A session with Terry Real, a marriage and family therapist, can get uncomfortable. He’s known to mirror and amplify the emotions of his clients, sometimes cursing and nearly yelling, often in an attempt to get men in touch with the emotions they’re not used to honoring.Real says men are often pushed to shut off their expression of vulnerability when they’re young as part of the process of becoming a man. That process, he says, can lead to myriad problems in their relationships. He sees it as his job to pull them back into vulnerability and intimacy, reconfiguring their understanding of masculinity in order to build more wholesome and connected families.In this episode, Real explains why vulnerability is so essential to healthy masculinity and why his work with men feels more urgent than ever. He explains why he thinks our current models of masculinity are broken and what it will take to build new ones.This episode was inspired by a New York Times Magazine piece, “How I Learned That the Problem in My Marriage Was Me” by Daniel Oppenheimer.The “Modern Love” podcast team is planning a second episode with Real, focused on fatherhood. He has agreed to give our listeners advice on fatherhood, whether you’re an experienced dad, an expecting dad or otherwise dad-adjacent. For example, maybe you want advice on how to parent in a world filled with so many mixed messages about how men should be or on how to repair a mistake you made as a dad. Maybe there are elements of fatherhood you’re still figuring out or are unsure of. Record your questions as a voice memo and email them to [email protected] for recording: Please avoid recording where there is a lot of background noise. If you are using your smartphone to record your voice memo, please speak into your phone’s built-in microphone from a few inches away. Your recording may not be usable if you use Bluetooth earbuds or if you are too close or too far from the phone. It works best when you tell us your story as if you are speaking to a friend rather than reading it from a written statement. Be as concise as you can, and please listen back to it to make sure the recording is complete. You can find further tips for recording here, and find our submission terms here.Here’s how to submit a Modern Love essay to The New York Times.Here’s how to submit a Tiny Love Story. Unlock full access to New York Times podcasts and explore everything from politics to pop culture. Subscribe today at nytimes.com/podcasts or on Apple Podcasts and Spotify.</context> <raw_text>0 我是海伦·库珀。我为《纽约时报》报道美国军方。所以我正坐在五角大楼外停车场里的车里。多年来,我在大楼里有一个带桌子的隔间,但特朗普政府取消了它。当权者总是让记者的工作变得困难。这在过去并没有阻止我们。现在也不会阻止我们。我会继续努力向你们提供事实。
这项工作离不开《纽约时报》的订阅者。嗨,我是安娜。快速提醒一下,本期节目中的脏话比平时多一些。所以如果你和孩子们一起听,也许可以晚点再听?来自《纽约时报》,我是安娜·马丁。这是《现代爱情》。
今天,我和婚姻和家庭治疗师特里·里尔交谈。丹,我认为你现在想表达的意思是这样的。狗屎。无论我为你做什么,都不够。这是特里重现他的一次婚姻咨询会议。而且,呃,是的,他说是的。是的。
特里刚刚问他的一个名叫丹尼尔的客户,在他与妻子发生典型但又激烈的争吵时,他有什么感受。特里问,如果这些感受会说话,它们会说什么?丹尼尔有点温和地回答说,我非常努力。我努力做一个好人。但特里认为,丹尼尔并没有意识到更深层次的感受。所以他原封不动地还给了他,只是更强烈。“狗屎”。
我放大了情绪,尤其是在男人身上。他们最初感觉非常微弱,但这些感觉并不微弱。只是他们不习惯尊重这些感觉。这有点不寻常,但这却是特里经常做的事情。他为与他一起工作的男人们竖起了一面情感的镜子,试图让他们接触到隐藏在下面的东西。
我爱丹,并同时对他讲真话。你应该得到更好的。你是个好人。让我们把你从这里解救出来。特里以这种直接、对抗性,但仍然相当有爱的方式而闻名。在这段对话中,丹尼尔实际上为《纽约时报》杂志撰写了一篇文章,名为《我如何得知我婚姻中的问题是我自己》。
丹尼尔之所以了解到这一点,是因为与许多夫妻治疗师不同,特里会站在一方,试图了解事情的真相,了解夫妻行为背后的原因。我一开始,我的工作是那些濒临离婚、没有人能够帮助的夫妻。这些女人会把这些男人拖来,我会倾斜身子告诉他们,
她说得对。你错了。如果你不改过自新,就会发生这种情况。如果你这样做,你就能得到这些。你是个好人。这是糟糕的行为。让我伸出手来帮助你,伙计。我的意思是,你可以做得更好。男人们会说,好吧。女人们就会倒下,开始哭泣。好吧。
他们把这个可怜的家伙拖来了。到目前为止的记录是八位治疗师,没有一个人支持这位女性,也没有一个人与这位男性对质。没有一个。在治疗学校里,我们被教导不要这样做。我们不仅没有被教导如何去做,而且我们还被积极地教导不要这样做。你不会在父权制下向当权者讲真话。
特里已经做了40多年了。他称自己的方法为关系生活疗法,并撰写了几本关于此方法的畅销书。而且在那段时间里,他一直特别关注男性。因为对特里来说,他看到的男性挣扎的事情,从最轻微的问题到最极端的行为,都源于我们文化定义男子气概的方式存在根本性的缺陷。♪
所以今天,特里·里尔告诉我他关于男子气概的了解,这些了解促使他打破了治疗的规则。他会告诉我,他自己的童年如何向他表明,我们目前的男子气概模式行不通,以及建立新的模式需要什么。在我们的谈话中,我们谈论了很多关于现在做一个男人意味着什么的问题。因为对特里来说,尽管他与成百上千的客户共事了40年,但他表示,他接触男性的使命从未像现在这样紧迫。请继续收听。
在标题下方,写着“如果您想收听这篇文章,请点击此处”。
我喜欢顶部的烹饪标签非常容易访问。所以如果我在回家的路上,只是在想,哦,我今晚要做什么饭?我会快速打开烹饪,然后说,哦,我的储藏室里有这个。我要试试这里的一些食谱。我总是玩游戏。玩迷你游戏,玩文字游戏。我喜欢它向我展示了多少内容。一些我从未想过会在新闻应用程序中寻找的东西。这个应用程序是必不可少的。
特里·里尔,欢迎来到《现代爱情》。谢谢。很高兴来到这里。
特里,我认为可以公平地说,你在你的行业中是一个机构。你做婚姻和家庭治疗师多久了?40年?是的。很多年了。确切的数字是多少?正好是40年吗?42年。比我的婚姻多两年。好吧。不要四舍五入。让我们说你做了42年的婚姻和家庭治疗师。
夫妻们是如何到你面前来的?我必须说实话,我不认为一个男人会打电话给你,说,嗨,我的婚姻需要帮助。所以人们是如何来到你的办公室的?是的,我喜欢说我的书出现在美国各地的枕头下。亲爱的,如果你今晚想要一些行动,那就读这本书吧。
所以,是的,不,我看到的很多男人都是我所说的“妻子强制推荐”的。我不是想贬低同性婚姻。但是我看到的男性,这是特里·里尔的一句话。以羞耻为基础的人有痛苦。以自大为基础的人有麻烦。他们没有痛苦。他们周围的人很痛苦。
当麻烦变得如此之大时,他们就会来找我。
要么他们周围的人把他们的屁股拖来见我,要么危机已经爆发,他们正拼命地试图挽救他们的关系。事情大多是这样发生的。据我从阅读你的作品中了解到的,在一段关系中,以羞耻为基础的人通常是女性,而以自大为基础的人通常是男性。对吗?通常是这样。你知道,三分之二。看,
这是一个可能更细致的解释。这也同样是广泛的概括,所以请谨慎对待。但是,在我们不断变化的文化中,女性在我们的文化中,从顺从羞耻的立场出发,并具有隐蔽的自大。
而男性则从高高在上的优越地位出发,并具有隐蔽的羞耻。对于女性来说,她们很沮丧。她们很沮丧。对于男性来说,她们很沮丧。不,她们不是。对。他们在喝酒。他们把它压下去。是的。是的。你看不到痛苦。你看到的是逃避痛苦的药物或自大。对。
我们认为的许多所谓的“典型男性”的困难,如药物滥用、愤怒、婚外情,我并不是说所有这些都是由抑郁症引起的,但许多都是。而抑郁症的背后是创伤。
我们传统上将男孩变成男人的方式是,我们教他们断开联系。与脆弱断开联系,与他们的感受断开联系,与他人断开联系。有毒的个人主义,是的。是的,我们称之为学习独立。而断开联系的男孩的后果就是一个断开联系的男人。嗯哼。
我们并非刀枪不入。我们是人。我告诉和我一起工作的男人们,假装逃避你自己的脆弱就像试图超越你的直肠一样。我确实在你的书中读到过这句话,我希望你能大声说出来,因为它太好了。超越你的直肠。完美。把它印在T恤上,除非你已经有了。
它总能追上你。所以,当然,我们都是脆弱的,但是试图达到那种超人标准会导致每个男人都容易遭受焦虑和羞耻,而他们不会承认这一点,因为那将是软弱的。所以整个事情就是一个烂摊子。
而我的工作,我说我感觉像一个重新连接神经的外科医生。你在你的第一本书中写到了这个过程,这本书是关于男性抑郁症的。这本书非常引人入胜。你写道,你所描述的男性抑郁症,往往源于这些未被承认的感受,并且往往是婚姻、家庭、
我想更多地谈谈这个,但首先我想更多地了解你为什么决定将你的大部分实践都集中在与男性合作上。从一开始,在你成长的过程中,你认为做一个男人意味着什么?我认为做一个男人意味着像我父亲一样愤怒和专横以及具有攻击性。我不想参与其中。
我父亲过去常常打我,我的意思是。他会惹恼我父亲,他会拿出一根相当粗的皮带,狠狠地抽你一顿。我意识到的一件事是,不幸的是,我的脆弱或敏感是我父亲的导火索。如果他看到我脆弱或敏感,他会勃然大怒。
就在我最需要他的时候。但他非常蔑视软弱和脆弱。所以他永远不会谈论他的童年。我知道这非常困难。他八岁时失去了母亲。他和他的父亲以及他的兄弟在美国经历了经济大萧条。他的父亲是家族中的害群之马。找不到工作。他们搬去和另一个亲戚住在一起。
这位亲戚对我的父亲很刻薄。我让我父亲告诉我,天哪,我快30岁了,当他,什么,11岁左右的时候,他的父亲把他和他的弟弟带到车库里,打开汽车,告诉他去睡觉。而我的父亲知道。
有什么不对劲。他和他的父亲来回争论,最后与他发生了肢体冲突。他说他的鞋打破了窗户。他和他的兄弟走了出来。然后第二天他被放逐了。当他告诉你这个故事的时候……
这是否改变了你对你父亲的看法?这是否改变了你对他的理解?这是否让你理解了他的一些事情?是的,当然。这软化了我的心,我为他感到难过,我立刻明白了。他说,我的父亲是一个被动的人,我的父亲是一个软弱的人。你父亲对你祖父这么说。没错。所以他变成了反法西斯主义者。
而反法西斯主义者是一个粗鲁的混蛋。但我可以理解为什么他会蔑视他认为的软弱。因为它让他想起了他自己的父亲?因为父亲的软弱威胁要杀了他。这是谋杀。你……
打开空间,可以说是鼓励你的父亲分享。这是否是你对男性进行治疗的方法的开端?就像,你是否在……
在那次谈话中,我们现在在你的实践中看到了什么?这是一个很好的问题。我们不必详细说明,但是两年来,我和贝琳达、我的孩子们以及……贝琳达是你的妻子,是的。是的,她自己也是一位伟大的家庭治疗师,我想说。我们被一位纪录片制作人跟踪拍摄,关于我们的一部纪录片系列即将上映。令人惊讶的是,
我34岁,还没有和贝琳达结婚。我的父母来和我一起进行了一周的家庭治疗。哇。哇。我们把它拍了下来。这部电影保存了下来。你所看到的,而我已经40年没有看过了。等等,你,有人正在对你、你的母亲和你的父亲进行家庭治疗吗?还是你在对你们三个人进行家庭治疗?不,有人正在对我们进行家庭治疗。明白了。是的。
你所看到的是,10分钟后,我把治疗师放在一边,实际上,他无关紧要。我转向我的父母。我正在对我的父母进行关系生活疗法,当时我34岁。你看到了。你看到自己在做什么?RLT的核心原则之一就是我们所说的“通过真相结合”。
与人对抗,但以一种精确而有爱的方式,这样他们才能听到。
治疗学校关于自大的人,特别是男人的一件事是,你知道,不要向当权者讲真话。我相信我的领域与父权制和保护作恶者相勾结。50年来,我们一直在帮助人们摆脱羞耻营。
但我们对帮助人们摆脱自大却非常无效。我知道我必须这样做。所以有一刻,我父亲开始哭了。我明白了。请原谅我。他谈到了他去世的母亲。他谈到了他的流放。他开始哭了。他说……
我一生中从未感受过这些,也从未想过这些,直到你开始探究,特里。当他哭泣的时候,我把我的手放在他的肩膀上,我说,你哭吧,老家伙。你流下的每一滴眼泪都是我不必流的泪水。34岁的时候,这很明智。30年后,看着自己说出这些话……
现在30年后?是的。你能告诉我关于这件事吗?这是我最著名的一句话。引用自己是一种极度自负的行为,但我还是会说。你可以的。谢谢。家庭病理学。家庭病理学。像森林里的火一样,一代又一代地蔓延。
摧毁它所经过的一切,直到一代人中的一人有勇气转身面对火焰。这个人为他们的祖先带来了和平,并避免了后代的痛苦。你当时正在这样做。你正在面对火焰。或者你的父亲正在面对火焰。或者你们俩都在面对。我们俩都在。这是一个罕见的时刻。我们俩都在。
你刚才分享的场景非常引人注目,我非常感谢你告诉我们这件事。而且它确实很引人注目。我的意思是,你说这对于34岁的人来说很明智。这是你实践的开始。就像,你才刚刚开始发展这种与男性合作的方法。我发现,你第一个实践这种方法的人,或者说你与之一起实践这种方法的人,恰好是你的父亲,这让我觉得很贴切、很治愈,也很困难。
贴切、治愈和困难。我会告诉你这件事。我是个沮丧、愤怒的父亲的儿子。他是另一个沮丧、愤怒的父亲的儿子。我有两个男孩,35岁和37岁。他们俩都没有这么说,他们的孩子也不会这么说。这是我一生中最大的成就。我可以问你,特里,当你发展和磨练这个故事时
治疗方法,并发展了这种关注点。称之为关注男性,一种专业,对吗?称之为关注点,对吗?当然,是的。不,我认为自己是一位关系专家和男性心理学专家。当你发展这种对男性心理学的关注时,
你已经谈到了一些关于某种程度上更大的治疗社区的事情,但是你的同事们是如何回应的呢?我觉得,就我而言,我觉得很容易去看待男性,尤其是白人男性,并说与社会上的其他群体相比,这个群体拥有更多的特权,正如你所指出的那样。所以有人说过,你知道吗,你有没有因为这种关注而受到过反击?某种程度上,我也不知道,优先考虑这个群体?
我在解释吗?不,我只是想说,有人说过,为什么关注这个已经拥有如此强大权力的群体?虽然我听到你说的是,因为这个群体拥有如此强大的权力,所以我才对关注他们感兴趣。是的,也不是。我的意思是,权力……
是的。痛苦也是。我认为我所说的一件具有革命性的事情是,我真的很想向一些美丽的早期女权主义心理学家致敬,石中心的人们,让·贝克·米勒,但最重要的是我的好朋友卡罗尔·吉利根,她们是热爱男性的女权主义者。而且
她们也一样。我确实,在某种程度上,是为数不多的男性声音之一,说父权制是一个对每个人都造成伤害的制度。嗯。
是的,男性在上面,女性在下面。但如果这是你对顶端的想法,你知道,无论如何,有一个,我不会说是谁,但有一个专家在电视上谈论有抱负的男子气概,以及所有这些年轻人都把埃隆·马斯克视为榜样。
是的,当然。世界上最富有的人,把人们送上火星。太棒了。你想嫁给那个人吗?大多数人都不想。如果这就是你想要追求的目标,我不想离你太近。好吧,你提到了我想问你的事情,那就是,
我真的很想知道你对男子气概在现在意味着什么的看法。我们谈到了你早期对它的理解,这是一个概念,当然。我觉得人类社会从人类社会诞生之日起就一直在努力解决这个问题。但是,在我看来,我们正处于一个转折点。
至少在美国,文化上是这样,那些坚持传统男子气概价值观的男性正在反击,他们正在重申这些价值观,他们正在某些情况下掌权。你在2025年看到了什么?男人们怎么了?特里,这是一个很大的问题,但我感觉你是应该问这个问题的人。是的。
你知道,不要自以为是,但我想要承担责任。我是应该问这个问题的人,我会告诉你为什么。没有模式。没有健康的关系男子气概的模式。没有。是的。而且,你知道,男孩和男人们都很迷茫。每个人都知道这一点。但是
看,有人把我的工作描述为女性已经进行了革命,现在男人们必须应对它。女性向男性提出的挑战,在婚姻、就业市场、教育方面的回应,很大程度上是反弹,是对传统父权制中最
传统和坦率地说,最没有吸引力的方面的复兴,只是统治和欺凌。那不是它。所以我不想让女性放弃她们的要求。我希望男人们站起来去满足她们。女性向男性索要的是,
是关系性,是学习亲密,是敞开心扉,分享你的感受,是脆弱,是在你的伴侣脆弱时变得温柔,是负责任。这些对男人来说都是很棒的事情。别再抱怨了,让我教你如何去做。而对男人来说,难题是,
是你小时候学到的关于做一个坚强男人意味着什么的知识,保证你长大后会成为一个糟糕的丈夫。你不可能同时做到刀枪不入和亲密无间。所以当我帮助男人们变得坦诚、联系紧密、表达感情、富有同情心、负责任、给予时,
我正在,我给它起了个名字,我正在明确地与他们一起重新配置男子气概。
我的意思是,你正在谈论这些男子气概的模式,而我正在思考现在存在的模式,特别是那些与你所阐述的模式大相径庭的模式。我特别想到所谓的“男性圈”。这些是播客、YouTube频道、在线论坛、网红,他们都在大力推崇传统的男子气概。你有没有看过那种东西?当你看到它的时候,你有什么感觉?
你想要我成熟的治疗师自我,还是你想要我的新泽西自我?你可以告诉我你的新泽西自我。我想掐死他们。治疗师自我会怎么说?有简单想法的人不会很难找到观众。但是这些……
是正在引导我们的年轻人走向自杀之路的游乐场老板。你看过电视剧《青春期》吗?是的,现在很火。以及它获得的所有关注。你不能通过统治、欺凌和暴力来重申你的男子气概。那不是……
答案。不是的。我们将稍作休息。回来后,特里将对未来充满希望,并告诉我们他认为男人们需要做什么才能到达那里。特里,我很好奇,现在这个接触男性的使命对你来说是否比以前更紧迫了。哦,我的上帝。我的意思是,
我想说房子着火了。这不是一个比喻。我们的星球正在燃烧。我在我的上一本书《我们》的开头引用了家庭治疗之父、伟大的人类学家格雷戈里·贝森,玛格丽特·米德的丈夫,他确实是家庭治疗的创造者。贝森称西方文明的哲学错误为,
这就是,我们与自然分离。这就是个人主义。这就是“个人”这个词的含义。我们与自然分离。这就是我所说的有毒的个人主义。我们控制自然。这就是父权制。无论我们认为我们可以并且应该控制的自然是我们的身体还是
我们的婚姻、我们的孩子、我们的国家、我们的星球。在这一点上,统治的妄想是自杀性的。我的意思是,你以前写过关于你看到的男性多年来取得的一些进步。你曾经写道,千禧一代的男性,尤其是千禧一代的男性,是有史以来最具性别进步的一代。
也许是有史以来最具性别进步的一代。鉴于我们一直在讨论的事情,传统男子气概的复兴,“男性圈”,我只是想知道,像,这种趋势现在对你来说感觉像是在逆转吗?是的,确实如此。百分之百。这是一次反弹。这是一次复兴。坦率地说,我认为这是……这是权力和男子气概模式的最后喘息……看……
关系性是我后兜里的牌。这就是我们为之而生的。这就是我们被设计出来的。这就是将使我们在这个星球上生存下去的东西。统治模式会让人们痛苦不堪,婚姻痛苦不堪,家庭痛苦不堪,并将扼杀地球。伙计,我的意思是,但是看起来……
这就是我们前进的方向。我的意思是,你说这是一种最后的喘息,但我不知道。这感觉不像最后的喘息。感觉这种对待世界的方式正在兴起。好吧,它在此刻正在兴起。我相信对现实的准确反映将占上风,这种方法的非功能性将变得越来越清晰,人们将转向更成熟和细致的东西。问题是,你知道,这需要多少代人,我们将处于什么样的状态?我和我一起工作的男人们一起工作的是我所说的学习成为家庭男人。嗯哼。
我说的是,一个男孩对世界的疑问是,你有什么给我?这是满足感。你有什么给我?一个男人对世界的疑问是,你需要什么?你需要什么?做一个家庭男人意味着这里最重要的是不是你和你自己的需求。这里最重要的是团队以及他们需要你做什么。我和我一起工作的许多男人谈论了满足感和
以及我所说的关系快乐之间的区别。满足感就是你认为的那样。它是一种短期的快乐,喝一杯酒,抽一口大麻。一个漂亮的女孩和你调情。你那天在股市上赚了一大笔钱。你的孩子得了A。太好了。我喜欢适度的快乐。
关系快乐,我必须教我许多一起工作的男人,甚至是什么。关系快乐是一种更深层次的快乐,它仅仅来自于处于关系中并保持联系。有时它令人满意。有时它很烦人。你知道,我讲了一个关于我美丽的亚历山大(现在35岁)的故事。
当他很小的时候,我正在给他禁闭,我们没有锁。所以我用手挡住了他的卧室门。我的意思是,这个家伙可能只有两英尺三英寸高。而门的那一边试图打开它,我的意思是,就像家禽一样。有,闪电从那里射出。我的意思是,地球。你用手挡住了门
门因为他在里面,因为他需要禁闭,而你没有在门上锁。我能看到这个场景。那个小家伙试图把它打开,我告诉你,一切都是……所以,我的一部分只想把他……真的,我谈论的是家庭中的正常仇恨。我的一部分只想把他扔出窗外。我太生气了。然而,更深层次的部分却像,你强大的小灵魂,你。哇。你会做得很好。而且……
我们文化中的许多男人不明白的是存在和联系的简单快乐。特里,我还有几个问题要问你。这是一个大问题。为什么男人应该听你的?男人应该听我说,因为这符合你的利益。你会更快乐。
你的婚姻会更快乐。你会改变你传给孩子的遗产。听着,我知道这对你们这些听众来说有多重要,那个人。美国梦,每个人都在谈论什么是美国梦?美国梦是我们的孩子将比我们过得更好的梦想。
当我们思考这个问题时,我们几乎总是从物质成功的角度来思考。但我希望你们能思考一下,你们的子女能否拥有比你们更好的遗产。我想夫人会听的。你知道,事情是这样的,我是对的。事情是这样的,我是对的。我的意思是,我喜欢它。特里,你提到了教育。
你的妻子贝琳达,她也是一位家庭治疗师。一位才华横溢的治疗师,是的。我能问你一个问题吗?我觉得和你交谈真的很了不起,坦白说也很抚慰人心的是,你总是有答案,通常是一个短语,或者你写了一本书来回答我的许多问题。但当然,你知道,没有人拥有所有的答案,我们都在不断地完善自己。我想最后要说的是,你现在正在努力改进自己和与贝琳达的婚姻的方面是什么?是的,这太搞笑了。所以,你知道,在家庭中,有很多著名的故事。这是一个当时真实的故事。我现在还在努力改进它。我的孩子们当时是青少年。他们现在三十多岁了。他们俩手牵着手,蹦蹦跳跳地走到我面前说,爸爸,
你有没有意识到,当我们对你提出一些我们批评的事情时,你会轻视我们?我看着他们,这是千真万确的,我看着他们说,这太荒谬了。笑声
我不会那样做。别这样说。是的。就这样吧。这太贴心了。特里·里尔,非常感谢你参与这次谈话。它给了我很多思考的东西,我很感激。我非常感激。和你聊天真是一件乐事。我真的很感激。每个人,特里·里尔。谢谢。
看,我觉得关于所有这些还有很多话要说。所以特里实际上会在几周后回来,和我们一起谈谈为人父的话题。你们知道,我们一直在为我们的父亲节节目征集你们关于父亲的故事,我们当然还在接受这些故事。但如果你是一位父亲,或者即将成为一位父亲,或者以某种方式与父亲相关,我们很乐意听到你对特里的问题。
他同意向我们的听众提供关于为人父的建议,例如如何在充满各种关于男人应该如何做的混杂信息的世界中为人父母,或者如何弥补你作为父亲所犯的错误。也许你觉得自己做得很好,但为人父的某个方面很难弄清楚。
请向我们发送你的问题,特里将尽力提供建议。你可以将它们录制成语音备忘录并发送到[email protected]。这就是[email protected]。我们在节目说明中提供了一些提交技巧。谢谢,我们迫不及待地想听到你的声音。
本集由戴维斯·兰德制作。由我们的执行制片人珍·波扬特编辑。克里斯蒂娜·乔萨负责制作管理。现代爱情主题音乐由丹·鲍威尔创作。本集的原创音乐由黛安·王、帕特·麦卡斯凯和丹·鲍威尔创作。本集由丹尼尔·拉米雷斯混音,马迪·马西耶罗和尼克·皮特曼提供录音棚支持。
特别感谢葆拉·舒曼、丽莎·托宾、温迪·多尔、艾米丽·朗、马希玛·查布拉尼和杰弗里·米兰达。以及我们的视频团队:布鲁克·明特斯、费利切·莱昂、迈克尔·科尔德罗和索耶·罗克。现代爱情专栏由丹尼尔·琼斯编辑。米娅·李是现代爱情项目的编辑。如果你想向《纽约时报》投稿或投稿一篇简短的爱情故事,我们在节目说明中会提供说明。我是安娜·马丁。感谢收听。