Deep Dive
Shownotes Transcript
现在是英国《金融时报》年度股票挑选大赛的时候了，奖金是虚拟的，但荣誉是真实的。《金融时报》的艾伦·利夫西与罗伯·阿姆斯特朗和艾登·赖特一起讨论他们认为在可能动荡的一年中哪些赌注会带来回报。现在比以往任何时候都更重要的是，这不是投资建议。请访问ft.com/stockpick2025参加比赛。免费试用Unhedged新闻通讯30天，请访问：https://www.ft.com/unhedgedoffer。您可以通过[email protected]发送电子邮件给罗伯特·阿姆斯特朗和凯蒂·马丁。由Acast主持。更多信息请访问acast.com/privacy。</context> <raw_text>0 普希金。
让我们玩个游戏。这个游戏叫做2025年《金融时报》股票挑选大赛。规则如下。在本周五午夜之前，选择五支股票，多头或空头。不能是共同基金，不能是ETF，只能是单个股票名称。在年底之前不能交易你的投资组合。如果你获得第一名，你的奖励是永久的荣耀。
这是Unhedged，来自英国《金融时报》和普希金的市场和金融播客。我是罗伯·阿姆斯特朗，现在位于纽约美丽的Unhedged世界总部。今天我们要挑选一些股票。我和两位才华横溢的同事一起，我的得力助手艾登·赖特。早上好。
还有艾伦·利夫西，他从伦敦打电话过来。早上好，艾伦。你好吗？我们很好。艾伦，我们在纽约有一个问题。你的工作到底是什么？我是一个独行侠。我四处游荡，寻找资产管理和投资理念。一个在布拉肯大厦潜行的独行侠？等到满月，然后我就会出现。好的。
好的，所以我想谈谈我们认为哪些股票是正确的，但我首先要说明和询问一些事情。我要对我们的听众说的是，我希望你们仔细听，这不是投资建议。我在过去两年股票挑选大赛中的结果证明了这不是投资建议。
第二点，我想问艾登和艾伦的是，我们预计今年会是什么样的？当你挑选股票时，你在考虑什么样的年份？艾伦，2025年对金融市场来说会是什么样的？唐纳德·特朗普已经开始给世界市场和经济的更大机器扔扳手了。我相信他会继续这样做。但是
我怀疑他会把最多的扳手扔在哪里，他已经开始了，那就是美联储。嗯。
我认为如果鲍威尔先生不大幅降息，他会继续这样做。他发布了一条非常难听的推文，或者我们应该称之为在Truth Social上做的事情是什么？真相？我认为是真相。好的，艾登，那是什么？所以我们昨天写了一点关于真相的内容。你昨天写了一点关于真相的内容。当他在达沃斯时，他对那里的各种全球主义者说，特朗普
他希望全世界的所有利率都下降。昨天，在美联储没有降息之后，他说他会自己做，该死的，无论是通过他的各种MAGA政策还是其他什么。他会让美国经济更强大。所以他是一个杰罗姆·鲍威尔仇恨者。这意味着什么，艾伦？我认为他会定期攻击美联储，并使……
市场，投资者质疑美元，这将吸引人们转向替代品，特别是黄金。
罗伯，当我们一起在Lex工作时，我们写过关于黄金市场和黄金投资者的可怕文章，但现在不再了。他们最近在嘲笑我们。他们赚了很多钱。他们没有嘲笑我，因为在我最后的几年里，在Lex上，我变得更像是一个，不是一个Lex黄金狂热者，而是，让我们说，更看好黄金。好的，所以黄金股票是你的选择之一。现在我们开始选择。我的两个选择。告诉我。
我想做小型黄金矿商。这有点难。小型黄金矿商是什么意思？小型矿商往往没有现金流。他们会有资产。他们可能刚刚开始生产，但规模会非常小，正如其名称所示。但它们将是更高贝塔的投资。它们对金属价格的杠杆率更高。我会这么认为。所以我选择了规模较小的矿商，并浏览了我能找到的建议。还有几个……
脱颖而出。我怀疑我会收到一些仇恨邮件。也许不会，也许会。但我选择了丹迪贵金属公司和另一家名为奥西纳黄金的公司。奥西纳黄金公司实际上在美国拥有一项资产。我相信它在内华达州。我认为这是一个有趣的投资，因为美国将会有更多的采矿业。是的。你会看到特朗普最近已经给黄金市场带来了一些动荡，美联储额外囤积黄金，以及
等等，还有Comex。所以我对黄金看涨。我认为黄金将会有另一次良好的上涨。我的意思是，看，
过去人们会说，哦，黄金价格超过2100美元后，就会出现需求破坏。亚洲买家在某个……现在价格约为2600美元。所以这东西在涨。它就像达到了一个新的水平。所以这是一个动量投资。它的一部分也是中国投资者最终只会继续涌入。但亚洲投资者不喜欢……特别是印度投资者不喜欢高价购买黄金。但我仍然看到更多的黄金。
但央行仍在购买。如果特朗普把狐狸放进鸡舍里，或者无论这句话是什么，你可以预测央行会想要更多这种东西。所以这是一个有趣的预测。我认为有一个非加密货币买家，你知道，沉默的大多数，我会这么说。沉默的大多数。艾登，你有没有给我们一个选择，先生？
我有。这是一个有争议的选择。好的。让我们提醒听众，这不是真金白银。我们现在要锁定2025年底的回报。是的。所以这是一个为期11个月的比赛，基本上是从1月31日到12月31日。所以这当然不是投资建议。是的，是的。所以你采取的是波动性方法。你正在进行长线投机。把东西扔出去，看看什么能留下来。是的。我要做空谷歌。
哇。你有没有考虑过干脆把钱烧掉？谢天谢地，这不是真金白银。这就是我这么做的原因。好的，给我们说说做空谷歌的理由。这是一个有争议的预测。在过去三天里，我们得到了一些关于人工智能的有趣消息。我们了解到这些模型可以做得更高效。我们了解到，一些大型参与者，如亚马逊，
Meta，他们实际上可能会在这些模型上获得更好的交易，因为他们不必在创建这些模型上投入那么多资金。
根据我在芯片生态系统中与一些人交谈的情况，谷歌并不是本周大型科技公司深度挖掘的赢家之一。他们已经投资了很多自己的芯片，这些芯片可能达不到标准，或者可能没有英伟达制造自己芯片时的相同理由。然后还有一个问题是，他们是否能够将人工智能正确地整合到他们的系统中，整合到他们的服务中。他们今年还面临着一个大型反垄断问题。
因此，当涉及到他们向苹果支付的款项以及他们对Chrome和Android的所有权时，他们被发现犯有垄断行为。现在，这是一个很大的赌注，因为我们不知道法官在这个案件中会做什么。谷歌可能不得不剥离其业务的一部分或一部分，无论是广告生态系统的组成部分，还是Chrome本身，他们的在线浏览器，甚至可能是Android。所以我们不知道接下来会发生什么。
我要做一个赌注，一个长线赌注，无论是什么，对谷歌来说都不会好。我觉得这太不可信了。我的第一个选择是做多。好吧，让我们看看谁会赢。是的。这很有趣。所以你必须把这个播客的名字改成Hedged。Hedged。我认为谷歌，你知道，我只是认为它是一家创新型公司。我认为它是Mag 7中最便宜的。
他们的核心业务实际上不受所有这些法律调整的影响。无论发生什么，他们都会蓬勃发展。所以我将做多这只股票。这可能是对的，但你知道，必须要有乐趣。我想谈谈我的，我所有的，我认为这是一个相当保守的选择。让我们拭目以待。这是一个很好的辩论。但总的来说，我的选择相当保守。我的第一个想法，我对这个想法很感兴趣，艾伦和艾登，那就是今年将是拥有大型货币中心银行的好年头。
我将告诉你原因。由总统和其他因素带来的动荡市场对大型银行的交易部门非常有利。他们喜欢波动。他们赚更多的钱。这将是IPO的好年头。我们的IPO市场有点低迷。许多私募股权公司希望获得一些流动性。我们将有一个良好的IPO市场。收益率曲线的形状有利于贷款业务。
强劲的美国经济意味着信用卡业务不会面临大的违约。最无聊的选择，但它一直在上涨。我认为它会继续上涨。拥有摩根大通有什么问题？在一个疯狂的一年里，事情可能会——这可能是一个强劲的美国经济，事情可能会很好。你会得到一些上涨，因为摩根大通是美国经济的杠杆。
如果一切都不好，摩根大通是世界上最强大的银行，可能不会像其他银行那样糟糕。所以这很无聊，但我还是选择了它。你怎么看，艾伦？我会在这只股票上赚钱吗？我的意思是，我喜欢这个，但我选择了Evercore，一家精品投资银行，正如我们所讨论的那样。所以这和你的想法一样，只是更集中。嗯哼。
在某种程度上。我认为现在是做交易的好时机。你绝对需要，我们都从与许多首席执行官和董事会成员的交谈中知道这一点，他们需要在进行交易之前感到自信。他们可能有大量的目标，但他们需要信心。我认为这种信心是存在的。是的。或者至少在接下来的几个月里会存在。是的，就像特朗普拆解经济一样。毫无疑问，经济和市场中存在大量的
强烈的动物精神，这应该有利于并购市场。也许我会从我的投资组合中窃取你的想法。也许我太谨慎了。你稍微说服了我。谨慎去年没有奏效。是的，我知道。但我只是觉得我对这个市场的总体看法是这样的。美国将会运转良好。所以你想要接触美国。你想要那些对美国经济有杠杆作用的公司。
增长将继续发挥作用。所以你想要那些拥有高于平均水平的盈利增长率的公司。如果你追求波动性，很好。我实际上是在这里建立一个良好的投资组合。你知道，如果你认为今年将是动荡的一年，你想要一些有一定稳定性的公司。这就是为什么我采取的方法与艾登不同，他追求的是长线投机。
还有其他想法吗？我有。我有一些做空的想法。我喜欢做空。其中一个是陷入困境的投资公司。它是瑞士投资公司GAM，G-A-M。它是上市公司。它一直是一场灾难性的运行。所以当你说投资公司时，这到底是什么意思？我羞愧地说我从未听说过这家公司。
哦，他一定听说过，因为GAM是早期对冲基金投资者之一。他们是瑞士人。这是一家瑞士公司，尽管伦敦办事处有很多员工。我是一个对冲基金经理。他们曾经投资过我的基金。那是很久以前的事了，20年前。所以它享有非常好的声誉，是一个利基参与者，我认为哲学家阿兰·德·波顿的父亲。是的。
创立了它。无论如何，它已经陷入困境。法国亿万富翁介入了。尼尔先生。泽维尔·尼尔。电信亿万富翁。无论他做了什么都没有奏效，因为股票一直在下跌，以至于我注意到在我的FactSet上，价格的Y轴已经变成了对数刻度。是的。
如果这不是严重下跌价格的证据，那就什么都不是了。我认为你需要启动一个算法对冲基金来跟踪它。任何时候你有一只下跌的股票，图表变成对数刻度，你立即开始做空。
这是——你可以做多空。你可以有另一个。如果涨幅很大，图表必须变成对数刻度，那么你就做多。所以这是一个具有自动触发器的动量基金。你将成为一个富人，艾伦。你将成为那样的人。或者不是，因为这里有点生死攸关，就像凯蒂说的关于她的一些东西一样。如果Nail决定收购它——是的。我在这里完蛋了，对吧？哦，对。但是——
它的价格是9，无论是什么，分或者其他什么。我不记得是不是，我认为它是瑞士法郎。对。无论分是什么，它可能会跌至零。如果它跌至零，我将赚取100%。所以这是我的空头之一。
好的。接下来是什么，艾登？你有什么要告诉我们的？我不确定我将做空哪家公司，但我认为有很多公司值得做空。现在，唐纳德·特朗普已经谈了很多关于关税的事情。上次他在2018年仓促实施关税时，受重创的是金属公司。有趣。金属公司？是的。来自中国的稀土金属是一件大事。所以任何在中国与美国或发达国家进行商品交易的公司
现在这将是全球性的。因此，一些大型参与者，无论是嘉能可还是力拓，都可能面临一些压力。嘉能可很有趣。他们更像是一家贸易公司。他们更像是一家贸易公司，他们纯粹只是交易。如果到处都设置了关税壁垒——这非常有趣。所以做空他们似乎是有道理的。是的。话虽如此，他们中的一些公司在美国有业务。所以如果你在美国有矿山，这可能会抵消一些影响。是的。
我确实有一个做空的想法，但这有点像对冲。我的投资组合将主要由周期性美国驱动型公司组成。所以我想要一只周期性股票，它像一个结构薄弱的企业。因此，如果经济周期性地陷入困境，尽管这个播客的名字如此，我将有一个对冲。我想知道，造纸公司的股价已经大幅上涨。造纸业是世界上最糟糕的行业。
进入壁垒低，资本回报率低，资本密集型，对经济变化非常非常敏感。我想知道，也许对冲我的投资组合的方法是做空一家大型美国造纸公司，例如国际纸业、美国包装公司或Smurfit。所以我的想法是，我有所有这些周期性公司，对吧？
然后我在另一边做空一只周期性股票。所以这就是我正在考虑的。但我喜欢的一种许多读者、听众（我应该说）不了解的公司是骨料业务。岩石公司。岩石公司。所以在骨料业务中，你所做的是把大石头变成小石头。你有一个采石场。你得到一些石头。你把它们捣碎。
然后这些石头被用来制造沥青、混凝土或其他建筑材料、砾石。你会想，谁会想投资砾石业务？但让我告诉你这一点。在其历史上，Vulcan Materials是美国领先的骨料公司之一，从长期来看，它是表现最好的股票之一，因为这些企业都是地方性垄断企业。你不能把石头运得很远。
这之所以有趣，是因为一旦你在某个街区、某个大约50英里的半径内拥有采石场，你就是它。所以你拥有强大的定价权。
因此，Vulcan是一家全国性公司，基本上是一系列相互关联的地方性垄断企业。它拥有巨大的回报。如果你认为唐纳德·特朗普将大力推动美国经济，那么就会有建筑业。将会有道路建设等等等等。这是一个对该行业的杠杆投资。我只是认为它是一家非常安全的公司。你知道吗？你不能进口石头。关税，这可能是受关税影响最小的公司。
你能想象到的公司。但这是否依赖于利率下降和抵押贷款下降？好的。他们的业务中最薄弱的部分将是住宅建筑，但他们的最大业务是道路。你知道我的意思吗？所以这部分需求是内置的。地方预算看起来不错。如果利率下降，你会得到一些上涨。
它已经吸收了相当高的利率。如果利率上升，它将不是一个很好的选择。是的，我不知道。一个资金不足的交通部似乎不会——是的。但同样，我已经向所有关注这家公司的人提出了所有这些问题。他们并没有那么依赖联邦政府。哦，有趣。他们更多的是依赖州和地方政府。
高速公路部门等等。今年，所有联邦支出都已获批，正在进行中，等等等等。所以我喜欢Vulcan Materials。这是你可以买入然后睡20年，醒来后会很高兴的股票之一。所以我喜欢这种股票。我认为我的最后一个选择是，如果你想在今年进行高风险投资，那么所谓的“显而易见”的选择是加密货币，对吧？
对吧？是的。特朗普承诺将放松加密货币监管，并给予他们想要的一切以及他们想要的所有证券监管，这理论上将使他们进入主流。如果你相信这会发生，并且如果你相信这会发生在今年，那么加密货币股票，如果这还没有被计入价格，应该会大幅上涨。是的。当然，加密货币是一种不同的资产。你不能在这个游戏中使用它，但你可以购买Coinbase或其他与加密货币相关的公司。
是的，我喜欢。我认为，你知道，如果你想要一个生死攸关的选择，你只需要在一个方向上全力以赴地投资加密货币。艾伦，你已经给了我们你的两个做多黄金公司和一家银行，你做空了一家瑞士投资公司。用第五个选择来补充你的投资组合。
所以这是做空奢侈品公司开云集团，这有点可笑，因为开云集团似乎一段时间以来都不关心其股东。这位亿万富翁的业务，是弗朗索瓦-亨利·佩莱蒂埃吗？
皮诺，我希望我没有误读他的名字。他已经经营这家公司一段时间了。这是一件家庭事务。我只是认为他不够关注这项业务。我认为股东几年前终于注意到了这一点。我在Lex上写过关于这件事的文章。它继续下跌，因为古驰是最大的问题。我知道历峰集团最近有一些不错的业绩，这很好。它飙升了。LVMH的业绩不佳。
前几天的数据不太好，我认为这个领域的公司业绩不佳。这个领域最糟糕的公司或最弱的公司将面临真正的困境，我认为它只会继续下跌。好的，你知道为什么这是一个绝妙的选择，艾伦，因为你只是通过做空开云集团，你就对冲了职业风险，因为众所周知，《金融时报》非常依赖奢侈品广告
所以如果奢侈品行业在2025年表现糟糕，我们都可能会被解雇。但我将是对的。你将是对的。你做空开云集团的仓位将帮助你渡过难关。我喜欢这个选择。艾登，为我们补充你的投资组合。你做空了谷歌。你做多了一些与比特币相关的东西，而不是比特币本身。
做空嘉能可或其他——做空嘉能可或其他大型商品公司。是的，我喜欢。我做多……我又没有决定具体是哪家公司，但一些私募信贷公司，对吧？OWL或其他公司。每个人都一直说私募信贷非常危险。它将使整个金融体系崩溃。我认为这不会发生在2025年。相反，我认为他们将拥有更容易和更好的经济环境来运作。
所以，是的，做多私募信贷。你正在抢占先机。我的意思是，这个资产类别现在非常受欢迎。这些人只是伸出手，人们就向他们扔钱。是的。这几乎不是高风险投资。但我可能会做空他们，因为我认为私募信贷将会崩溃。但我认为我会在这方面保持冷静。好的。我认为我们快到了。我的最后一个选择，再次强调一下无聊的主题。
几十年前，我作为分析师报道的第一家公司是一家名为McKesson的药品分销商，这是一家经营良好的公司。他们基本上负责将药丸运送到药店的卡车。他们为医院等提供供应。经营良好的公司。
总的来说，医疗保健去年不受投资者欢迎。我认为今年它将更受欢迎。我认为这是防御性的。他们没有受到影响其他医疗保健领域的所有担忧。我只是认为这家公司是获得医疗保健行业敞口的好方法，我认为该行业今年将表现良好。所以我正在购买它。那么我们有什么？我们有艾登和艾伦的两个有趣的投资组合，以及罗伯·阿姆斯特朗的一个令人痛苦的无聊的投资组合。但也许今年……
我们将很快回到Long and Shorty。
短期内，将会有很大的波动性。但最终，我认为我们所看到的是，生产力的潜在因素最终可能比对政府财政或货币方面影响的担忧更重要的驱动因素。要了解更多关于宏观经济中断的信息，请在您最喜欢的播客应用程序中订阅PGM的《超越思维的投资者》。
听众们，欢迎回来。这是Long and Short，节目中我们做多我们喜欢的东西，做空我们不喜欢的东西的部分，但我们今天不做股票，因为我们刚刚做多和做空了一堆股票。艾登，你今天喜欢什么或不喜欢什么？是的，我喜欢小喷雾瓶，你知道，像小喷水瓶。你知道，我现在有植物，我每天早上都必须喷水，我实际上发现每天早上喷水非常令人愉快。是的，简单的事情。我也喜欢照顾植物。我做多……
长约翰内裤。纽约的冬天很冷，我认为人们低估了一条长约翰内裤对保暖的巨大影响。人们穿了很多外套。如果你的腿暖和，你的全身都会暖和。这就是我的，这就是我墓碑上的话。这是我的座右铭。太多的材料。不，我告诉你。
这是……你必须试试。你必须去做。好的。艾伦·利布西，特邀嘉宾。你做多还是做空？我非常看好一个名为Radio Paradise的互联网广播网站。因为我一直在寻找新的音乐来源。非常喜欢我的音乐。而且……
这是我的一位朋友告诉我的，信不信由你，我有一个专辑俱乐部。我俱乐部里的一位朋友得到了这个建议。我认为他们在加利福尼亚州尤里卡广播。它太棒了。它叫做Radio Paradise。是的，Radio Paradise。他只是把所有东西都混合在一起，他将引入更多类型的音乐。我认为他很快就会开始一个爵士乐节目。太棒了。听众们，
我们下周二将在您的节目中回归，带来更多金融天堂。在此期间，请参加英国《金融时报》股票挑选大赛，您可以在ft.com/stockpick2025参加。在外面保持敏锐。Unhedged由Jake Harper制作，Bryant Erstadt编辑。我们的执行制片人是Jacob Goldstein。我们得到了Topher Forhez的额外帮助。Cheryl Brumley是英国《金融时报》的全球音频主管。
特别感谢Laura Clark、Alistair Mackey、Greta Cohn和Natalie Sadler。《金融时报》高级订阅用户可以免费获得Unhedged新闻通讯。其他所有人可以免费试用30天。只需访问ft.com/unhedged offer。我是罗伯·阿姆斯特朗。感谢收听。