Deep Dive
Shownotes Transcript
The GDP contracted this past quarter – a turnaround from two years of surprisingly steady growth. Baked into that negative number are imports, as sellers rush to bring in goods ahead of tariffs. Today on the show, Rob Armstrong and Aiden Reiter dissect the GDP and what it tells us about the rapidly changing economy. Also they go long soyabeans and long blackouts. For a free 30-day trial to the Unhedged newsletter go to: https://www.ft.com/unhedgedoffer.You can email Robert Armstrong and Katie Martin at [email protected] a transcript of this episode on FT.com Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.</context> <raw_text>0 作为当今另类投资领域的全球领导者，PGM 正在把握明日的潜力。因此，当您寻求多元化投资组合时，PGM 提供在培育、开发和管理广泛的流动性和非流动性策略方面的专业知识。凭借在公共和私人市场超过 3200 亿美元的另类投资，我们正在帮助客户实现其长期目标。PGM。我们的投资塑造着明日，就在今天。
普希金。艾丹，你知道我现在感觉如何吗？你感觉如何？像 Lizzo 一样，我感觉棒极了。有时，做一名财经记者很难。但现在不是这种情况。一切都在发生变化。市场已经改变了方向，并且正在移动。有很多经济新闻。
你好。
所以，有很多事情要谈，但我认为我们应该从 GDP 报告开始，它既有趣又有点令人困惑。当然，这里的标题是……
它带有一个负数。是的，表面上看起来确实很糟糕。是的。如果你看，突然下降到 -0.03% 看起来像是美国经济的突然停止，但这并不完全正确。是的，-0.3% 再次与美国经济发生了巨大的变化，美国经济在过去两年中超过了所有增长预期和预测。两年，是的，一直在蓬勃发展。好吧，首先是……
让我们谈谈报告中的好消息，然后我们将解释好消息如何让我们仍然得到 -0.3%。好消息是消费保持稳定。是的。因此，美国家庭实际消费（即经通胀调整后的数据）增长了 1.8%。好。远超预期值 1.2%。是的。而且它与我们一直以来的情况差不多。所以我们没有加速，但我们仍在购买东西。是的。人们在购买。美国消费者是……
一如既往地贪得无厌。是的。还有商业投资，现在我们进入棘手的事情了。商业投资非常好。是的。好得令人难以置信。好得令人难以置信。因此，仅电子设备的购买量，或者我认为术语是信息处理。信息处理设备。设备。所以是电脑……
仅这些购买就为 GDP 贡献了一个百分点。这是一个惊人的数字，增长了 20% 多。我相信是 22.5%。是的，是的。这是一个惊人的数字。所以这就像企业在投资。看起来是这样，对吧？我们收到了微软的这个数字，他们的收益数字。微软和 Meta 实际上昨天发布了报告，也就是以前被称为 Facebook 的艺术家，因为我喜欢这样想
他们说，我们仍在大量花钱。
我们正在向人工智能的烈火中投入资金。这不是保证，尤其是在——不，我们一直担心这个问题。我们仍在 DeepSeek 披露的季度，我们认为这将真正改变整个生态系统。我的意思是，英伟达，如果你认为人们正在下矿井，英伟达就是卖铲子的。今年他们下跌了 20%。是的。所以这是一个很大的数字。但这就是我们进入令人困惑之处的地方，令人困惑之处在于
库存增长和进口。所以我想我们应该理解，我们应该解释一下 GDP 计算的动态。这就是我们进行的一点点代数运算或求和。甚至不是代数。不，是代数。有不同的变量。是的。这让我们得到了 GDP 数字。关键在于进口很重要。
在这个等式中是一个负数。本季度我们的进口量大幅增加。是的。GDP 的基础是考察你的国内生产总值，你在美国制造、投资和购买的东西。是的。进口本身并非在美国制造。它们是在其他地方制造的。是的。所以关键是你需要将它们从等式中剔除，这样既不会在你购买和投资的东西中重复计算，也不会因为它们根本不是在美国制造的。是的，是的。所以避免重复计算的关键在于此。
如果有人在美国购买东西，这对 GDP 来说是一个正数。是的，要么是 C 要么是 I。要么是消费要么是投资。是的。如果那件东西来自其他地方……
你实际上不希望它是一个正数，因为它不是美国生产的。所以你要减去它。所以就像你有一些更大的东西的部件，比如一辆汽车，对吧？你进口了车轮，但有人买了这辆车。那么，你必须减去车轮，因为它们是进口的。是的，是的。但关键是这其中存在奇怪的时间问题。是的。所以事实证明，进口和消费的时间安排是，
并不完全匹配。因此，你会遇到一些季度，你会出现进口量激增的情况，你必须减去它，因为这就是等式的运作方式。它使 GDP 看起来像是在萎缩，但实际上并不清楚它是否真的在萎缩。我的意思是，通常这不是问题，但是
但随着关税的出现，看起来人们真的在大量进口，并提前满足需求以避免可能出现的任何价格上涨。这可能是你所能预料到的最自然的事情了。是的。如果你认为即将出现大幅度涨价，你就会提前购买。是的。所以我们的进口激增了 41%，这是一个非常大的变化。商业库存也大幅增加。大幅增加。
当然，我们不知道确切是什么……这是一个初步数字。我们不知道确切地是什么是进口。我们甚至不知道消费与库存的比例是多少。这是一个基于模型的计算。但关键是，就目前我们所能了解的情况来看，人们正在填满仓库的货架
以应对关税。是的。所以这导致消费方程式大幅下降，接近 5%。是的。这就是为什么它看起来 GDP 萎缩了，而实际上可能并没有萎缩。话虽如此，我们真的不知道——我们真的不知道。关键在于，在多大程度上这是提前的需求，对吧？我们未来几个季度会看到更少的进口吗？因为那样的话应该是一笔糊涂账。是的。或者人们这样做还有其他原因吗？他们说，哦，好吧，我现在需要进口，因为我无法在美国获得这些产品。你知道吗？下个季度，我将不得不继续进口。我们只是不知道。
我认为我们也必须退一步说，一个人拥有社交媒体账户就能将美国 GDP 方程式变成椒盐卷饼，这真是太神奇了。是的。你知道，这个人碰巧是总统，但这种时断时续、上上下下、疯狂的左右关税运动是
真的扭曲了美国的经济数据。这是一个显著的现象。全球经济数据，对吧？我们从其他地方进口。这将影响他们的其他经济体在本季度看起来会很棒。但是是的，这是反对帝王总统制的一个很好的论据。所以在昨天的通讯中，我说现在的经济就像一个前后对比广告。
我们知道之前的情况实际上还不错，因为消费正在保持稳定。我们对小型企业情绪和消费者情绪进行的所有那些糟糕的调查，这些调查并没有出现在……
人们没有购买东西。或者至少它们没有出现在今年第一季度。在第一季度。对吧？请记住，关税日，大解放日是 4 月 2 日，这是今年的第二季度。第二季度。所以现在让我们谈谈，如果有什么的话，我们对解放日后的经济了解多少，现在正在发生什么。是的。我的意思是，情绪仍然很糟糕。是的。人们对这个经济体感觉不好。他们预计价格会上涨。
但我们只在实际硬数据中看到这种断断续续的情况。是的。记住，我们之前讨论过这个问题。有软数据，即调查，这些调查一直都很糟糕。是的。还有硬数据，比如经济的实际衡量指标。交易。交易。而且这是一个混合的画面。
你得到了一些非常糟糕的东西。住房看起来很糟糕。住房在美国一直看起来很糟糕，至少在过去几年是这样。你有一些非常糟糕的耐用品订单。所以人们没有在昂贵的大件商品上花钱。这对经济很重要。是的。当然，耐用品订单，如果你将住房算作耐用品，
这些有点像商业或经济周期的决定性特征。在周期的低点，人们除非必须，否则不会购买洗衣机。在周期的最高点，他们会购买新车、新洗衣机、大型家具套装等等。是的，这些数字正在逐渐停止增长。是的，这不好。这很糟糕。
也就是说，我很高兴看到 Visa，Visa 对消费者支出有很好的了解，因为大量的支出都通过他们的卡网络进行，他们说，第一季度的支出不仅强劲，而且他们还报告，他们前天或昨天报告了，反正现在一切都模糊不清了。但是，他们报告了他们看到的支出模式，直到他们报告的那一刻。所以他们可以了解 4 月份前三周的情况，并且
支出实际上正在略微增加。2 月份很糟糕，3 月份更好，4 月份也更好。也许所有不花钱的人都使用万事达卡网络，或者根本不使用卡，或者他们使用发现卡。
也就是说，这充分说明了消费者支出在本周之前一直保持稳定的原因。或者很有可能人们正在提前满足他们的需求。这类似于进口和现在购买的东西。总是能找到一种方法来看到杯子里的半杯水，艾丹。让我们谈谈，好的，公司报告。所以我们已经提到了微软发布了令人高兴的消息。
我最喜欢的公司，Vulcan Materials，它生产岩石。不是 Spox Vulcan？是不同的 Vulcan？不。他们生产集料。所以，就像，他们粉碎用于高速公路、道路和建筑工地基底的所有那些鹅卵石。至关重要的是，这是一家国内企业。一家国内企业。因为出口岩石没有意义。他们说了一句不朽的名言。我认为是你提出来的。
我们还在卖石头。所以还不错。但今天发布的麦当劳数据并不好。非常糟糕。访问量减少。销售额下降了 3% 左右。麦当劳总是对我来说是一个解释上的挑战，因为有些人可能会降级到麦当劳。就像，如果你是一个喜欢 Chipotle 的人，而且你感觉有点穷——
你可能会改去麦当劳。但对很多人来说，任何与家人一起外出就餐都是一件大事。所以，你知道，人们是在升级还是降级到麦当劳？但这肯定不是一个好兆头。
他们在美国的同店销售出现问题。是的。我的意思是，还有很多其他品牌也遇到了问题。我的意思是，星巴克本身就是一个大问题，但它在本季度也报告了糟糕的收益。但与此同时，除了 Visa 之外，美国银行、摩根大通，所有这些其他地方都看到支出持续强劲。不仅仅是 Visa。所以很难解释。我们最近在这个节目中讨论了很多。
关于 K 型经济。基本上，美国消费者还不错，除非你处于收入阶层的低端，并且你拥有浮动利率债务。所以，如果你年轻，而且赚的钱不多，而且你有一笔很大的汽车贷款要还，那么生活就很难了。但我认为这不仅仅是低端消费者。当我们谈论 K 型经济时，它听起来几乎像是 K 的两侧，上腿和下腿大小相同。但在美国，
大量的消费是由一小部分拥有最高收入的人完成的。K 的向上指向的臂。是的，K 的上部在人口规模方面远小于 K 的更大规模的中下部。因此，如果你观察消费趋势，以及我们讨论过的那些消费者情绪调查，它们衡量的是人们是否处于收入的最高三分位数、三分位数？三分位数？三分位数。
我们称之为三分位数。我们称之为最高的三分之一。三角龙之类的。最高的三分之一，中间的三分之一和最低的三分之一的收入。而对经济来说真正非常糟糕的迹象是，当最高的三分之一感觉不好的时候，因为他们在美国做了大部分的购买。
是的。不仅仅是昂贵的东西，所有东西。有人必须买钻石，艾丹。有人必须买羊绒和貂皮。但这甚至不仅仅是那样。就像购买更多的房子，我的意思是，那也很贵，但是，你知道，买车等等。是的，是的。所以……
消费者信心指数读数也为负，对吧？所有收入群体都在下降。如果你看看美联储，美联储最近发布的数据显示，我们看到创纪录数量的家庭只支付信用卡的最低还款额，这清楚地表明人们感受到了一些经济威胁。但这并不是一个巨大的数字。它不像 50%。大约 20% 的人只支付最低还款额。但这创下了历史新高。这是一个令人担忧的……我同意。这是一个令人担忧的信号。对我来说，这表明……
处于低端的人们要么现在正在感受到压力，要么他们正准备开始感受到压力。但是经济真正需要担心的是……我的意思是，所有经济体理想情况下都会为所有人民提供服务。但是如果你想看看大规模指标，你必须非常担心最富有的消费者转向。是的。好的。所以我们正在努力。我们在这里做的是……
我们正在努力透过黑暗的玻璃看，对吧？很难知道。我的意思是，人们总是谈论经济预测，但经济现在预测已经够难了。昨天经济中发生了什么很难弄清楚。所以我们只是试图弄清楚现在发生了什么。承认了这有多难之后，我想谈谈几个更多的信号。
石油价格正在暴跌。当然，这不是美国特有的信号。它是全球价格之王。但我正在查看我的图表。1 月份是 80 美元，现在是 58 美元。对此进行第一次解释是世界经济正在崩溃。
公平吗？艾丹，你比我更了解石油。我的意思是，这表明人们担心全球经济放缓，而全球经济放缓主要是由贸易战驱动的。是的，全球需求正在略微软化。是的，我认为这是我们应该从石油价格下跌中吸取的主要教训。我们应该说，石油领域还有其他奇怪的动态也导致了石油价格下跌。欧佩克正试图增加产量，这必然会增加供应并降低价格。是的。
但这是一个明确的迹象，表明我们正面临全球经济放缓，即使美国经济目前看起来相当强劲。而且令人惊讶的是，这种情况发生在边际生产国（即美国）的产量下降的时候。我一直在看，你可以看到这个很棒的图表。它被称为贝克休斯钻机数量。从远古时代起，这家石油服务公司贝克休斯就一直在
每周或每月公布这个数字，这只是有多少石油抽油机在运转。你可以很快地关闭或打开你的钻机。而这个数字正在下降，因为以 58 美元的价格，你是一个页岩生产商。
从地下提取石油不值得麻烦。所以石油价格下跌，即使全球主导生产国正在减产，这对我来说非常有趣，而且非常具有启示意义。是的，我们谈到了特朗普。他的愿望是拥有廉价能源，但他的愿望也是让美国的产量更高。是的。这行不通。你必须做出选择。你必须做出选择，因为我认为计算出的平均盈亏平衡价格，所以——
页岩生产商实际上能够盈利获取石油的点大约是 60 美元，而我们已经低于这个价格了。我们低于这个价格。所以生产商从地下开采石油实际上要花钱。是的。平均生产商。所以是的，我的意思是，这是一个明确的迹象，表明经济正在放缓，如果这是结果，那么美国经济并不一定运转良好，当我们同时增加产量时，却无法让石油价格更低。好的。我还想谈一个。我意识到时间紧迫，我想谈谈另一个市场信号或……
交易信号，那就是我们在周日，我们在《金融时报》上看到了关于港口、美国港口对来自中国的船只的预期，洛杉矶港等等的相当令人不寒而栗的故事。我们之前在这个节目中提到过这一点，但我可能记错了，但我认为展望未来，用那个糟糕的短语来说，
洛杉矶港，就像来自中国的货物减少了三分之一左右。是的，这是一个巨大的、巨大的减少。所以我有，有这个，当船只真正开始出现在洛杉矶和新泽西时，情况将会不同，而且它们的装载量比以前减少了三分之一。从这些船只运往卡车的货物会更少，货物也会更少。
卡车将运往商店，将会发生什么。但我的意思是，这取决于我们是否已经用上个季度提前进口的所有库存和所有进口商品充分补充了我们的库存。同样，目前尚不清楚这是否是真正提前的需求还是其他什么原因。但我认为是。但将会发生的是你的消费减少了。
因为可供购买的东西少了，或者我们会开始缺货。或者至少，玻璃半空先生。这是核心问题。Unhedged 的好朋友 James Athey，他在 Marlboro 集团工作，今天早上在一封电子邮件中向我很好地总结了这一点，那就是这样。
如果你进口的东西少了，那么就会发生两件事。你可以生产更多的东西来弥补差距，或者你可以少消费一些。我们即将弄清楚关税是否会继续存在，正如你所知，我对这一点持怀疑态度。塔可贸易，特朗普总是临阵退缩。我的观点，与你的不同。特朗普总是临阵退缩。塔可贸易是罗布的新贸易。是的，是的。我将一直使用它，直到……我将把它变成一件事情。我知道你不同意这一点，但是……
会有更多的国内生产还是更少的消费？这将是未来要解决的问题。关于詹姆斯提出的观点，让我读一下唐纳德·特朗普昨天在新闻发布会上说的话。你知道，有人说，哦，货架将会开放。
好吧，也许孩子们会有两个洋娃娃而不是 30 个洋娃娃，你知道，也许这两个洋娃娃的价格会比平时贵几美元。现在，美国总统说了很多话，有些话他是认真的，有些话他不是认真的。但他在那里所说的意思是，进口下降的部分很可能由
消费减少而不是生产增加来弥补。他就在那里说。谈论洋娃娃。他基本上是在轻描淡写美国人会变得更穷的事实。对。部分地。部分地，对吧？你有同样的钱，但是由于价格上涨或其他外部因素，你无法购买那么多东西。
这是错误的经济政策的结果，这种政策使更多美国人陷入贫困，感受到压力，尤其是 K 型经济低端的美国人。他确实在那里加了一个“也许”。我将为生产增加的希望敬酒。但我要说的是，这需要一些时间。我们可以就此结束。截至昨天，政府正在开始……
认识到关税政策伴随着艰难的权衡。这是一个值得纪念的时刻。这就是我们在 Unhedged 上对洋娃娃报道的总结。我们将在大休息后立即回到 Long and Short。拯救洋娃娃。你的很多回报，你可能会因为执行不力而损失 10%、20% 的回报。
欢迎回来。这是 Long and Short。
在这个环节中，我们会做多我们喜欢的东西，做空我们不喜欢的东西。艾丹，你怎么想？我做多巴西大豆价格。
大豆是美国最大的农产品出口商品，中国历来是我们的最大买家。当 2018 年实施关税时，出现了一场巨大的抢购，因为中国停止购买美国大豆。因此，巴西大豆，它是第二大，而且我认为它现在已经是市场上最大的大豆，在几个月内，它的价格溢价非常高。当解放日到来时，你看到了同样的效果，对吧？在大豆期货市场上，美国大豆价格下跌了。
巴西大豆价格上涨了。此后有所回落，并且有理由相信差距不会那么大。但我感觉，随着中国远离美国，即将出现一些昂贵的大豆。听众们，你们在这里听到了。我将做多停电，我这么说并非一定是为了轻描淡写或最小化我的西班牙朋友本周遭受重大停电的苦难。但我非常怀念 2003 年纽约大停电的 22 年。
那是一个让我真正感受到自己像个纽约人的时刻，邻居们走到一起，每个人都在他们的门廊上聊天和点蜡烛。这真的是我最喜欢的纽约经历之一，人们在大停电期间团结在一起的方式。停电提醒我们，投资基础设施很重要。公司必须投资于自身。所以我们不希望经常停电，但偶尔……
停电对我们有好处。听众们，Unhedged 播客不会停播。我们下周二将在您的订阅源中回归。在此之前，请保持敏锐。
Unhedged 由 Jake Harper 制作，Bryant Erstadt 编辑。我们的执行制片人是 Jacob Goldstein。我们得到了 Topher Forges 的额外帮助。Cheryl Brumley 是 FT 的全球音频主管。特别感谢 Laura Clark、Alistair Mackey、Greta Cohn 和 Natalie Sadler。FT Premium 订阅者可以免费获得 Unhedged 通讯。其他所有人均可享受 30 天免费试用。只需访问 ft.com/unhedgedoffer。
我是 Rob Armstrong。感谢收听。