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Best of: the world’s greatest stocks

2024/11/28
logo of podcast Unhedged

Unhedged

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
R
Rob Armstrong
R
Robin Wigglesworth
Topics
Rob Armstrong和Robin Wigglesworth讨论了Hendrik Bessembinder教授的研究,该研究对过去一个世纪表现最好的股票进行了排名。他们分析了排名前五的股票,包括波音、通用动力、堪萨斯城南部铁路、Vulcan Materials和Altria Group,并探讨了这些公司长期成功的因素,例如持续经营能力、竞争优势和品牌建设。他们还讨论了资本密集型企业与轻资产科技公司在长期投资中的表现差异,以及市场收益集中在少数股票中的现象。他们认为,长期稳定的高收益率比短期的高收益率更重要,并建议投资者关注公司的基本面和宏观经济环境。 Robin Wigglesworth强调了长期投资的重要性,并指出长期稳定的收益胜过短期的高收益。他认为,公司持续经营能力是长期成功的关键因素之一。他还分析了不同类型公司的长期表现,例如资本密集型企业和轻资产科技公司,并指出即使在结构上不那么优秀的行业,只要获得竞争优势,也能获得高收益。他认为,Bessembinder的研究结果支持指数基金投资策略,因为市场收益集中在少数股票中,而大多数股票表现不佳。

Deep Dive

Chapters
The discussion begins with defining what constitutes a great stock, contrasting it with bad stocks, and introducing the concept of long-term compounding returns.
  • Bad stocks are often characterized by hype and cult-like following.
  • Long-term compounding of returns can lead to astronomical figures.
  • Boeing, despite recent issues, has a historical return of 21 million percent.

Shownotes Transcript

您想获得 265,528,900% 的投资回报吗?您对此感兴趣吗?如果是这样,请加入我们,Rob Armstrong 和 FT Alphaville 的 Robin Wigglesworth 将讨论 Hendrik Bessembinder 教授的大规模数据处理项目的成果,该项目对过去一个世纪的最佳股票进行了排名。排名第一的股票非常令人震惊。我们还会做空霹雳舞,并对单一股票 ETF 进行三倍反向做多。有关 Unhedged 时事通讯的 30 天免费试用,请访问:https://www.ft.com/unhedgedoffer您可以通过 [email protected] 联系 Robert Armstrong 和 Katie Martin。在 FT.com 上阅读本集的文字记录,托管在 Acast 上。有关更多信息,请访问 acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 在鸽子公司,我们横跨公共和私人市场,今天的专业知识有助于构建未来更具韧性的投资组合。作为一家领先的全球资产管理公司,我们的资产管理规模 (AUM) 超过 1.2 万亿美元,鸽子公司已经经历了 30 多个市场周期,积极投资和严谨的风险管理相结合。全球专业知识和本地见解为我们提供了实现您长期目标所需的战略视角。鸽子公司,我们塑造明天的投资,就在今天。

各位听众,我是 Jake,我是节目的制作人。提醒一下,Rob 和 Kayan Adin 想要回答您关于市场和金融的问题。

所以请发送电子邮件至 [email protected]。您的问题可能会出现在一期节目中,该节目可在 FT.com 上找到。此外,我们将休假庆祝美国的感恩节假期。因此,本期节目是重播,但您仍然应该收听,因为它非常棒。

今天节目中,我们将讨论有史以来最伟大的股票,超级巨星股票。但在我们开始之前,Robin,这里有一个问题要问你。是什么造就了一支伟大的股票?

嗯,我一直在与非常聪明的投资者交谈,而且我发现我实际上很少能告诉你什么是好股票。我可以告诉你什么是不好的股票。我可以告诉你什么会让一只股票变得糟糕。嗯,我会告诉你 GameStop、AMC、Bed Bath & Beyond。这可能会让互联网某些角落的许多人感到愤怒,但这些都是坏股票。

它们是一种基于狂热追捧的邪教股票。我认为我们今天要讨论的股票将证明你的观点是正确的。这是来自《金融时报》的关于市场和金融的播客《Unhedged》。

我是 Rob Armstrong,来自纽约市的 Unhedged 总部。今天与我一起的是 Robin Wigglesworth,他是 FT Alphaville 博客的负责人。Robin,我们还称之为博客吗?

我们应该怎么称呼它?是的,它在精神和实质上都是一个博客,我觉得今天有点怀旧。

我们正在讨论有史以来最伟大的股票。我们之所以能够讨论这个问题,是因为著名的学者 Hendrik Bessembinder 发布了一篇新论文,该论文披露了随着时间的推移以最高速度复合财富的股票。

这是一个有点令人惊讶的清单,让我们明确一点。这些股票是在过去一个世纪中,在整个时期内产生最大百分比回报的股票。Robin,我说得对吗?是的,听起来是对的。

好的。第五名,具有讽刺意味的是,鉴于其最近的历史,波音公司,我们将其与最近历史上滑稽的错误联系起来,飞机上的门脱落等等,数据可以追溯到 1934 年,并且是复合的。这里有很多数字,1、2、3……2100 万%。

我说的是 2100 万% 吗?这相当于略低于 15% 的年复合回报率。这太不可思议了。这确实令人难以置信。这是一个很大的数字。

但 Robin,让我感兴趣的是,如果你在你的投资组合中有一只你喜欢的股票,并且它一年上涨了 15%,你不会欣喜若狂。我的意思是,这是一年好成绩,但英伟达最近每年都在上涨数百个百分点。这里的教训是,年复一年地获得 15% 的回报。

这就像股市里的乌龟,对吧?你将 15% 的回报复合很长一段时间,数字就会变得天文数字,比如 2100 万%。是的,坦率地说。

不到一个世纪,是的,不到一个世纪,每年获得 15% 的回报。我们之前讨论过这个问题。这有点像沃伦·巴菲特等人的智慧。你退一步说,我这里有一家不错的公司吗?一家能够产生平均或高于平均回报的公司,然后你就坚持下去。

我写了很多关于对冲基金经理的文章,他们在一年的某个时间里获得了 10 亿% 的回报。这很有趣,而且很刺激。但实际上,如果你观察长期表现最好的人,他们只是经历了很多好年头,很长一段时间,而且……这让你觉得上帝保佑。

就像在爆炸之后,你不会归零一样。波音公司和其他四只我们将要讨论的股票的魔力在于持续存在,这非常强大。

不要归零,这是我的顶级股市建议。

还有一个类似之处。如果你是一位理财经理,那就活得久一点,好吗?第四名,累计回报率为 2200 万%,年回报率略高于 13%,通用动力公司。

这让我非常高兴,因为通用动力公司实际上是我今年股票选择大赛中的股票之一。我选择它是因为我认为它相当便宜。股票增长得相当好,而且今年世界形势很糟糕。所以我认为,在美国国防领域,这将是一只不错的股票。

一百年前拥有这只股票可能会更好。

如果我的祖父在 1925 年买了这只股票,我们现在就不会进行这场对话了,因为我会在法国南部骑着马球马。是的,你知道,这很有趣。到目前为止,我们有飞机,通用动力公司制造潜艇。所以我们有两家制造大型机器的公司。

还有武器。是的,正是如此。

说到大型机器,你想告诉我们第三名吗?

是的,那是另一家大型机器公司。也许军事色彩较少,但这是一家非常大的公司。堪萨斯城南部铁路公司,是的,它实际上已经不复存在了。几年前它合并了,但这带来了 3600 万% 的累计回报。

有趣的是,我实际上比通用动力公司或波音公司更了解堪萨斯城南部铁路公司。

因为铁路虽然建设成本很高,而且存在很多后勤问题等等,但它是一种自然垄断,对吧?一旦你拥有了铁路,如果你拥有美国 20 世纪的主要铁路运输干线,那么你的生意就会做得很好,对吧?你每年都会有定价权,对吧?因为你拥有最高效和最具生产力的运输方式,并且你对某条路线拥有自然垄断。所以对我来说,这是一种伟大的股票是有道理的。

是的,如果你能避免破产,因为它们显然是资本密集型的。我的意思是,铁路在 19 世纪名声扫地,但我猜堪萨斯城南部铁路公司的诀窍是……

它们恰好赶上了时机,并且生存了下来。你知道,许多成功的铁路公司都是从之前的破产公司中诞生的,在许多资本密集型企业中,情况就是这样。好的。

在我们进入前两名之前,我想提出几个问题。首先,我非常惊讶,虽然堪萨斯城南部铁路公司的情况不那么令人惊讶,但我非常惊讶的是,到目前为止我们讨论的所有企业都是相当资本密集型的企业。当我们现在谈论伟大的股票时,我们经常谈论科技股,因为它们的资本投入较轻。

你拥有一项知识产权,它创造了一种自然垄断或网络效应,边际增长成本为零,然后你就会发财。所以是微软、苹果、早期的 IBM。你知道的。我非常震惊,到目前为止我们谈论的都是资本密集型企业。

是的,名单上都是。是的,好吧,我的意思是,我们确实有 IBM,坦率地说,它只有可怜的 1700 万%。是的。

是的,我的意思是,这有点尴尬。但是,是的,它没有。贪婪的旧世界,资本密集型,技术含量不高,也不性感。

当然,部分原因是关于持续存在的观点,就像参加这场比赛的任何人都必须存在一百年或八十年或其他什么时间一样。你只需要时间来产生巨大的回报。所以实际上,Bessembinder 在一篇早期的论文中有一个单独的列表,讨论的是创造最多财富(美元),而不是从一开始的百分比回报。

那个列表中有很多科技公司。是的,虽然该列表的顶部是一家石油公司,但苹果和微软分别排在第二和第三位,IBM 排在第五位。所以,这种观点是正确的,即投资者梦寐以求的股票是一种具有网络效应、低资本密集度的科技股。但是,那些在金属敲打、石油燃烧行业中长期存在的企业实际上也能做得非常好。

是的,诀窍就像生活一样,就是不要死。是的,是的。我的意思是,Bessembinder 使用的数据库是 CRSP,证券价格研究中心。

它计算了近 13000 家过去一个世纪以来存在的美国股票,但这些公司的平均寿命不到 7 年。是的。所以这真的很低。

是的。因此,能够长期存在是一家非常特殊的公司。这是 Bessembinder 的另一个重要观点,而且我知道你写过这方面的内容,那就是股票回报的惊人集中度。

你知道,我们有这样的想法,即股票总体上是一项不错的投资,但实际上,只有少数几家公司赚了所有的钱。是的。我说得对吗?

是的,没错。我的意思是,这开始有点像马太效应,就像一个世纪的股市数据的平均结果一样。基本上,股市产生的回报是 22000%。

所以 Frank,如果你在 1925 年将钱投入指数基金,你不会像 Bessembinder 那样赚钱。是的。所以,平均结果,就像一只普通股票的表现一样,实际上是损失了 7.5%。大多数股票实际上都亏钱了,大约 90% 的股票的表现实际上比把钱存入银行还要差。

负 7.5% 令人震惊地糟糕,特别是考虑到美国股市长期预期回报率在长期内达到的水平。顺便说一句,许多其他市场也围绕这个数字波动,这个数字是正的 7%,大约在 6.75% 到 7.25% 之间。所以,平均股票下跌 7%,但股票指数上涨 7%,这说明有一小部分公司在支撑着所有其他糟糕的股票。

不,我的意思是,老话说得好,长期持有股票,但不是所有股票都适合长期持有。股市表现良好。个股很糟糕,对吧?在美国,超过一半曾经存在的股票都亏钱了。这太不可思议了。

这确实令人难以置信。无论如何,让我们回到我们的倒计时。名单上的第二名是这家公司。如果你问我它是否还存在,我听说过它。

但如果你问我它是否仍然存在并且是一家上市公司,我就不知道了。Vulcan Materials 公司,3900 万%。如果你的祖母在 1925 年购买了它,并一直持有到 2023 年底,那该有多好。根据维基百科,它是最大的建筑用轮胎生产商,主要用于砾石、碎石和沙子。现在它在墨西哥、加拿大和美国拥有 400 多家工厂,雇佣了 20000 人。我的意思是,显然,过去几年对这项业务来说是艰难的。但是,我的天哪,Robin,碎石,还有什么比这更商品化的业务了吗?

这相当广泛,对吧?这是美国股市历史上表现第二好的股票,它不像制造人工智能超级芯片或云计算的东西,是的,或者其他什么东西,它制造的是碎石。它粉碎岩石并出售。

不过,这告诉我一件事,为了回到我最喜欢的主题,即轻资本、重资本企业,如果你获得竞争优势,即使在一个结构上并不那么出色的企业中,也能做得很好,对吧?例如,你获得了规模经济,或者你建立了强大的客户关系或品牌等等,你的业务在结构上并不那么出色,这实际上可能会帮助你。

换句话说,这会吓退竞争对手。没有人会为了进入碎石业务而与你争斗。换句话说。

是的,如果硅谷只知道碎石中的黄金,也许情况就会改变。

但我的意思是,你开玩笑说硅谷,但像这样的业务有点像亚马逊的零售业务,这是一种低利润率、规模化的业务,是的。

这实际上是一个很好的观点,规模很重要,如果你能够大规模地做到这一点,或者能够大规模地在线销售小部件,那么它就能盈利。你可以长期经营。

很长时间。你做得稍微好一点,你赚的钱比你的资本成本多一点。然后你只需要将它复合,你知道,再次听取你的建议,不要死,生存一百年,只要做到这一点,你就会做得很好。

是的。所以现在我要让我们的听众思考一下,实际上,过去一百年来表现最好的复合股票是什么。坐下来,放松一下,也许还可以抽支烟。

好吧,女士们先生们,当你在思考哪只股票可能是最好的股票时,它比所有其他股票都好得多。26500 万%,每年 60%,持续近一百年。奥驰亚集团。

对不起,奥驰亚是什么鬼?

奥驰亚集团(Altria)是我们过去所说的样子,莫里斯,我们谈论的是,我们谈论的越多,这里的莫博人就越多。你可能已经注意到,人们已经知道这家公司的核心产品有毒已有五十年或更长时间了,但仍然有百分之两亿六千五百万。你对此有何看法?这对于一家尼基供应商来说,本质上是我们有史以来排名第一的股票。

为什么公众埃斯科巴赚了这么多钱?如果你看到一些会上瘾的东西?是的,你的顾客可能活得不够长,但你总是会有很多顾客。如果你合法地这样做,那是一门好生意。

你表达得很好。我想,与其他公司不同,波音公司拥有一个伟大的品牌。莫罗拥有最强大的品牌之一,百事可乐和可口可乐都在榜单上。

她也在榜单上。所以一个好品牌真的很有力量。我认为这也是故事的一部分。

你制造了一种让人上瘾的毒品。你把它打造成一个非常好的品牌,而且你一百年来都没有倒闭,你就会做得很好。我认为这更像是一个教训。

是的。我的意思是,还有很多其他烟草公司也这样做,比如英美烟草和UST。但菲利普·莫里斯(以前被称为菲利普·莫里斯公司)只是,这与其他所有东西都相匹配。

绝对碾压其他所有公司。现在,你可能是全世界最适合担任被动投资专家的人。作为一本关于被动投资的书的作者,你是世界上最适合回答这个问题的人,我们从贝森宾德的工作中学到了什么教训?到目前为止,我们已经了解到所有回报都集中在少数几只股票上,而大多数股票则表现平平。

我现在得出什么结论?A,我要终生从事西方股票投资,试图找到那些真正优秀的股票,这样我就不用拥有所有那些糟糕的股票了。或者我是否应该放弃这件事,因为它是一项糟糕的工作,试图大海捞针,预测未来,然后一次性拥有所有股票?并且相信你甚至不必相信,并放心,在那堆股票中,肯定会有这些宝石。

是的,我认为这是基本的,杰克·博格尔。所以要寻找金子,就应该大海捞针然后放松?是的。

而且我认为贝森宾德论文的有趣之处在于,它们是对金融业的原始冲击测试,因为有些人确实认为,正如你所知,看到这些论文,看到天空,看到回报的分布。我认为,是的,ABC指数化,显然被动投资是可行的。是的,我在这里完全客观,因为我喜欢被动投资,这就是我看到的。这是一个强有力的证据,因为它向……

一个股票选择者。

哦,天哪,是的,他们会这么说,弗兰基,你可以打赌,如果你买一百只股票,其中百分之九十九,是的,一百只股票中的九十九只股票可能很糟糕,你把所有的钱都押在它们身上。如果你设法得到一只,一只这些超级复合的超级股票,是的,那么你,那么你的事业就成功了。

好了,听众们,Unhedged要现在去抽根烟休息一下,我们稍后回来继续。当然。

从国家和经济安全的角度来看,我看不到所有贸易伙伴对我们的信任度恢复到让我们感到舒适而不采取这些保护措施的水平的任何情况。国家安全议程现在比以前在全球经济运行方式上存在更多问题。

了解更多关于地缘政治风险的宏观经济和投资影响的信息。订阅《鸽子:超越思维的投资者》在你最喜欢的播客应用程序上。

听众们,我们回来了。这是多空策略。

节目中我们做多我们喜欢的东西,做空我们不喜欢的东西的部分。罗宾,你是做多还是做空?或者其他什么?

我非常看空。非常有信心的看空。

我喜欢它。

是的。是的。所以我做空单一股票ETF。我认为被动投资很酷很有趣。我有点难过,但现在有人推出了一种ETF,它所做的就是做多……

一家名为MicroStrategy的公司,而且它使用杠杆来做多。MicroStrategy就像一个杠杆比特币基金,它基本上是一家软件公司,他们发现迈克尔·塞勒如此热爱比特币,以至于他借了更多的钱,基本上用公司所有的钱购买了大量的比特币。所以这是一个对杠杆公司的杠杆ETF。我认为这是ETF行业跳入鲨鱼池的时刻,这对我来说简直是疯狂的。一些监管机构对此无动于衷的事实让我难以置信。这是我多年来见过的最愚蠢的事情。

我对此有四个字要告诉你,罗宾,祝你穷开心。

我可以向你保证,任何交易或长期持有这只股票的人都会变穷。这些产品,这些杠杆单一股票ETF,是金融市场中最具破坏性的创新,它们实际上让……它们让CDO看起来像不错的投资。好吧,我会计算……

你会……

投资于人体模型会损失更少的钱,而不是投资于这些ETF中的一些,而我们仍在生产它们。

说到这一点,我要做多澳大利亚霹雳舞选手瑞根的惊人公众无能。她的表现激励我采取这一立场,她似乎欺骗性地进入了澳大利亚霹雳舞队。她是一个滑稽的无能的霹雳舞者,似乎已经为自己安排了一生的代言和品牌交易。

所以,罗宾,我们谈论过欺骗生活是生存之道。我认为那并不完全正确。我认为生活的诀窍是失败,但在尽可能高的水平上失败,这是成功的关键。

考虑到这一点,听众们,我们下周将在你的订阅中再次壮观地失败,Unhedged。本节目由杰克·哈珀制作,布莱恩特·厄斯担任执行制片人,杰克·博格尔团队提供帮助。我们还得到了来自24小时新闻的谢罗·巴明和FT的额外帮助。

全球音频主管,特别感谢劳·克拉克、阿尔特·麦克格雷迪和戴伊·萨德勒。FT高级订阅用户可以免费获得Unhedged通讯。所有其他用户都可以享受30天的免费试用。只需访问FT.com/unhedgedoffer。我是罗布·阿姆斯特朗,我的……