Deep Dive
Shownotes Transcript
然后我在边吃的时候我旁边就在熬羊肉汤我就闻到了羊肉汤散发出来的那种很温润的甜香味道这会儿已经是吃着呢吗吃着了就是一边吃着一边闻着一边闻着
我可能是更喜欢就是儿菜在某一种熟成的那个程度上的时候它给我牙齿和口腔带来的一种触觉上的反馈你去咬它的时候它对你的牙齿是有一点抵抗的就是它不是那种轻易的可以咬开
你饿的时候也别吃那种特别贵的菜不然不值之前的书不是分享过一个就食物最好吃的时刻是食物准备好了还你准备好了就四个人起就食物他准备好了然后最贵的就是你准备好了去吃它当你和朋友吃饭的时候你知道了非常好吃的东西但是朋友觉得这个特别不好吃这个时候你怎么办
人在一辈子会喜欢很多东西但你不一定非得拥有它如果是把它送给了很不错的人也很好你觉得别人拥有了是你送出的这种感觉也挺好的我们需要工作需要闲暇需要想象力以及一些理想主义我们想要潜入生活听见城市的风味
哈喽大家好 欢迎收听最新一期的精英合资我是主播关美我是秋鹏我是 House 哈喽我是乐客今天是个特别的日子对从我们那个标题的编号就能看出我们这是整两百期对 后面有一个小彩蛋对 在这个特别的日子里我们以我们的调性就不整什么乱七八糟的我们还是认真真的正经的聊一个话题
但是还是做了一些特别不太一样的就是我们在我们聊的这个话题的过程当中呢会产生一些问题这些问题呢就作为今天这期节目的两百期彩蛋我们会在评论区呢把这个问题都发出来大家可以选择着在我们几个主播的评论下边回答这个问题
我们会从每个回答问题的这个这一列里呢抽选出一位朋友我们各自准备了一些小礼物后面我们会说一下我们这个礼物是什么啊也会在聊的过程当中把问题告诉大家听到最后的朋友有福了
那我们这期开始之前先干个杯吧就从什么时候开始的今天带了一瓶酒这个酒就是上周我们日本节目里边说了从日本背回来的这是那款拉面专用的清酒我一会儿要胡说八道就不说了这期我们聊一什么事呢聊食感食物的食感受的感觉食物的食啊食物的感觉不是那个的感觉
我是从哪来的灵感呢最近在看一个老先生写的书他这个人特别的厉害你这个厉害是哪个厉害哪方面都厉害
从他一本书里然后有一段我突然就来了灵感他这段是写匪鱼子吃响声这样的一个挺短的一段文字嗯我先给大家介绍一下这位老先生是谁这位老先生叫北大路鲁山人嗯北大就是那个北大北大他应该姓北大路嗯
鲁山人应该是他的字号嘛可能有些朋友对他不是很了解我大概介绍一下这人是个什么来路他是日本近代著名的艺术家陶艺家书法家传客家以及美食家他是 1883 年出生的然后 1959 年就去世了那和夏木树是鲁迅那一代对很早之前就去世了
他和我们认知里的那种谦逊的含蓄的日本人特别不一样他特别狂他经常挂在嘴边上的话是什么呢就是像我这样吃遍天下的人那首歌应该送给他还有什么事实上我才是日本第一美食大家
哇 他那是个大家对 一般人说这些话可能就会遭到一些疑义但是其实他这种狂妄自大的言论在日本完全没有疑义而且人家一提他的名字就竖大门指就是说鲁山人才是日本不可或缺的真正的因为他是国宝真正的艺术家刚才我们说他的一些艺术造诣
美食放在了最后面是因为他本身不是特别爱写东西然后他自始至终一直在强调一点就是他说他做饭就是给自己做着吃顶多了招待一些亲朋好友那时候他也不拍照然后也不出菜谱所以东西吃了就吃了
反而不像他的那些陶艺啊他的那些书法啊还能留下来给大家看见一个实物如果大家去搜北大陆陆山人他的所有造诣美食都是放在最后的但他其实是一个对美食非常非常厉害的然后我看这本书叫日本味道有很多地方我都从来没有听说过之前可能就有在节目里陆续的透露过一点比如说他去吃牛肉
然后说哪的牛肉最好吃他那个年代说朝鲜的肉很好然后他就去朝鲜连着吃了一年的牛肉他说只有我反复不断地吃一种东西吃到我对它五体投地了我才能了解它的真味
还有说他吃那个河豚然后他朋友说你身上河豚味特别重那是因为他吃了很长时间的只吃河豚那人物就介绍完了这段我给大家念念然后我们从这段里念完了以后我们再聊聊我们各自对于食感的一个感觉
正月一般人大概都吃肥鱼子作为我最喜欢的食物不仅正月平常我也经常吃因为好吃你要问我到底是什么味道却很难回答反正是很好吃不过仔细想想肥鱼子用牙咬得嘎吱嘎吱响那响声很悦耳如果从肥鱼子上把响声去掉了那肯定也没那么好吃了响称助力味道
或者因想使得味道醇厚的除了鱼籽其他还有海蜇木耳米饼烤米饼腌萝卜等因为有声响相助更显得美味的其他食物熟起来不胜枚举本来食物并不是光在舌尖上感到美味因清脆而好吃的以柔软为好的因劲道而好吃的
以有粘性为佳的以酥脆为上的因绵软而美味的以松软或滚烫为佳的因松散而好吃的以粘连为佳的因薄脆而好吃的有弹性因这弹性而好吃的或因没有弹性而好吃的因为软而好或者不好的因为硬而可或不可的大致想一下就想到这么多种食感
这些食感决定了大部分食物好吃与否在这个意思上匪鱼子在口中演奏着鱼子炸弹炸裂的交响乐还充分发挥了匪鱼子的真味你为什么吞了一下口水刚才
他那几种说的他这个简直就是一套食物的辩证法太哲学了因为硬而可或不可的他确实已经把好多那种我们吃到某种食物的时候的那种感觉交代完了作为我们这种普通人你们在吃到一个真的特别好吃的东西的时候你们会有这种思辨的过程吗
就是那种稍微稍带哲学性的思辨或者说我们怎么去理解他所谓的这些实感倒没说到他这种哲学上的思辨吧我觉得我可能会从您自己试的方式去理解嗯
因为我刚刚听王国老师那一念的那段描述我觉得它就是食物的某一种特性然后被我们给捕捉到了但是呢它的这种特性是有时候是非常细致入微的我觉得修文说那捕捉到特关键嗯
就是你得知道捕捉对就是可能他说的那种食感他是在描述食物的特性嘛那对于我们吃东西的人来说就是你去观察到了看见了他的这一种特性然后你在吃他的过程当中又验证到了就其实他说的那个捕捉
它很大程度上讲的是我们主动的去做了一些或者感受了一些东西就有的时候你可能不太注意的时候这个东西它就是平平无奇的嗯但真正你把自己的那个感官调动起来你主动的去张开一张网去捕捉它的时候可能能收获一些细节嗯
就像上次我们前几期录的那个日本我们出去玩的时候不是在松岛吃了一个海鲜海鲜饭吗它一上来你整个那一碗就会
把烟控制在里边了我觉得有时候这种这种形式感啊就是一下就把你拿捏住了如果他没有那个烟那我们可能大概率就是吃了一个很新鲜的海鲜冻你很难关注到他从他一上来那个烟一散开你要找找他那个烟到底是
形式主义还是它真的跟这碗饭有密不可分的关系你就会在那个食材上找这个烟的味道风味是不是融入进去了对前段时间我不知道大家有没有听到一个词就是我到处都能看到说漂亮饭
漂亮饭说的不就是更通俗一点的美食吗我觉得他说那个漂亮饭里边好像不是特别褒义的一个词对而且漂亮饭的美食是长得美形式上的美还是说你吃起来口味上的美我觉得看要看一个度我倒也不是特别反对这种精致的
因为我觉得有些东西它就是装在不同器皿里端上来给你的那一个刹那给你带来的感觉就完全不一样所以为什么有一些店他会很追求他用的这些盘子碗杯子就这些器皿对如果比如说我们今天去吃一家那个价格不菲的餐厅那他又是在装修啊和实际上你都有这种倾向是吧那我肯定对你的要求不一样了对我就需要你
既占了美又占了食物好吃两个都得占上你那价格就摆在这了吗对吧
有一个字母的语言叫 ASMR 然后是生物学跟心理学上的一个词这个词的概念大概是就说是自发性知觉经络反应然后他对这个词的解释是比如说人体通过视觉听觉触觉嗅觉等感知上的刺激占领了颅内头皮背部后座身体其他部位产生的令人愉悦的独特刺激力
然后这句话其实就之前我们会说到的奴隶高潮
然后比如说你有时候说先掉眉毛那些时候其实都是这些通过整体带给你的感受我觉得食感可能可能就是会有一种你吃到食物的整个过程中它瞬间带给你的生理层面还有心理体验的整体的感受它是在生理跟心理上双重逾越的你耗时肯定是在吃脆的东西上对
你说吃脆的会说咀嚼还有弄吞咽之前不是佛洛伊德也说过是给人带来快感跟满足的吗你整的这些词我们都无法反驳其实我看食感这个词它可能大概率应该是一个就是日语里头过来的词但是我不知道它有没有对应的英文翻译我觉得如果要有的话如果要让我翻我觉得可能用 sense 会比较准就是它不光代表了
就是它不光代表了说它那个食物带给你的一些味觉然后包括嗅觉听觉上的这种享受我觉得它还反映了一种就是吃东西的这个人它主观的一种品位或者是一种反正怎么讲就可能没有到品位那么高但是它对这个东西是有一个追求跟要求的对还有一种说法是食物跟食器它是一个绑定的关系它是互相发展的嗯
如果比如说一个地方它用的石器或者一个年代它用的石器特别特别精美那它的食物肯定特别好吃它是完全匹配的生产力跟生产关系但是如果比如说石器慢慢的没有那么在乎了反过来那个食物可能也退化了但是它是不是在某一个就是某一些
区域因为我在想我们有时候看纪录片他们就直接尤其是像一些还比较原始的地方他们可能在那个烹饪使用器具上他没有那么多讲究
那也是一种方式啊但我觉得那不应该叫美食因为我其实经常在就他这本书里写他说如果比如说你要单纯的只在乎食物的美味你拿芭蕉叶橙嘛哦对但他其实又说他从侧面来讲那还更自然更贴近更贴近生活对更贴近自然但如果比如说你如果是一个有追求的料理人那可能你要选择做出了这个食材他要放到什么样的器皿里
器皿加做的食物整个这一套东西是你的作品而且它用不同的器皿跟材质可能也会影响到那个食物的风味就比如说你说麻婆豆腐它可能就要用砂锅它才保温如果你是用一些其他的吃日料的比如说那种冰的特别冷的生食的它可能就是那个特别光滑的食材或者什么其他的就是我跟你讲我有的时候如果是当那种
特事的餐厅就是消费比较高的我有些菜我就会摸一下他的盘子是不是热的嗯就是对有一些菜比如说肉类的那种其实理论上有
有一些料理是需要用热盘子去装给你端上来它不能说做完之后倒在一个冷盘子里然后刚才过来说到那个海鲜冻我就想起来就我为啥觉得食感这个东西它其实透露着一种主观的品味因为其实形式感仪式感如果客观的来讲它是没有褒贬的它只是说的是这种做法跟这个样式对那比如说你在那个海鲜冻里边去弄一碗的那个烟让它那个烟熏到那个肉和米饭里头
那还有一个我想到一个反面的例子就是有一些分子料理会在我面前拍碎一朵玫瑰花那如果去掉人这个因素去掉人的主观品味这两个东西本质上没有区别
但是有了人的主观品味你就会去想这个东西土不土它合理不合理它对这道料理有没有加分所以其实那个好的食感应该是包含了有审美的品味在里面就是有的人光顾着美了或者光顾着形式感它有时候会有点像设计画一个海报一样它有时候就需要留白它画的多了反而是画色天足没必要的所以其实理论上食感这种东西
它也没有严格意义上的高下因为它毕竟主观的因素也非常的大对啊当然没有就实感嘛就感觉都是个人的我觉得对就是你觉得对你说实感这种概念这个词它跟说情商这个词类似的吗有点类似吧应该就是似乎有一个答案但又没有标准答案就是有的时候同样一种东西我们
四个人吃可能四个人有四种评价但比如说我们统一评价就是好吃那具体好吃在哪可能每个人对他好吃的点不太一样对所以从这个层面上讲我有的时候觉得其实也不是我就我们都会觉得说最珍贵的是你能够找到能跟你吃到一块的那个人他能够欣赏你你所谓的这个美食其实我觉得那就是两个人的食感是趋近的或者说是比较同品的
这都要分团队你比如说你四五六个人那它其实就是一个团队了嘛这里边就会有互相磨合和互相包容的地方比如
比如说这一个小团队里有南方人有北方人那它就互相交织在一起我们南北方的风味就有一些互相的碰撞这样才有意思但是如果你是自己一个人吃饭的话那我就爱吃什么吃什么呀对我前段时间就是去理发嘛然后就差不多到中午饭点了我特别想吃一个东西什么米粉之前不是米发和米粉
都很细因为就我自己嘛对吧那我想吃啥就吃啥我就搜附近有我就搜米粉那关键词你那一刻是不是被五郎上身了就是办了一个事然后突然就想我一定要吃一个这个真的是那种感觉因为经常不知道该吃什么但是当下就很想吃米粉之前我不是说感觉程度没有我自己特别喜欢吃的米粉吗下碍了
对找到了很开心然后我就是直接搜我看着他们家就是在翻点评的时候我就直接看到了他写了一个犯罪团伙的推荐那我想应该不会插到哪去然后就去了是羊肉米粉我先说我当时吃的时候因为那个东西很好吃然后我在边吃的时候我旁边就在熬羊肉汤我就闻到了
羊肉汤散发出来的那种很温润的甜香味道这会儿已经是吃着呢吗吃着了就是一边吃着一边闻着因为它厨房离得很近太近了就在我边上就像我自己在家在家就是有人在给我做饭吃一样我在旁边吃着然后那边还炖着东西
然后那一刻会觉得那碗羊肉汤粉又变得更好吃了你这个就是属于协奏曲了就是味觉一个体验然后嗅觉又有浓郁的羊汤的味道对而且因为我自己冬天有天冷的时候也会在家炖羊肉嘛他本身选的羊肉非常好他羊肉来源两个地方一个是内蒙古具体哪个地方忘了然后另外一个是新疆的阿勒泰
因为他那段时间说那个阿勒泰的物流就当时还很不通畅嘛所以呃在那段时间里供应的就是内蒙古的羊肉但都是很好的羊肉所以他炖着的那个甜香就比之前我自己在家炖的那个山羊肉的加了香料的就是那种就光是嗅觉就是一种享受首先食材上就挺有保障的了嗯
他在哪啊他在知心路那边离我家很近我吃完了就走路回家二十几分钟而且很巧的是那家是年前和雨佳他就说有一个饭局要不要一起去的时候就是在那家但是我是后来吃了我才知道
就是他邀请的时候没时间去没去成那意思就是其实就是老娘不慎走进来总吃的朋友们都已经也知道他家对对他们家店很小而且只有两张桌子哇那他翻台还行吧因为就相当于一个小吃嘛就米面粉那种翻台蛮快的他的店里
墙上就贴了很多他们全世界旅行的照片他们在店里面做的东西其实都是自己吃了觉得很好吃的而且是精选过食材他们老板本身自己也很会做饭我当时还吃了一个米布丁还有米布丁呢我第一次吃米布丁他那个米布丁是厉害在哪厉害在哪厉害在哪
我吃的有点少我不知道该怎么比较但它是吃得出那个饭粒的那种颗粒感的然后他们有两种一种我当时吃的是埃及风味的是那种比较比较清爽的嗯没有那么滑埃及和西北羊肉汤的也都也都能练上因为我是吃完了之后我自己特别喜欢嘛整个过程就是让我就是那个喜爱一直在增加的呃
那个老板他就在旁边弄东西嘛我就跟他说我很喜欢吃这个羊肉粉你很易耶天哪真不容易让秋蓬都变成易人了对就碰到这种而且因为我一直在旁边听他们交流
就是他们是一对嘛他们交流的话题比如说他们要做一个甜品然后缺了椰子他就说去那个男生他就他说他要出去买个椰子还有一些什么比较细节的东西我记不特别清楚但他们一直在交流怎么做这些东西在那偷听人对因为本来空间也很小感觉
感觉客人跟他们之间的距离又特别的近我觉得他本身店里面的给人的感觉也挺好的那这个老板还挺厉害的就是他喜欢旅游然后他去的那些地方吃的然后他回来就会做对我有一个特别具体的瞬间就是那个食感它刚好落在了我的某几个感官上就是
我觉得主要是触觉就是因为其实那个嗅觉味觉是我们接触食物最直观的嘛然后就是视觉然后像听觉跟触觉会好像稍微弱一点但有的时候你仔细观察的时候会发现就举个例子比如说一到冬天我最爱吃的儿菜因为我们上期不是讲在日本吃到了一个用儿菜炸天妇罗吗
那个周末我还自己在家做了一下我发现不行就是没人家做得好那个面衣的问题对主要是家里也不舍得放那么多油就是油比较少然后炸的也不是特透就是曾经有一次我们在芙蓉黄其实也喝到了一个儿菜的汤嗯然后我就想原来儿菜它给我的那个让我最喜欢的感觉并不是它的味道嗯
我可能是更喜欢就是儿菜在某一种熟成那个程度上的时候他给我牙齿和口腔带来的一种触觉上的反馈
怎么去形容一下就是当你你去咬它的时候它对你的牙齿是有一点抵抗的就是它不是那种轻易的可以咬开所以它不能煮得太软了对然后同时因为我有一个习惯有的时候我经常咬一口东西要拿出来看一眼就是你一个特别好的状态的儿菜你咬完之后它会留下一排整齐的牙印还有一些
倒没有写那个是口腔溃疡牙齦出现对就是它的那种口感它不是说你一进嘴里边你一咬它就塌掉了然后它也不是说那种很脆你咬的时候它是裂开的那种声音和状态它就是在介于一种到硬不软的那种状态里就是肉头吃着吃泡菜的人就吃不到这个口感对但这个就很主观因为我是比较喜欢吃这种二菜
其实和后切的土豆也是一样的后切大片的土豆但是我就觉得土豆少了点筋骨它没有儿菜的那个韧就儿菜有一点点弹你那种感觉土豆弹面了那这样说其实儿菜的熟度跟牛肉的熟度是有要求的
有些就喜欢三分五分七分这种对我觉得这个还挺像的以后希望每个餐馆的儿菜可以选择三分数五分数七分数我不知道这儿菜是不是大部分人喜欢吃趴的呀
还真不好说我们可以争计一下儿菜这个东西外地人会有一个误会嗯因为我那天周末做完做完天妇罗儿菜然后我发了一个朋友圈我就说在家做了那个天妇罗儿菜然后就有外地的朋友说天妇罗都要加儿化音哈哈哈哈
因为真的很多地方的人可能不太熟悉儿菜或者见过吃过但是不知道叫啥名他真的就是那个儿儿子的儿然后菜他有些时候是那个儿菜小颗的是一个大的一个猪肉让他们要掰下来然后掰下来单独卖的那种叫儿尼开姆
这么具体就写儿离开母吗大家有时候买菜或者通说那种比如说买了菜有没有儿离开母的如果它是整颗在上面你自己回去掰的话那么就叫母子同体的一些
你炸那个天妇罗的时候你是用小就用最小的是不是还是说切片当然是要用不切要用整颗因为切片的话它就没有那个弹了就留不下压印了对但是你又不能用那种特别大的因为穿不透对后来我做完之后就我自己总结了一下我觉得他们家那个儿菜一定是超水断生过的
不然里外的熟度很难保持一致我刚刚就想问你有没有超水因为我觉得哪怕是它再小它也没有那么容易扎手它毕竟是一个坨坨嘛对那就算超水这个超水这火候也还挺难的你看着简单我们那天就觉得自己马上就会了所以其实你看一个东西它最终它打动我是
前面有很多这种你看不到的一些细节跟处理我觉得这个东西共同堆砌起来最终它呈现给我的这种感受你之前炸过天妇罗吗炸过之前比这成功
其实天妇罗肉类的好炸就是海鲜什么的很好炸但是蔬菜是最难的儿菜可以炸天妇罗豌豆尖酥也可以你这个要求太高了豌豆尖感觉会更肯定是可以因为那天我炸儿菜的时候我还炸了香醇就香醇眼但是豌豆尖天妇罗没必要吧
它也跟香椿比较类似是不是但它就不嫩了香椿毕竟还是树上长出来的香椿好歹就是它还有点肉头感我觉得蔬菜可以炸田芙罗但是要么就是这种蔬菜的口感很出众要么就是这个蔬菜的香气很出众不然就没有必要但其实豌豆尖是有香味的可以试试
我觉得它还是太柔弱了它经不起油炸嗯刚才乐叔不是说到触觉吗嗯我想到的可能是偏听觉方面的就比如说你在家现在是夏天特别热的时候然后你拿了一个玻璃杯出来然后从冰箱里把一些冰块放在玻璃杯里现在你首先听到的是冰块碰撞在一起的声音嗯
然后这时候你从冰箱再拿出一罐罐装的冰可乐然后你打开冰可乐的时候是噗呲那个拉环拉的声音然后你把那个冰可乐倒到那个杯子里因为液体跟冰块碰到一起的时候冰块不是会继续的往下层碰撞嗯会裂对然后有冰块的声音然后还有那种碳酸气泡崩裂的声音
你说这事啤酒也行我还说刚才他这个一席的也很像一个什么正念冥想但是俩人的诗不一样不一样可乐那气泡沙
脆一些啤酒的气泡很细对我尽力了朋友们然后这时候你就用嘴唇接触到杯子你准备喝了可乐的时候有些气泡会在你嘴唇上面再爆裂对咬你还会听到那种沙沙的声音对沙口感对然后你喝完之后你会觉得很满足很减渴很清爽之后有一声嘴巴微微张开了一声叹息嗯
其实有点像跳跃糖但是我吃不了跳跃糖为什么呀跳跃糖你不要感受它在嘴里那个蹦嘛然后我就浑身痒痒苏马干是不是对对跳跃糖带来的苏马干跟花椒的那种苏马干其实还会有点像这都是振动都是振动
最后你喝完之后可能隔一会儿会打一个隔一个打隔的声然后对然后你把这前面就所有的声音混在一起它其实像你喝这个食物整个过程的有点像电影一样的 BGM 一样嗯
嗯表演了一套口技对对然后你看很多电影其实有时候我们往往就会忽视掉 BGM 但其实那个 BGM 音乐对你是有影响的嗯但食物就同样也是这种有些那个特别好吃的螺螺肉它就特别脆哦
嚼的时候你都不能跟我说话因为说也听不见有这么大声吗还会有一些情况是不是你吃是你看到别人做的时候就比如说回家的时候像我回家就家里长辈可能就比如刀工特别好你看他切土豆时
他每个刀切在菜板上那个声音就特别均匀跟细但比如说像我切菜拿刀不是特别娴熟的时候就会顿一下那么声音就会锻炼然后他们切弄菜的均匀的声音你会感觉
它像拿着那个骨锤打在那个骨上然后你听那个声音越均匀你会觉得它的厨艺会越可信比如说同样是切土豆时它切出来的均匀程度出息可能也会更一样但如果你中间有那种断裂或者说间隔的你就会影响你的出息
House 说的都好特写如果用电影的感觉就是特别像那些迎聘的广告片让我想到了那几个纪录片就经常拍到一些很微观的一些声响画面我们有时候会对某种食物有一种先入为主的感觉你比如说我可能看到我突然想不到举一个非常什么的例子我们就拿土豆丝举例吧比如说你
你期待的这个土豆丝的口感是脆的你其实应该知道那个脆的感觉但是当如果你吃上去它是一个面的你会马上觉得这盘不好吃
嗯这种鲜肉为主像你觉得不好吃是因为它给你体验不是特别好但还有的是反过来的哦我也想说就是预期为备也有好的时候对对对就你之前就觉得比如说这道菜我觉得它是特别它天妇罗可能是特别软糯但你一口咬下去就那种特别好的口感的时候你也会觉得带给你的食感会很好有一种惊喜和错愕对对有的时候就有一些蔬菜不是特脆吗尤其是像比如沙瓜水的小黄瓜嗯
或者是一些那种风干了再覆水的萝卜干就他嚼的时候那个声音已经大到你对面的人都能听得清清楚楚然后这个时候我就会我真的会我不会说出来但我由衷的会觉得就心里想的是哇你嚼得也太好了我会说尤其是比如说认识的人
你脚这么好对你脚特好但是自己听跟别人听是不一样的因为我们自己听是鼓传导声音会更响对有时候都觉得有点吵对大家有没有觉得我们有的时候我们四个人吃饭的时候是有点累的
累我想太多了我乐意但是我现在如果不是日常吃饭啊就日常吃饭有的时候就其实有点糊弄就填饱肚子而已但是我看好多老师傅也说你不能特别饿的去吃东西饿的吃什么都好吃对饿的吃什么都好吃就你要换个角度来讲就是你也吃不出来人家
你饿的时候也别吃那种特别贵的菜不然不值我们就怎么去感受食物的我觉得我们可能因为我们在做这个领域所以可能跟其他的朋友们不太一样因为我们总是一大堆人一起吃饭就很明显因为有的朋友他不干这个虽然也是喜欢吃但他不干这个他就没有我们那么事儿
我们这个事其实它就是说当你有些时候是带着一个期待值或者是一个目的一个诉求去吃一个东西的时候它就会体现出来就是因为你自己事了所以你有很多看不惯的东西你比如说我就特别不喜欢坐在那种爱看手机的朋友对面吃饭
因为我老觉得他偷拍我没有就是你感觉他吃饭肯定不香啊那就同样一个东西就着电子的产品吃进去了都肯定不是那个味道了反正我不知道别人但至少我自己是没有这个能力就是我吃一个如果是真的特别好的食物的时候我不敢干别的因为我知道我一分心我就品尝不出来它有多好吃了嗯
可能有些朋友就是有这个能力人家可以一起干两个事我是那种我有的时候这么讲出来可能有点矫情哈就我们经常看日剧他们吃饭之前不都一大大 kimasu 吗嗯我不会说出来因为我觉得可能那个本来跟我们从小受的文化就是生活习惯也不太一样
但是我在真的如果是想认真的去吃好这一顿饭的时候就我在吃之前我心里会默念一下我开始吃了对我开始吃了嗯这是干嘛我觉得它对我自己来讲是一种仪式感就是对我我从现在这一刻开始我跟我前面的这盘菜我画了一个结界嗯手机啊别人的对话呀或者是一些不管是工作上生活上的其他事先都全靠边嗯
就是我可能把那个注意力先放在我眼前的这件事上我突然想起一个特别黑色幽默的事嗯我不经常看那个老高带你吃东西吗那个 B 站上那个他每次说完了以后呢都会说一个别着急慢慢来好好吃饭但大部分人看他的时候是就着饭吃的电子榨菜嘛不是一天到晚这样说这个我觉得就还挺黑色幽默的我觉得吃饭的时候就应该啥都不配哇
我觉得吃饭的时候你可以听东西还行但不能戴耳机就有个 BGM 不能戴耳机你听东西你就听不到我嚼萝卜干了因为我想的大部分的情况都是我一个人吃饭的时候嗯
但刚才说的就日本人吃饭的时候之前会说一他大凯玛斯嘛他是对着食物说的他是比如拿着筷子眼睛看着面前的食物好像是说日本传统文化里那种乱物平等的那种意思他说我要可能要把你吃掉怎么样但比如说可能要把你吃掉但比如说还有一种是你看西方会说基督教他们吃饭前会祷告会祷告会祈祷他是对着上帝说的
他说上帝你感谢我的食物要怎么样什么你感谢我我感谢你赐给我食物然后我们小时候你不好好吃饭会说你饭撒落在桌上的时候家长这会就会说背了一手厨盒历历劫辛苦对
然后现在我看比如说家里有些有小朋友吃饭的时候长辈那些我们姨妈什么之类的也会让他就备厨盒厨盒让我和你和家族怎么样让他备了之后可能就会不浪费食物那现在好多人要重新学这事但你就会发现就刚才他其实是比如
比如说日本或者西方或者中国它传统文化里塑造的你这种对食物的观念其实是你其他的文化影响带来的就比如说日本就是说我对这个食物我要说西方可能就是以上帝为主
但是你看我们中国也有一个很特殊的开动仪式就是尤其是当我们在一些聚会聚餐的场合的时候动筷子前一定会说来先干一个走一个碰个杯喝酒的开动仪式这拿饮料的也会参与我觉得嗯
可能有些人是对着他的信仰有些人是对着食物本身我们是对身边的人对而且除了那首诗里面他是说的农民是比如说农民做这个菜特别辛苦但他是特别儒家的那种道德观念
包括碰杯的那种其实也是特别世代服特别尊重的礼仪一想就觉得还是挺有意思的其实日本人在做饭的事不也是吗我要做你了就是要在做的过程当中你一定要变得好吃哦对我特别喜欢听那句话就是你自己能不能做好吃你自己心里没有苦我
我们之前聊日本节目的时候就比如说郭老师他们去日本寺庙会集各种福嘛比如说之前好像有一期有说到那种有专门稻米的什么稻参之类的他们就对所有的不管是植物动物整个他们能接触到的东西他都会有一种尊重感对就有种万物生灵众生平等的感觉
我觉得这些既定的动作就是你训练自己食感的一个过程。嗯。然后就是你一定要变得好吃,你在下厨的时候,它其实真的是会。是一种心理暗示。真的是一种心理暗示,它会,因为我觉得我有时候自己给自己做饭吃,并不是最后说你做出来和自己的。预期是一样。胃口。哦。
对和自己的胃口我自己做的不和自己的胃口我觉得不只是这样的它其实另外还是你在享受自己的劳动成果我觉得你一定要变得好吃就是那种一个是洗脑一个是不担责任如果不好吃不是我是你没有变好吃客体分离客体分离
说中笑点了但是具体的来说就是比如说我们在厨房里处理那些食材的时候其实是会有一些很具体的我觉得尤其是嗅觉上的一些很好的感受就比如说蔬菜你在洗它切它的时候那个就是植物的香气对吧蔬菜叶子的香对我有一次
是在包那个春笋的时候然后正好就是在垃圾那个厨余垃圾旁边嘛我前一天晚上倒了那个梅子酒就酒喝完了然后把那个梅子倒在垃圾桶那边然后我突然闻到一股味道我就好好闻一下然后那个时候我有点恍惚我有点恍惚我在想春笋是这种味道吗
然后过了一会儿你又辨认出了春笋的那种我觉得它不是香味它就是一种植物的气味它有种清气味清气味但是那一瞬间我就想起了小时候的一个画面就是在春天已经回暖就是快到夏天的时候然后那时候不是经常下雨吗然后呢我们有就是孩子晚就会跑到河边去折那个羊柳嗯
想要把它种在家门口前插对然后妄想它可以种火那是我最近这段时间感觉到的特别美好的一种怎么说就是嗅觉带来的愉悦的体验还有你在切切豆腐的时候你就会闻一下它的豆香味道但是当你做完了之后那个豆香味就转移到了口腔里面了我经常就下班的时候特想吃羊肉串
因为回家那路口会路过一个胖老号但是从他那过去我也就渐渐的忘了这个事了其实就是馋就是馋有时候自己在家做别的时候闻到那个自然味你就很容易联想到自然香菜很容易联想到羊肉就会想吃羊肉所以气味这东西真的特别特别神奇图鲁斯特效应哇
前两天就是因为大凉山那边下来一个特别牛的草莓然后晚晚就帮我买了我那个昨天回家收快递因为我是放在那个快递柜里然后我取快递的时候打开隔着顺丰外边的那个塑料套它还有一个箱子哦然后外边还有一个那种快递的塑料袋隔着那个都能闻见特别浓的草莓味哦
那个草莓太厉害了黑美人对我那个草莓好吃的都有点不真实啊首先它的甜度特别高嗯再有一个它的香气跟前一波我们吃那特好吃的草莓还也不一样不一样它那个更浓更浓厚嗯就跟打了东西似的哈哈哈哈我昨天晚上吃到一个也是大量在那边的但是南美哦
他们那边蓝莓就蓝莓味也是就先聚香然后蓝莓聚脆然后后面也很甜大陵山真的有点厉害我跟你说这个就是所谓的那个风土就大陵山西仓然后盆子花米那边西州水果就真的就特别你知道吗我也是那天听完完跟我讲的蓝莓要冰着吃草莓要温着吃
蓝莓如果冰一会儿会更脆更甜对就是蓝莓不能吃常温的冰会让它更香更脆更甜但草莓不能吃冰的就我们一般储存会放冰箱里就是你要拿出来让它缓一会儿就是如果它常温了它的香气和甜度会更好
怎么跑题了怎么感受和食物或者训练对那种食物的实感的然后我觉得可能有两个方面一个你就是要尽可能的去吃不同的菜食材然后餐厅然后说不同的风味这种是偏物理上的风味的感知就多吃吗多吃然后可能要还是就堆量这种
然后另外你要尽量的去对食材背后的可能是它的一些历史或者说文化或者说地理知识你要尽可能去了解文化层面的信息又吃广又吃深最后可能这种生理跟心理的双重的加持让你对食物
其实时间长了变得久了之后反而就会对食物越来越敏感然后你可能对它的感知它跟你的互动也会越强所以你看爱吃的人一般都能说出来一个一二三四尤其是爱做饭的人对就是我觉得每个人的方式或者说他的程度可能会有点不一样就像我们聊猪仔区的两人你看他吃的东西
它不是那么广泛但是呢它会在它就是自己下厨嘛那它接触到食物的不同的形态那也是它的一条众生的线吃的比较垂对吃的比较垂而且有时候如果你只是单纯的了解它的信心你自己亲身体验或者说真的入嘴的那种机会少了之后其实是会很缺乏的
那天就说到有些食物就问了一些 AI 之类的你会觉得他描述出来的写的一些话是特别好 AI 嘛你说对那些词造或者说有些风味他真的会描述的特别细就其实有点特别像我们有时候会看的一些食物料理相关的公众号写出来的感觉但你总会觉得他有点硬
因为他总会吃不到因为他没吃过对因为他总缺乏的第一步他就弄体验的东西会很少我觉得描述食物用的词也很有意思我这一点不如你们就好吃我可能那个北大陆鲁山人不是我觉得他是不是文笔不好所以他才不愿意写那些东西他是文笔不好他又不是作家人家是一个厨子
所以有的时候就是我们比如说你知道什么好吃你有自己的喜好跟你能说出来其实还是两回事对对对但是你看我们作为一个经常聊美食的播客我又不得不逼着自己能够把自己真实的感受要描述出来我们先从一个词的杜绝开始做起什么入口计划哈哈哈哈
我以为是那种什么天花板好久没有听到这个词了最近没有刻意回避就是我觉得不能拿什么东西那个入口就分散开来的那种感觉全叫入口计划而且你会看小红书那些
所谓的媒体老师 KRL 那些探店博主们他们的所有的笔记的那些词都是你觉得他有一个词库就像之前互联网黑化一样他有套词库在那然后他所有的词库可以用在所有的那些品类里对他不就是 AI 吗
对啊不是对之前不是看到有一个词叫四口走针吗然后他其实后面不是还有半句叫自卫者贵那是前面还有一句还后面还有一句他前面好像还有两句叫蓬武定法十五定位
吃口者真 滋味者贵然后他前面可能说烹饪料理的过程然后后面就说你要这个东西入口之后你觉得适不适合你他就是你要知道这个东西好你才能吃到它的好处来就是你得懂你要是不懂也是对牛弹琴就之前的叔叔不是分享过一个就叔叔最好吃的时刻是
食物准备好了还你准备好了就四个人一起就食物他准备好了然后最后我就是你准备好了去吃它这样我想起一个事来我们那个前段时间吃一个面我们跟另外一朋友我们俩就他那个板钱嘛我们就坐在这一起就这个过程啊我就白眼翻了无数次产生了分歧
他一开始一看一上来因为我们去吃一屋东面然后他一上来一看人家就是那一把挂面往里煮的时候他就先入为主了你看他煮挂面因为我对他之前有所了解所以我知道他大概会有一些什么样的形式会出现自己心里有这个数的但是这位朋友他其实不知道的他就点了一个他觉得应该好吃的一种方式就是一个一碗那个非常浓厚的酱
蘸这个的往常的这个酱其实全是有温度的至少是温或者烫的那种他就以为是这样的端上来以后聚冰他就吃了一口就就不吃了就给我了然后我一尝那味我说我靠这也太好吃了吧我说这乐叔肯定最爱吃一看乐叔点的就是这个嗯
这个就有点像那个刚才 House 说的那个适口者真也在这里边了对然后知味者贵也在这里边了吧就是如果你不知道这个东西它的典故或者它好在哪里或者它的为什么形成这样的你就是不知道啊嗯或者说换一种方式如果你就再多感受再多吃两三口嗯
但是我觉得有的时候有一些东西它是它是不可抗力就比如说我不吃葱然后你发现了一个葱的料理或者一个品种它真的特别好但是我依然没有办法去享受那不一样那是因为你这就是一个天然的阻碍那我明白就是我比如说在跟这种朋友在
一个料理上一个食材上我们产生了很大的分歧或者双方的评价完全不一致他也 get 不到我的 high 点我也 get 不到他的 sum 点就是我会觉得就是特别可惜
就是也没有办法因为大体上就我在就是这件事上我还是求同存你的就我觉得大家就美食是一个很主观的事你当然有你很爱吃跟你很不爱吃的东西那我也会有大家都是一样的但是就是咱们没有碰到一起就是你跟这个食物也没有碰到一起所以就它是一个很可惜的小片段但是我们有的时候不能要求身边的朋友都跟我们的想法是一样的嘛对因为我们有的时候为了吃
吃一个东西体验它的全部当然体验它的全部是包括它的好和不好对是吧其实是把自己的很多东西习惯是拿掉的首先比如说我这个地狱的口味我先拿掉我先把一些对它的先入为主的一些感觉都都拿掉就是把其实就是把自己清空面对这个没吃过的食物嘛嗯
而且可能是因为我们比较喜欢食物这件事情会对食物对食材感兴趣所以说特别的关注春节的时候我媳妇她们弟好像因为工作的关系就去英国跟法国待了大概一周左右然后她回来不是就跟我们聊天她其实就去了那几天我媳妇就给我看她朋友圈
那朋友圈就基本上都是逛各种奢侈品店然后去逛商场买包那种然后比如说有一张是在酒店里他那个沙发上铺满了 LV 的手提袋包白满了然后我当时我看那段时候就会就会当时我就跟我们家属说我说如果是我们出去的时候可能我们拍的这张照片是桌上白满各种菜嗯
因为比如说你去了一个特别陌生的地方然后你从来也没去过你肯定对当地的食物会特别感兴趣你有问过你家属的希望家属也想放炮他希望也是一桌子炮开玩笑这种就其实反应过来就是很多人跟这个事件交互的方式会不一样
我们常说到衣食住行输赢赢什么之类的然后比如说有些人在衣服上在穿的上特别舍得花钱我就要穿什么名牌然后穿各种好的东西然后有些人就会特别想我要对吃的感兴趣我就要吃些好的然后我要去探索各种吃的一些餐馆一些店铺但有些可能就对住的感兴趣比如说我要住别墅住好房子然后对家居环境有什么特别要求或者说我去完的时候
我必须要住 M&M 必须要住什么特别贵的酒店
那他吃什么了你没问问他我问了他回来的时候因为他那几天就发一个朋友圈就没有一个吃的就起码你去英国我觉得可能炸鱼薯条有一个吧对不对然后他回来的时候有一天就因为过年嘛然后我们又吃饭我问他我说你们那几天去当地吃了什么好吃的吗比如说特别意外的东西他说我们都不去吃当地的东西我们一般都是去唐人街吃川菜吃炒菜这种天哪
到时候我就觉得会特别我就不知道该怎么跟他聊真的因为你的时间然后你的金钱方面然后你肯定每个人的兴趣爱好你支配的肯定就会差的特别多还真是你看我出去玩经常就发的就是吃饭喝酒我买东西我不怎么发我也不买特别多东西
House 说那个挺对的真的是因为就可能我们四个假设今天这个播客录音间关起门来他就是一个信息的检访因为我们都是特别喜欢美食就真的爱这些东西嗯但是那那不爱的或者说真的爱其他东西的人人家有自己的一个检访也没问题嘛
反正我们出去玩川菜不能吃为什么要去其他地方吃川菜可能觉得吃西餐不合胃口或者说觉得吃了会水土不服消化什么的不舒服什么的没有我是说像我们如果去外地或者说你们出国的时候我觉得吃川菜完全没有必要其实有两个原因一个是你在这就能吃是不是另外一个是外地的川菜哈哈
但我觉得就比如说你去一个陌生的地方你就吃了当地的各种食物之后你偶尔想体验一下川菜你跟国内做些对比就可能会发现因此文化上的不同我觉得这种其实可以尝试也不是说你完全不吃但你不能
一天我就指定着我们必须要吃川菜然后我的四川味要怎么怎么样的这种去吃除非我们做一选题就是外国川菜到底怎么样那成本有点大吧而且我觉得因为他本来也很年轻可能就二十多岁三十岁不到嘛
不应该有这么故事对然后就老年人其实也有一个故事就春节后就大概初八初九的时候因为那两天不是机票特别便宜吗然后我丈母娘他们就约着他们闺蜜可能就去山药说再去山药就玩半个月什么之类的我之前偶尔会收藏一些各个地方各个城市比如说没去过的那种餐厅嘛我就说我要不要发给你你们到时候去看一下要不要吃
他们说他们人特别多因为他们住一个别墅然后有厨房他说我们一般可能到时候去就是买菜在那个别墅里做饭是之前比如说他们因为有去过很多次可能就之前去的时候也吃过一些但我觉得可能也不会毕竟有那么多餐厅有那么多菜可能都吃完了你这次去了之后可能季节又不同然后又刚好可以体验一下比如说这个季节有什么好吃的不一样的东西我觉得
我觉得年纪越大真的会越来接受一个食物越来接受一个新的东西其实好像是这样的就形成固定的那个对就是吃惯了自己家的东西而且他们不太敢去尝试那种比如说生冷刺激辛辣等等
但我觉得自己在里面做饭也挺好的我挺能接受这样因为你买的食材是当地的嘛我可以接受偶尔出去玩的时候考虑吃饭方不方便这种前提下的自己做但是春节回去的时候我爸那个现在等于忙活一家人的饭都怕他辛苦嘛所以就大家都外头吃饭馆吃
年夜饭就是在饭馆吃的这完全没有问题啊但是后边后边比如说初一初二的时候他们好像又有又有提议又有提议说出去吃然后我就说哎呦我都在外边吃一年饭了回家还得在外面吃回家还得在外面吃就其实就更想吃家里做的了哎呀
就是我过年也遇到一些我觉得我爸他现在他可能是觉得他做饭做太多年了吗有点疲劳我觉得他现在一个是做饭没有以前那么好吃然后也有点应付是不是你的要求变高了我觉得也有可能按理说他几十年了他不太会有太大的变化
对毕竟我们四个在一起聊了三年的美食也可能是你的厨艺长进了你就看不上别人了对你的死感提升了嗯就是我也想回家吃他做的菜而且我爸有一点特别好就是他哪怕去别人家吃饭就别人邀请他去吃饭他都会先帮我们把饭做好哦
要不带你们去啊因为只邀请了他呀而且我们俩也不愿意到别人家去吃饭因为今年过年是他正好要办六十岁嘛我们那边要办一个酒席然后呢我没有办法在家里坐那个对我来说太难了在家办酒席刚六十其实还没到呢嗯
人故事讲的是这事吗你老打听什么呀然后他就在因为我对镇上的餐厅我们就只能去餐厅吃嘛然后我对镇上的餐厅又不是很熟悉他就找了一个认识的人他们家开的餐厅我本来抱了一些期望我觉得镇上做了那么多年的酒席应该会不错而且我们家以前没有怎么去外面吃饭的习惯我还挺期待的
然后到了那里之后可能前几道上来的是那个虾那个虾就感觉是冰冻过的
我当时就开始失望了后来慢慢的有一些菜还可以比如说像梅菜扣肉啊这种是因为是我们家过年经常吃的菜我觉得做的还是不错那些传统的然后蒸鱼因为你蒸的鱼肯定得要是新鲜的嘛对不对那些就还好然后它竟然上的是一次性的餐具啊
现在很多外面办酒席都是这样的尤其是乡镇其实反而是一些很高端的他会比较注重那些餐盘嗯用一次性餐具吃席呀对好多现在都吃嘛尤其是那个农家饭好像有的都是这样农
农家乐什么的也用这些那种小塑料饭碗对对对那几步突破了我的心理方向我当那顿饭就吃得很别扭我在想现在已经是这样了吗就吃个酒席然后呢
因为订了四桌嘛尽量多订一点怕万一来的人多就你哪怕多订不能少订最后我们是做满了三桌然后剩了一桌我们就全部打包带回家了然后晚上全部是我在张罗该热的热该正的热那你就是做了一桌玉脂菜对那
然后炒了一些新鲜的素菜我觉得因为晚上我们那些更亲密一点的亲戚就是家里叔叔伯伯姑姑那些人就又吃了一顿嘛我觉得那顿还挺好吃的又因为是回到了自己家放到了自己的盘子玩对对对因为它本身做的味道其实没有什么太大的问题嘛嗯
这就是你在做的好吃拿一次性饭盒装你也会变我觉得他对总结成俩字特别关键就是吃饭得体面但是乡下就是乡镇里面现在觉得这样挺就是挺好的之前我们去吃一些亲戚家的酒席他们也都用一次性的就我觉得因为是现在的人真的是太想图方便了用那个用习惯了嗯
就过年三十那天团圆的时候因为我们家里两桌人吃饭然后每桌有一条整鱼嘛然后家里面的鱼盘只有一个大的就差一个鱼盘而且那天晚上因为一般家里都会有一个长的鱼盘然后你平时他们比如说家里有两桌人吃饭你还可以去其他邻居家借
那天你接不到因为每家都会用然后那天我记得就早晨三十除以早晨我们准备年份的时候今年还把这个菜单写下来了大概吃什么比如说两桌有两条鱼大家那天都很愁我擦一个鱼盘用什么妆然后在厨房里找了半天的那种碗都没找到最后就找一个特别深的一个大碗
但那条鱼就不是很平整的在鱼盘里特别好看然后那天吃的时候就确实他们就会说那桌拍照的时候因为大家团联发一定要发一个除夕宴那种嘛就会去拍有盘子的那条鱼
他们就觉得那条两头翘了那个大碗里的就不好看了或者不好吃所以真的我觉得体面很重要就不是非得追求多么精致奢华的那种感觉但是就是要有恰当的容器去装它这件事不能忽视对而且那样真用一次性的真的很容易影响你影响菜的味道对还有一个事我也挺那个心里挺感慨的就因为我们家过年是
時間有點長 就過完小年過大年 然後過除夕小年的時候 我們中午因為我弟他說他不吃飯嘛然後我爸就做了兩道菜那兩道菜那個份量都挺大的其實也有點沒吃完那天我就跟他說 我說要不買點蝦新鮮的蝦嘛 因為我就老是吃那些肉就想增加一個新的菜式
结果他那天没买晚上还是做了两个菜跟中午一样你就觉得大过年的就做俩菜然后还没吃肉吃虾想吃虾也不给买对那天我弟他晚上又不下来吃饭我爸喊了他好几次然后我以为他只是拖他我就再上去喊他然后他就说他就很不耐烦说我说了我不吃然后你们家这俩都够拧的就是
我说了我不吃然后就是让你买虾你不买因为偷看就那俩菜他就不吃了我从来没有遇到过那种情况然后我当时就眼泪都要掉下来但是我忍住了就觉得本来是一个过节也是啊就是小年夜嘛大过节的没有那个氛围嗯
所以我觉得我爸可能在这一点确实体现了他对吃饭这件事情是越来越敷衍了到了我们要回成都的前一天年夜饭我们还是正常做了挺多菜的挺丰盛的回来回成都的前一天初五吧
他买了虾圆梦了我爸专门去菜市场买了虾不过过年那几天确实更贵后面就要便宜差不多一半的价钱有这种考虑啊
也不完全是吧然后那天他买回来说我不知道该怎么做其实是因为他不会做然后我就说那就我来做嘛我就做了一个很简单的那个葱姜虾结果他们吃完之后赞不绝口这还得我说出来自己说不了这个赞不绝口哈哈哈哈
一个是我爸觉得他做不出这种味道嘛然后我弟说其实要比初安那天在外面吃的好吃很多而且我觉得我以前是这种心态我只要回家我是不想做饭的我就想让我爸做饭然后我觉得这两年
有一些转变了一个是他有时候去朋友家我就会跟他说就第二次我就会跟他说我说那你就不用提前做了我来做就好了然后另外就是我在想我可能之后也会慢慢的就是进家里的厨房可能会越来越多吧就说起来可能会有一点就你觉得我怎么父母老了嗯
他们说有时候你感觉父母老就一瞬间做饭吃的菜一瞬间感觉父母老了但你弟可以多听处法我今年也有那种感觉有机会再说吧就不再给秋蓬撒烟我理解这个吃口者跟知味者贵这两句怎么还挺绕的我其实觉得他就是说要抱着一种诚
诚实的态度去面对这个食物对就是那天我从日本回来不是那个你不是买了两本那个清酒的书吗然后我就翻着看的时候就看到有一个酒厂酿造厂的老板他就说不要因为稀少要因为适合你而饮用
我觉得其实这个就是传达了那个意思就有的时候会有一些比如说像价格仪式感等等呈现出来的它的稀缺性这些客观的因素会左右这个一顿料理或者是一个食材它所谓的价值但其实真正找到你自己喜欢的适合你的那个
我觉得比较重要还有这样一种情况我们有时候会吃饭就是这个朋友找餐厅那个朋友找餐厅尤其是出去玩的时候这种情况更多而且我们又吃的比较密集嘛就你可能上一家吃的是这个朋友找的餐厅下一家是另外一个朋友找的餐厅
上一家没准他就特别特别好吃给你留下了非常非常珍贵的记忆但是下一家明显因为吃的太近了他从各个方面其实就是不好吃的这个时候就有意思了这个时候就会端水情绪价值给很浓的就是大夸在我这听来明明就是愣夸
这个时候会遇到 House 说的当实感跟情商碰撞在一起的时候情商这样上风对但我这个时候还是实感这样上风我一般这时候会当那个特别讨厌的人我就说你们如果说这家餐厅好吃对上一家一点也不公平哦
好吃就是好吃不好吃就是不好吃我觉得对于这种事情要诚实就不要给他找理由因为谁都能够去到那种不好吃的餐厅对吧你就是说特别有经验的人你也很在这翻车
这个时候只要学会课题分离我说的只是这个餐厅不好吃并不是你找的不好我们这一期差不多内容就就先聊到这儿吧刚才前面忘说了什么呀就是我说要把我那个问题从那个从那个带出来我们现在提嘛然后因为这一期是 200 期我们还是想嗯
有点纪念意义然后对就是想但是今年不想搞特复杂然后我们就每个人各自从家里或者是自己买的准备了一些小礼物然后就一共四份嘛然后刚才开头的时候郭老师也讲了福利的那个参与的方法就是我们四个人现在会提出四个就是互动性的问题然后到时候我们会把它直接放在我们的那个小宇宙的评论区然后大家在我们四个人的那条
评论区的那条问题里边在下面留言回答然后我们就默认你参与了这个抽奖然后我们每个人从里边抽取一个自己觉得回答的比较有意思的朋友然后送一个小礼物我的互动问题是当你和朋友吃饭的时候你知道了非常好吃的东西但是朋友觉得这个特别不好吃这个时候你怎么办嗯
嗯大家在我的评论区啊如果深有感触的朋友嗯那你的礼物是啥呢我的礼物就不是什么特别贵重的礼物就是几样几样小东西哦就是我们这一两年从日本玩的时候然后每次去买东西都会多买出一点嗯的那些比如说有些神社的玉首哦
大家可能有印象我们去那个吉滇峡神社然后里边有一个保护骑车的一个一个御守还有就是我们去新系新系有一个特别的尖头打磨嘛对有一个小的尖头打磨还有一个大的那个尖头打磨还有一个是
我们这期播的时候可能最近这两天就要上映嘛那个孤独美食家的电影我这次在东京的时候正好看见那个卖孤独美食家这个电影宣传的首版就是纪念品然后我买了一个那种有点像文件夹似的我觉得还挺实用的就这几样东西我可以留言吗
我们自己是能不能参与别的了可以参与但我肯定不会抽你的那我说吧我的问题是这是我最近遇到的困扰就你明明想好了第二天要去菜市场买菜做饭
但是呢到了第二天你突然觉得不想出去了犯懒了怎么办这个问题这不会是一个脑筋急转弯吧不是不是这听着很像一个脑筋急转弯是真诚的回答这种状况对真诚的回答然后我的礼物嗯
我现在有点心虚因为我不知道我能不能做出来因为我最近不是一直在勾毛线打毛线什么的吗然后我们在学在学那个勾挎包就是我到时候就会自己勾一个可以背的挎包你一定能因为当人把包扔过那个那扇门的时候他就一定能爬过去来不及买一个
我的问题因为前面不是提到食物的声音吗然后就可以分享一个你觉得食物会说话的场景或者说故事和食物声音相关那评论区大脚鼠他们没法发语音对吧
我选的礼物是我之前特别喜欢的一个老师他到处比如说非洲然后东亚的一些到处旅游然后他会去采买一些当地特别有意思的民宿的东西然后我选的是我买的是之前我一直心里面特别想买然后这终于买了的他去摩洛哥买了一个塔吉锅的一个调味盘它是三叠的它应该是在当地买的二手市场淘到的
所以说这个塔吉锅三个调味盘有一个锅盖边边会有点瑕疵有点磕磕碰的那种就是中国对比较中国的问题级调味盘然后它图案肯定是独一无二的嗯因为他都手绘上面的一些着色或者说图案你觉不觉得有的时候很多东西放在购物车里自己买给自己的怎么都下不了这个狠心对对对就当你要买个礼物送人的时候嗯
你就下单了然后你同时自己也收获了那种啊我买过了这种快感这个太准确了那你这个是你送出去你自己就没有了还是你一开始想着就是送出去的我之前是在一直在我收藏里我一直舍不得买人的一辈子会喜欢很多东西但你不一定非得拥有它如果是把它送给了有时候很不错的人也很好你觉得别人拥有了是你送出的这种感觉也挺妙的嗯
好那我来我的问题是那个你的生活中你身边有没有一个就是你觉得跟他在一起吃饭特别香的人或者说食感你觉得特别好的人嗯然后希望可以把你们的事迹分享在我们的评论区或者你可以爱他他一下但是好像小宇宙也没法爱他别人这个功能你像布置了一个作文一样没有简单的说一说嘛就是他怎么让你觉得他吃饭那么香嗯
我那个准备的礼物就是这次上期跟大家聊了半天酒我就觉得馋了半天也没喝到然后就从我背回来的里边的舍了一瓶然后是我自己还挺喜欢的就是南路的那家道雨龙舌兰然后他们家正好那瓶是南路限定就是你在网上是买不到的你只能去到那个地儿才能买到我觉得可以送给喜欢酒的朋友留个纪念
哇那你们都这礼物都这么隆重的没有不用期待我最后啊想还是拿那个北大陆鲁山人的一篇文章收尾嗯
因为其实我们在整个这个过程当中我们讲了我们吃饭的时候去怎么调动自己的食感但实际上就是做饭的人来讲和吃饭的人这都是一个非常日常的事情我们想表达的就是在日常当中因为我们一直在找食物跟我们的关系所以也希望别人能有这个感受他这篇文章最后他就叫等同寻常嗯
特有意思我给大家念一下但是好像也不短呢我就念吧念吧
有一天经朋友介绍有一个人来访客人抓住我马上就问先生请您告诉我料理的根本意义在哪里我脱口答道为吃而做客人满脸疑惑不解又问为吃而做吗先生那么人为什么要吃呢当然是为了活那又为什么要活呢为了死啊先生您这简直就像佛门问答啊
我笑着说,因为你问的就是难解的问题嘛料理的根本意义你问的太难了你要用更简单的话问不就更好了吗看起来你好像觉得不用难解的词语就不能问出对方的真意就不能得到正当的回答似的客人急忙到不是不是不是那个意思那我用普通的语言问先生您能真心回答我吗
要用极普通的话问当然就用极普通的回答咯客人听完以后很急我不是要问极普通的事情先生我想问确确实实的事情极普通的事情就是最确实无误的你没有看到事情的真正一面所以看错了耳朵常常不喜欢听真话舌头也不知道真味所以常常被欺骗
手不做普通的事情所以会被菜刀切伤嗯好像明白了又好像没明白就是的极普通的事情其实很难理解的也不是其实是不想理解你如果想问这问那我最近要出版一本书你看看就知道了在那本书里我只写了极普通的事情可是你想问的那上面都有是吗那我一定要好好看看了
客人临走时要我给他写个字想挂到自家的玄关我就按客人的要求拿起纸板和笔是挂在玄关的客人再次提醒我所以我就写了玄关两个字给他先生您就写玄关这两个字吗对
客人好像想说什么但张了张口什么也没说出来就走了还有是玄关但又不是玄关的玄关刚才作为客人坐的玄关说不定不知是入口还是厕所或者是换鞋处放东西的地方如果不是这回事也不会那样绕着弯子问问题了
为了刚才这位客人也为了去拜访这位客人的客人不会走错我关心他才给他写了玄关二字
树木也是这样的植物在阴面生长的如果一道阳面或者洗沙土的树木被种到了红土中都是很可怜的料理也与此相同烤着最好吃的东西你是不是煮着吃生鱼片最能发挥自身美味的你是不是烤着吃我刚才对客人说了喂吃才做
但说为了吃才做并不是为了给牛马吃才做你是不是觉得费尽功夫做料理越好是不是觉得越贵的料理就越好我想说的话很多我说的这些其实不过就是料理的玄关而已但是各位要拜访先生的话应该堂堂正正从玄关进去
如果承蒙被让进玄关也就是说你能走过门道去见主人那你就应该用自己的语言说话我这本小书即使没有写玄关里边的但也是招呼你进玄关的
所以你该用自己的眼睛看用自己的耳朵听用自己的舌尖尝而如果诸君因此哪怕能暂时用非战后行的头脑来思考问题享受生活的话我也就很荣幸了
他真的很严格他像在用食物参禅一样他我觉得他说那个玄关特别是他就是这一本书他一本书基本上是口述还有他的徒弟整理的一些他的那些跟其他人的对谈的时候的一些文字然后他就说他这本小书其实只讲到他料理的玄关把你引进来了然后但是
具体的你对于食物的理解你的食感怎么样你就得自己听自己尝才行对好吧那我们就结束在这了嗯谢谢大家下一个一百期我们就等着下一个一百期吧嗯还早呢
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i can hear the neighbors
i heard somebody saybe as lonely as you arecause everywhere you're gonna