Talking Markets with Schwab's Liz Ann Sonders
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Barron's Senior Managing Editor Lauren R. Rublin and Deputy Editor Ben Levisohn speak with Liz Ann Sonders, chief investment strategist at Charles Schwab, about the outlook for financial markets, industry sectors, and individual stocks.  </context> <raw_text>0 ADP知道任何大事、小事、潮流事物，甚至每个人都知道不是好主意但管理层只想让我们尝试一下的潮流事物，都能改变工作世界。从人力资源到薪资，ADP设计了具有前瞻性的解决方案来应对未来的任何事情。这是Barron's Live。每周我们都会从我们的新闻编辑室为您带来关于当前市场动向的现场对话。

在这个播客中，我们将带您深入了解这些对话、故事、想法和值得关注的股票，以便您可以更明智地投资。现在，让我们拨入。大家好，欢迎收听Barron's Live，我们的每周网络直播和播客。我是Lauren Rublin，Barron's的高级执行主编。感谢您今天加入我们，一起了解市场和投资。

我的嘉宾是Barron's的副主编Ben Levison和Charles Schwab的首席投资策略师Lizanne Saunders。Lizanne最近被Barron's评为美国金融界100位最有影响力的女性之一。我们的完整名单已于周五在Barron's.com上发布。多年来，Lizanne一直是华尔街市场上有影响力的人物，我很高兴欢迎她和Ben一起参加今天的电话会议。

很高兴今天能请到你们两位。谢谢。很高兴来到这里。很好。好的，Lizanne，有很多事情要谈。很难知道从哪里开始，但我认为我们将从经济开始，这是每个人都在关注的事情。而且

关于衰退、经济放缓等的预测非常普遍。所以最近，消费者情绪和经济报告确实指向经济放缓，如果不是彻底的衰退的话。我特别想提一下今天的零售销售报告。2月份的销售额环比仅增长了0.2%。这与经济学家预期的0.7%相差甚远。

因此，有了这个开场白，我很想了解您对经济和消费者支出的看法，以及您对投资者应该对此感到多么担忧的看法。当然。所以衰退的风险肯定在上升，但就试图给出百分比的可能性而言，我不这样做，但那些这样做的经济学家，在很多情况下，你看到的增长。

高达25%或30%的衰退几率。它还没有出现在许多正式的衰退概率模型中，比如纽约联储发布的模型。它是基于10年期国债收益率和3个月期国债收益率之间的利差。所以我们没有看到飙升到极度令人担忧的境地。我几乎会用一个天气比喻。首先是预警，然后是警告。

我认为我们现在应该处于衰退观察状态，对策略手册进行一番整理。你指出零售销售疲软是正确的。也就是说，这其中有一部分是控制组。增长了1%。这就是计入GDP的部分。所以这实际上可能……

提高了亚特兰大联储等机构对GDP当前增长率的一些估计。它被称为他们的GDP Now。这是一个即时预测。这实际上可能会使其摆脱严重的负增长区域。但我的感觉是

当我们观察较弱的软数据（即基于信心的数据、基于调查的数据）时，相对于零售销售等硬数据而言，这些数据确实已经明显减弱。

我的猜测是，除非这些不确定性很快得到解决，否则更有可能发生的是硬数据追赶软数据，而不是反过来，这在2022年这样的时期就发生了。

听起来硬数据会朝着错误的方向发展。对。这是目前我们所知情况下的最佳猜测。所以关于经济有很多需要解释的地方，但我接下来想关注的是劳动力市场。正如您在最近的一篇文章中提到的那样，裁员有所增加。这不仅包括由Doge造成的联邦政府裁员，还包括公司裁员。那么，您目前如何评估劳动力市场？劳动力前景如何？

我会说劳动力市场正在出现裂痕。当然，我们每月通过Challenger Gray and Christmas获得的裁员公告显示，同比增长超过100%。由于与疫情相关的明显原因，它甚至没有接近2020年我们看到的水平，但这仍然是一个显著的上升。它可能代表的是

对我们过去几年所拥有的背景的一种转变，这种观念是劳动力囤积，你会看到劳动力市场开始出现裂痕。你会看到工作时间等指标

下降，这种情况仍在继续，但你没有看到大量的裁员。因此，判断幕后是否存在任何弱点的方法是查看工作时间等一些指标。它让你觉得公司仍然不愿意解雇很多员工

但也许需求减弱或需求前景减弱意味着他们正在缩短工作时间。你还看到失业率等指标，这是传统的失业率，但也有

不满意的工人，基本上定义为劳动力中没有积极寻找工作但如果找到工作就会接受工作的人。还有那些因经济原因而兼职工作的工人。他们不得不这样做才能维持生计。现在是8%。所以这也是另一个有点令人担忧的迹象。

失业救济金申请人数仍然相当低迷。但一个非常重要的提醒是，联邦政府雇员在很大程度上不属于同一个系统。所以我想，就像我对最新的申请人数所发的那条推文一样，联邦政府申请人数的并排比较，我认为经济学家将越来越需要这样做，以了解溢出效应

对劳动力市场的影响，不仅是在联邦层面，而且对于每一个联邦政府雇员，据估计有2.5到3个合同工，更不用说你还要加上Doge的支出削减，

这些支出削减会影响私营部门，无论是医疗领域、教育领域还是州和地方政府。我认为，鉴于Doge支出削减的特殊背景，对劳动力市场数据的细致梳理将至关重要。我很想知道您最密切关注哪些经济指标来发展和压力测试您的经济观点。

我认为您确实应该关注传统的领先指标。在劳动力市场指标中，申请人数将是其中之一。因此，如果您考虑三个最受欢迎的劳动力市场指标，每周的申请人数，以及每月的就业人数和失业率，

按此顺序，它们从领先指标到同期指标再到滞后指标。但是，您可以查看领先指标的领先指标。我提到了裁员公告。显然，它们是在任何有意义的申请人数增加之前出现的。即使在像就业人数这样的同期指标中，就业人数来自劳工统计局的机构调查，劳工统计局还进行所谓的住户调查，失业率就是根据住户调查计算出来的。

在最近的月度数据中，我们实际上看到住户调查的就业人数下降了近60万人。在重要的拐点，这往往领先于就业人数调查。我认为PMI在这个环境中非常重要。所以可能仍然最广泛关注的是ISM调查。

衡量制造业和服务业的指标。标普全球也做了一个版本，同样是针对制造业和服务业。制造业疲软往往先于服务业疲软出现。在某种程度上，这在后疫情刺激时代之后的情况就是这样，当时我们在制造业中得到了这种爆发，在经济的有利方面得到了爆发。

最终导致这些领域的实际收缩，几乎是衰退般的状况，但我们在服务业中获得了抵消的增长。现在我说，你几乎想更多地关注服务业，看看我们是否开始看到更有意义的疲软，特别是如果我们没有得到抵消

制造业方面的某种回升或稳定。所以这些是一些指标。是的。我本来想问你，因为我们终于看到ISM制造业现在已经超过50了，你知道，它在很长一段时间内都低于50。现在已经连续两周超过50了。即使服务业暗示经济衰退，你认为它能保持在50以上吗？是的。

你知道，你确实看到了，是的，所以ISM制造业的最新读数仍然高于50，但它确实有所下降。我的简短回答，Ben，是我不知道，但我认为服务业和制造业的采购经理表达的明显不确定性，更多的是制造业与关税相关的不确定性，是

即使下一个月度读数没有将其降至50以下，如果它确实下降了，我也不会感到惊讶。很难想象从大约50的基线开始出现强劲回升的情况。如果你查看ISM数据，不仅仅是标题数据，而是了解

在广泛指数的表面之下，你查看新订单，查看支付价格。然后，这些天真正重要的是采购经理的逐字评论

那些实际上正在权衡可能限制其前景的公司的评论。关税在这些逐字评论中随处可见。因此，很难想象我们会看到从这里开始大幅提升。也许在最好的情况下，我们会保持在50左右的分界点，但我肯定不会惊讶于我们再次跌破这个点。

扩张扩张与收缩线，明白了，所以这一切都是源于对特朗普关税的担忧，还是你认为背后还有其他原因？

我认为这不仅仅是关税，还有与Doge相关的不明朗因素以及事情的顺序。许多人认为我们将按照特朗普2.1、特朗普2.0、特朗普1.0的策略手册运作。然后，区别在于，称之为2017年到2018年，用糖果和菠菜来比喻，以及

在这个时代，我们基本上首先得到了糖果，即大幅度的减税和一些放松管制，然后不得不随后吃菠菜，即2018年的贸易战。这次的顺序不同，我们现在正在处理关税问题，现在又增加了与Doge相关的不明朗因素和大幅度的支出削减，这并不是2017年策略手册的一部分

在2017年，但我们后来才得到糖果。而且你可能还需要以不同的方式包装糖果，因为我们谈论的大部分是2017年减税的延长，而不是像2017年那样进行一轮全新的减税。所以当你考虑

消费者的健康状况、企业的健康状况以及假设减税延长后会有多少资金落入这些人的口袋，这对经济来说并非同等效力。现在，如果它们没有被延长，这对经济来说将是巨大的打击。因此，没有这种打击在考虑经济前景方面更好。但我们必须调整我们的想法，因为它更多的是延长而不是一套全新的东西。所以我认为这其中的顺序是

确实在发挥作用，更不用说企业和消费者现在正在处理不同程度和数量的不确定性了。我听到很多菠菜。

所以我们现在肯定是在吃菠菜。是的，绝对的。那么这对美联储意味着什么呢？美联储实际上在本周召开会议，我们将获得FOMC成员近期和长期利率预测的点状图预测。所以我很想知道，如果你要将你的点添加到图表中，你会把今年年底和明年年底的联邦基金利率放在哪里。

你怎么认为？好吧，根据我们现在所知，如果要打出来的话，这应该全部大写，因为它是一个不断变化的目标，就关税甚至

与Doge相关而言，我会说市场对今年大约三次降息的预期可能有点过于激进，除非经济整体恶化，特别是劳动力市场恶化。我认为美联储越来越清楚地表明，与政策相关的不确定性以及对关税自然会产生的一些通胀上行压力的担忧

因此，我认为他们的默认开关现在设置为暂停模式。所以如果我要确定一个点，它可能更接近今年一到两次降息，如果有的话。但无论关税相关的不确定性如何，我们仍然有一个美联储，

它以数据依赖性为导向。当您依赖数据时，这将是数据的函数。所以我想，最良性的结果将支持美联储放松政策，但不会对金融市场造成损害。

将是我们过去认为的那种完美通缩，你继续看到通胀下降或通胀再次下降，而不会对增长造成任何打击，从而允许美联储根据其授权的通胀方面来降低通胀

而不是被迫根据其授权的就业方面来降低通胀。这种情况发生的可能性，我认为可能性很低。这就是为什么根据我们现在所知，我认为美联储本月的决定将是，我们什么也不做。

而且，你知道，这些点会很有趣，因为我碰巧想知道，根据那些在图上放置点的人的个人观点，是否会有更广泛的点。

我们肯定会在周三报道此事。所以，Lizanne，让我们在电话会议的这一部分结束时，谈谈股市。今年它已经吃掉了菠菜。股票下跌了不少。用你的比喻来说。许多人想知道我们是否正处于将变成熊市的中间阶段，或者股票是否会像周五那样反弹，以及今天早上它们试图做的那样。

那么，您对今年剩余时间的市场预测是什么？好吧，有一件事我们不做，那就是试图通过

诸如年底价格目标之类的决定来精确预测市场。我知道这是华尔街策略师非常喜欢做的事情。我们从未做过。我认为选择某个终点，无论是日历年末，并对标普指数给出一些精确的估计，而没有相关的持续背景

我认为没有多大意义，特别是对于散户投资者而言，这是我们的核心业务。我们在Schwab的10万亿美元客户资产主要是散户投资者。我们认为，在整个过程中进行解读和解释，帮助投资者了解如何看待其投资组合中的股票部分，何时可能需要采取更防御性的策略或

更具周期性，或者何时关注优质股票，或者寻找优质股票中的机会。这就是我们思考问题的方式。就这是否可能变成熊市而言，我认为如果经济状况恶化，并且你开始看到衰退的概率

上升，那么修正转向熊市的可能性大于非可能性。这是基于历史的。当你经历的修正开始恶化时，最终，事后看来，你会回顾并说，是的，最终，这是衰退的前兆，或者最终，情况并非如此。我们最终实现了软着陆，或者可能根本没有多少疲软。也许这是一个最终的废话声明，但如果最终没有衰退，那么恶化的修正往往会停止在熊市之前，如果最终你正在进入衰退型状况，则并非如此。所以我认为经济才是掌握主动权的。我还想说，尽管如此，你仍然必须观察指数编制者在做什么的表面之下，才能全面了解

市场，“市场”加引号。所以你正确地指出，我们刚刚达到了标普500指数的修正区域，尽管周五有所回升。

所以，如果你想用传统术语来争论，我们正式处于修正区域。对于纳斯达克和罗素2000指数来说，情况更糟一些。最大跌幅为负14%，再次忽略周五的强势。但我认为重要的是要关注平均成员水平。因此，如果您查看标普500指数中的平均成员并查看平均成员的最大跌幅，则为负15%。这只是标普500指数今年以来的数据。

纳斯达克和罗素指数的数据甚至更令人震惊。对于纳斯达克指数而言，自今年以来高点以来的平均成员最大跌幅为负32%，罗素2000指数为负26%。因此，表面之下发生了更多的波动、轮换和疲软。现在，有些人可能会说，

这怎么可能？推动指数的不再是“七大巨头”。这将推动这些市值加权指数达到比你可能在表面之下看到的更高的水平。是的，我们没有大型科技股和与科技相关的股票领先，但今年以来，所谓的罗素指数类别中表现最好的指数是罗素1000价值指数。

因此，你已经看到这种从增长到价值的转变，但仍然是大型股帮助解释了为什么指数看起来不如平均成员水平那么糟糕。但是你必须查看平均成员水平，才能更全面地了解所谓的市场的情况。这是一组令人担忧的表面以下统计数据。

去年也是如此，在像去年那样的一年中，标普500指数甚至没有遭受10%的修正，其最大跌幅仅为8%，你在平均成员水平上经历了接近熊市水平的下跌。对于纳斯达克指数来说，去年确实经历了修正，但

但幅度较小，在夏末时期为13%。去年纳斯达克指数的平均成员最大跌幅接近50%。因此，即使在人们认为市场表现出色、极具弹性、没有什么可看的一年中，更完整的故事也会在表面之下展现出来。那么这是否意味着只购买指数基金？不一定是。事实上，有趣的是，你开始看到

也许不是以传统意义上的广度指标来拓宽，但如果你回顾过去一年，只有大约四分之一的标普500指数成员超过了指数本身，同样是在过去一年。如果你只看过去一个月，55%的标普500指数成员超过了指数本身。

所以我们看到的是一个实际上具有更多分散性、更低相关性和更公平的主动型与被动型竞争环境。这并不是我的意思……

现在主动型完全掌握主动权，主动型将跑赢被动型。但我们看到主动型基金经理跑赢基准的比例正在上升。我认为我们看到的是一个价格发现更多的环境。

自从美联储从2022年开始的积极紧缩周期使无风险利率回归以来，基本面和价格之间存在更多联系。我们看到了宏观力量。

尽管我们已经讨论过关于贸易和支出的宏观不确定性，但在个股层面，与基本面的联系更加直接和紧密，无论是估值相关还是收益相关等等。所以我实际上认为这是一个投资者应该考虑在其投资组合中进行一些主动型投资的环境。事实上，在交易所交易基金领域，ETF领域，

资金流入量增长较多的领域是主动型ETF，而不是被动型ETF。这也证明了我所说的一些内容。这很有趣。

好的。好吧，我想暂时转向Ben，谈谈本周新闻中的一些公司，这些公司正在发布财报。Ben，我们在所谓的宏观部分的通话时间比平时要长，但这对于所有宏观新闻来说是可以理解的。尽管如此，让我们谈谈联邦快递吧。该公司将在周四发布财报。它曾经是经济变化的风向标，但我不知道现在是否仍然如此，特别是考虑到亚马逊的竞争。

无论如何，该股今年表现不佳。下跌了15%，这使其12个月的表现下降了约4%。收益前景如何？是否有任何改善的迹象？是的，这是一只股票，它在相当长的一段时间内都没有什么进展。这很大程度上是由于对亚马逊的担忧。我们看到UPS最近几个月基本上宣布与亚马逊“离婚”。这是联邦快递很久以前就已经做的事情。

收益实际上应该还可以，本季度每股收益为4.56美元，高于去年的3.86美元。预计收入也会增长。该公司真正需要做的是证明它能够扩大其营业利润率。因此，当Truist于3月13日开始以买入评级推荐该股时，

一切都是关于利润率的。他们实际上，Truist的分析师认为，到26财年，利润率可以达到9%。这将高于市场预期的8.5%。但许多收益，许多改进预计将在26财年实现，而不是25财年。

因此，你真正需要看到的是，他们能否提高效率？我认为这是UPS一直在提出的相同论点，即通过取消亚马逊，他们将能够拥有更高的利润率业务，即使他们失去了来自亚马逊的销量。因此，看看市场是否相信这一点将会很有趣。有趣的是，该股已经被打压。它的交易价格非常便宜。

它的市盈率约为11.5倍。因此，可能不需要做太多就能至少让股价保持这些水平，并可能获得反弹。好的。我们肯定会关注这一点。接下来我想谈谈的股票是房地产业者莱纳。该股的表现甚至比联邦快递更差。过去12个月下跌了22%。莱纳出了什么问题？投资者应该对最新的收益报告有什么期待？

我的意思是，我认为莱纳最大的问题是人们担心经济衰退。一度，那是收益率上升，高收益率意味着更高的抵押贷款利率，导致股价下跌。但现在你又增加了这些担忧，收益率正在下降，但你对经济衰退的担忧。经济衰退对房价从来都不是好事。

所以是全面的。不仅仅是莱纳。莱纳受到了非常严重的打击。过去12个月下跌了22%，过去三个月下跌了20%。尽管销售额正在上升，但其收益却在下跌。这始终是一个问题。尽管如此，你还是有一些分析师进行了上调，在Seaport进行了上调。

主要是因为估值，这些股票已经被严重打压。我认为这正是我们在新闻编辑室中正在进行的论证，即，你知道，这些股票是否足够便宜？它们是否反映了所有存在的不利消息？而且，你知道，有些人会说是的，但我们也看到其他一些人，他们拥有更多宏观视角的人进来查看这一点，并说，你知道吗？

我们甚至还没有开始看到房地产市场的真正下行趋势。尽管对新房的需求下降，但房价仍在上涨。如果我们确实出现经济衰退甚至经济放缓，那可能是个问题。但正如我所说，很多人认为，由于这些股票已经下跌了很多，这是一个买入的好时机。如果很多这种下跌都体现在收益中，你可能会在这里获得不错的反弹。很好。我们也肯定会报道这一点。

我们报道过的另一只股票，我相信它不久前是我们的一只股票推荐，是耐克。这只股票目前还没有取得好成绩。过去12个月下跌了28%，过去三个月下跌了7%。该公司有一位相对较新的首席执行官。不过，需要什么才能让耐克扭转局面呢？是的。

是的，我的意思是，这是一个非常好的问题。这是去年奥运会左右的一只股票推荐。我们认为它已经接近触底，但我们错了。你知道，有些你会赢，有些你会输。是的，我们不幸输掉了这只股票。时机不好。我的意思是，你开始看到这只股票，它并没有真正走向任何地方，但至少它似乎正在稳定下来。人们寄希望于

新任首席执行官能够扭转局面。正如我们对其他一些股票所提到的那样，很多事情将取决于利润率以及它们在这种情况下是否触底。因此，每个人都承认，这将是耐克非常糟糕的一个季度。他们将看到收入。杰富瑞预计收入将下降10%。预计利润率将下降约6个百分点。收益下降了69%。我的意思是，这些都是大幅下降。

但他们也预计它现在正在触底，他们开始看到新产品的积极反响。我们确实从Foot Locker和Dick's Sporting Goods（销售耐克鞋）那里获得了良好的收益。

因此，很多事情再次押注于我们正接近底部，并且你将从中获得反弹。因此，你知道，这只股票在杰富瑞被上调了评级。奥本海默也有同样的感觉。他们认为该股能够达到120美元。这将比目前的股价上涨50%。

基本上只是通过重新确立自己为人们想要购买的品牌。我认为，耐克最大的问题是它确实对品牌造成了一些损害。人们正在购买霍卡的鞋子。他们正在购买其他鞋子。他们在别处寻找。所以这就是新任首席执行官必须面对的。据我所知，每个人都穿着On跑鞋，这对耐克来说可不是好消息。不是。

但这给了公司一个机会。就我个人而言，我喜欢这些赤足鞋。我刚买了我的第一双。感觉很有趣。我从未听说过它们，但我将在通话结束后查看它们。

好的，各位商界领袖，你们是来玩的，还是来赢的？如果您想赢，那就认识一下您的下一个MVP吧。甲骨文公司的NetSuite。NetSuite 是您在一个方便的套件中拥有的完整业务管理系统。使用 NetSuite，您可以通过在线仪表板运行您的会计、财务、人力资源、电子商务等等。

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好的，我将回答股票部分，因为我是股票策略师。我的同事凯西·琼斯是我们的首席固定收益策略师，她是一位多产的作家。因此，您可以在社交媒体或Schwab.com上查看她的信息。但在股票方面——

在过去几年中，我们非常关注因素。这并不是取代行业关注，而是至少作为任何行业关注的补充。因此，仅在行业层面，我们最喜欢的行业一直是金融业，其次是通信服务业。但我们相信，以因素为基础的投资是应对这种市场的一种更好方法。这只是基于某些特征的投资。

去年，我们在我们关注的因素周围设置了一个质量框架。非常关注高利息覆盖率、资产负债表实力和强大的自由现金流。当我们进入今年时，我们认为您想添加

一些防御性因素。因此，我们在今年年初最强调的一个因素是低波动性。事实上，在过去一个月股市波动的背景下，这实际上是表现最好的因素，而且优势很大。因此，您会继续看到这些巨大的行业波动，每周都在发生。在存在更多一致性和业绩的因素层面，真的很难在周围导航。

我的问题。也许这不公平，但我认为这是一个有趣的观点。您最近发布了一张图表。它比较了MAG-7与所谓的MSCI EMU航空航天与国防指数。MAG-7正在下跌。GDTR（如其所称）正在上涨。我想知道您能否讨论一下这种关系以及您为什么选择关注这一点。

我现在听到一些声音。好的。对不起。你听到问题了吗？是的。关于七大巨头。与MSI EMU航空航天国防指数相比。您在最近的一份报告中有一张简洁的图表。是的。它实际上可能在我的同事杰夫·克莱恩托普的报告中，他是我的国际方面同行。它比较的是七大国防股票

在，呃，在欧洲，至少截至上周，在某些时候，我认为今年迄今为止上涨了30%，而与七大巨头的形象显然大相径庭，截至上周最糟糕的疲软时期，作为一个整体，它们进入了熊市区域。而七大巨头中只有一个Meta今年的表现优于指数。这与去年只有一个表现逊于该指数形成鲜明对比。我不会重述所有宏观原因，但所有这些贸易不确定性和保护主义都意味着欧洲正在加强国防支出，尤其是在德国这样的国家。这对这些股票有利。这是一种比较美国七大高飞股票的有趣方式，现在可能会有一个不同的名称。是的。

我认为这是一个有趣的比较。史蒂夫提出了一个问题，他想了解Schwab是如何考虑其客户群对另类资产甚至加密货币的访问的。您能否谈谈一下，我想，投资组合的构建？是的。所以，你知道，顺便说一句，我们已经提供了，我不是任何形式的加密货币专家。所以

我们正在提供更多对加密货币的访问，目前还没有现货交易，但这涉及到另一整个团队的人。敬请期待。我们刚刚聘请了一位内部人员来负责整个数字资产领域。所以更多内容即将推出。

至于另类投资，同样，这不是我的领域。我不每天都参与其中。但是，我们正在努力进一步使投资民主化，让个人投资者能够获得另类投资，打破以前存在的障碍，在某些情况下只是

获得准入所需的资产规模，无论是私募股权还是私募信贷。我们正在推出允许个人投资者的平台。除此之外，我现在无法详细说明，但Schwab的两者都在扩展中。您对投资黄金有什么看法？我们收到了一些关于这方面的问题。

是的，所以我们总是告诉投资者，在投资组合中持有少量黄金是有意义的，但这也是黄金目标的函数。黄金有时仍然被视为最终的通货膨胀对冲工具，但它在过去几十年中并没有作为一致的通货膨胀对冲工具发挥作用。它一直是，我讨厌再次使用“对冲”这个词，但当它趋于有效时

一直是地缘政治不稳定或不确定性加剧的时期。我认为这显然定义了我们现在所处的时代。在这一背景下，包括外国央行在内的外国购买量也大幅增加，

黄金，在某些情况下，作为正在进行的多元化努力的一部分。像中国这样的国家，一直在将大量持有美国国债多元化到其他领域，黄金就是其中之一。我认为还有一些资金

可能会被分割，一些持有者可能会出于同样的原因将资金转移到加密货币中，即多元化，对法定货币（特别是美元）实力的担忧，以及对储备货币地位的担忧，对此我不担心，但这似乎是一个担忧。所以我认为有一些资金，这些资金会流入加密货币，而其他资金，可能是更传统的资金，会流入黄金。

所以关于黄金，我要说的一件事是，它变得更容易交易了。黄金和贵金属，甚至更广泛的商品的交易活动，例如，个人投资者、短期投机者、交易员，这意味着你必须

也要将情绪视角应用到分析中，其中基本面可能不会改变，但你的情绪或技术方面可能会过度扩张，即超买、超卖的情况。所以在黄金等资产类别中要注意这一点。全新的世界。当然。

你提到黄金是通货膨胀的对冲工具。这引出了汤普森提出的一个问题，关于你对六个月后通货膨胀水平的看法。我喜欢在这个问题中使用“水平”这个词，因为我认为这是区分如何思考关税及其对通货膨胀影响的一种方式。

关税并非持续地对通货膨胀率施加上行压力。这可能不会发生。它更像是价格水平的逐步上升，而不会代表某种持续的同比变化率。所以我认为这是一个重要的区别。也就是说——

这并不是说，所以不用担心，伙计们，这不是通货膨胀。部分原因是我这样说的原因是，我们作为分析师、策略师、经济学家，生活在通货膨胀数据的细节中。我们了解 CPI 与 PPI 与 PCE 的区别。我们查看逐月变化和同比变化以及核心与整体以及核心服务，不含住房变化。

我不认为关税会转化为持续的逐月大幅增长。但问题是，从水平的角度来看，现在价格与过去价格相比，这就是消费者如何看待通货膨胀。他们并没有像我刚才谈到的那样陷入所有废话的细节中。他们认为——

伙计，你知道，鸡蛋比以前贵了X元。汽车现在比以前贵了X元。所以它确实很重要，因为它会渗透到动物精神、预期和消费决策中。所以它是一个水平设置，但这很重要，因为这就是消费者如何看待通货膨胀。是的。

你认为六个月后它会是一个水平设置吗？除非所有关税都被取消，否则很难提出反对的论点。你知道，你开始看到对汽车行业的估计现在已经上升到可能高达，你知道，每辆车额外增加12,000美元，仅仅是因为对钢铁和铝的进口关税，对来自加拿大和墨西哥的进口关税

电子产品也是如此，鉴于对从中国进口到美国的商品征收的关税。需要提醒的是，关税是由进口这些产品的美国公司支付的。媒体尤其使用的简写让我有点困扰。我明白了。我理解关税是如何运作的。但对加拿大的关税，对中国的关税，真正的更长的标题应该是对中国的关税。

从加拿大、中国、墨西哥或任何地方进口到美国的商品，关税由美国公司支付。然后必须做出决定，我们是将其计入利润率，还是试图将更高的成本转嫁给最终消费者？

无论哪种方式，一辆汽车12,000美元都会从某人的口袋里掏出来。这太大了。没错。所以大幅增加。好的。我有一个来自比尔给本的问题，我渴望问你这个问题，本。比尔想知道，你对日内交易与买入并持有理念的看法是什么？这是两件非常不同的事情。我做过八年日内交易。好的。

我做得还不错。我并不出色。我还可以。我和一些非常出色的人一起工作过。好吧，你在记者方面很出色。我想说的是。不，那是，新闻工作绝对是一份不同的工作。我会说，你知道，你可以成为一名日内交易员，但这必须被视为一份工作。这不是你可以随便坐下来，然后，你知道，假装去做或花一点时间的事情。你必须弄清楚你的策略是什么。你必须找到你的优势，你可以一遍又一遍地重复的事情来帮助你赚钱。如果你找不到那个优势，就像扑克一样。他们说，如果你不能确定，我正在寻找的术语是什么，桌子上的傻瓜，那么就是你。你必须有那个优势。

否则你需要离开。我的意思是，它更像是一个风险管理游戏。你如何限制你的损失并写出你的赢家？你知道，你，你，你正在尝试，你知道，这只是，如果你能限制这些损失并确保你在一些赢家中获利，它可能会奏效，但这很难。

它会造成损失。如果你没有正确的性格，我没有。它会随着时间的推移对你的影响很大。这其中涉及很多压力，而且工作量很大。投资这些是一个非常不同的游戏。你正在玩，你正在对事情采取长远的眼光。我会说，你知道，成为一名日内交易员毁了我对投资的看法，并使我很难能够采取长远的眼光并仔细观察事情。

但我们也知道，长远来看，在美国市场上表现得非常好。他们说，市场中的时间比市场时机更好。对于大多数投资者来说，如果你有钱，你需要它来增长，或者你只想不断添加并为退休储蓄，那么这就是你要走的路。但交易是可能的。你只需要努力工作，并且你真的必须确定那个优势。给自己一定的时间和一定的钱，如果你做不到，那就离开。这是非常好的建议。

所以我要偷偷问最后一个问题，尽管我们时间有点晚了。凯文想知道，Lizanne，你如何看待个人投资者和RIA（独立顾问）在进入第二季度时的定位？我喜欢这个问题，但我不会直接回答它，因为我认为任何人这样做都会对客户是谁造成误解。

我经常用这个例子来说明。我可能对市场将如何发展有非常非常高的信念。但如果我坐在两位投资者面前，我们不妨称他们为个人投资者。投资者A是25岁，刚刚从祖父母那里继承了1000万美元，有稳定的工作，是一个冒险家，周末去跳伞。

不会因为投资组合损失10%或20%而惊慌失措。投资者B是76岁。他们已经退休了。他们积累了一笔养老金。他们需要靠这笔钱产生的收入生活，他们承受不起任何损失。所以我告诉这两个投资者的内容完全不同。所以任何回答这个问题的人，我该如何定位

这是千篇一律的，这不是我们所做的任何事情。它应该是你的风险承受能力的函数。我认为现在始终是评估你的风险承受能力以及你的情绪风险承受能力是否与你的财务风险承受能力紧密相连，或者两者之间是否存在巨大差距的好时机。这就是考虑定期再平衡、基于波动性的再平衡、确保你没有让你的投资组合过于集中、你拥有多元化

如今，尤其是在国际市场上。像今年这样的情况证明，在资产类别中进行多元化，而不仅仅是在资产类别内进行多元化，是有其优点的。所以我知道理想情况下人们会听到，哦，我们将对股票有X%的敞口，对固定收益有X%的敞口，并且超配这个行业。但这只是一个千篇一律的答案。这不是投资者应该采取的投资方式。

好的。也许在某个年龄段要三思而后行周末跳伞。好的。我们今天的时间到了。我要感谢您加入我们。这真的太好了。并且一如既往地感谢本。谢谢。绝对的。感谢我们的听众。感谢您今天提出的精彩问题。

下周再来吧。本和我都会在这里。我们将与第三大道管理公司的投资组合经理马修·费恩进行交谈。主题是价值投资。你今天已经听到了一些关于这方面的内容。我们还将讨论市场以及一些股票和一些行业领域的前景。所以希望您下周一能再次参加电话会议。在此之前，祝大家一切顺利，度过美好的一周。

AI 需要大量的计算能力，而 AI 工作负载的成本可能会飙升。除非您在 OCI（甲骨文云基础设施）上运行。这是为 AI 而构建的云，一个为您的基础设施、数据库、应用程序和所有 AI 工作负载提供超快企业级平台。现在，如果您迁移到 OCI，甲骨文可以将您当前的云账单减少一半。适用最低财务承诺和其他条款。优惠将于 3 月 31 日结束。

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