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Who wants to be a Fed chair?

2025/6/24
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Unhedged

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
K
Katie Martin
一名在《金融时报》工作的金融记者和评论员,专注于全球经济政策和市场趋势分析。
R
Robert Armstrong
以深入分析和解释当前金融市场趋势而闻名的《金融时报》记者和播客主持人。
Topics
Katie Martin: 我认为特朗普总统对美联储的公开批评实际上突显了美联储的独立性,尤其是在鲍威尔主席的领导下。尽管特朗普的言论有时显得无理,但鲍威尔一直保持冷静和客观,坚持自己的职责,这反而加强了美联储的信誉。此外,尽管面临特朗普政府的压力和不确定性,仍然有很多人对担任美联储主席感兴趣,因为这个职位具有巨大的影响力和历史意义。目前,包括克里斯托弗·沃勒和两位名叫凯文的候选人在内的几个人正在积极争取这个职位,每个人都有自己独特的观点和政策立场。 Robert Armstrong: 我认为尽管特朗普总统经常表达对低利率的偏好,但他可能不像表面上看起来那么鸽派。考虑到拜登政府因通货膨胀而面临的困境,特朗普可能不愿意重蹈覆辙。此外,我认为关税对通货膨胀的影响可能不如预期那么严重,进口商和制造商可能会承担一部分关税成本。因此,美联储在制定货币政策时,应该更加关注就业市场的状况和通货膨胀的实际走势,而不是过分担心关税的影响。至于美联储主席的人选,我认为克里斯托弗·沃勒目前是最有希望的候选人,因为他的观点与当前的市场状况和政策需求更加契合。

Deep Dive

Chapters
With Jay Powell's term ending next spring, many are vying for the position of Federal Reserve chair. The article explores the reasons behind the appeal of this powerful job and introduces some of the key contenders.
  • Jay Powell's term as Federal Reserve chair ends next spring.
  • The job is considered immensely powerful and prestigious.
  • Several individuals are expressing interest in the position.

Shownotes Transcript

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普希金。当美国总统同时投下真炸弹和 F 炸弹时,这是一个多么令人兴奋的时代。今天,星期二,当您听到这段录音时,可能已经是星期三了,一切可能都不同了,但今天唐纳德·特朗普表示,他对伊朗和以色列都非常不满,因为他们无视他前一天促成的停火和持久和平,他说双方已经战斗了这么久,以至于他们不知道……

他们正在谈论什么。这里没有脏话。我已经把听众的脏话删掉了。我们把这个留给总统吧。现在,面对所有这些事件、所有这些不确定性和混乱,当明年春天美国央行美联储的最高职位空缺时,谁会想要承担管理它的责任呢?不是我,但很多人想。他们不都叫凯文,但这会有帮助。在今天的节目中,我们将看看谁在争夺职位。

这是 Unhedged,来自《金融时报》和普希金的市场和金融播客。我是凯蒂·马丁,《金融时报》大楼里一位市场专栏作家,位于阳光明媚但过于干燥的伦敦。我与一位发明了塔可交易的家伙在线连线,让我们不要让他忘记这一点,那就是来自 Unhedged 时事通讯的罗伯特·阿姆斯特朗。罗伯,你好吗?今天在纽约,温度大约相当于太阳表面温度。

我在上下班途中两次把衬衫都弄湿了。真糟糕。是的,你把一杯水放在外面,它就会在这里自发沸腾。现在,罗伯,关于你昨天做的 Reddit AMA,我有一件事要批评你。是的,是的,我想你可能会注意到这一点。你想对此做任何小小的忏悔吗?

我确实讲了一些关于你超能力的故事。有人在 Reddit 上对罗伯说,问我任何问题。请告诉我们一些关于凯蒂·马丁的事情,没有人知道。直到大约一个小时前我才意识到这一点。他回答说,凯蒂一眼就能杀死野生动物。她可以蒙着眼睛调制马提尼酒。

她可以在脑子里进行布莱克-舒尔斯期权定价计算。她是一位酒吧连锁店的女继承人,她出于政治原因放弃了她的继承权。每一句话都是真的。别谦虚,凯蒂。你必须停止试图让人们认为我是 Wetherspoons 酒吧连锁店老板蒂姆·马丁的女儿。其余的我都可以接受,但我不是蒂姆·马丁的女儿。好吧,你说得对。足够了。听着,我总有一天会报复你的。我知道你会的。但是让我们……

谈谈美联储,美联储,美联储,美联储。我们现在在哪里?特朗普称现任美联储主席杰伊·鲍威尔(他将于明年春天离任)为“蠢货”,并说,也许是他(特朗普)将不得不对利率采取行动。所以强迫美联储降息。因此鲍威尔主席今天正在美国国会作证。而且

在作证之前,总统说了以下这些话。“我希望国会真的能好好教训这个非常愚蠢、顽固的人。未来很多年,我们将为他的无能付出代价。”所以他真的在猛烈抨击他。而我对这件事的看法有点不同寻常,那就是这位总统以这种方式对美联储主席大放厥词实际上是好的。

我告诉你为什么。因为鲍威尔是处理这件事的最佳人选,对吧?是他任命鲍威尔的。特朗普任命了鲍威尔。首先,是他任命了鲍威尔。所以这使得总统看起来有点傻。鲍威尔在沟通方面一直如此冷静、如此克制、如此一致,以至于这场来回争论实际上突显了鲍威尔领导下的美联储的独立性,而不是削弱了这种独立性。这个理论怎么样?

还不错。是的。但是,你知道,惯例是总统根本不干预货币政策。但是惯例经常以或大或小的方式被违反。是的。惯例就是惯例。正确。但是杰伊·鲍威尔在这方面做得很好。他非常善于吸收来自总统的攻击,并且根本不予理会,只是坚持他的职责,坚持他的计划。是的。

但是,如果你知道你可以被特朗普任命,但仍然可以在公开场合被他晾在一边,并在电视直播中被称为白痴,为什么?你为什么要这份工作?好吧,这是一份权力极大的工作。它现在的权力可能不如以前那么大了,这是我们应该在这里讨论的事情。但仅仅是这份工作的声誉就如此巨大,以至于……

如果你做得很好,你将被载入史册,成为英雄。那些做得非常出色的美联储主席,最突出的是保罗·沃尔克,就像在经济学家的拉什莫尔山上一样,对吧?是的。他们是这个行业的英雄。所以有机会获得荣耀。有巨大的权力,或者至少是巨大的权力的外表。

你可以效仿杰伊·鲍威尔。当总统发脾气时,你保持冷静。是的,保持冷静,伙计。所以特朗普说他不会试图解雇鲍威尔。法律上已经确定他不能解雇鲍威尔。所以鲍威尔会一直待到五月。

所以有一种滑稽的小型,你知道的,我的朋友喜欢你这种有点调情但又没调情的事情,当你让人知道如果你有机会的话,你可能不会讨厌被提名为美联储的工作时,就会发生这种情况。所以我们现在看到的是一些人不会讨厌被提名为美联储的工作,他们有点,你知道的,让自己变得非常突出。

很多。克里斯托弗·沃勒一直在非常积极地抛媚眼,我想说。所以他是美联储最高职位的主要竞争者之一。他目前已经在美联储工作了。在上周美联储决定维持利率不变后,他直接表示美联储应该在 7 月开始降息。是的。

那么那里发生了什么?好吧,听着,有一个理由可以解释。如果你不那么担心关税通胀,劳动力市场出现了一些小的裂痕,小的裂痕。劳动力市场仍然非常好,但它并没有好转。如果你仔细观察,它正在变得非常非常缓慢地稍微变差一点,这取决于你如何解读数据。所以这就是正在发生的事情。

在这里稍微退一步,因为美国央行与许多其他央行有所不同。好点子。大多数央行,他们只关注通货膨胀。他们会尽力将通货膨胀维持在或接近或理想情况下略低于 2%。

对于美联储来说,情况有点不同,因为他们需要担心通货膨胀,但他们还明确地承担着支持就业的职责。因此,当您开始看到就业市场出现一些裂痕时,正如您现在在美国所看到的那样,这本身就可能成为美联储开始降息的理由。是的。现在,通货膨胀正在好转。最新的通货膨胀报告,很好。通货膨胀是否在……

是否达到了虚构但仍然重要的 2% 的目标?不。它似乎正在朝着这个方向发展,但还没有达到。因此,美联储在其两个目标之间有点左右为难。如果你问任何美联储主席,“哪个目标更重要?你将如何优先考虑?你将如何选择?”

他们用不太多的词说,我们不知道我们在这里即兴发挥。是的。他们没有用这些词。我们是在边走边做,但看起来做得非常聪明。因此,美联储的观点,我认为,你知道的,是公平的,一直是,听着,经济基本上是强劲的。是的。

通货膨胀正在朝着正确的方向发展。我们还没有达到目标。那么我们为什么不等等看会发生什么?口号是我们有能力等待。我们处于一个幸运的位置,我们不必匆忙。

但谜团在于,因为困难在于,经济发展良好。通货膨胀一直在回落到目标水平,但一直存在这样的预期,即任何时候,所有关税的影响都将开始显现,通货膨胀将迅速上升,这将使央行,特别是美联储,无法降息。但是关税通胀在哪里?它在哪里?我的意思是,理论认为

需要时间才能显现出来,因为批发商和零售商拥有在关税之前购买的库存。他们会等待。

知道关税情况相当不确定。他们会试图保持价格不变以保持市场份额,希望更高的关税最终会成为昙花一现,等等,等等。但我同意,它实际上还没有开始显现,也许我们关于这一点的理论是错误的。正如杰伊·鲍威尔在上次新闻发布会上所说,在某个时刻,有人必须支付这些关税。

而且认为它根本不会出现在消费者价格中似乎有点牵强。进口商和国外的制造商会简单地承担它们。也许他们会比我们预期的承担更多。也许关税通胀不会像我们想象的那么糟糕。这是一个必须考虑的可能性。我认为这就是像沃勒这样的人正在谈论的事情。

目前,很难像这样以一种或另一种方式进行超级声明,因为我们不知道所谓的 4 月 2 日开始的疯狂、全脂、相互解放日关税 90 天暂停期结束后会发生什么。如果一切平等,该期限将在 7 月 9 日到期。

没有人能够确定地知道会发生什么。我们是否会回到玫瑰园里那些有趣的牌子上最初的利率?或者整个事情都取消了?我的意思是,我不知道。你不知道。没有人知道。是的。但我要说的是,总统在伊朗投下炸弹后,互联网上很多人说罗伯·阿姆斯特朗本周很愚蠢,因为这显然不是总统胆怯的例子。

公平地说。但是,我认为如果……

如果高额关税出现并且市场反抗,总统会在关税问题上退缩。我仍然相信这是真的。他可能没有在伊朗问题上退缩,但我仍然相信,面对愤怒的债券市场和愤怒的股市,他会找到一种方法来缓和关税,直到他重新获得市场的青睐。所以这是一个论点,即关税最终不会达到非常高的水平。

因此,如果你将所有这些都融入你的观点中,那就是我们已经过了关税废话的高峰期,我们可以回到基本面,就业市场出现了一些裂痕,通货膨胀一直在回落到目标水平,我们应该开始……

这就是克里斯托弗·沃勒的立场,他是该职位的竞争者之一。然后我们有两个凯文正在争取这份工作。现在,这里的关键竞争者,最有可能获胜的人,应该是凯文·沃尔什。是的。他在 2011 年辞职了。嗯。

他对美联储说过一些严厉的话,尤其是在最近几周,同样作为这种抛媚眼的一部分。哦,美联储有一个职位空缺。哦,你可能会考虑我。哦,天哪。我怎么可能。我怎么可能。我只是去发表一些演讲。无论如何,其中一个……

他说美联储过去进行了过多的量化宽松。那是他们购买债券以试图刺激经济的时候。他们过于愿意容忍宽松的财政政策。有太多的任务蔓延,变得环保并考虑环境问题。美联储失去了一些信誉,这给我们的公民带来了更糟糕的结果。最后一点。所有这些都会在白宫发挥很好的作用。你可以肯定那种谈话。好吧,这就是问题所在。

但是,它并没有达到他完全不能容忍通货膨胀的程度,如果有什么不同的话,他应该相当鹰派,这与特朗普所说的他想要的东西相反,这就是为什么他称杰伊·鲍威尔为蠢货,因为鲍威尔没有像他希望的那样迅速降息,所以我有点不明白为什么凯文·沃尔什是最有可能获胜的人,我将在这里介入另一个非常规的,可能是不正确的,开始吧,是的,是的

那就是特朗普可能不像他听起来那样温和。换句话说,他的言辞并没有暗示他像低利率那样渴望,因为他刚刚看到他讨厌的前任拜登被痛击。他的政府基本上被通货膨胀摧毁了。他真的愿意玩这个游戏吗?

看看通过任命一位软弱的美联储主席可以将利率压低到什么程度。但如果一切平等,而且,你知道的,在这里长时间停顿一下,特朗普没有另一个任期。他会在乎下一任总统会发生什么吗?但即便如此,如果他想完成任何事情,而且仅仅是为了被喜欢……

如果他主政期间通货膨胀反弹,他将不会被喜欢。他喜欢抱怨杰伊·鲍威尔的原因是他喜欢责怪其他人。这并不一定强烈地表明他对利率的实际看法。这是一个信号,表明他就是这样的人。

所以,到目前为止,竞争者包括克里斯托弗·沃勒,他是一个现在就降息的人。我们有第一个凯文,凯文·沃尔什,他是一个鹰派人物,实际上是一个通货膨胀斗士。然后你还有另一个凯文,哈塞特。告诉我们另一个凯文的情况。好吧,凯文·哈塞特,他是国家经济委员会主任,曾经是一位相当传统的政府经济学家,对吧?

并且已经变成了特朗普经济理念,特别是关税的非常热情的支持者。我采访过他一次。我认为他是一个非常直率的人。如果对他有什么批评的话,那就是他是一个朝臣,他会鹦鹉学舌地重复总统所说的任何话。但这在当今时代可能会很受欢迎。所以第二个,凯文·哈塞特,直率的家伙。你在这里第一次听到。现在,第四个是。

我认为这是一个相当奇怪的人,是斯科特·贝森,他目前是财政部长。这难道仅仅意味着大量的旋转门和必须填补这个职位等等。特朗普会为此烦恼吗?但是

贝森,同样,他似乎,你知道的,观点是,我很高兴管理财政部。一切都很好。你知道的,同样,他似乎至少被认为是在争夺。你认为他是一个真正的竞争者吗?我不知道。我认为他作为财政部长相当无能。并不是说他做错了什么,而是他……

就公众形象而言,他只是在特朗普做完事情之后解释他做了什么的人。这似乎是他的财政部长工作。他大肆宣扬

珍妮特·耶伦,他的前任,是如何以短期到期发行更多美国债务的。这是一种压低长期利率的卑鄙伎俩。然后他得到了这份工作,他做了完全相同的事情。是的。是的。所以这也许表明他有点温和,也许吧。我不知道。

就成为那种走到摄像机前说“这就是特朗普刚刚做的事情”的人而言,这让我想起了一位公关人员几年前向我介绍的一个词组,那就是,“你不能擦亮一块粪便,但你可以把它裹上闪光粉”。而且他……

我以前从未听说过。很好,不是吗?是的。他就像把这项政策裹上闪光粉,试图让它看起来闪亮可信,这在很多时候都是一项非常困难的工作。我不知道他有多无能。你认为他实际上把它做得很好。我认为他把它做得很好。我认为,听着,在债券市场开始变得有点不稳定后,特朗普退出了最激进的关税。

我无法相信特朗普在那段时间里特别密切地关注着国债市场的长期端以及日常债券拍卖的结果。我认为告诉他“先生,债券市场对这个问题有意见”的人很可能是斯科特·贝斯勒。我认为我们可以赞扬他……

帮助总统放弃了他的一些更激进的策略。贝森可能还拥有白宫非常重要的工作,那就是编造借口让彼得·纳瓦罗远离椭圆形办公室。比如,你妈妈打电话来了。她在楼下打电话。快点。哦,你看到了吗?有一头大象在街上走。去看看。

彼得·纳瓦罗,你最好现在就跑。然后迅速关上门,告诉特朗普债券市场已经变得疯狂,他必须退缩。是的,彼得·纳瓦罗,对于那些不熟悉白宫内幕的人来说,他正是推动更激进关税的人。正确。首先,

在这四个人中,其中两个人叫凯文,你押谁?你不允许只说凯文。沃勒。你必须说哪个凯文。你现在认为是沃勒。是沃勒。是的。我认为他目前正在唱正确的圣歌,那就是利率太高了。他很受尊敬。我认为你是对的,凯文可能不是。

所以这是这个人。贝森正忙着把东西裹上闪光粉。所以也许。是的。也许一切都会好起来。不过,我要说的是,特朗普喜欢惊喜。他确实喜欢。如果电视上某个闪亮的人最终被安置在房间里,那就不要从椅子上摔下来。我们还有没有福克斯新闻的主持人可以让他任命到其他职位?是的。

在皮特·海格斯沃思在国防领域的巨大成功之后,你还想到谁?并且说说你对海格斯沃思的看法,但他确实有非常好的头发。伙计,那头发真好。太棒了。所以可能还有其他人有很棒的头发,我们只是没有考虑过。

听众们,如果你能想到任何头发很好,并且可能擅长美联储工作的人,请在 [email protected] 上告诉我们。但我们将在短短一秒钟后回到 Longshot。

我认为,关于我们行业的可投资质量,最紧迫的问题是,它与燃料价格如此紧密地联系在一起。因此,你会看到,随着燃料价格上涨,我们的股票下跌,反之亦然。人们很难应对这种情况。但我们在过去十年中看到了持续的增长时期,一些航空公司做得非常好。要了解航空业的演变和投资机会,请订阅 PGM 的《超越投资者思维》。

过去的表现并非未来业绩的保证。好吧,是时候进行 Long Short 了,这是我们对喜欢的东西做多或对讨厌的东西做空的部分。罗伯,你有什么?凯蒂,我对餐馆通货膨胀做多。我上周写了一点关于这个的文章。马特……

克莱因在《超调》上,一位我非常钦佩的金融作家,指出我们已经看到餐馆定价出现了一点上涨。餐馆是最终的随意消费项目。是的。没有人需要餐馆。然而,通货膨胀正在那里上升。过去,餐馆通货膨胀一直是一个良好的领先指标。所以我认为那里可能正在发生一些事情。这可能是通货膨胀的第一个煤矿金丝雀。我会密切关注它。

我会吃……你会密切关注它,因为你会去吃很多晚餐。正确。

在过去的几天里,我两次吃了塔可钟。他们给你免费的吗?不。你做多和做空什么,凯蒂?我对园艺做多。这是一个非常重要的一周,罗伯特·阿姆斯特朗。我参与了社区园艺。哦,非常好。#低调炫耀。伦敦盛开社区园艺比赛的评选将在周五举行。我和我的朋友佩妮,她是 Unhedged 播客的新听众,

我们有点,你知道的,在街上忙着,整理东西,让东西看起来漂亮。凯蒂,你最喜欢的植物是什么?

可能是红唇鼠尾草。这是我能从插枝中种植的唯一东西。因此,出于这些原因,这是我最喜欢的植物。许多其他植物对我来说非常刻薄,但红唇鼠尾草通常是最好的选择。在这个极其重要的时刻,我们必须结束了,我们将在周四回到每个人的订阅中。所以一定要收听。

Unhedged 由杰克·哈珀制作,布莱恩·埃尔斯塔特编辑。我们的执行制片人是雅各布·戈德斯坦。我们得到了托弗·福吉斯的额外帮助。谢丽尔·布鲁姆利是《金融时报》的全球音频主管。特别感谢劳拉·克拉克、阿利斯泰尔·麦基、格雷塔·科恩和娜塔莉·萨德勒。《金融时报》高级订阅用户可以免费获得 Unhedged 时事通讯。其他所有人可以免费试用 30 天。只需访问 ft.com/unhedgedoffer。我是凯蒂·马丁。感谢收听。