作为当今另类投资领域的全球领导者,PGM 正在把握明日的潜力。因此,当您寻求多元化投资组合时,PGM 提供在培育、发展和管理广泛的流动性和非流动性策略方面的专业知识。凭借在公共和私人市场超过 3200 亿美元的另类投资,我们正在帮助客户实现其长期目标。PGM。我们的投资塑造着明日,就在今天。
普希金。
当我们谈论股票市场时,在 Unhedged 播客中我们经常这样做,我们倾向于关注少数几家大型公司。在这方面,我们负有责任。但这样做的原因很简单,那就是许多美国公司的规模本身就超过了整个英国 FTSE 100 指数,例如。苹果就是其中之一。但是那些小公司呢?
今天的节目,我们将讨论这个问题。突然涌入美国股票市场的小公司。欢迎收听 Unhedged,这是英国金融时报和普希金的市场和金融播客。我是凯蒂·马丁,伦敦 FT 大厦的市场专栏作家。从纽约市通过电话加入我的还有市场团队的乔治·斯特尔。乔治,你好。你好,凯蒂。你好吗?我们过去曾在伦敦一起工作。你非常想念我吗?每天都。
每天都。这是正确的答案。我们还有来自纽约市的 Unhedged 时事通讯的艾丹·赖特。艾丹,我听说你像设得兰矮马一样矮小。是的。我周末参加了大学同学聚会,我花了太多时间在非常大声的音乐声中喊叫,问人们,那么在过去的五年里你都在做什么?是的。好东西。只要你玩得开心就好。所以,乔治,你在纽约。
为什么,哦,为什么,你浪费金融时报的时间去写关于小公司的事情,而你可以写关于大型重要公司的事情呢?比如,这里发生了什么?为什么会有这么大的热潮?据我所知,我确实写过几次关于一些大公司的文章。但在我看来,小公司更有趣。它们波动性更大。它们流动性差。而且它们往往是通过一些我们通常不报道的有趣的银行进入美国股票市场的。
所以,是的,自从我来到这里以来,传统的蓝筹股 IPO 市场一直相当平静,主要是因为关税问题。另一方面,小型股 IPO 市场正在蓬勃发展。因此,对于那些不了解情况的人来说,IPO 是首次公开募股,即公司首次在证券交易所上市。这些对市场来说都是重要的时刻。对公司来说也是重要的时刻。就像,哇,你成功了。你在一个大型证券交易所上市了。但是很多这些事情……你可以敲响钟声。
还有什么比这更好的呢?这真的很有趣。但是有些公司非常小,而且它们做的事情也很奇怪。是的。所以几周前我们写了一篇关于小型股、小型股股票的文章,我们将其定义为在美国上市并在过程中筹集资金少于 5000 万美元的任何公司。50。50。50。是的。
然而,这些公司,这些上市公司的市场正在蓬勃发展。在 2024 年的最后三个月中,我们有 42 个小型发行,今年第一季度有 41 个。这是 15 年来小型股或小型股 IPO 市场最繁忙的两个季度。这非常奇怪,因为我与之交谈的银行家说,你知道,对于大公司来说,市场刚刚关闭了。
只有少量的大公司在股票市场上市,这与人们的预期大相径庭。人们认为这将是公司上市的狂热、超级火爆的一年,因为这将是市场大好的一年。这根本没有实现。这其中还有许多其他的问题。那么为什么?为什么我们有这么多小公司?
我认为有几个原因。首先,纳斯达克收紧了其交易所可以上市的公司类型的规则。所以前几天,他们颁布了一项裁决,这意味着公司在 IPO 时必须至少筹集 1500 万美元。因此,知道这项规则即将出台,许多规模最小的公司争先恐后地提前进入。所以有一股热潮
它们始于去年最后一个季度,但自该规则生效以来,并没有真正放缓。显然,筹集资金少于 1500 万美元的公司已经放缓了。
枯竭了,但自 4 月中旬以来,至少有 15 笔交易涉及筹集资金在 1500 万美元至 5000 万美元之间的公司。因此,这股热潮不仅仅是那些认为自己无法达到门槛的公司。这就像每个人都争先恐后地逃生一样。我认为是这样。我认为是这样。我认为小型股市场与大型股 IPO 市场相比表现相对较好的另一个原因是
这些类型的上市吸引了不同类型的投资者。小型股吸引散户投资者。散户投资者确实喜欢这一点,但了解这些公司的来源也很重要,对吧?它们不是来自威斯康星州农村的小型家庭式苹果派商店。它们主要来自中国和香港,对吧?确实,确实。但是很多这些公司只是在卖面条或
衣服或……公司的范围非常非常广泛。你是说,当我住在中国的时候,街角有一家小面馆,他们就可以在美国上市吗?我说的正是这个意思。纳斯达克的股票就是这样。而且其中很多都来自中国和香港,是的。中国和香港实际上主导着这个小型股 IPO 市场。还有日本、韩国、新加坡也……
占一小部分,但在美国以外,提供大部分上市公司的是中国和香港。所以这些都是小型制造公司、面馆连锁店、小公司。为什么它们要去美国市场而不是中国或日本市场呢?我想原因与许多英国公司来到美国的原因相同,对吧?他们想要进入更深、更具流动性的资本市场。美国投资者喜欢花钱的方式……
其他地方的投资者没有这样做。他们愿意冒险投资那家火锅连锁店,如果它在北京上市,可能不会做得那么好。他们是如何听说这些小型火锅连锁店的?我的意思是,你知道,在美国是否有专门向散户投资者推广这些股票的场景?嗯,很多这些公司都使用相同的美国承销商集群来上市。
这些承销商如何寻找这些公司是一个非常好的问题,也是我还没有完全弄清楚的问题。他们会在北京设有办事处,他们会在北京有专门搜寻全国各地公司的人
我想。但是他们这样做的速度,这些承销商(大多数都位于纽约)找到遍布中国的公司来这里上市的速度非常惊人。他们在前进。纳斯达克也非常愿意、非常乐意让这些公司上市。据我了解,这些公司在市场上的表现大多不佳。对于这些承销商来说,跑到中国去寻找一家可以上市的面馆有什么好处呢?
我想一句话概括就是费用。他们每次上市这些公司都会赚钱。说他们不关心这些公司的表现会很苛刻。我相信他们都会说,他们在 IPO 后确实关心这些公司的表现。但是
从财务上讲,一旦公司上市,他们就赚到了钱,随后的股价走势与他们无关,他们可能会这么说,而且它们并非都是灾难,对吧,有些公司的表现非常好,这家 ESG 数据公司 Diginex 的股票自 1 月份上市以来上涨了 1000 多%,它一路得到了
来自阿联酋一位小阿联酋王室成员的 3 亿美元巨额投资的帮助。我必须说,一家 ESG 公司(目前肯定不受欢迎)来自香港,在美国股票市场上表现出色,这太有趣了。此外,我还发现有趣的是,一位阿联酋王室成员(他的钱肯定来自石油)现在正在投资这家 ESG 公司。是的。这一切都不合逻辑……
谁知道基于环境的投资对中东王室来说是如此重要的新闻?也许他在进行多元化投资。没错,多元化投资。这一切都感觉有点奇怪,对吧?所以美国股票市场就像,它们非常有声望。它们在某种程度上主导着全球其他市场的老板。
我们是如何做到让所有这些做着各种奇怪事情的小公司最终出现在这种高风险的股票市场上的呢?感觉好像发生了一些奇怪的事情。
好吧,纳斯达克是一家盈利驱动的公司,每次公司在其交易所上市都会赚钱。因此,尽可能多地进行 IPO 符合其自身利益。它还非常自豪地击败了纽约证券交易所,在每年获得的上市数量方面。因此,您可以理解为什么纳斯达克可能想要上市这些东西,这些小型中资香港公司,即使它们最终以
奇怪而奇妙的方式进行交易。我们能否回到凯蒂称美国人为有声望的公共汽车司机的那一刻?漂亮、最闪亮的公共汽车。是的,没错。但是让我们也稍微回顾一下围绕美国对华投资以及这两个超级大国之间金融联系的更广泛的故事。因为就像艾丹一样,这些国家
在金融市场上并非最好的朋友,对吧?不,他们不是。我的意思是,从历史上看,在金融市场上,他们相处得很好,对吧?在 2000 年代中期和 2010 年代中期,人们非常兴奋地投资中国。中国公司通常非常热衷于投资美国。中国政府持有大量、大量、大量的美国国债。所以,我的意思是,金融体系本身就是相互交织的。但在目前,我们真的不知道未来这将走向何方。
就在,什么,两周前,自特朗普开始加剧贸易紧张关系以来,我们第一次看到了美国和中国之间的缓和,对吧。所以现在关税约为 30%,它们可能会下降。我们不知道。它们也可能上涨。所以方向尚不清楚。但在华盛顿和其他地方有传言说,可能会采取更多措施,特别是为了阻止中国对美国的投资。有趣。
有趣。现在,乔治,这不是你第一次写这些东西,对吧?你过去在这些非常微小的股票中非常大的波动来自哪里以及人们如何通过它赚取和损失大量金钱方面做了很多深入的工作。其中一些听起来像是这一切的黑暗面。是的,我认为美国股票市场长期以来一直存在非常动荡的市场问题
特别是中国小型股,可以追溯到 2000 年代中期。有一部关于这个的电影叫做《锅炉房》,我鼓励大家观看。这个问题在 2010 年市场降温后有所缓解,但在 2015 年卷土重来,再次消退,然后在 2021 年我们经历的奇怪的疫情时期牛市中再次抬头。
那是一个奇怪的。是的,那是一个奇怪的。那是一个奇怪的。当时,有数百个 IPO 正在进行。资本市场异常繁忙,大量中国小型公司再次在纳斯达克上市,大多数公司都倾向于这样做。这是最受欢迎的场所。
但是出现了一个非常明显的模式,吸引了许多投资者的兴趣,他们向我介绍了关于中国公司 IPO 及其股票飙升数十亿美元的故事。
在上市首日,他们的市场表现令人难以置信,有些上涨了数千个百分点,但在第二天却暴跌了 98%、99%,有时甚至更多。所以这显然看起来很奇怪。发生了什么事?这不是正常的股价走势。股票不应该这样表现。所以是的,在 2021 年和 2022 年,当我为伦敦的 Alphaville 报道时,我写了几篇文章,介绍了其中一些奇怪的事情
涉及中国小型股票的价格波动,并认识到有一些共同点,一些承销商(大多数位于纽约)参与了其中许多 IPO。他们是这些 IPO 的承销商,这意味着他们将股票推销给投资者。事实证明,当我报道我们今天正在讨论的故事时,许多参与疫情时期牛市期间一些奇怪 IPO 的相同承销商
今天仍然非常活跃,尽管有一些新的参与者,也许我们可以谈谈其中一些,因为两个最活跃的承销商都位于,其中一个位于特朗普大厦。
另一个在特朗普大厦。哦。那将是我的下一个问题。当然,这里有一个特朗普的角度。总是有。因此,至少今年,小型股 IPO 市场中两个最多产的美国承销商是 Dominari Securities 和 RF Lafferty。这两家公司都相当小,都在纽约。
他们今年都至少让七家公司上市,包括一家名为 Leanne Sowell 的机器视觉公司和前面提到的名为 Master Beef 的火锅连锁餐厅。Master Beef?Master Beef。太棒了。我喜欢它。听起来不错。听起来不错。因此,RF Lafferty 的总部位于纽约金融区的特朗普大厦。Dominaria Securities(参与了我们讨论过的 Diginex IPO,ESG Play)
他们在纽约以北约四英里的特朗普大厦。所以我认为这有点奇怪。
也许听众会同意。正如你之前所说,人们承销这些小型股 IPO 只有一个动机,对吧?他们获得费用。他们帮助他们进入市场。他们最终并不关心业绩。你的观点是,有趣的是,特朗普组织和这些承销商之间可能存在一些联系。这可能只是租户关系,但可能还有更多。对吗?鉴于特朗普已经……
毫不掩饰地表达了他希望基本上切断美国与中国的经济联系,但鉴于
两家在他拥有的建筑物中运营的公司,或者至少在其名称上带有他的名字的公司,正在美国股票市场上大举上市中国公司。是的。也许这是一个疯狂的阴谋论。但是,正如你在你的文章中指出的那样,股票突然飙升的整个事情,美国监管机构多年来一直在警告此事并表示……
这真的很奇怪。你必须小心这类公司。你最终可能会损失很多钱。我想对我来说,归根结底是,尤其是在美国,股票市场看起来不像是一种……
庄严的资本配置过程的一部分,更像是一种赌场,就像老虎机一样。而且,你知道,这只是,我会试试这个,而且,你知道,也许它会让我发财。这种感觉并不像股票市场的真正意义。我想这取决于你如何看待它以及你如何看待投资,尤其是在小型股方面,对吧?就像我有一种感觉,自从我 1 月份来到纽约以来,我慢慢地体会到了这一点,那就是买者自负盛行,尤其是在这种比较模糊的市场中。所以你付钱,你选择。你承担风险,后果自负。是的。后果自负。没错。是的。你知道这些股票是波动的。你知道它们流动性并不强。你知道它们经常会在没有新闻的情况下上下波动。投资这些股票的人通常
通常应该知道他们在做什么。并非总是如此。当然,并非总是如此。美国监管机构之一的 FINRA 和证券交易委员会经常警告投资者投资小型股领域的风险。但除了发出一些警告之外,根据我过去几年进行的报道,他们并没有做太多事情来收紧规则。这激怒了许多投资者,许多前监管机构认为,证券交易委员会和 FINRA 应该做更多的事情
首先阻止其中一些公司上市,或者打击与我们几乎每天都能看到的许多奇怪举动相关的承销商。我会说这并不罕见。但感觉我们正处于这样一个时刻,投资者和监管机构正在接受市场的类似老虎机的性质。就在昨天,加密货币交易所 Coinbase 加入标普 500 指数。
这是一件大事。我的意思是,你把它与上市的最伟大的美国公司放在一起,并且你说这家公司值得进入最常用的被动指数。嗯哼。
我的意思是,至少去年表现最好的股票之一是 MicroStrategy,对吧?凯蒂前几天制作了一部关于它的精彩电影,这基本上是一场赌博中的赌博。因此,对于任何错过我在这一点上被仪式性羞辱的人来说,MicroStrategy 现在实际上被称为 Strategy,是一家最初是一家软件公司,但经营状况不佳的公司。所以它转向了比特币,现在它所做的就是购买比特币和投资。
它发行债券以获得更多资金来购买更多比特币,然后公司的价值就会更高。然后它发行更多债券,并购买更多比特币。就是这样。
这就是公司。它正在为人们赚取巨额财富。而像我这样的人,比如,我不太明白这怎么能说得通,却被证明是非常愚蠢的。所以我制作了一部电影,基本上是基于这样一个想法,即我错了,我是一个大傻瓜,这就是我出错的方式以及为什么我是一个大傻瓜。我仍然收到人们发来的电子邮件,说,哦,你错了,你是一个大傻瓜。我知道。电影里就是这样说的。去看电影吧。别再给我发这些愚蠢的邮件了。是的。
我的意思是,你仍然有可能被证明是非常非常正确的。我可能会,但到目前为止还没有成功。这是一个完全不同的故事。乔治,你在做上帝的工作,在我们都沉迷于真正真正的大型股票时,密切关注此事。继续努力吧。我也会关注那些东西,我发誓。你会的。你是一个忙碌的人。但我们将在稍后与 Longshot 一起回来。
如果政府在国防方面的支出用于具有双重用途民用目的的研发等方面,你可能会获得溢出效应,最终实际上会提高欧洲的生产力,从而对增长产生更持久的影响。
要了解有关国家安全与全球贸易交叉点的更多信息,请在您最喜欢的播客应用程序中订阅 PGM 的《超越思维的投资者》。
好的,现在是 Long Short 时间,这是我们看好我们喜欢的东西或看空我们讨厌的东西的节目的一部分。伙计们,据我了解,你们两人都没有提前为此做任何准备,所以我先来。我长期看好卡罗琳·克伦肖,她是美国证券交易委员会(大型监管机构)中唯一剩下的民主党委员。
她很可能在今年年底离职,她正在全力以赴。她本周早些时候参加了一个会议,她没有隐瞒。她说证券交易委员会正在忽视重大风险。我们显然看到了一种自由竞争,尤其是在目前的加密货币领域。
她说,我引用一下,“这是一场危险的游戏。我们正在逐块、逐案、逐条地拆除我们自己的监管基础。对于我们这些经历过 2008 年的人来说,这一切都感觉太熟悉了。”卡罗琳·克伦肖,感谢您的服务。各位,你们已经被警告了。法规的存在是有原因的。伙计们,你们有什么?艾丹,你想先来吗?
当然。我做空 DJ。你做空 DJ?我认为,你知道,所有善意的,也有一些优秀的 DJ。但我周末参加了一个活动,这个 DJ 播放的歌曲就像我上中学时一样,就像我上中学时一样,这真是太糟糕了。这是一个大学同学聚会。这对观众来说真是太糟糕了。他们应该播放我们上大学时的歌曲。对。我只是想,这个人认为我们有多大年纪?是的。你知道我前几天发现了什么吗?有点相关。什么?
卢特尼克的旧 SoundCloud 帐户。啊,这是商务部长霍华德·卢特尼克的儿子。是的,每个人都应该查一下。它好吗?不要忽视这一点。他是一个好音乐家吗?亲爱的听众们,我将把这个留给你们来决定。让我们在以后的播客中再讨论这个问题。我喜欢这个主意。是的,我们应该深入研究一下。乔治做空 DJ 2。我会长期看好喇叭裤。
自从我搬到纽约以来,我注意到这里很多人穿喇叭裤,但我自己从来没有胆量这样做。像路边照明弹一样?不,不,不像狂欢节的照明弹。就像裤子,喇叭裤,70 年代风格的裤子。我前几天买了一条,我真的很喜欢它。像完全的喇叭裤还是有点靴筒裤……
这些就像初学者喇叭裤。不是舞会喇叭裤。不,不,不。我不再说了。你个子很高,所以我担心你可能会脱掉。小心你的空气动力学性能。你可以在纽约做到这一点。在伦敦,我会被嘘声淹没。嘘声。
布登·赫尔斯塔特。那里什么都行。所以,听众们,你们已经得到了你们的指示。请在 Unhedged 播客的下次更新(将在周四进行)之前查看 Nutnick 的 SoundCloud。Unhedged 由 Jake Harper 制作,Brian Erstadt 编辑。我们的执行制片人是 Jacob Goldstein。我们得到了 Topher Forges 的额外帮助。Cheryl Brumley 是 FT 的全球音频主管。特别感谢 Laura Clark、Alistair Mackey、Greta Cohn 和 Natalie Sadler。
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