E87.要是能重来，我想选伍佰，标普500😂
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我想讲一个事情我在中国的学校和美国的学校都受过一些金融方面的教育嘛上大学的时候当时我们老师就会讲很多比较复杂的那种固执模型啊可能很厉害的公式我当时就是觉得这个东西怎么用反应不过来怎么用所以我当时一直对金融学这个东西是抱持了很多的疑问的后来呢

后来本科期间我去美国交换,当时我是上一门数学课,那数学课老师讲着讲着就突然开始讲投资理论,跟我们讲为什么通过分散组合,比如说我本来买一只股票的风险为什么比我买 500 只股票的风险更高。

讲到最后他就给出了一个理论他说 500 只股票就是标普 500 嘛他说历史年化当年还是 7%他说你看到没有赚钱就是很简单有这么简单的方法可以赚钱你为什么要去搞这么复杂的东西呢这个给我非常大的影响因为我没有想过有一个人可以告诉我投资是件这么简单的事情因为国内如果你只卖沪深 300 的话可能投资收益没有这么高

是波动大下谱非常低对但是那个给我的印象高了之后我就大三吧那个时候我就买了标普伯白和纳斯达克

那是哪一年 1617 吧那个时候就开始买就挺久了嘛有时候我就觉得这个真的是我最赚钱的一笔投资因为那时候学生其实没有多少钱但是你从收益率来看那个就是最成功的一笔投资我可能到一直到现在所以这是你和美股的缘起对这是缘起你知道我听你说一段时候我在想是不是一个没有任何投资理财经验的小白

他上来其实应该先去接受一下美股的那套审美训练然后可能会对投资会有不一样的理解真的是我觉得投资得需要正反馈吧我觉得投资第一课讲的 A 股那套理论也是挺简单的那个理论也可以但是如果到美股上就更简单了你怎么就买掉 500 就可以呢

他是会有正反馈的甚至接受过 A 股审美训练的看美股老会觉得就这样就行了一帮愚蠢的人类就感觉有点突固突逼处了老觉得什么都不用干就行了会有一种本能的慌慌我是有这个状态的因为我一上来就是在 A 股玩的那个给我印象最深的是他是在一个数学科上讲我们本来是要来听数学科的

我都不记得那节课要讲什么理论了我就只记得他跟我讲标普吧因为它过于简单导致我下决定非常快现在如果是像我们要输出一些内容我们

我们非常担心我表达是不是严谨我有没有提示风险你在做这个工作的时候你会有很多担忧但是这就造成了我们表达的那个信息它没有办法直达人心脑子里面就有一根合规的弦对像那个老师他没有任何的疑虑他就说 OK 就这个东西就卖去吧我刚接触投资的时候是巨大的挫败

因为当时我 14 年毕业毕业不久就开始炒股因为当时我在一家门户上班我是财经频道边上就是证券频道远远看着他们就是 K 线图嘛

第一个是他们天天中午吃饭的时候开始显吧开始晒当时你很难不上雪球每到年中啊年底大家又开始总结自己的收益可能啪比如说今年因为我马上就接触了一个大牛市嘛 15 年就是牛市人家说我今年收益翻倍了但是还是比很多大神要低的每年年中和年底看到的都是这样的信息因为你刚毕业可能一两年也没有什么积蓄然后你的收益率是平平无奇的就会特别的挫卖

从这开始了我的投资之路就一直感受很不好所以我感觉有那个感慨就是如果一上来是在一个 easy 模式里边去打怪的可能会对这个事体验更好或更有自信一些对我觉得它可能把人的重点给变掉了如果我在一个很困难的模式我就会想说我怎么样能在这个市场上赚到钱我要学习很多知识我肯定是因为做错了什么我才亏了钱但是

你的那种 easy 模式下我就想说 OK 我差不多就是这个收益了然后就可能有波动那我会把更多的时间放在我怎么去挣更多的钱我怎么去增加一下是超额收益的一部分对所以它确实是对人的那个体验上是有很大影响的嗯

对海外长钱的风险收益特征大概有一个怎样的预期海外长钱它比较像是一个β的组合β组合就是我要获取这个市场的平均收益它预期的风险收益特征和美股美债市场的这样一个平均的风险收益特征是基本吻合的就我们看到美股过去牛长熊短的这个市场年化收益大概在 10%左右

当然如果扣除通货膨胀的话那可能只有 6 到 8 你能给这个年化收益加一个时间尺度吗就是多少年那过去 100 年的话年化收益是这个尺度就如果你拿 100 年去做年化的话有没有看过美股的周期有一轮牛熊大概是

它不是按照牛熊计算的我们在看周期的时候它是有一个叫 NBER 这个组织就差不多是一个负责经济分析研究的组织它有一个具体的对衰退的定义这个定义包括居民的收入消费或者是生产端的一些指标它判断衰退的周期大概是多久

比如我们站在这个时点它会去分析过去衰退周期大概是多久这样去总结一下的话平均一个增长和衰退的周期加起来大概是 7 年

MBER 的网站的网址我给大家放到 show notes 里面你刚才说的是经济周期对吗对经济周期和股市基本上比较一致当然股市会领先一些差不多是这样问题就是你平均七年一个周期其实没有哪一个周期是正经七年只能说我们平均一下差不多七年它的表现形式我看标普的走势包括一些海外博主对真正的熊市他们有一个叫清算时刻对长时间的慢牛冷不丁的来一个暴行

其实我们也都比较年轻 8090 之后在我们这个时代我们经历到的美股的那种大的回撤基本上就是 01 年 00 年的泡沫加上 08 年的金融危机接下来就已经到了 20 年有几次熔断 22 年是股债升跌 01 年和 08 年的那种大的危机我们还没有遇到过因为当年有点像是美国的相当于资产负债表出了问题

01 年 00 年那个有点像是居民投资端出现了泡沫当时很多人是借钱买那些科技股的这种大的泡沫之下它带来了很大有点像泡沫破裂的那种衰退

08 年的时候大家去买房子也是借钱举杠杆这个杠杆会更高对加上房子这件事情它影响了很多金融机构银行整体相当于是投资端的一个泡沫引起的但是 20 年和 22 年这两次的危机不太一样因为 20 年它其实是新冠疫情引起的而且修复得非常快对修复非常快我记得一个半月就回来了是包括这一轮的 M7

他们在 20 年的跌幅如果跟 22 年比起来的话其实算不了什么呢对 22 年那一次呢又有点可以预见性因为我记得 21 年年末的时候美联储在会议上就跟大家说因为他在 20 年的时候是救市了就政府财政部发了很多钱

当时也降息什么的整体放了比较多的钱在市场上想去拯救一下这个危机所以当时美国的通货膨胀率已经到了 78%物价上升是很快的所以美联储当时在 21 年的 12 月份那个会议上就说我们要开始加息我们要缩表 22 年就开始猛烈加息当时我觉得市场上可以预见

美债会有比较大的跌幅美股应该也不会好到哪里去 22 年那一次它不像是什么泡沫引起它有点像是一个可以预见性的一个经济周期带来的我之前看我很喜欢的海外理财博主他分析说他认为相比于 20 年 22 年是真正的清算时刻他认为这个清算时刻可能要持续个一段时间甚至是几年的时间但是他完全没想到的是

23 年 AI 这个新技术的进入了导入期或者是展开期 M7 凭一己之力快速地把这个市场从清算时刻拉回来了我觉得当时大家都想不到这么快你去判断 10 点十分困难就像这一次它可能就是有一个新的热点或者是一个技术利益

相当于把市场的情绪和居民的消费都带动起来了其实大家都没有预料到吧他写这篇文章其实是讨论这个大选对股市的影响他认为相比于这个选举结果真正重要的或者说美股当前的主要矛盾是 AI 的这轮新技术被导入社会它到底能否真正地被社会接受能引起基本面的改善如果它改善它可能撑起来 M7 这轮的涨幅但他说如果不能的话

可能这个事相比于选举结果更会影响美国市场你同意吗我觉得它是一个假想的问题首先如果按照它的假设那种情况发生那有可能是这样的但是它比如说 M7 没有按照预期的比如台报表现不好它也没有引爆更多的事情出现生产力没有真正提高

那这个时候如果有一个另外的事情发生了呢就比如说另外一个我们没有想到的经济热点出现了又或者是打仗了或者是什么这个假想情况它真正按照这种方式发生的概率不是这么大的我们现在是可以预期未来这个是风险点

但从实风险点也有很多个那我可不可以预测比如三战呢这些都是风险点但是你在投资的时候你没有办法去避免这些东西这不是一个可控的事情当然科技这件事情相对来说可控一些就相当于你把仓位更多的放在一些偏价值的股票上那可能可以去避免这个风险点如果我们要去挖风险的话那就是有非常多的风险点

所以我觉得这也是很多人包括我自己在内去看待美股的时候最难的就是怎么把自己被 A 股训练过很多年的这一整套审美体系和市场观

掰成符合美股的市场观因为这两个市场是有巨大的差异的它根源到大家的货币符号的颜色都是完全相反的红涨绿跌所代表的意义也是不一样的一个是牛短熊长一个是熊长牛短尽管大家比如说它在 K 根层面的成长性 300 和 500 大家特别热衷于去做那个对面就拉长看是差不多的但很显然 A 股

更加受周期性的主导美股它就呈现出一种长期稳定向上但是冷不丁你也不知道什么时候它来一个清算时刻导致如果你用 A 股的审美去套老会觉得恐高老会觉得恐高对 我觉得这个就是客观存在的比如说我是天生比较相信或者说我比较适应美股这一套做法的同样的我这种人在 A 股上体验就很差

我其实在 A 股上没有赚到什么钱但是它有一个方法比如说像普通的大家想买买基金之类的普通投资者的话比如说我这部分钱要配在 A 股我这部分钱要配在美股你自己更偏向哪个地方你那一块地方你可以自己去多增加一些判断但是你另外一个你不熟悉的地方你就交给那一块更专业或者是更适合那一块土壤的人去做我很难同时兼顾两边包括我认识一些本身是主投海外的投资经理

他们在 A 股上的收益也很差这就是两片土壤就像你比较信 A 股这个低买高卖的这一套逻辑的人你在美股上的投资基本上也可能跑出市场它可能就天然上有一个差异吧我也看了那份海外白皮书我觉得写得特别精彩能给大家介绍一下你们在研究海外的过程中看到的一些很有趣的或者很重要的基本事实吗

因为海外白皮书我觉得它写的比较的偏向底层一些比如说我们为什么要配置海外可能很多人并没有考虑过的这个问题就包括我在写这个之前我自己也是没有特别往这块地方深究的我们把我们自己整个人的资产当做一个资产负债表那我们的消费就是我们的负债端我们的资产端是要去满足我们负债端的需求的所以我们的资产端

所以一个经常生活在中国的人你经常消费在中国的人你不太应该配特别多的海外这是资产和负债决定的如果你本身就生活在海外你也不应该配太多的中国这个是决定我们大体的一个配置比如说我起码大部分要配中国 60%要配中国吧那我可能最多 40%配海外这就带来另外一个问题我少配一点我到底配多少这个我个人认为是跟人的审美有关系同意完全同意有

有的人喜欢我就配 30%40%有的人不是很认可美股不认可美国我觉得这样的人也可以配个 10%因为我们看到社保基金是配了 10%的就是我们整个中国的社保基金它大概有 10%的海外仓位因为这是由于分散决定的像美股和 A 股它本身有一个分散存在的

相关性呢对相关性就是可能偏负或者是比较低经常看盘的朋友不知道有没有发现就经常是什么东方不亮西方亮就是两边它是有一个负的相关可能其实我觉得做大类资产配置的时候比如说我的主要仓位在 A 股你特别想找一个跟 A 股分散性强的资产因为这个资产就是可以帮助你整个投资组合去提升收益降低波动这就是非常朴素的资产配置的理论嗯

美股就是一个相当好的有分散性的资产我之前是有一个投资上巨大的误会比如说 6040 组合或者 7030 组合我加的那部分 30%到 40%的债它会拖累我的收益当然事后证明这是一个巨大的误会

因为后来发现我单指 A 股当你在 A 股的股票组合里面加入了债的资产首先可以大幅拉高这个组合的下谱率其次它确实会阶段性的跑输但是在相当多的时刻尤其是熊市来的时候它要跑赢一个纯股的组合这个真相映射到美股当我在美股组合里面加了一些美债这些它提升效果大吗

肯定它降低波动提升收益其实不一定如果我们看过去十年的话过去十年美股都是牛市你加入债的话你从绝对收益上来看没有比百分之百的股票仓位更好的组合了但是它的问题就在于当股票表现不好的时候

而且我们如果没有真金白银下注之前往后的投资者的体验更好

往往会高估自己对这段时光的耐受力是啊有一些走短线的朋友很快地买进很快地买出他们不考虑这个事情他们的目标不一样那有些朋友的目标就是不想折腾我就是长期地走怎么度过这个不景气的时候这个是最关键的地方我看你们写的那个海外白皮书有一组数据我是被吓到的就是你们做了标普 500 和十万美债的逐年的收益统计

首先我没想到十万美债的单年收益是这么好但与此同时大家可以看 22 年 23 年包括到今年如果我们从 21 年末去统计十万美债的跌幅它可能也不比股票要小多少因为你的九期拉得越长那你对利率的变化的弹性就会被拉得更大

如果看 30 万美债就更是如此了我好奇 10 万美债固然在数据层面是很好的就在理论层面是很好但是在落地上我们真的能配很多 10 万美债吗有这样的产品吗就如果是中国的投资者我们市场上的海外债的基金是配不到这么长的是而且我发现很多做美债的大家都说我们都配了短期美债以此是想说你看我们配的什么短期所以你更值得买大家可能是会刻意去规避掉那个拉久期对

回看过去两年短久期的确实跑了比 10 年好我觉得国内的基金经理不愿意配这么长的久期是因为他们考虑到现在投资者的就比如中国的投资者的一个需求就是在大家心里债券是一个比较稳健的资产他其实也会担心说我把久期拉得太长会不会客户接受不了这个波动所以在这种约束下他们会比较偏向于短久期

我们在选择海外债的时候的一个比较困难的点就在于大部分的海外债基金就是 QD 债券基金在二三年以前配的都是中资地产债对当时的收益率高嘛然后大家又熟悉可能后来地产债爆雷了大家在二三年的时候开始把产品的风格转向了一个海外债券所以大家各个团队啊可能大家的熟悉程度不是这么的高或者还是在一个尝试的阶段

其实选择性没有这么大别说十年期了你能找到一个四五年期的在市场上都算成的了你们在筛选海外的 QD 的美债基金的时候会重点看哪些主要看的是它配置的资产这个透明度高吗不是很高都要调研大家可以看到它公布的池塘一般就前五

你前五根本看不出来什么你占比不高吗前五的前五看基金经理吧有的比较集中的可能可以看个 70% 80%那有的分散的你就可能看个 20% 30%基本上都还是会调研的就是找基金经理去逐一的确认确认你们配的是什么就像我刚刚提到的我们的现在的 QD 的债券团队大部分比较熟悉中资债所以他们会配自己熟悉的标的中资美元债中资美元债就是

就相当于风险主体还是在中国它不是一个真的跟中国有分散性的这样一个资产你们想配的是利率债不是信用债对吗也不是如果它有比较好的信用团队那我们可以信任它在信用上的选择能力

那可以配信用债但问题就是大家可能还是在尝试的过程中如果他能够配到利率债多的话那我们觉得透明度也更高一些我好奇这种债券的他的换手高吗或者说你看到的钱时他下个季度还长这样吗还是分基金经理吧有的基金经理喜欢做交易他们的换手就会相对高一些但是我觉得啊

台湾债这个品类上能选的太少了甚至你都到不了要看他换手的那个地方比如说我就说我要多配美国国债的那种基金按这个标准去筛你都筛不出来几只

所以说其实你有什么需求并不重要关键还是看供给对关键是看供给市场上有什么这种落地我觉得需要妥协的地方还挺多的是但是在需要妥协的时候我们就是可能考虑说我们哪些能放弃哪些不能放弃这个可能是经常在讨论的点来说说我觉得换手是可以放弃的先说不能放弃的点吧不能放弃的点你配置的资产风险主体在哪里这个是不能放弃的

还有就是整个基因经理对这个策略的相当于你有没有框架性的指导如果太飘逸的那一种也是不确定性非常大这框架性的考虑还有主要配置的资产久期这些不作为主要考量的就相当于你久期长可以少配一点

久期短可以怎么样我们这个是扣期可以搭配这个不作为主要考虑可能主要考虑的就是团队和你配置的资产那它这个框架我理解应该是调研里面得出的定性的结论

对你是怎么考问一个做债的基金经理一个是业绩你过去比如说在美债上行和下行时期你分别做了什么你过往的操作能否解释以及我们的海外债的基金也比较喜欢在汇率上做一些择时因为汇率对于这种 QD 债券的影响还是相当大的

那你在做这个择时的时候他给你贡献的是正收益还是负收益包括团队比如在信用上的有多少人负责研究这个领域或者这个基金经理他之前的经验主要集中在哪一块主要是通过这种以访谈的形式去聊吧目前能说一下海外长贤他的股债的配比结构

海外偿钱大家可以看到业绩基础也是按照 70 的股票型 QD 基金和 30%的债券的 QD 基金这样去配最终穿透到底层大概是这么个比例 7030 穿透到底层股票仓位可能没这么高 65 左右吧因为有一部分应对生熟的现金嘛

QD 基金它应对申述的时候它会保留一部分现金所以它相对指数来说是不满仓的明白海外长钱的配置很简单 45%的标普 50015%的纳斯达克 10010%的标普 500 等权股票部分就是这个相当于大家抄多月也可以抄债的部分呢债的部分主要是配置了两支债券基金这两支我就不重点提了吧对

对反正他感兴趣的话打开组合也能看到对是的那他的 97 分布呢有一支是比如说 4 年左右算是现在能选到的比较长的了但这是基金最近限额了所以能买进来的不多

还有一只 97 一直是保持在一年以下的目前保持在一年以下但是未来也有可能提升当然这个他可能主要考虑的是他针对的那部分客户因为他的名称就是偏稳健型的所以他在考虑到觉得美扎市场有风险他又把 97 保持在一年以下

为什么这轮降息之后大家都预期说你好美债但是我看这些 QD 的美债国内的这些基金表现差强人意或者说并没有想象那么好呢是这个确实是一个是本身美债也没有多好相当于美债的那个收益率它是市场决定的美联储降的那个息是联邦基准利率市场怎么去预期未来的美债收益率怎么走它在预期我未来你降息的节奏就像

就相当于美联储那天 9 月 18 号那天降息了 50 个 BP 这个对市场来说是我没有想到你会降这么多那美债收益率可能会下跌跌的就是价格上涨对这个可能给市场一个我觉得未来可能基准利率还会继续下可能大家会有这种考虑但是后来就包括美国又出了一系列经济数据经济还是比较强劲的对再通胀的隐忧对大家市场预期要降息又不会持续了

所以他收益率又上去了相当于是在搏斗的这样一个过程你们有没有预期过比如说这个债务可能我拿了个三到五年在这期间我的收益构成的部分票息的收益和期成的收益大概能占到什么样的程度这个作为我们买基金来说我们是没有办法预估的这个可能基金经理他对于他自己的这套

对跟他的操作有关系刚刚也提到其实有一些海外债基金也表现不好买基金的话其实你不只是美债本身的收益你还有一部分是汇率带来的像现在的情况每一次美债收益率上升相当于美债跌的时候就相当于美元走强因为大家预期未来不会继续降息美元就走强了

那人民币不就贬值了吗对还有汇率这一道对人民币贬值我们相当于收益就提高虽然债跌了但是我们汇率贬了所以我们买那个海外债我们收益还 OK 还有一点收益这也是我看海外白皮书挺反直觉的一点就我从来没有意识到可能用人民币去投资美债的收益在很多年份因为还有汇率这道收益嘛

它最终收益可能比你只有美元头要更高一些对它看人民币处于升值的周期还是贬值的周期其实中国经过几次汇率制度改革当年的中国的汇率制度还是不太市场化的所以当年人民币兑美元的汇率有到 8 以上后来逐步的市场化之后可能人民币有一个升值的周期我记得 2015 年左右那个时候人民币兑美元只有 6 点多

对已经到了一个历史比较高的位置了人民币又开始一个贬值周期就如果我们在贬值周期投资的话那确实人民币买的就会收益更高一些

2015 年那个时候中国的利率也相对比较高那个时候余额宝好像都可以 5 到 6 资金出海也更方便你们有没有回测过大概这个配比 500 加 500 等权再加上纳指再加上这个美债用这个配比去回测过大概能实现怎样的长期的负荷金还收益你讲讲它的风险收益特征就比如说我们这次跌的比较多的是什么 20 年标普 500 最大回撤 30%多

我记得那个时候海外长钱回测的数据大概 20 出头最大回测收益的话年化收益大概比全仓标普低了一个多点一到两个点你这个回测周期的尺度是回测周期的尺度大概是从 90 年开始我们用的是海外的 ETF 做的回测当时那些 ETF 上市的话基本上都要到 90 年后期了这个组合有没有过应对清算时刻到来的预案

首先债券部分是应对的比如说海外产业它也不是一个绝对收益组合它是一个我们去拿市场的平均收益的这样一个相对的组合那对于这个组合如果为了应对这种清算时刻加了很多商品加了很多黄金这个假设假设没有加我特别气在后面想和你讨论一下商品的事假设做了这样的操作因为这个确实是你去做一个相当于什么全天候的组合你就是为了应对这样的清算时刻吗

但这个带来一个问题就是你在不清算的时候你绝对是跑不赢市场那你整体下来而且像美股的这种清算时刻来得又非常的快非常迅速的结束

对 20 年这轮当然如此那你有没有必要呢因为我们不知道什么时候要来如果一等就等个 10 年的话就相当于你这 10 年你都跑出市场你就在等着那两年了那我相信肯定不现实只有人会骂死对所以可能它是一个平衡之后的考量吧那如果有的人喜欢绝对收益组合

我们可能在选择的时候你不知道这个组合是相对收益还是绝对收益但收益组合它有一个问题就是在股市上涨的时候你的体验同样也很不好对你体验就是不好但是你每年可能预期就是那几个点我们再聊聊海外长钱这个组合再平衡的考量它也是一个偷懒的那种低买高卖吧相当于你一段时间你股票涨得很好

我到达了再平衡的时间或者是我偏离度比如股票相对于债券已经涨了 10%了它已经偏离了我原本只希望有 70%的仓位然后你现在已经给我整到 80%了那我觉得我要决定要卖掉部分股票买入部分债券这样去做一个再平衡在设计这个组合的时候是有这个考量吗对一定会有就相当于说我们定的基准我们给到客户的预期是 7030 你要

要是偏太多的话那相当于说客户的买的东西已经不是他原来预期的那个东西这个再平衡的周期或者频率是我觉得不会特别长就是我们回测了一下因为你这个具体是什么周期你是要看市场表现的可能过往按照一个逻辑去做再平衡的话它应该是以年为单位的一年以上吧组合推出至今有没有做过再平衡没有说明它在 7030 这两个中枢上偏离不是很多对

前段时间我用巴菲特指标分别看了一下 A 股和美股两个市场的估值水平发现很不一样第一个可能你放到 A 股巴菲特指标有效性就是 75 到 80 这个区间可能 07 年是最超过 80 的这两轮可能就刚过 80 它就开始回调那放到美股就完全不一样

美股可以干到 100 多我后来看了一些网站他们还对巴菲特指标做了一个优化我先给大家说一下巴菲特指标就是股市的总市值去比上 GDP 但是后来他们优化的思路因为美国它的地位比较特殊然后又有美债又有美联储他们提供的流动性包括大公司的回购都构成了支撑美股的很重要的力量

说白了就是托时向虚的程度肯定是要比大部分国家都要高的所以我们不能只看 GDP 他们还会加上一些美联储的资产但即便是这样的话他们优化过的指标资产增加化率或者是巴比特指标也可以轻松干到超过比较 150%

好像又有点没有那么有效了对我忘记巴菲特是在几几年说的这个指标应该是九几年的对其实挺早了嘛现在特地看了一下它大概从 2016 年还是 2014 年开始它就是超过了 120 当年巴菲特应该是说如果超过 120 的话就说明市场高估了嘛确实其实各种则是指标啊

应该显示从 14 年还是 16 年那个时候开始就是高估的我觉得有几个原因吧一个是美股的市场他们这些公司的海外收益比较高就比如说他大概有 60%是来自本土市场的 40%都是海外市场的收益标普吗还是标普标普成分股公司营收的海外和国内的分布

对 是的那你想这些收益它是从海外市场赚的它跟美国国内的 GDP 的关系不是这么大科技股大部分都是这种公司

某种程度上它和日经 225 和日本 GDP 之间的相关性没有那么大也挺像的对它主要是靠海外的营收嘛海外营收对它影响是比较大的还有一个我觉得择时指标是这样的就是当你有越来越多的人去用它就会不准因为你在看到这个指标到达的时候你就会下一个判断市场这个时候一起下一个判断让它可能有一步回跌又回来了就是是

市场的有效性可能会阻碍了这种指标的继续往前就相当于继续有效你们有没有研究过美股的表现和美国经济以及美联储的货币政策或者美联储的资产代表他们这三者之间的应涉关系刚才我们的讨论已经部分回答了这个问题包括大家会说组织 A 股大家说你的预期收益率的毛应该在 GDP 上

于是大家说当未来中国经济开始换挡减速趋势性的下台阶的时候那你注定了你的股票的收益率并不会很好但如果我们同样用美股去套的话那美股的真正的长牛可能恰恰是在它 GDP 换挡减速下台阶之后才真正开始的你看美股的长期的开戈它绝对是远远高于 GDP 水平的

我之前还问过一个投美国的经营经理他说你更应该以美债的增速为预期的锚我觉得说也挺有道理毕竟在美元秩序下它可以全球的红系流动性其实也能某种程度上说明这个问题所以我挺好奇你怎么看这三者之间的映射关系

其实一个很有意思的问题就是比如说我们觉得 A 股和中国经济有关吗我们回过头来想过去 30 年中国的经济的增速是非常快的整体确实创造了巨大的财富但是 A 股它某种程度上没有特别好的反应这种增速如果你要是美国像中国这种经济增速那美股不是涨上天了硬设一下的话

我觉得对于每个不同的国家它有不同的国情但是你从中国的房地产的价格可能能看到中国过去这 30 年的经济发展它确实在房价上有所体现的这个可能跟中国人目前比较喜欢的资产类别是房子这种有关系但是美国人民可能他们对于美股的接受度是相当高的

现在最新的数据我有一些忘记了它应该家庭资产有 40%左右都配在了股票上这个在中国很难想象房子嘛美股和中房嘛对差不多比如说对于美联储来说它的政策目标相当简单我就是要保证两个事情一个是通货膨胀不能太高另一个我要促进就业它的很多政策都是在维持这两个的平衡因为这两个目标相冲突嘛

所以你说它在不在意美国股市呢?有可能,比如说科技股下跌,美联储不一定会救市之类的,因为科技股和美国经济的关系没有这么大,它 40%左右的都是来自于海外的营收。

但是如果美国的金融股一些价值股那些跟美国本土的经济更相关的那些股票下跌米联储有没有可能救市它有可能它可能更有可能它始终在考虑的是国民经济和就业的问题

它可能不是在考虑股市的问题那你怎么看待美联储看跌期权这个梗就是当美股有大幅下跌的时候美联储一定会救就看什么股票下跌吧就比如说现在这个情况假设科技股有次大跌当然这只是我个人的判断那你说美联储会不会降息这不一定因为如果它的经济仍然是比如说通货膨胀率还是 OK 失业率 OK

它为什么要降息呢但是如果是其他的更多的股票出现了下跌它就有可能你们有没有回测过标普 500 指数和标普 500 等权指数他们过往的走势啊哦有啊我发现一个很有意思的现象可能从 22 年至今内部其实更加马太分布或者偏离度更高的标普 500 指数是大幅跑赢 500 等权的哦是啊应该过去十几年都是这个情况吧如果我们从 20 年的维度来看的话标普 500 指数

标普 500 等权相对于标普 500 是有超额的

但是如果是近十年科技股的这个春天的话等权就是大幅落后标普 500 比如说标普 500 等权里面它是配置了更多的价值股就相当于对中小中盘股和价值股有了更多的权重它每个权重都是 0.2 这样的话就容易让它在市场表现不好的时候它的跌幅没有这么大但是它一上好的时候权重股涨得比较高的时候它也拉不上去

所以这也是在海外长年组合里面加入了一部分 500 等权的初衷吗是因为现在整个美股市场还是偏向成长一些可能团队上考虑的话可能是在价值和中盘股上做一些更多的配置吧但是我们市场上其实没有罗素 2000 这种的对没有罗素 2000 或者是没有什么标普 500 价值这种标的所以选择了等权明白作为一个弥补嗯

有没有考虑加商品商品它有一个问题就是它的波动特别大长期收益率吧也就这样一个波动特别大的资产它就需要择时就如果你为了投资体验好的话你就得择时你加入商品你的好处可能在于你的回撤能小一点

你的不好的地方就是它整体组合的波动会增加你可能会需要考虑说我在什么时候加入这个品种什么时候把这个品种剔除它可能会需要很多地方去考虑的东西

你如何理解美股的有效性就是相对于 A 股来说美股发展了已经有 200 年左右了我记得美股刚成立的时候我们应该还是在清朝他们也是从一个相对来说没这么有效你逐步逐步去构建完善市场到现在这样一个情况它的有效性可能来自于它的信息的传递就比如说在 A 股市场上有些人就是可以先一步得到消息

这个就是你上市公司对外的信息披露以及你的政府央行这些政府机构它对外的信息披露你是不是在第一时间是向公众披露的

你没有说什么你有一个其他的信息源可以去拿到这个可能在美股市场上会更好一些吧做的因为毕竟发展了这么多年了就像美联储每一次去说自己政策的走向的时候它都会有一个新闻发布会那个发布会是全部的人都可以看到的所以你不会先一步比机构更早知道消息这里边我想说一个我自己印象特别深刻的例子就是这个信息如何进入价格

我们就假设一个公司它业绩预增比如 30%按理来说这 30%应该完整的体现到股价里假设它是一一映射的业绩涨 30%然后股价也涨 30%但是如果你放到 A 股它可能是说我在公司发业绩预告之前的一天甚至半天它只是业绩预告我也不管它是否真的落地了然后某些神秘力量

就已经开始基于这 30%可能我先拉个 25%那剩下的 5%咱们后面到它业绩落地之前慢慢把这个定价定进去如果放到港股可能说发业绩预告它说业绩预期 30%它可能股票先微跌个 5%等它业绩真正落地了大家再快速地基于这个 30%开始定价这是另外一种

可能美股也是更偏向后者的在一个事件真正发生之前他就把预期先给你打满这也是我觉得两个市场训练出来的不同的审美我们叫买预期卖现实那边可能说你不落地我就当你没有我就不信是我觉得也是跟那边机构投资者更多有关系如果就比如说像美股市场的话机构占比应该在 70%以上吧就是每天的交易量算的话

这个的话那就是机构决定交易价格了这个时候就比如说你去哄抬这个股价或者是怎么样你去搞预期的时候别人也不是傻子别人知道你是真的还是假的大家都知道这事没有落地那你就骗不到人

但问题可能在 A 股的话散户的比例会高一些如果他能够通过炒高预期这件事情去真的找到人去接手他的股票那他就可以赚钱可能在美股市场上你找不到很多这样的人明白我昨天录了一个基因经理他提供了一个视角我觉得特别有启发他说我们这边老是能判断出拥挤的还有一个很底层的原因是没法做空

所以说一个显学的主流叙事它最终爆掉一定是因为它自我增强的过度拥挤过度演绎爆掉了它不太会通过比如说你看好我不信我空你通过这个空的力量把这股力量慢慢消化掉并不存在所以我们这边的东西就是过度演绎然后自我增强然后瓦解我觉得这点挺好玩的是有可能还有一个是比如说我们把 A 股和美股比其实相对来说就是对 A 股不是这么公平嗯

因为这世界上没有哪一个市场是美股这样的就它牛市比较长是包括股票本身在经济里面的定位也不太一样对也不太一样我觉得 A 股还是会有更多可以发展的空间吧我也是慢慢地越来越意识到其实是什么也不同包括我们看 500 和 300 它的长期的走势股市它同时是居民财富的储存期它也是居民存量财富的再分配器大家可以想象就是一个低波的市场

我们老说美股肯定是这样的它训练出来的主流生命是长期持有也就是说在分配因子里面长期持有的权重是更高的如果是一个高波的市场长期持有这个分配因子它是更靠后的相反因为它的波动过于剧烈如果你能做好波段其实做波段是一个更靠前的分配因子它又训练出来了另外一套审美体系我真心觉得当我抱着 A 股的

审美且不自知去看美股的很多东西总会觉得哪里不对会总觉得变就是你觉得这么愚蠢怎么可以赚到钱呢比如说你就死拿标普 500 大家觉得这没有代价吗难道你真的不会担心恐高吗这些

对其实最好的就是如果我长期持有能赚到钱我还去飞那个舰干嘛呢问题就是你在波动性大的那种品种上你长期持有就是体验很糟糕所以大家会怀疑这个事情也是很正常的如果你美股拿一段时间你大概能够知道那是一种什么样的体验觉得可以帮你增加一些新的投资上的感受对这个海外长期的组合有什么担忧吗或者是警惕或者是对某些主要矛盾的跟踪

它最大的问题就是额度的问题

这是很现实的比如说大家应该最近也能感受到很多海外债基金也限额你限额的时候你去找一些替换的品种没有这么多品种可以挑一个是它本身市场就小我在当时我统计了一下市场上的海外债基金的总规模大概也就 200 个亿你说一个 A 股的基金你大一点的你都可能当年就有 300 个亿了你整体整个市场只有

只有 200 个亿其实是很小的这些本身你持的小你又有很多增量资金进来就会容易额度上出现问题

QD 额度这个事要不要跟大家解释一下我觉得很有必要其实它是一个牌照的生意对比如说当年为什么会设置 QD 基金呢 QD 的意思相当于说它是国内投资者可以投资海外的一种工具当年设了这个是国家觉得说我们可以有一些专门的外汇额度来给我们的普通投资者去投资海外用

所以设置了一批 QD 基金但因为像我们国家是外汇管制的嘛这部分的额度到底有多少这个还是需要被调控的或者说是外汇管理局给你多少就是多少对就是他们可能开个会就觉得我们这次可以发多少这样

当然它每个类别给的不一样比如说银行类给多少证券基金类给多少还有一些其他的类别给多少现在我记得是截至今年的 6 月份我当时计算的是证券和基金类别一共给了 900 多个亿就是所有的证券基金类的公司加起来你们可以用的 QD 额都是 900 多亿美金今年吗还是累计累计对

这部分 QD 额度会分给每家基金公司每家基金公司能够拿到的额度就不太一样这部分额度呢它有一部分被用于投资港股了就是我们当年知道的中概互联中概股也是那港股通用这部分吗港股通不用所以我们有时候可以看到有些 QD 额度被释放了就是它以前只限额 1000 块那么突然可以 1 万块单日可以买进

这可能是因为某些比如说大的阿里巴巴之类的进入了港股通那它那部分的额度就可以释放出来所以它就会造成这样一个情况但实际上 QD 额度大部分还是被用于了中概基金港股基金它本身用到跨境的部分本身不是特别多又相当于这两年跨境都还挺热的吧钱一进来公司觉得受不了这么多钱我都没额度了你就不要进来了

那是不是我投德国越南日本也都是用这部分都是用这部分所以这是你们主要担心的点但他其实并不是只有人能感觉到对他

它跟投资策略没有关系当你真正落实的时候你发现交易策的问题是更多的一个市场上没有这么多投资标的还有额度的问题就是研究和落地之间这个距离特别特别长对特别长但是我们也考虑过说如果你在最坏最坏的情况下你设置一个海外资产

你怎么配就相当于说你这个选择也很有限你个个额度也都会受控如果你把你的组合降级降级降级降级到最最下面是什么呢那就是标普 500 其他都不要了其他都不要就是我可以放弃其他的东西最后如果只买一个就买这个

当其他的供给都极度受限的时候对这样可能更清晰把你当一个东西抽丝剥茎抽到最下面就是这个东西如果有空间的时候可以做很多其他的事情没有空间的时候就可能是这样那是不是海外长钱这个组合它的规模越来越大这个问题会越来越凸显目前还好

我又要说回 A 股的审美就是因为 A 股它的高波动决定了你资金的进出结构也会极度的甚至是决定性的影响你最终的收益率指数涨幅是指数涨幅但你的资金进出结构比如说 3000 年以上才开始大部分入场或者甚至是 3500 年以上

你才真的把原来那个半信半疑的信仰给扭过来就又信了才开始大幅进仓也就是说你的资金进出结构大幅影响了你最终收益率那这种情况在美股你有没有想过就比如说我到底是以什么样的资金进出方式是比较合适的以及这样的资金进出方式因为美股可能是慢慢慢慢涨的嘛就那种更好比如说是定期不定额的定投啊还是定期定额的还是一次性直接干啊还是怎么着的对

比如说在美股这方面投资者自己需要考虑的资金进出模式比较少如果是一个你想去择时你可能会去规划自己的资金我什么时候低点多买一点高点少买一点我觉得这个对投资者自身的资金上的使用是会被影响的就是你可能就不关注自己怎么样了

不关注自己的生活怎么样了我觉得现在市场好就要多投点钱这个有可能会影响自己的投资体验的对于美股来说一直都倡导就让大家定投就行了就定期定额对定期定额或者你定期不定额也可以随便怎么投但是

你不要影响自己的生活我觉得最重要是这个你说你一次性拳头在高点我觉得这不太可能的就像你一次性拳头在低点一样就是不太可能最好是你拿自己不用的钱你确保好自己的现金流

我这钱就是不要了我这钱就是可以 7 年不用那这钱再投进来你就不用管它到底是市场怎么样说到这对海外偿钱它预期的投资期限是我们刚刚说就美国一个经济周期大概是 7 年其实投资期限这个事情我想说明一下它不是说你这个投资一定要拿 7 年它的意思是你这笔钱它要有 7 年的期限

你投的时候你做好准备说我这个是七年不用的钱但是你说你能不能在投了第三年之后拿出来这个是可以的也没有说什么三年不准拿出来这种事情为什么要设置这样一个标准门槛是因为海外长钱是一个相对收益组合它是拿的市场平均收益再外加一些超额这个就是跟市场的走势有关的这个组合能拿多少收益

假设我们特别背我们预期特别差我们就是在最高点进来了那我们这笔钱什么时候可以回来呢那我们预期是七年因为它一个经济周期你差不多就是可以回来从这个角度让客户去判断这个资金的期限就是考虑最坏的情况当然你说这个最坏的情况它可能只是期中的某一次定投对它是某一次定投并不是说大家一定要我拿个七年

我会在 shownotes 里面给大家放一张图也是我最近做的特别喜欢我觉得特别好玩的一张图分别回测了万德全 A 和标普 500 万德全 A 是三年的滚动收益率标普 500 是五年的滚动收益率因为我觉得美股应该拿了更久一些听得说你站在当下去看就是你五年前的买入放到今天它能实现怎样的收益率它是一个上下波动比较大的区间

我算的并不是滚动年化我算的是累计收益率但如果大家需要的话回头我可以再算一次然后给大家放到收弄子里面这个也挺有意思的你平时研究美股能给大家讲讲你多关注哪些方面或者提供一些看的网站或跟踪的博主这种

我觉得如果是作为普通比如指数的投资者和你真正做股票的两种人看的东西不一样我只能通过一个做指数的投资者去告诉大家我平时看什么一个是美联储的会议肯定是会关注的他们发布的一些材料因为他们近期发布贺批书之类的

里面会比较详细的写说美国现在的一个比如消费生产端的一个情况是怎么样的那个可以帮助大家去了解一下美国现在经济的情况还有一个就可能是各大公司的财报啊当然这个平时看的比较少了还有一个是市场情绪方面也是会比较关注有 follow 什么博主吗博主比较少有可能推特上会关注几个投顾公司的 CEO 之类的他们会发一些材料

可能还有一些基金公司的演报之类的有没有什么能看的资料比如说国内大家是有去到去拿到一些全程演报反正当小说看我一直就是这个观点

拿研报当小说看那美股呢美股其实大家可以看书其实很多的金融类书籍他说的股市是美股嘛他会去讲到一些比较基本的美股的市场的投资者可能共识性的一些东西美股估值这个事怎么看一个是他估值确实是历史高位这个是没有什么但这是一种常态啊对他从 16 年开始就是高估的了嘛

用它不准就是因为你如果按照这个去投资的话你从 16 年开始你就不应该买美股了但实际上这段时间还是涨了很多所以这个我觉得看一下可能心里有个底我是越看越没底其实我前面说的不同审美决定了观念上的壁垒是特别强的是所以我觉得不需要多看嘛就是因为它也不是那么有效是吗对它不有效它看你改天看了就觉得难受

然后你就觉得哎呀我是不是在高点但实际上大家思考一下自己的持仓啊我觉得大家的美股占比其实很低是就这点钱你能亏到哪里去我真的是这么觉得而且你为了这点钱去担心这个事情就还是说大家把更多的时间放在自己的生活上吧如果你在那个市场上你花了很多时间研究你拿不到什么超额这有点赔本买卖吗我甚至觉得它是一个很好的市场你真的别努力了能拿到 Beta 已经很幸福了

还有一个数据也很好玩你们有统计过每年跑输标普 500 的主动性基金的占比经常是过半的很高就是如果股市好的时候那就是 90%以上跑输的比如说在 22 年大跌的时候跑赢标普 500 的那些主动基金会相对高一些

就像我说的如果你为了防范这种清算时刻你会做很多事情或者哪怕他仓位砍掉一部分他就赢了对他就赢了所以在这种清算的时刻那些对冲基金也好那些他们的高光时刻因为他们能够在这种不景气的时候跑赢市场但你长期来说如果他面对的是一个牛市他就很难跑赢市场就像巴菲特为什么让普通投资者直买指数基金就是因为只要度过那个不景气时刻

你就 OK 了好像大家老想跑赢市场但是其实真正在一个强变态市场里面也许是金融投资者的噩梦但我觉得是普通投资者的天堂就包括现在很多人说牛市来了跑不用指数跑不用指数那不是最简单的阶段吗就是电梯上行你什么都不用干你拥抱指数不就很好了吗还想怎么样因为大家买个股吧可能考虑如果在中国你想当个优等生在美股上你就当个平均中等生就可以了连续多年保持

甚至不用跑赢指数我们连续多年在前二分之一其实都很难的放到主动性基金这个应该是部分市场的对 而且我们的目标也不是要跑赢市场其实我们的目标就是说能赚点钱有没有回测过海外长期和长期账户的相关性

海外成年和长期账户没有做过但是美股和 A 股都做过基本上其实长期账户的组合也是一个有点偏 Beta 的组合虽然它有一些择时和一些 Alpha 但是整体来说因为配置的是指数基金嘛就总体还是跟大盘的相关性比较高我记得之前回测的时候相关性应该是 0.5 以下吧你

你还有什么想分享或者补充的吗我觉得很多人花了很多心思在研究资产我觉得如果你把这个时间花在过好自己的生活上可能更能帮你争得受益我想举个例子很多年前就是有减肥的经历当时有很多理论就是说什么东西你得放在什么时候吃就比如说我晚上就不能吃高糖的东西高糖东西应该放在早上吃像我就为了适应这个东西我就会去调整我的饮食的习惯

我后来意识到这个对我身体自然的感受我就感受不到了那个时候我就感受不到我饿了饱了是什么样子因为我用我自己的身体去适应了那个规律就相当于理论上的规律这个就会让我感受不到我自己其实也受不下来但是当你去适应自己的身体节奏你在什么时候想吃什么你就吃什么饱了就停下来这样一个很自然的节奏的时候对于我来说我是受下来了就像对于投资来说你

你一直在适应市场的节奏这会让你忘记你赚的钱是想要干嘛的你怎么去过自己的生活

这个其实是很重要的我同意可能在上面花太多心思就会让你忘记你自身的那种感受你自己的现金流到底是一个什么样的情况可能身边有些朋友就是其实也不懂什么金融投资怎么随便投一个就赚钱这当听上去很天方夜谭的事情我觉得如果人活在自己的那个流里面他是更容易去拿到一些成果

你说这个例子我想起来之前有一次和一只羊老师做那个家庭资产记账的那期节目里边我当时还写了篇稿子嘛

有两个比喻你的家庭财富或者你的金融资产是一家公司你自己是一家手停口停的公司我尝试性地讨论了一下这两家公司是怎么运作的最后也用了一段你的观点你说人不应该像公司一样活着是这样对于我们自己来说我们相对于机构一个特别大的优势就是我们的钱是自己的没有人会要求我们这些钱要拿到多少回报

我们就按自己舒服的方式来就行了如果有简单投资方式那就简单就行了我们又不要跟别人比机构为什么要比是因为他们的业绩压力在那边就是要跟别人比但对普通人来说你又没有这个业绩压力赚到手的钱才是自己的你赢了其实没什么意义的或者说你整个这一套生存方式所呈现出来的样子这个可能是你真正的长安一花是的 OK 我没什么问题谢谢张琪谢谢