多少人，能够提供什么，在哪里需要改变或减少，以使整个系统可持续。

如果我们在这里的地方尝试这样的事情，对我们来说，外部支持也是非常重要的。例如，人们参与团结农业，

购买我们的蔬菜，成为我们的合作社成员，即使他们不想或不能生活在社区中，成为投资成员，支持我们，因为他们认为这个想法很好。这一切对我们来说都非常重要，

以便与周围的环境建立联系，而不是像一个封闭的环境那样自给自足。阳光森林可以在其他地方开设吗？我认为这在其他地方也是可行的，可能会有所不同，具体取决于环境的构成。但确实有

许多社区在过去10、20年甚至更长时间内成立，尝试以完全不同的条件生活。例如，许多社区没有像我们这样的农业或如此大规模的农业，但仍然尝试以其他方式过上生态可持续和充满活力的生活。

通过建造稻草包房屋，或者通过教育工作，比如我们在研讨会大楼中，激励人们思考我们的世界、我们的自然、我们的创造需要什么，以便拥有未来。

您在寻找有意义的老年生活，现在却有了一个幼儿园。马丁·施密德-凯姆堡，阳光森林社区的联合创始人。感谢您分享您项目的见解。很高兴。感谢您的邀请。接下来是今天的文化节目。您也可以通过我们的主页和德国之声应用程序收听此节目。感谢亨宁·胡贝特的倾听。</raw_text>