E47｜从Coinbase收购Deribit谈起：加密企业美股上市潮、Stripe推出稳定币服务，传统金融的加密布局
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大家好 欢迎收听 web3101 我们这期节目的录制时间是北京时间 2025 年 5 月 15 日星期四上午我是刘峰 Hello 大家好 我是 Jack 今天我们还邀请了一位老朋友一起加入本期节目

D 總你介紹一下自己好嗎大家好我是大家的老朋友鄭迪我是前沿科技和 Y3 投資人謝謝我和 Jack 在篩選想和大家分享的本周加密貨幣世界值得討論的新聞的時候其實有些眼花撩亂的

一方面我们觉得在加密货币生态除了 MIM 币和 MIM 发射平台百花齐放不断推行出新之外其他新鲜让人兴奋的东西其实是有些寡淡的当然了如果亲爱的听众你们非要说以太坊币价在过去这周大幅上涨也带动山寨币的价格再回弹你们应该聊聊为什么以太坊又行了这样的话题我个人觉得也没啥毛病

但是可能推特上那些特别多的 KOL 在讲的当以太坊币价下跌的时候就特别悲愤的输出的以太坊该死的 10 万个理由或者看到以太坊币价反弹之后又洋洋洒洒的万字总结以太坊革命性影响它为什么是人类文明级别的创新这样的内容可能会更能给大家提供一些情绪价值所以我们有一些别的考虑

吐槽这些加密货币世界原生社区之后我必须得讲在原生社区之外加密货币和传统金融世界正在发生的水乳交融是现在不得不重视的一个主旋律这也就是我们今天邀请郑迪迪总一起加入我们的核心原因迪总在之前和我们录过好几期 web3101 的节目

它对传统金融世界对 crypto 对加密货币世界的影响以及 web3 世界跟传统金融的结合有特别多自己的见解

今天我们就想从 Coinbase 收购 derivate 本周非常重要的一个新闻事件开始回溯一下最近出现的加密货币交易所的收购热潮以及我们还看到的加密货币企业在美国上市的热潮等等一系列的事件来讨论一下今天传统金融和加密货币世界不再是勾勾搭搭小心翼翼的接触而是勇敢的相互交融的趋势

Jack 要不然你先分享一下 coinbase 收购 derivate 这些细节开始好吗对其实我觉得 coinbase 是过去一两周在机构这个领域里边是相对比较瞩目的公司了就不管是他在收购层面去并购的 derivate 还是说在股市层面在市场层面他被入选标普 500

其实还是有挺多可以讨论的点的首先他在 5 月 8 号的时候去宣布自己收购了加密货币期权交易平台 Darabit 这个并购从官方的公告上看它的目的是想要整合现货以及期货还有期权的交易业务这一次收购其实是花了 Coinbase29 亿美元其实相对来说非常高的一个金额了

里边是包括大概 7 亿美金的现金 1100 万股 Coinbase A 类普通股最后这个交易现在还没有完成但是应该是预计在今年年底去完成整个订购其实另外一个比较值得注意的一个细节是 Coinbase 在当天也是 5 月 8 号的时候它公布了一季度的财报

其实它的营收是有所下降的就没有达到市场的预期它在截至到三月底的时候整个净利润是 5.27 亿美元每股净收益大概是 0.24 美元其实市场对它的预期是 1.93 美元还挺高的整个总营收大概是 20 亿美元比去年第四季度的 23 亿美元大概下降了 3 亿美元左右尤其是从它的核心业务看它的交易量其实也下降了 10%

当然这个其实是一个能理解的情况因为今年一季度的时候加密货币市场的氛围也好还是整个情绪也好和去年四季度是完全没有办法比较的所以在财报公布之后当天 Coinbase 的股价也是有所下跌大概下跌了 2%到 3%之间当然了在后来 Coinbase 宣布入选了标普 500 之后股价又出现了一个大涨

这个我们之后可以再谈其实还是能够看到一些比较有意思的情况的就是一边是 Coinbase 它的营收在下滑另外一边它还在高举高打地搞收购交易平台的这种并购案例最近其实还蛮多的除了 Coinbase 之外还有像前一阵子的 Robinhood 也是完成了对加拿大的一个交易平台叫 Wonderfi 的收购收购金额大概是 2.5 亿加元 Robinhood 其实在整个 25 年这个时间里边它做了很多加密领域的布局

他自己的说法是他要用区块链技术在欧洲要促进美国资产的一个交易 Robinhood 的情况就可能比 Coinbase 相对好一些他一季度的营收大概是 9.27 亿美元超过了市场给他的预期的同比增长大概是 50%2024 年一季度的时候 Robinhood 的营收是远远不如今年一季度的表现好的

除了 Robinhood 之外在 crypto 行业内部像 Kraken 也是在激烈的做并购竞争它之前被爆出来和 Coinbase 是在抢 Darabit 的收购案的它和 Coinbase 都是潜在买家最后是 Coinbase 赢下了这笔收购的竞争它自己也是在 4 月份的时候收购了一个 TradeStation 也是在同样的年初的时候收购了美国的另外一家期货交易平台这个期货交易平台不是加密相关的平台

叫 NinjaTrader 花费了 15 亿美元也是非常高的一个金额整个 2025 年这些加密交易平台的收购的动作其实都是非常的频繁值得提一下的点是说其实在 2019 年到 2021 年期间加密交易平台的这种收购竞赛其实也比较激烈但是在 22 年进入熊市之后然后以及监管的各种强化了之后整个加密交易平台的激进的动作有所收减嘛

在特朗普当选之后整个加密行业监管的前景又相对明朗了之后加密平台的这些收购动作又开始变得激烈起来对整个情况大概是这样的

对 我们最近确实是看到很多这种收购我们会发现就是说这种币股融合的这个趋势是越来越明显一方面币圈的这些石牌的交易所在进行收购无论是在圈内进行收购跨品类去收购还是说跨领域向传统金融领域去渗透还是说传统金融领域的这些互联网券商向 Web3 领域去渗透但总的来说这个反映了特朗普上台以后美国的监管政策的大幅的好转

应该来说现在的整个的监管态度是极其极其友好的这可能也是为什么我们看到有这么多的并购的一个核心的原因但是我们今天一开始的时候主要可能还是谈一下 Coinbase 收购 Diraby 这个案子

我觉得他是有非常具体的他自己的一个原因和理由的首先我觉得 Coinbase 的一季报并不像市场认为的那么差第一来说他本身一季度特别是二三月其实我们如果看有一些交易所他可能是披露月度的环比变化的你比如像 Bax 交易所虽然他很小但是你会发现一季度他是一月份是最好的然后二月就差一些三月份是最差的

所以我相信其他交易所也类似所以整个一季度其实价格表现和活跃程度都不如去年四季度我们看比特币的收盘价也能看得出来去年四季度年底的收盘价大概是 9 万多到了今年一季度末收在 8 万 2

几乎所有的币圈的这些上市公司因为他们或多或少都持币甚至很多矿工都会囤比特币他们挖的币基本上都不卖了所以一季度基本上他们都有很大的一笔比特币或者其他加密货币的供应价值减值的这样一个亏损所以像 Coinbase 一季度大概有五个亿还是六个亿的这样一笔加密货币的供应价值亏损

所以说这个其实影响了它的业绩当然了你可以说 Coinbase 尽管你剔除这个以后业绩可能还是不太好可能也是因为一季度的费用没控住你比如说一季度它搞 UADC 的存款促销活动拿了一个亿美元出来当然这也有具体原因 Circle 去年整个利息收入 16 亿美元光是推广费用就给了 10 个亿这个还不算它自己的管理费用 5 个亿所以最后 Circle 就其实不赚什么钱了推广费用 10 个亿里面其实有 9 个亿是给了 Coinbase 的

有 6000 万是给币安的还有几千万是给别人的但是这个里面的问题是在于从去年的报表来看 Circle 所有的 USDC 在 Coinbase 整个平台上 USDC 的占比只有 18%那么到了今年一一度末由于 Coinbase 搞了一些 USDC 的存款筹评展销促销活动贡献度的比例升到了 20%但是问题是在于你一个 18%的贡献度你去年分走了 USDC56%的收入

这个显然是不太公平的去年分走 9 个亿今年一季度又分走 3 个亿所以他可能是不是有一种压力我必须得做点活动来展示一下我确实在努力的推广而不是躺赚但是如果整体这样来看的话在 USDC 存款利息的补贴上面的支出事实上等于是 Circle 给他出的钱他只是在这块挣的少了而已

那核心是在于他的交易的业务现在到底有没有真正的提升以及他对 Darabit 的收购对他的交易业务的真正带来的未来的扩张能够有什么实质的影响呢对这个就是我想讲的实际上我们如果仔细分析 Coinbase 其实他什么事情是对他是最重要的我们分析一下收入结构就能看得出来

一季度虽然收入是 20 亿但是里面有三个多亿实际上是 block reward 这个 block reward 你是要分给用户的所以在成本端你也会有 3 亿所以最后实际上这部分的毛利其实只有小几千万美元所以这部分收入你基本可以把它排除你可以认为这部分收入几乎是一个假的收入这样你排掉以后实际上的收入就只有 16 亿多 16 亿多里面大概有 10 个亿是散户的交易手续费

我为什么一直强调散户是因为这里面机构主要是做事商做事商虽然贡献很多的量但是由于它的手续费费率是万分之三散户是 1.4%所以机构的交易的手续费贡献几乎可以忽略不计那么 16 亿的真实的收入里面散户手续费收入就贡献了 10 个亿然后 USDC 又贡献了 3 个亿所以我们基本上可以认为 Coinbase 的主要收入就是 2 个亿

一个是散户交易手续费贡献一个是 USDC 的贡献所以这两块不能出现下滑否则它的增长就出现问题那么回到刘老师刚才这个问题

那散户的交易手续费的这个贡献呢确实是有一定的下滑这个里面原因是在于首先这个量环比去年四季度确实是降了第二由于 Coinbase 搞了一些 Coinbase One 还有一些什么高等用户的交易啊这些方面可能是有一些促销或者说会有一些更低的费率所以说费率呢也降了去年可能它的散户的费率是 1.6%

在今年一季度已经降到了 1.4%我可能要做一个 disclaimer 我本人也是持有 Coinbase 的股票我可能会有 bias 但是呢我这个地方我也想说我一直认为 Coinbase 它到目前为止并没有表现出一个能长期创造价值的这么一个情况核心原因就是刚上市的时候市场的质疑有道理就是说你一上来对散户收每一笔交易 1.6%的费率这个东西能不能持续

我们现在看这个费率也的确在降而且如果你在看五年竞争越来越激烈以后是不是还会下滑我觉得这个是非常有可能的一件事情

Dee 总你能在这稍微给我们听众简单的讲一下整体市场现在的费率的情况为什么 Coinbase 这个费率是过高的实际上大家肯定很多人都在那些非合规的离岸交易所交易过对吧但是目前来说你千一千二甚至万五万八这种都是比较合理的区间取决于你的交易量的大小和交易所所谈的折扣但是总的来说我会觉得千一千二都是合理水平那么

我们再谈一下 OTC deskOTC desk 从 1200 到 1600 也是一个合理水平 OTC 主要做什么做法币出入金对吧这个里面的问题就来了 Coinbase 它为什么有这么高的一个费率呢原来的最早的一个说法就是说我是法币出入金我是直接用美元去交易所有的币

我不需要换成 U 所以你们那些离岸交易所都是用 U 但是你出入金有困难所以你多了一道出入金的关卡所以如果出入金的成本比如说是 1%再加上千几那就跟 Coinbase1.6%1.4%的费率也差不太多了但是现在的问题是在于你的离岸交易所可能千一千二的水平你再加上一个 OTC 的法币出入金 desk 千二到千六的水平也还是比 Coinbase 现在 1.4%的费率要低很多的对吧

1.4%肯定是个非常离谱的这个费率对是个非常离谱的数字但是呢其实在国外啊很多人他对这个费率啊他不是那么敏感的他就觉得就是说这个东西是个既成事实了而且呢大家比较喜欢拍照交易所最后呢就被验过拔毛呢但是我还是很怀疑长期来说这个东西能不能持续这是一个很大的问题那么其次呢很多人其实一直在问啊为什么 Coinbase 从去年 ETF 推出以后它不跟比特币的价格了

这是一个很重要的问题到今天仍然有很多的散户的朋友他们一直把 Coinbase 也作为一个类似威慑略那样比特币的标题但是他们发现一个很奇怪的事实去年威慑略一度涨了很多比特币大涨的时候包括今年比特币大涨的时候威慑略都涨了但 Coinbase 是不跟的 Coinbase 只有两次大涨第一次是川普当选以后

山寨季爆发特别是 AI Agent 炒了一大波 Coinbase 在不到一个月时间从 250 涨到 350 第二次就是这一次入选了标普 500 指数也大涨了一波那么核心原因其实我们看一季度的收入结构我们可以看得非常清楚我记得在 Coinbase 刚上市以后不久比特币加以太坊对它的交易手续费的贡献度占比大概是 50%到 55%那么到去年一季度这个比例下滑到了 45%

今年一季度进一步下滑到了 36%什么币对它现在的手续费贡献度很高呢这个大家想象不到就反而是瑞波币对它的贡献度非常非常高瑞波币现在对 Coinbase 的手续费贡献度高达 18%甚至超过了以太坊可能比比特币的贡献度也没有低太多了

索拉纳对它的手续费贡献度也有 10%也就是这两个大的山寨币对它已经 28%的手续费收入贡献了那剩下的那些山寨币一共是 36%那也就是说在今年一度实际上如果我们把以太坊剔除就以太坊之外的所有山寨币对 Coinbase 的手续费的贡献度已经高达 64%了也就是说在这种情况下 Coinbase 其实它已经不是一个比特币交易所它更多是一个山寨币交易所了

那为什么会出现这种情况?Coinbase 从来没有披露过这些 ETF 在 Coinbase 内买卖比特币和以太坊是一个什么样的费率这个我们不知道,我们已知的是散户交易,去年是 1.6,今年一路 1.4 我们已知做市商是万分之二,万分之三但是像 ETF 它按哪一个费率标准呢?我们如果认为 ETF 它在 Coinbase 内买卖的费率也是很低的

那就意味着 Coinbase 能够从比特币和 ETF 上收取的交易手续费这个比例一定会加强为什么因为以前没有 ETF 的时候美国的散户因为 Coinbase 的收入还是 80%靠美国 20%靠海外海外里面的英国占了一个很大的比例那么美国的所有这些散户基本上还是首选 Coinbase 那么散户在没有 ETF 的时候他只能到 Coinbase 交易他要按照 1.6%的费率来交易

去年批了 ETF 以后散户基本上可能只要买 ETF 就可以了那 ETF 的管理费率基本上都是千分之二那这是一个非常低的水平他们完全没有必要跑到 Coinbase 花版 0.6 来买买比特币那么散户付千分之二的年管理费去买了 ETF 以后 ETF 再冲到 Coinbase 里面来买它可能也是一个很低的费率这就能解释为什么有 ETF 的品种它对 Coinbase 的交易手续费的贡献度已经下滑了这么多

所以从这个角度来说呢 Coinbase 可能它的现货的生意长期来说面临一个很尴尬的局面你的哪一个品种现在对你的交易手续费的贡献度比较高万一这个品种出了 ETF 以前呢大家很多人都觉得这利好但是实际上你仔细分析这个东西它就是利空这是对这个币的利好但是实际上对这种交易平台是一种利空对

对 刘总您说的非常对那我们现在看一看我们刚才说了 XRP Solana 对它的贡献度高达 28%那么现在也有很多传言说 XRP Solana 的 ETF 都在上报那这就是潜在的利空确实趋势是在这里的就是挺多山寨币的 ETF 也在推进的议程中那如果更多的这些山寨币被

纳入 ETF 里之后那 Coinbase 会不会就变成它交易的这些币种就是越来越偏向很小流通或者是我们所谓的垃圾币然后这个你提到一个非常好的问题如果我们是 Coinbase 我们是 Brian

那你想你能做什么样的占领选择确实有几种选择第一种就是你说的华象更小的币因为我们看所有的目前在提议的山寨币 ETF 更多的还是所谓的美国币无论是瑞波也好无论是索拉纳也好反正都是沾着美国概念的那种大的山寨币而且是跟美国密切相关的跟美国关系不密切的那些大币或者是更中小的那些币它基本上我觉得应该也不会去申请 ETF

所以说确实有 加上你说这个情况就是 Coinbase 以后的主力交易品种在所有这些美国概念的大的山寨比都出 ETF 是不是要滑向其他的非美国的大的山寨比或者更中小的这些山寨比第二个选择就是我说的 STO 万物上链的时代到来有很多 STO 出来了 Coinbase 是不是也可以转成一个 STO 交易所

其实你转成一个 STO 交易所本质上你跟纽交所你跟纳斯达克的这种中小板没有一个特别本质的区别但是你可能可以挖掘的更深入一些一些达不到这种大交易所上市门槛的也许你空瓶被子可以做这个事我觉得这个事也是很有前途的但是这个事的前提是 SEC 能够把 STO 的门槛大幅度的降低其实 SEC 主席前几天讲话那个讲的就非常好

就是在于什么呢你现在要做 STO 基本上你只能走 RAC-D 和 RAC-A 那 RAC-D 呢你最高可以融 2000 万美元但是 RAC-D 有一个核心的问题虽然它的流程非常简单但 RAC-D 像散户也就是说非合格投资人募集的人数不能超过 35 人其他必须得是合格投资人而这个还不是最重点的最关键卡脖子的地方是在于如果你走 RAC-D 你上了交易所上了一个 STO 交易所你的交易也仅限于合格投资人你

你就是散户是不能参与那你可以想象这个流动性有多差几乎就没有那所以说你如果走 RAGD 的话你就不要想这有二级市场的流动性了这是一个最大的问题那么你可以说那我可以走 RAGARAGA 最高可以让你融 7500 万美元可以针对所有的散户他需要披露招股书已经类似 mini IPO 了但是 SEC 主席有讲到他们在鼓励 STO 去走 RAGA 的时候到现在为止可能已经两三年了

大概只有四起还是五个项目是通过 RadioA 走的 STO 就说明这个流程还是过于冗长了而且很多披露不适用于 Web3 行业就那些表格他设计的是针对股票的他不太适用于 STO 所以他们就说这个东西要改这个事我认为应该是在一两年内会落地那么万物上链 STO 的繁荣时代我认为会在两三年内能看到所以 Coinbase 的第二个选择就是做一个 STO 交易所

但是这两个我认为都是我们局限在现货了所以为什么前面绕那么大一个圈子讲了那么多 Coinbase 现货业务面前的挑战呢我们就要引出第三个战略选择那就是我是不是做衍生品

那现货你不断的出 ETF 我被逼到墙角了我没有办法了那衍生品我是不是有机会所以这个就引出了我为什么要 29 亿美元收购 Darabee 实际上现在不止 29 亿美元了因为就像 Jack 前面介绍的这个其实现金只有 7 亿美元剩下的 22 亿美元是 1100 万股 Coinbase 的股票当时是 200 美元的市价你现在已经涨到快 260 了所以你按现在的这个算法现在已经差不多 35 亿美元了对吧

去年 Diribus 的成交量大概是 1.2 万亿你按三到四个 Bips 这样一个手续费算一算基本上是 4 亿多美元所以跟巴克莱的估计 4.25 亿到 4.5 亿美元的这样一个收入是吻合的所以现在的这个价基本上已经是 8 倍的 PS 了

当然不算高但是肯定也不算低因为已经超过了 Coinbase 的这样一个市销率的这样一个水平而且去年是 Darabee 的历史上最好的一年去年四季度是 Darabee 的历史上最好的一个季度当然你也可以说这是不是就是 Darabee 历史上的一个收入最高的这一年以后还会不会再继续增长

我们现在是未知的但总的来说是反映了 Coinbase 在业务扩张上的一种焦虑对成长的一种焦虑就是说我觉得随着这些美国概念的山寨大币的 ETF 不断的推出我觉得这个在未来两年内一定能看到落地的所以 Coinbase 必须要做出一个选择我到底是继续往中小的山寨币去拓宽还是等着 STO 繁荣的到来还是说我主动出去去进入到衍生品市场

我们也知道在收购 Diraby 之前其实 Coinbase 的国际所已经在做永续合约了这个离岸所永续合约最高是 10 倍杠杆我不知道后来有没有再增加但是看起来并没有起到 Coinbase 当初所期望的那种效果没有吸引到太多的客户第二这个界面应用做得很差就跟这些中国的创始人做的合约交易所我认为体验方面是完全没法比的

以至于 Coinbase 要搞一个永续合约账号的存款活动最高年化 12%对吧来吸引用户和资金对来吸引用户我记得最开始是不限金额的过去的

过了半个月以后才现说 100 万 USDC 以内然后后来又下调到了 10 万还是 12 万 anyway 就是要搞这种噱头来吸引用户他们这种运营模式最后全是耗羊毛的就跟早期的时候 coinbase 就变成一个出入金的通道然后大家出入金之后再去 BN 这种非合规交易所上面去交易各种币是一样的这种都是无效的对

梁老师说的非常对反正我认识的一些大户基本上不去交易的就是存进去就是薅你一把羊毛然后你这活动结束了我就走了基本上都是这么玩

所以说对于 Coinbase 来说自建养生品业务可能太慢了也甚至有可能它永远做不成因为这个理解能力团队这个可能都是缺少的所以与其这样不如直接收购一个收购是最好的选择对吧对所以这个就能解释为什么 Coinbase 要收购 Darabit 我认为它在现货领域的威胁是很现实存在的

这样去看的话其实像 Kraken 的收购也有这样的考虑去收购一个传统的交易平台在将来的话可能它自己在这方面的扩张会更有用处一些而不是自己再去打一天生平交易平台对 Kraken 收购 Ninja 我觉得还有一个考虑就是霍克

我们都知道现在的币圈的交易所都有一个极大的焦虑哪怕是最顶级的第一名第二名的那些交易所这个里面可能只有韩国交易所是没有那么焦虑因为我理解韩国交易所其实是个封闭的市场它有点像 A 股只服务韩国人但韩国人够疯狂

对反正外面人也进不来里面人也出不去那我吃这个存量已经足够吃了所以韩国交易所可能没有太多这方面的忧虑但是韩国以外的交易所所有的交易所包括最顶级的交易所都很焦虑我的用户怎么去扩张我怎么获得新的客户那这个就要向传统圈去扩所以其实大部分顶级交易所现在都在很羡慕 Robinhood 的

都在想就是说 Robinhood 是怎么做的那么我们也看到很多的互联网券商以 Robinhood 为首 Robinhood,Eternal 还有中资的这些富途老虎还有微牛其实都在这个领域里面当然微牛可能为了 JEC 上市的成功暂时退出了 Crypto 领域终止了跟 Bitcoin 的合作

但是我们可以看到一些公开的资料到目前为止唯一公开披露的是一季度 BAT 加密货币的手续费的收入接近 1200 万美元这里面有 74%是微牛贡献的那就是微牛是它最主要的散户的客户来源因为它本身另外一部分业务其实是针对机构的

对总之呢我们就可以看出像这一类的互联网券商他对于一个加密货币交易所有多重要的一个贡献这是公开的那还有不公开的我也不提名字了但是总之呢也是一个很知名的合规交易所他这里面有相当大的比例也是来自于互联网券商的其实我们刚开始就定义这是币股合一的一个趋势是已经非常的明显了

刚才提到了 BIG 是一个很重要的美国的加密货币的合规交易平台但是它针对的是机构客户但是它刚才吉董也讲了它因为和微牛的合作给它带来了巨量的散户这我们可以看到了传统的互联网券商对加密货币交易所的影响那现在另外一个影响就是如果大量的传统券商在提供加密货币相关的交易比如说 Robinhood 是最明显的 Eterra 也是一个在欧洲非常活跃的一个即交易比

股票也交易加密货币的这么一个交易平台我们看到在亚洲市场上面像富途老虎也都在推出加密货币的交易那怎么看这些传统券商对加密货币交易平台的这种冲击呢我觉得冲击挺大的我甚至觉得 Web3 的交易所和交易平台的生态从现在开始就已经开始在改变了

我觉得未来的 5 年会跟之前的 5 到 10 年会有巨大的区别这个原因是在于其实也是我们今天要聊的一个主题最近其实加密企业掀起了一股赴美股上市的狂潮以前主要是矿机厂商还有上市的这些挖矿的公司在上市后来出现了类似威特略这样的一个比特币囤币的公司现在又有了威特略第二 CEP 这个是美国商务部长鲁特尼克的儿子出面组的一个局域

找了鲁特尼克最坚定的支持者泰拿旗下的 Bitfinex 找了孙正义、阮盈进来一起来搞这个局我们也看到像其他的一些比如说矿机贷、算力贷的 Antalva 昨天也登陆了美股上市 Etero 也 IPO 还有 Galaxy Digital 这个也是做这里面交易和放贷的业务的做市商包括自营和放贷的

Galaxy 其实以前早就上市了在加拿大上市的对在加拿大上了很久但是加拿大没什么流动性所以它现在相当于要转版到纳斯达克并且有一个背景就是这些公司他们都在响应伟大的美国特朗普总统提出的美国要成为加密货币的中心以及加密货币要特别像比特币甚至美国制造这样的概念所以大家夸夸都拿着这个逻辑从加拿大转到美国上市

对 刘总说的非常对我觉得这反映了什么趋势呢就传统金融圈对 Y3 行业在目前这个情况其实是非常拥抱的他们其实有很多钱是愿意投的但是有一个问题加密货币圈纯粹的币圈在经历了去年 Pump 搞的首发的这样一波秘密狂潮以及 Trump Coin 的大吸血以后我们可以看到其实到目前来说纯粹的币圈到现在并没有恢复多少元气

虽然说最近山寨币也涨了不少很多币都涨了好几倍但总的来说实际上量并没有放的特别的大更多像是朝铁反弹

并没有太多的新增资金入场我认为还是被 min 币确实吸血的太严重导致的那么在这种情况下传动资金又非常渴求进入到 web3 行业所以在这种情况下这个 web3 行业里面的一些已经做了好多年有一定业绩功成名就的这样一些公司包括 Circle 在内其实都想寻求 IPO 去寻求传动资金的认购因为现在目前来说到纳萨克上市是他们去拿资金去融资的最便利一条道路

带币圈发币是一个快速直接并且很高效的一种融资方式为什么这些公司做的是加密货币的业务却去走 IPO 的这条道路有大量的监管漫长的流程以及中间融资有很多的磨损光给付费要花出去多少

之后再融资又很难我其实不理解为什么这些公司要走这条道路发币多快啊我觉得有两个原因第一个呢就是这种合规化和上岸的这种诉求其实 B 圈一直有一个问题就是说可能很多人赚了很多钱

但是相对来说社会地位偏低这个也是因为各国的监管相对来说一直比较歧视 web3 行业所导致的到今天来说虽然特朗普非常的友好但是毕竟来说很多的新的法规并没有出来还在制定当中他上来的这个时间也就是半年左右所以币圈地位偏低的这个情况仍然没有改变所以对于很多币圈的老板来说他们更多想的是我怎么样上岸

所以其实昨天也有一个很大的投资人朋友问我一个问题就说 Airbit 做得这么好它的净利润率大概能多少我说我估计 35 到 45 我说我这都已经很保守很低估了我认为它的净利润率可能比这个要高很多我这已经考虑到它被 Coinbase 收购美国长笔管辖是不是有可能合规的这些东西因为它这几年其实一直在多招合规的人

但是我在想我保守一点我就说 35 到 45 那这样的话净利润去年应该至少是两亿美金以上我觉得甚至有可能你说两年五亿三亿我觉得都有可能但是这个投资人朋友就问我那这么好为什么他要卖七倍的市销率好像并不高

那我说有可能人家就是想上岸呗再一个呢就是说这个竞争形势也是变化很快的你哪怕你现在是头部的交易所你也不敢保证说五年以后你会在哪你有没有 Dirbit 这个确实也比较明显就是 Dirbit 是一家在期权方面首屈一指的它应该能占整个加密货币期权市场的 70%以上到 80%的这个市场份额

但是呢他也很努力这两年很明显他推的现货合约就想扩展业务但是这些扩展出来的现货合约并没有太大的份额相反的其实现在像 BN 这样的大型的交易所其实也在努力的想做好齐全的业务

所以能看得出来专业的看上去小而美的交易所他很挣钱但是他未来怎么样有不确定性这也就是我理解为什么市场上出现代币的想出售的这个新闻不是一次两次也不是一年两年了我是可能理解他们的这种选择的对好那这种上岸一方面来说是抱一个大腿另外一方面是对自己社会地位的一个承认

因为你是一个离岸所和你是一个美国的牌照交易所 Coinbase 的主力员工这两个身份还是有区别的作为很多上市公司的老板例如说像 Circle 也好像 Telfer 也好像 Etoile 也好当然 Etoile 不算当然很多确实是币圈原生的企业那你是一个发币的一个公司跟你是一个纳斯达克上市公司这两者的社会地位的区别还是很大的这是我的第一个理解

为什么他们要追求纳瓦格 IPO 第二个理解是币圈虽说理论上来说流动性是丰富的但是我们可以看一看经过 meme 狂潮和 Trump coin 的教育以后其实现在币圈的很多资金还是追求这种爆发性的报复的不太去接受算 PE PS 看你商业模式真正挣钱的企业真正挣钱的项目事实上在今天的币圈并不是大家最爱的东西

对但反而这些赚钱的企业在传统股票圈在纳萨克非常受追捧

所以我认识的很多这种高竞争人士的投资人基本上他们的股票的主力的配置方向一个是 AI 一个就是 Web3 而且现在 Web3 上市的这些企业越来越多了所以已经形成了一个势力很庞大的 Web3 股票板块所以对他们来说其实他们买币除了配置比特币或者最多在配置以前以太坊和索拉纳以外他没有必要再去配置其他的币

他其实很多的时候他就去买这些已经上市的币圈的上市公司对很多的传动圈的这种老板就已经够了

这就对币圈的这些离岸交易所就提出了一个很严峻的挑战那就是说以前的其实他们的设想是说我能不能把你这些传动的这些人拉到我们这来开户成为我们的客户但现在发现这些人是不是更加信任这些传动的互联网券商这些人是不是更容易成为 Robinhood、Etero、富途、老虎他们的客户那我觉得目前来看似乎更像是这个样子因为这种情况的话

这些高级的人士这些大老板是既能买股票也可以买币圈的股票也可以买币因为现在基本上他们也开通了这种充体币的服务那他们其实在这里面可以很容易的切换他其实也没有必要到你一个离岸的币圈交易所去专门去开户去走这么一个流程因为他对你币圈很多这种没有现金流的这些模式这些币他也不懂他对这种去上市的币圈企业和能赚钱的这些币圈企业他们是觉得能看懂的

我為什麼會覺得未來 STO 可能是一個救命稻草是因為 STO 的門檻大幅降低以後 STO 的時代到來的時候你大量的 STO 的資產去上了以後

传动这些投资人他是能看得懂的这个是符合他们口味的反而 meme 这些说实话其实大家不太能看得懂可能他们会买一些创币这些名人币但也仅限于此了其他的可能它不会是新增血液所以这也是为什么我会觉得 web3 这个行业你按照目前的这种投资者的结构和投资者的风险偏好以及这些资金它有可能的头像来说

我会觉得越往后可能这个行业正在发生一个非常深远的变化我听您的分析在您看来币股合一或者币股融合的这种交易的趋势推动下在未来这种相对保守一些的投资人或者是交易者可能会迅速的进入加密货币相关的投资领域所以说传统的券商会更有优势获得他们的信任

另外一点在今天 Meme 在主导加密货币交易市场的情况对传统交易者来讲其实并不具有特别强的吸引力在未来如果 STO 这种模式改变之后有可能会引入特别是 STO 的这种监管的条件放松因为过去的 STO 我非常不喜欢就是因为监管的问题完成能够走完 STO 的流程的企业回头发出来的资产数量太少了

而完全没有流动性所以在过去这几年里面 STO 是被证明是失败的一个尝试但是呢如果未来监管放松有更好的资产可以以 STO 的形式也就是证券化的 token 能够发行这样的话在链上交易或者说是在 crypto 相关的交易所里面去交易这样的话这个市场可能会大起来对吧

对 刘老师 SCC 主席其实前两天的那个讲话跟你说的这个是一模一样的他意思就是说在目前的 SCC 监管框架下 STO 几乎不可能发展起来但是 STO 是一个非常重要的事如果要完成特朗普讲的把美国变成加密货币之都这个时候必须得干 必须得简化其实威斯利尔老板 Michael Saylor 在 2 月份的时候其实 SCC 不是成立了一个加密货币的工作小组吗

加密妈妈 Hester Peirce 也是主要牵头人当时他们去见 Sailor 去调研的时候 Sailor 就跟他们讲说未来是一个万物上链的时代整个的万物上链这个时代应该整体市值是几百万亿美元巨大的市场说比特币只是其中一小部分所以其实我当时看到那个发言稿我觉得特别的震惊因为一般我们印象中 WaySailor 这个老板一般是一个比特币最大主义者对吧他只讲比特币他都不会讲以太坊

索拉都不会讲这些但是他 2 月的发言跟 SEC 的官员的发言他说未来万物上链时代几百万亿美元大市场比特币只是其中一小部分

他说以后艺术品收藏品 IP 乱发的都能上链但是他也提到一句他说美国如果想成为这个新的数字经济时代的领头羊必须要大幅度降低万物上链的门槛这个事情是必须要做的所以就说明美国的业界和监管都意识到了这个问题而且他们也都现在有一些前监管的官员他们也写了一篇文章提到链上的效率是更高的所以要促进万物上链的一个步伐

所以现在我觉得很有可能未来反而是这些传动的入局的机构平台的这些券商包括监管他们去推动这些事情的继续向前发展但我前面讲了这么多的意思我并不认为 Meme 会彻底的消失我认为还会在因为有需求因为链上资金就是喜欢这个但是对于交易所来说包括链上来说问题在于你这是一个存量市场

而且你的新增的市场其实是传动的这笔钱那这笔钱是对 B 圈对 Web3 特别有兴趣投资的但是它对于你现在 B 圈的主流玩法他们是看不懂的

所以说我会认为一个在中间态的过渡状态的资产就是 STO 是能吸引他们注意力的以及币圈的优质的这些企业去 IPO 去上市也能吸引他们的注意力之后这些资产可能再重新上链把这些人的逐渐引到链上或者是怎么样这可能是未来的一个大的趋势所以说虽然我认为现在的 meme 的这种玩法还会长期持续这可能是个分割市场但是新人可能不会来玩你这个东西你可能仅限于现有的存量的资金存量博弈

新的人他可能会对这种现金流模式的 IPO 的这些币圈的这些股票以及 STO 可能他们会感兴趣所以未来我认为这个引领的潮流应该是在新的地方这个其实就是咱们这档播客过去几期一直在讨论的

像刚才狄总提到的 STO 和万物商链其实就是一整个 RWA 资产链上化的这样的一个趋势不管是 SEC 主席他往这方面去表达自己的监管立场或者是想要推动加密行业发展的方向

还是说在香港很多这个行业的参与者也在尝试怎么把证券代币化,包括很多传统的机构也在做链上的货币基金,或者是把自己的证券给代币化,就是整个这样的一股趋势是非常强,也非常明显的,但我知道这个可能不是刘老师想要这个行业发展的一个方向哈,

其实家长你讲到一个很好的问题我认为现在香港的这种所谓做 RWA 方向是错的这一点我的观点可能跟刘老师是吻合的在固定收益方向真正有意义去上链 RWA 的其实我觉得只有两个一个是国债

另外一个就是所谓的 TMMF 就是代币化的货币市场基金这些是标准化的产品吗对因为这其实是链上金融的基础设施建设的必不可虚的部分首先第一说链上的国债它是很多做事商和交易机构去做 margin trading 的时候它做的抵押品和结算物

那 TMF 这个代币化的货币市场基金因为它是带利息的所以如果你仔细看那个 Circle 的招股书的话会发现 CircleUSDC 的母公司也提到一个趋势就是说它为什么要一月份收购 Hashnote 这个 Hashnote 就是做货币市场基金上链的在香港做一个货币市场基金以及发行相关的一个稳定币

对他为什么要做这个呢因为他发现一个问题现在很多做事商更喜欢用链上的货币市场基金做抵押品而不是用稳定币因为货币市场基金它有利息而且它本身的流动性也都不错所以呢在 margin trading 的抵押品和清算品的这样的一个场景下做事商正在逐渐地用链上货币市场基金在挤出稳定币的应用所以说稳定币的提供商就是 Socre 他必须要进入这个领域不然

以后五零币的这样一个使用场景就少一块所以你可以想象无论是国债的这样的一个上链还是货币市场基金的上链其实它是个刚性需求的场景它适应了这样一个交易场景的一个抵押和结算的需求所以这两个我认为是很有意义的

但是我们再反观其他的所谓的固定收益类的产品什么充电桩什么之类的这些所谓的 RWA 它有一个问题是在什么地方首先第一你首先上来你走的是 STO 的道路是证券代币发行的问题但是我们要想一个问题香港证券会会不会去审你会不会过如果不会过就意味着你只有一级市场人口你没有二级市场

那么一个没有 24 小时交易的一个东西波动又极小或者说只能收息的这么一个东西那你觉得认购方会是谁呢那只能是传统金融机构就是把它当固定收益产品来配置的那它跟上链其实没有关系其实本质上来说你这个东西不需要上链

因为你就走一个传统金融流程就可以了所以说这种东西我认为都是形象工程它其实没有什么意义它并没有什么商链的必要性但是我觉得美国的 SEO SEC 一旦做出一个重大的变革把 SEO 门槛大幅降低了以后

我觉得香港是很有可能跟进的那个时候可能就是 STO 的高潮的到来在此之前我们可能要采用一些过度的方法来规避证券代币的这样一个问题这是我的一个看法从另外一个角度来说我们看投资者的结构来说我们也要看一看如果你是面向传统的这些机构去募资的其实你没有必要走链上

但是如果你是面向币圈的资金和链上资金我们也要看一下这些国债和货币市场基金以外的所谓的估计收益的或者有收入率的这些资产没有太多增值空间的比较估计收益的这类资产它的需求方主要是谁会是目前的 web3 行业的资金吗我认为不是所以它只能也是传动的投资人我为什么会觉得现在香港的所谓 RWA 的态度方向我认为是有点偏了就是这个原因

其中其实也有一些原因就是很多人在做 RWB 的这些人他可能根本就不在币圈混甚至自己都没炒过币连钱包都没有所以他其实根本就没有意识到这个市场的需求是什么他可能就是为做心腹强说丑就是自己在制造一个空想中的需求

所以其实我认为 RWA 还是有非常大的发展空间但是我想说 RWA 绝对不是说把一些估计收益的产品做一些资产证券化然后上个链然后找一些链下的机构去认购没有二次想交易就结束了我认为这是伪 RWA 但是我心目中的真正的 RWA 我认为还是 SEO 是个大方向但是这个东西确实有待 SEC 的进一步的监管放松和门槛的降低这是我的一个看法

嗯,确实行这个是刘老师一直不太喜欢传统现实资产商链的原因其实我要必须声明一下我对 RW 的看法首先我绝对相信万物商链是一个正确的方向

其中既包括一切可以在链上呈现的数据资产这都是可以的因为区块链的一个最大的优势是可以验证这样的话可以解决掉很多在现实世界中没法解决的问题封闭的互联网和封闭的数据库没法解决的问题所以弯弯上链这是没有任何毛病的

但是如果把它硬包装成所谓的 STO 和 RW 这个是我觉得可以再想象的我相信在未来千万亿的代币化市场绝对是存在的可是要想明白这些东西在链上做什么

如果垃圾最终在链上应该还是垃圾应该是更好的资产给大家提供更好的交易机会其实这个核心是什么呢是因为有了区块链有了代币化之后它可以减少摩擦更高效的去进行交易最简单的例子如果我们看到未来全世界的股票的份额全部是代币化的形式在进行交易最终的结果就是我们可以实时进行清洁算了

现在所有的股票交易市场可都不是实时清结算的都必须有一个实质尽管你看到 T+0 的交易它也没法做到实时结算这个意义是极其大的但是如果只是通过代币化让一堆垃圾变成一个炒作概念那是一点意义都没有的另外一个价值就是金融自由让每个人都能够去接触和获得不受地理边界所限制的资产

在链上获得这些资产这也是所谓的代币化的一个特别重要的价值比如我们在中国在亚洲可以买到交易美国的资产欧洲的资产这肯定是重要的但是这个里面有一个限制就是因为监管是一个很大的瓶颈

要很长的路去走我觉得这些东西可能都是重要的但是我不喜欢就是今天在市面上出现的一切东西都把它代币化然后放在链上来炒作用一个 RW 或者是万物代币化的模式来把它进行炒作那包装出来的垃圾还是垃圾这是我不喜欢的嗯嗯嗯

非常认同对 刘老师说到一个很重要的问题第一就是你的底层资产的质量这个确实是很重要的另外一方面其实刘老师后面提到一个很关键的就是要有二次市场交易就是说你这个资产一定是有二次市场交易能流通起来有了流动性以后这个东西是有意义和很有价值的为什么呢因为我们现有的大部分的市场基本上它都是一个区域性的市场它都是相对来说互相封闭的唯一的全球统一市场其实就是在联商

所以说链上确实是一个很广阔的未来当然你可以说以后有监管合规的这些成本和压力会变得更复杂一些但总的来说目前全球唯一的统一大市场就是在链上所以换句话说链上的资产它可以享受全球的热钱的敞口可以享受全球的流动性这也是 Michael Saylor 提到的美国他想做新时代数字经济或者说我们再往前说一步新时代的全球链上经济的领头羊它其实想要什么

他想要的是全球流动性全球流动性如果以后逐步都上链那么就会带来一个什么结果就是谁的合规谁的监管做的性价比最高既能监管到一些东西同时又能放得足够的松导致这个创造力能够留在链上这些资产里面那么谁就能获得全球流动性的支持那么美国在目前来说显然是领先了

这个其实我自己一个个人的观察就是咱们提到的万物上链然后开放金融这样一个趋势在很明显的发展同时国家之间又有比较现在能够看得出来这种 capital control 的一个趋势

这是两股挺对抗的力量的也比较期待将来在区块链这个技术的推动下整个全球金融市场或者说全球流动性会发生一个什么样的一个变化吧咱们关于外部商链和开放金融其实聊了蛮多的话题的然后我觉得另外一个和这个行业相关的话题也是在上周比较有一个大的动作就是支付服务提供商 Stripe 也是美国的支付服务提供商

推出了一个稳定币金融的账户就是 Stablecoin Financial Account 它是允许用户和企业在 stripe 去存储稳定币余额

这个稳定币是可以和法币以及另外一个加密稳定币 USDC 做这个无缝的交换的同时他们这个 stripe 也自己在平台里推出了自己的稳定币 USDB 这个稳定币是由 stripe 之前花费了 11 亿美元收购的 bridge 去发行的但是这个稳定币它就和 USDC 有一个很大的不同

它是没有办法在 stripe 这个平台之外流通的它是在 stripe 平台内流通同时如果你用 USDB 的话就比如说小企业如果你去接入 USDB 去做支付的话它是会通过底层的接口给你去分配它的收益的当然 USDB 底层也是和 USDC 或者说其他的大部分稳定币比较像它是用了一些国债资产然后 USDB 用的是 BlackRock 管理的货币市场基金

这个事情其实在加密行业还是相对来说比较轰动的因为它是一个 stripe 在收购 Rage 后的第一个稳定币方向特别大的一个动作同时能够看到的是在 stripe 推出自己的稳定币服务的同时很多其他的传统金融机构也在推出或者说做自己的稳定币方向的布局

就包括像前一阵子大家讨论比较多的京东在香港做稳定币沙盒测试 Visa 也投资了一个稳定币支付的基础设施叫做 BBNK 我记得前一阵子金融时报也有报道就是说很多全球大的一些银行还有金融科技公司都在想要推出自己的稳定币包括之前刘老师和咱们交流的时候也提到 Meta 之前他很早就自己试过 Libra 的一个稳定币但是失败了然后现在在监管环境下他又想要再尝试一个新的稳定币

包括现在正在和很多的公链进行潜在合作的一个讨论所以整个一个稳定币的趋势是挺明显的

竞争也在更加激烈因为我们知道之前 PayPal 先于很多企业就已经在 23 年推出了自己的稳定币 PYUSD 我觉得市场上很多人对这些机构推出稳定币的一个预期或者是一个方向的判断都是说他们是一个在跨境支付领域里边的一个竞争我不知道狄总在这方面有没有什么其他的一些看法 Bridge 这个收购我略微了解一些这个应该来说还是红杉的一个局

去年 8 月的时候估值才 3.5 亿美金怎么就到 11 月卖给 Stripe 就一下变成 11 亿美金了我觉得 Stripe 的最近的一两年的估值在缓慢的下滑它应该也是焦虑的它需要一个大的故事大的动作所以就选择了并购 Breezy 的这个事给了它一个很大的机会是在于它一定是要挑战 Swift 的也可以借此来挑战 Visa Mastercard

甚至我们说的大胆一点,十年以后是不是 Swift 这个组织就不存在了还是说他换一个领导用一种破胎换骨的方式去获得新生这也是可能,十年以后 Visa Mastercard 是不是也就衰落了因为这个东西我做过一个研究是在于如果美国的一些上市公司特别是用 Visa Mastercard 收付特别多的这种零售业的像 Kroger 这种

就提到就是说它 margin 本来就很低那么收付的卡组织又扒了很多钱所以说这些如果他们敢用文明币支付的话他们很多利润可以上 50%以上非常非常夸张所以这个就是说没有任何的理由不用文明币支付当然这个里面可能有一些 KYC 和繁衍钱的这样的一些问题安全性的一些问题比如说像 Swift 跨境支付它有一些爆头的这些电文的这样的一些信息对 KYC 繁衍钱是有帮助的但是你文明币支付是不是现在还达不到这样的一个水平

但我觉得可能大趋势已经在这里了所以为什么现在 PayFive 赛道特别的火就是这个原因所以我现在觉得整个 Web3 行业现在最火的两个概念应该一个是 PayFive 一个是 RWA

所以 PayFive 现在估值也都很高那么 PayFive 的估值其实就是由 Bridge 打起来的 Bridge 其实我记得在被收购之前交易额也就做了一个年化 50 亿他们用的是年化 50 亿那就意味着其实你可能没满意你你比如说你就做了两个月你也可以说年化 50 亿然后收入可能也就在 1000 万 1500 万美元左右你这样算一划的话它的费率可能是在 1200

他的收购的这个 11 亿美元的估值大概相当于 70 到 100 倍的市销率是非常夸张的一个数字所以说 Strive 用这么贵的一个估值去收购他讲的一定会是去跟 SWIFT 竞争改变整个支付体系一定是讲这么大的一个故事才愿意去动手

这是我的一个看法另外呢我觉得这个 USDB 目前来说根据 Jack 介绍因为我没有看这条消息的细则但是如果它目前只是在 Scribe 内部流通的话我相信它未来一定会要想拖到体系外去因为你只有是在体系内和体系外都能流通这个东西才是真正的稳定币的一个支付工具那我们也都知道稳定币的推广其实无非就是两个一个是交易场景另外一个是支付场景

而且我想说很多人他其实有一个误区他认为稳定币的场景仅限于跨境支付其实昨天我也跟朋友在探讨这个问题我就说跨境支付当然是他现在优势最大的一个场景也就是说同一个司法管辖区域内你说中国国内或者说美国国内用稳定币支付确实他的优势没有已有的工具那么大其实大家都差不多但是最大的一个问题是使用习惯

当大家都形成了一个稳定币的收发使用习惯以后其实面对面可能也也是用稳定币支付了这个就是一个习惯的渗透力量所以现在我会觉得这确实就是一个趋势目前来说 stripe 肯定他做的就是说在支付场景的这样一个推广但实际上有另外一条腿我不知道他会不会做另外一条腿就是说他会以后去跟交易所去谈或者说跟 dex 去谈包括跟券商去谈你能不能给我 usdb 的 trading pair 之类的因为

因为其实 PayPal 的 PYUSD 它就是在链上有这个交易对甚至是有补贴的很多这些不管是 USDC 或者 Tether 也好刚才和狄总提到的一样它会花很大的力气往交易所去推我前一阵子也和做 USDX 的杨州老板聊的时候他也提到一个比较有意思的观点现在稳定币的竞争其实最重要的就是场景

不管是 USDC 也好或者是 USDT 也好它的场景现在是在交易所做代币的交易队然后另外一个他提到的观点就是说可能对于强场景的一些企业来说做稳定币是比较好的比如说像 Uber 或者是 Grab 就是东南亚的地理平台因为他们有很大的你知道 Uber 稳定币支付谁做的吗就是这个 bridge 我记得

对就是 BridgeBridge 为什么估值的那么高核心的原因就是他在帮 Uber 做全球的跨境支付另外好像 SpaceX 的 Bitcoin Treasury 也是 Bridge 在管我还想说其实很多稳定币的这些公司企业还没有意识到一个问题就是说泰达已经在拓展新的使用场景了

就不再是一个我们所认识到的一个 C 端的支付而是 B 端去年它成立专门这样一个部门要把 USDT 的使用场景拓展到全球大宗商品贸易和贸易融资领域去年 11 月泰达做了一笔中东的一笔石油进出口的贸易融资大概几千万美元条件就是支付要用 USDT

然后泰达目前来说他已经宣布收购了阿根廷的一家做折腾反正就农业方面的大宗商品还有新能源的一家公司叫 Deco Agro 当时我也跟刘总探讨就是说为什么泰泽会收购这样一家公司

后来我找到两个可能的理由第一个就是说这公司 2021 年的时候也参与过发一个农业币的项目当然这项目现在也不怎么样就 2000 万美元的市值但是这个公司是想过去跟区块链结合的另外一个我在猜测对这家公司的收购是不是也是泰达希望扩展到大宗商品贸易和贸易融资领域拓宽自己支付场景的尝试我们也都知道其实你全球的弊端的进出口

以及贸易融资这是多大的一个巨大的场景这个场景在短期来说它可能超过你这些 C 一段的这样的一些扩展那 C 一段的话我会觉得像 Meta 这种其他的公司它如果说把它的支付场景全用进来那是不得了的但是其他的你可能比不上全球的跨境贸易和贸易融资这个场景所以这个给你一个新的启示就是说如果新的稳定币可能可以考虑往这个方向去

那你就需要非常强的银行和贸易以及大众商品领域的这种经验所以泰达其实去年也在招这方面的一些人所以你会看到我们前面在聊股币融合但是现在我们看到币圈的一些生意稳定币的生意好像是不是越来越跟传统的这些场景结合的越来越深了

所以目前我看到就是 Tether 在这个领域确实做了很多很多的探索它也做了一些收购它的目的其实也是为了深入这些场景因为 Tether 的目前最大的优势在于它真的有钱巨额的利润在手里边所以它可以通过收购这种扩张的方式看上去很迷的一些收购但是它可以在这个过程中去探索一些场景

但是另外一个稳定币这个领域里面比较值得看到就是像 StripePayPal 这样的公司这样传统的金融科技特别是支付的这些巨头他们探索用稳定币来真正解决问题把稳定币塞到我们现实世界里面的每一个支付场景里面有可能在未来比如像 Stripe 现在讲的很多的通过 Bridge 做的很多支付的案例其实可能我们用户根本都感知不到

但是它是通过区块链通过稳定币在各个支付节点上面支付网关上面完成了传统的金融的交易我觉得这可能就是我们今天讨论的两个特别有意思一个是币股合一其实这是金融世界未来的值得改变另外一个是稳定币无所不在稳定币已经并且一定会在我们未来的钱的这种流通环节里面成为一个不可或缺的要素

对,我非常同意,很有可能以后的一个大的方向就是区块链的技术,五年币的这些支付等等这些都隐藏在后台那么前台的这些界面 interface 让用户感觉不到其实美国有一些 VC 他在讲到 AI agents 和区块链的结合他们也是在说前台其实可能以后你想要实现你的意图那可能就是 agent 直接语音去交互

但是所有的区块链技术已在后台就这样用户不用去感知一个原本应该是一个后台的这样一个技术这可能才是 Metal Adoption 的这样的一个实现方向是的其实就是刚才我们只是讲的就是我们今天的物理世界看到的这种支付将来可能是飞满了稳定币

另外一个其实我个人会比较感兴趣的也觉得挺有想象力的就是在未来 AI agent 充满整个网络虚拟世界的时候当 AI agent 需要资金去进行这种相关的调动或者是给他资金让他去执行任务的时候其实 crypto 以及 crypto 的资产以 crypto 来激发的可以使用的稳定币有可能是一个特别重要的在未来自动化世界里面的货币体量但这是一个更深的话题咱们可以下次再找时间再讲

咱们今天一方面我们在吐槽可能原生的 Crypto 世界只是 Meme 但是在另外一方面跟现实世界结合的过程中 Crypto 其实已经在冲出了狭小的原生的区域在获得充满了各种机会的应用场景好 谢谢狄总谢谢好的 谢谢老师谢谢 Jack

这就是本期节目欢迎大家通过 Spotify 苹果播客小宇宙等渠道订阅 web3101 这档节目也更欢迎大家通过邮件或者留下评论的方式给我们提出建议我是刘峰谢谢大家