Deep Dive
Shownotes Transcript
我春节前跟一个大佬聊天我就跟他讲一个我的对人的看法尤其是这两年我越来越艰辛一件事就是一个人呢很难其实有特别大的变化
如果这个人是一个优秀的人他应该在早期就已经显示出来他优秀的一面然后那大佬问我一个问题就说那如果这个人生中他经历了一些变动会不会对这个人造成变化然后我就跟他讲我说大多数人其实根本没有机会经历那么大的变化
所以讲回来我觉得彬盛去年经历的一个可能是一个人能经历的最大的变化之一所以我们今天很高兴请到彬盛来给大家分享分享经验彬盛可以先大概介绍一下你自己的一个职业经历和现在你们在做的事情吧
大家好,我叫冰神,刘冰心我的经历可能比较特殊前期主要在大厂,最早在百度然后在 360,后来在 bilibili 现在自己创业做的项目叫多多游戏伙伴主要是面向年轻人以 20 年人物形象为主的一个桌筒桌筒只是我们的存在形式更多桌筒下它可以看到你的游戏的画面感觉像在你旁边跟着你一起来玩游戏,来聊天给到你在游戏过程中的这种攻略另外更多是询细价值
同时其实我们也发现我们的很多用户在游戏外也在用它我们现在整个用户规模整个体验还可以对多多数据伙伴是一个很热门的项目相信很多人都听过应该是这两年的 AI 里面做最好的之一了但我们刚才讲那个事跟这个公司倒不一定有特别大的关系其实是我们前段时间就三四个月前一个
一个交通意外差点挂了所以这个确实会对一个人的很多的想法对很多东西重新去思考重新去反思会带来一个很大的变化对我觉得很多人知道这件事可能是因为你发了边公众号对这个事是什么时候出的 10 月份就真的是差点挂了因为你真的进了 SU 待了几天
对大概是又待了 6 天简单的给大家讲一下大概是一个什么过程其实本来很正常就是一个出差先珠海出差从机场出来就打个出租车然后上了出租车其实没多久也就半小时出租车突然间坏了在高速站抛锚了抛锚之后其实我还没反应过来他停在了快车档然后也就十几秒后面一辆车时速差不多可能有 100
就直接转上来了他坏是突然就彻底坏了他没有机会停到别的道场其实不是还是司机不太有经验出问题之后他没有第一时间挪到慢车道或者能够应急车道也没有删散所以确实没有任何提示然后我在第二排
其实就是一个钻机测试了后面就我的人告诉我车还钻了 720 度撞的那一刻你的感觉是完全不知道被撞了本来还在处理手上的那个工作回个工作微信对回消息的过程中前面师傅说车坏了我就
不大展会很好奇嘛然后我甚至转过来了转身之后刚好在两个座椅中间探出头去问他在探头的那一瞬间其实就被转了所以我完全没有听到师父的回答等我醒来的时候我就想为什么师父说车坏了之后我醒来的那一刻我身上那么疼是记疼其实后来才知道那时候整个右边的肋骨基本前断了
我觉得还是运气比较好吧然后后来刚好有人来救旁边一个北京国际出差的大哥退伍进了然后加上一个南韩的那个地勤他们经过之后立马拿出他们车站的那个灭火器这车已经着火了我醒的时候就是就是后面着火了然后那个大哥在救火救火的过程中把我叫醒了然后在那刻其实挺恐怖的就是在那个密闭的空间里面看到冒烟然后看到火然后反应过来被撞了所以我当时就赶紧往那个窗后边爬
还有那个大哥很有经验右边的车门变形了出来
他就到左边把车窗砸开然后我就从窗户里面爬出来你还是从窗户爬出去的对你肋骨最后断了多少根右边断了十几根左边也断了一些但你爬的时候是什么感觉爬的时候是剧疼的因为骨头断了并且断了之后有错位然后吃到了肺这也是后来为什么要进 ICU 只要把肺给吃破了 OK 但是脑子里真的什么都不想冒失的就是我老婆我小孩
为了他们我不能死在这里我怎么都得爬出去所以第一反应就是把我身边的那个书包什么推开就往那里爬后面转身那种一些人也挺好的他第一时间把手伸进来
然后我就拉着他的手往外爬的其实玻璃才有一个小洞口他们还在整理那个玻璃我说没关系赶紧我要先出去先把我拖出去我很怕起火了之后没人敢救了所以但是不管玻璃渣滓了就往外拖所以后来其实有很多皮外人就是玻璃挂的
然后出来之后就觉得放心了至少不会被烧死我好奇一个没有那么想过的首先你包没拿对吧电脑肯定也没拿对手机拿了吗我摸了一下没摸到手机然后就不要了对我在走路有时候会幻想就是如果突然出个什么事我是把手机扔了还是不扔我觉得那个时刻还挺难决策的可能下意识的还是会抓手机对第一下一次抓了手机我下一次还穿了鞋
但后来我反应过来就是包我肯定拿不动了然后我肯定要先爬出去然后呢后来就救护车来了你是坐着躺着躺着我当时已经动不了嘛但这个全程包括到医院都是清醒的吗对其实是比较吸引的就是我头没有直接受出转所以都是清醒的但你身上疼痛也是全程非常疼的那种清醒对
就是动一下我就特别疼动一下特别疼然后就到医院对后面反正就是真的印象就是疼了因为医生也不敢给你把麻药完全打上他当时还担心你别的器官别的地方会有什么伤情要观察嗯气节反正就是比较多了我就不展开了我觉得就是虽然说谁也不想碰到这个
但是呢这过程中我自己觉得说海上比较吸引能遇到很多贵人能有人帮你我觉得这也挺不容易的包括我在那边的朋友他们第一时间就跑过来然后帮我们找医生啊找那些最开始说实话没觉得这么重都是一步步的最开始觉得说
骨头不要断了最好不要肋骨断这断了几个月肯定得待在这了后来说这肋骨断肯定断了这是最轻的然后还得看看你的内脏有没有受影响其实头最开始他们很担心因为美骨这边在流血
然后呢医生其实是搞不清楚你的血从哪来的因为那时候流下来满脸都是血嘛所以他特别担心是从脑部流下来的所以第一反应就是不停地检查你的脑部看你是不清晰然后第二就是检查你的脊椎看没有受损怕你残废
然后第三个才是去检查你的这个内脏最后检查你的那个肋骨他肋骨没事其实很难他没事就骨头断了总会能长上的对第五个才检查手臂其实手臂也断了手臂断了那医生说这个没事就是直接死高给你打三这个死不了就翻来那了不管了就在那个时候医生感觉都是小事对对对
所以你在哪一刻是意识到好像真的很厉害是从急诊在急诊检查完拍完 CT 发现很麻烦首先不是一个简单的手术了医生直接跟我说你家人在哪你主要是肺对他说你的内脏肯定是受了影响的然后肋骨断了这么多关肋骨的修复你动不了就得几个月然后内脏还得检查其他的我才发现完了这几个月是走不了了
我觉得最痛苦的其实一个是疼痛更痛苦的其实是在 ICU 你那里就只能躺着对吧对啊你插管了插了各种管你这几天脑子里大家想起什么首先那个时候才意识到哇好恐怖差点没了而且做手术的时候还有个细节很有意思就是我做完手术在手术静怠室的时候刚好来了一个救护车从广州到珠海来接病人的
然后我以为是接我的因为我进之前我的朋友跟我说他说范琪会给你找最好的医生然后不行我们就从广州给你找来转到广州去所以等单道真的救护车来到现场的时候我第一反应是以为是接我的然后那个人提了一个箱子里面是一个圣
我当时我说完蛋了要换身了这个就真的都对着了对即使换上也会很痛苦结果那个还说你这个三个半小时品配个摄影很厉害运气很好但是我们手术已经做完三小时了 OK 我就以为是我我说完蛋了
又要换肾然后还换不了了又要转院又转不了了再后来就直接就被送 ICU 了等到我两天之后醒来自己到底怎么了做了哪些手术都不知道然后就很着急赶紧找家属然后我就问他们做了哪些我要求转院为什么不让我转
不是你全程脑子还是挺清楚的对所以这个就后来导致心理压力比较大就乱想了对最开始是很恐慌不知道自己怎么回事了第二阶段他就说原来自己还好幸运地过来了然后第三个阶段就是看到周边的人很恐怖因为 SU 嘛送进来了各种各样的病痛的都有然后最恐怖的一个晚上是到晚上的时候只剩两个人了我和我旁边一个病了然后其他病人就突然间不见了
很多就没了是吧其实是有些是没了更多的是可能到了普通病房但我不知道所以心里是恐惧的就很担心自己也会那样所以人那时候是特别无助的那几天是完全睡不着
这就第四个阶段就是你会有心理穿山睡不着是因为什么呢是因为你身体本能的看清说你一旦睡着了你很担心说又进入一个自己不可控的状态那时候会反复做噩梦梦见的就是明显跟交通事故相关梦见我在高速路旁边下面是个悬崖水库然后没有人来突然来了一个小孩然后叫他小孩不敢来救我然后我又特别无助动不了其实就是
心理的那种害怕这个过了大概一周以后慢慢慢慢的我也找了一个心理医生刚好也是我们的朋友直接给他打电话然后跟我讲了之后他说是典型的应急穿山我跟那个心理医生聊完之后给了我很大的解压因为我当时特别担心是我自己经过这个手术这么多麻醉精神上出问题了然后实际上后来发现说不是这是一个很
很正常的现象就像你坐立体火车坐完火车你下去之后还觉得地在动等到这个跟我讲完之后其实我一下就心里坦然了坦然之后你其实就有意识气浪直接放松然后就开始慢慢的睡着睡着之后就有意识的我就开始在船上开始锻炼还在 SU 里面还是出来 SU 的时候我就开始在有意识的锻炼了太爪了
我在 ACO 还有比较搞笑的故事就是因为当时我们创业项目嘛在隆州我刚才还想问你呢就你在第几天开始想到公司还是什么这些事其实是有个过程一醒来的第一下是关心自己整理状态怎么样然后发现还好了之后立马就关心的还是脑子里全是工作的事情然后很放不下啥都很着急甚至打电话跟我们合伙人啊跟大家去讨论一些事情一些工作
但后来我发现第一不应该这样第二也没有必要然后所以开始慢慢就放下到第三个阶段就是出了病房我有意的把手机关机他们要找我莫能会找我家人然后他们再告诉我有必要再回电话
因为那时候其实最重要的是你要先静下来了恢复身体放下各种思想包袱但你在这个过程当中有没有一刻是觉得说好像那些都是身外之物都不重要了甚至于极端的说算了我不创业了还是干嘛其实是有分阶段的最开始的时候呢你是觉得很放不下然后呢发现自己经历这样的时候你又觉得哇啥都不重要了嗯
什么都不重要命最重要而且其实有些人说实话真的幸福可以很简单我从 ICU 出来回到普通病房然后我开始能够吃饭当我喝上第一口粥就觉得其实生活可以很简单幸福可以很简单能正常吃喝拉撒然后过了几天能吃上一口肉我偷偷地吃了一口肉发现其实幸福很简单
可以不在乎那么多东西所以我觉得对我的感悟就是很多东西可以回到更底层然后会不会说不在乎这些之后就不创业了呢后来我又想了很久我反而慢慢又想明白了我当时真的在思考到底我们活着的意义是啥慢慢我就觉得其实人活着呀是一个情感的动物首先是他自己在体验
因为这体验的过程中他有家人有朋友让他觉得生活更有意思然后慢慢又有整个社会整个人类所以我觉得其实从自我出发慢慢又会回到跟这个家人朋友社会然后又会回到自我的探索看明白这些之后我反而觉得其实对很多事情会更从容从容背后也会做什么事情更有信心但你死都不怕了
其实也没什么大不了的所以其实你恢复的很快现在刚四个多月对不对其实现在变成坐到对面已经相对比较正常了只是你的那个肋骨什么的还要再养一下但基本上我一见你我就跟你说你没有破笑还是之前那么帅这个一个不幸中的万幸
对我觉得这件事情其实给了我一个反思的一个机会吧大家会经常说大难不死必有后福其实我觉得更多的是因为在这过程中呢你会借着这个呢更多的去停下来静下来按下暂停键之后开始去反思嗯就你能收获多少呢其接一你在这过程中你自己反思了多少思考了多少后来我也看了一些书
其中有一本就是用美国的作家他是一个精神学科的一个教授专门研究临终关怀的他自己照顾了很多的那种临终的老人然后最后他自己又中风在病床上最后度过了几年所以他对于临终的那个思考其实蛮多的所以我看他写的书呢有些感悟吧其实里面他写的最多的就是说你没有任何一个人
到临终的时候会说我赚的钱不够多没有任何一个人会说我应该年轻的时候怎么样更努力啊或怎么样更多的是说他错过了很多什么东西比如说可能错过了跟家人的时间错过了在某个事情上的投入比如说应该更早去干嘛或者说更早跟某一些当时看起来不愿意一起和解的东西其实在时候看来
都不重要所以我觉得其实让我自己更早的有机会去思考后面的一些事情我们经常会对自己说以终为始但是好像在人生上面很少这样去思考因为太难了但是其实有几件事情是可以让你很好的让自己去思考的就不一定要经过这么大的事故让你很难受其实可以有很多的比如说冥想
那你自己放空因为平时日常的工作学习会让大家就在那里面特别忙碌特别忙碌之后就没有时间去静下来思考我以前不太懂那句话的意思就是说当你一天特别忙当你很多事情要立马做决策的时候其实你应该去睡觉不要做决策我以前觉得不是啊做这么多忙了火烧都没忙了你怎么还能去睡觉呢
其实是,你那时候如果去睡觉,第二天你又回来,很多事情都不重要或者你就很多事情处理得更坦然在那种压力下充满一下做出的解册也不一定对而且本身你会陷入到那个救火的状态里面,其实就是前面很多事情没做好所以你停下来,然后去思考,然后再把一些不重要的都不去做了然后再重新去反思,为什么每次要陷入一个救火的状态其实是更好的
但我们在以前在大厂在上班的时候其实很多时候就在救火而且那时候作为干深论经理或者这个人来说但是接着救火就是他的责任嗯那其实是有问题的对我觉得尤其创业者来讲就是公司人本来就少我觉得每个创业者可能都觉得这个事必须要自己盯着嗯那你这过去几个月里面那个时候也是你们公司关键节点啊嗯其实好多事是你的团队帮你分担了吗对最后也做得很好对
其实我觉得就是说第一你要敢于放手要对团队有信心第二个你平时要建立一个比较好的机制最好的管理就是当你不在的时候
高速能跟以前一样运作我觉得这点还让我挺欣慰的就是这几个月其实运作的还挺好的包括我在医院那几天特别是在 SU 刚好其实我们是融资的交换协议的过程中其实后来也处理得很顺利包括后来医药发展云红增长各方面其实都挺好的相反可能因为我不在大家可能记得说这些事情都自己解册了反而能量被激发了所以你现在基本是回来的一个状态
对我其实过了三个月之后公司有事情我就可能会没两三天会去待个几个小时但你今天你创业的状态想法实际的一些动作跟车祸之前有什么比较大的区别我觉得一路之路没有变化是一样的有变化的是其实我觉得很多事情会做得更从容是心态上吗还是心态上更从容
很多东西你担心行业的方向营收各个方面其实我都觉得这个东西它都有客观规律的你急是急不得的比如说 PMF 其实我觉得我们在里面找 PMF 已经算比较快了 24 年一年能找到有些陪伴在市场上有些切入也是有一些先发优势的
然后过程中积累了一些用户当然这里面其实很多也依赖于含义的发展它是有它的客观规律所以你就不用特别着急你反而要平静心态大家都探索不出来时间没到我们一个人非要说我把推的往前走我把这个应用给爆发了然后 Killer App 就出来了不太可能 Killer App 出来的时候不可能只有一个我不可能说我们推出来别人没推出来另外一方面其实我会觉得
做有些事情会更加的坚决就是我想明白了你为什么要创业如果不创业那其实也可以更好那既然显得了还要创业
那就得把设施做成要不然对不起这个第二次的生命我的感受你可以修正就是我觉得之前在忙的过程当中你感觉好像这个东西就是跟你特别紧绑在一起现在你其实停了一段时间可能你拉开一定的距离这样的话你就同时可以从容跟坚决对我觉得就是业务上也是相当于让自己抽出来有一个月时间相当于从第三方的视角
来看这些事情看医药看组织看团队我觉得更清楚一些所以从实际的动作上来讲你觉得有什么很具体的变化我回去的时候第一个就是更犯权你有想法就可以做给大家更多的资源不管你的级别不管你原来的经历这是第一个第二个做了一件事情其实是我们在年底的时候对绩效每个人做了严格的评估其实我们是主动淘汰了一些人其实我以前比较
比较害怕冲突对我觉得你就是一个特别 nice 的一个人对到后来年底回去之后其实我们跟后回轮商量我们就主动做了一件事情他也跟我说持富不攒兵也跟我说平时太 nice 了然后我们实际分析了一下我们要往前走其实我还是希望的是有更多优秀的人在意金额不在意多所以我们觉得往前走我们希望每个人能跟上我们的发展
如果这个同学他没有太强的学习意见他还停留在原地那可能就不是我们想要的同学对我觉得这个事跟放权其实是相应的对吧你可能觉得一个前提基础是要找到做过好的人对这个人是有做过自取力学习力的对你说的很对其实这个东西叫相配合我算钱授权不等于说就是自动驾驶那自动驾驶他能够自己运行的前提是他是一群优秀的人不是在这个列火车起推动作用的而是
而是搭便车的我们就会选择让他离开我们希望引入更多的跟我们一起在推动这车在往前走的所以这个可能是也很矛盾的一方面很多人会接着说你经历这个是不是很多事情变得更从容更无所谓了会不会变得更 nice 了
好像我自己反思了一下不应该这样我觉得就是创业是一件大家的事情然后我更加有责任把这些事情帮大家一起做成要不然就还不如大家都去大厂打工或者回家休息你刚才有聊到一个点你说你想明白了还是要创业对吧我想明白创业的目的是什么我觉得就是你想明白就是能活着的意义与业务不光是体验核心是什么呢其实是变化是成长
那变化成长就是其实你在做一些不太一样的事情用马斯洛的吸血洗腎来类比第一个就是安全活着第二个是你的社交属性就是得到社会的一些社会关系社会认可最后其实是自我探索其实我觉得我们这一代人还是跟成长环境有关系对物质对金钱太过分的追求了你想想像我们父母那一辈他属于肝能吃饱饿不死我们爷爷奶奶那一辈可能就是
还会饿肚子再往前就是连生命安全都没法保证还得打仗我们出生的那一刻其实是属于刚刚改革开放大家其实以前生活情况都差不多
慢慢开始 90 年两天以后开始有改善所以是属于我们苦怕了穷怕了所以会对这些物质很在意其实我去年我自己年初去硅谷的时候我感觉在斯坦福的时候包括跟那些人在交流的时候我感觉有一个明显的区别什么的就他们其实对于物质对这些人没有那么在乎钱大家都喜欢大家都希望成为自己是百万富翁亿万富翁但是他们其实内心那个不一定是第一动力他们第一动力很多时候是我要做一件
牛逼的事情改变人类改变社会让人类变得更美好就是埃隆马斯克这种改变世界改变人类的人其实在美国蛮多的他不一定能成但他真的岩石洞里面有但在国内说实话我碰到的很少大家第一反应创业就是 IPO 拉花三十然后报复其实我觉得这个心态不太好
其实如果真的只为了赚钱啊不要创业创业是一个致富概率比较低的事情还是大厂打工比较说实话如果你只是为了赚钱如果你是一个诚信是一个马农或者你有一级资产其实应该留在大厂打工那个财富的期望这一定是更高的对我觉得你说这个话是非常有发言权的
刚才编评讲的就是你在各个大厂都工作过而且你每个地方其实已经打工到比较高的 level 了在百度的时候你是副总监然后赛道灵是助理总裁 B 站是副总裁对于不了解互联网体系的人来讲这几个大概是什么概念
百度的副总监因为我们是比较早的总监但是也就 100 来位之前我跟我们的一个 e-stop 聊天的时候他说如果把我们当做一个国家的话总监可能就相当于省长这是他的比喻但是其实我挺差的为什么老板这么说对但现在其实有很多总监了那个时候可能不太一样而且因为你是应届升级进了百度对我觉得你是算百度自己培养起来的人里面就已经做得非常好了
对 就比较幸运嘛我那时候是每年至少升一级然后每年绩效都是最好的而且我记得你说你在百度能拿的奖基本都拿过了是 确实说奖项都拿过怎么百度最佳个人最佳经理人然后带这个团队
团队拿过这家团队然后中台特别奖保养美金大奖反正能拿的都拿过所以他们跟我开玩笑说就是奖项大满贯其实我觉得这不重要我觉得重要其实是非常幸运的经历了整个互联网的发展过程下招的时候这也是百度赶快往上走的时候你是哪年得到这个结论
当时拿奖的时候肯定不会这么觉得拿奖是不会这么觉得的拿奖的时候肯定会觉得这很重要对对对拿奖的时候会把这个作为目标但是拿到奖那一刻发现其实也就那么回事这也就跟后来我为什么选择离开有关系了后来我就发现说这些东西其实都是不那么重要的其实我觉得我离开百度晚了还是应该更早的离开的你是 17 年离开的我 17 年离开的你的百度主要是蜂巢我正式录制一直在蜂巢在搜索然后最开始写代码
后来也带产品那时候水大一大这句话特别合适就那时候还是整个的行业发展特别快水流特别快然后我们在一艘大船上然后接着这艘船就是最快的其实不是旁边有可能有更快的船当然自己在里面成长很快然后有很多东西可以写然后其实每天都有很多东西可以去改变其实很多可以去成长所以就从来没想过离开我周边有很多同事那时候跳槽可能工资涨个两倍三倍我当时觉得意义不大
这个是我自己觉得比较好的没有着急走但这里我觉得可以给大家解释一下就是你当时的想法是如果涨两三倍工资意义不大的话什么意义大对我们来说如果你能快速成长的话你应该想的是三年五年你的薪酬是十倍的真的他们可能也这么想他们想我今天跳过去不不不其实跳槽以后其实是更多就输出了因为别人要你给你这么多肯定是有价值的那就是你输出所以你在里面那些东西可能有限很多跳槽的人可能两三年就得换对你觉得就还是说我学习是
第一位的对对对但怎么判断你学到什么时候算是个头我觉得是等到我后来我发现其实不是说学不到什么东西而是说到了一定阶段的时候你其实你能掌控的东西不多了就是涉及到一些非优的事情了
管理在网上但这个必然的我们看网上很多人吐槽对吧吐槽腾讯这个问题那个问题也很多人讲字节这个问题那个问题我就在想这就是所有大厂都有的问题对其实每家公司都有问题 EU 快速发展的时候都不是问题 EU 一旦停下来都是问题我觉得其实是百度发展到 15 年是最鼎盛的 15 年之后其实 EU 就是往下走了所以就会开始出现各种问题所以你是觉得其实走晚了的是因为百度本身的发展速度的问题
对就是如果我是老板我不应该这么讲但是说实话你从严格角度很多东西是改变不了的现在回忆过来就是我一四年开始就是头条包括快手其实都在找我们但我们都觉得这时候穿很好
其实没有想到说产业翻得很快对那时候看不出来的你讲我是 13 到 14 在百度那时候就绝对是全国最好的互联网公司对 是但我记得我在那两年就 360 已经开始挖百度的人对吧那两年有一波就是你说的什么两倍三倍公司去挖人的那一波然后可能再往后才是百度可能再往直接走对
其实大家意识到它真的厉害是 17 年之后是一波但是那是少数更多人意识到厉害是 2000 年我现在回忆起来我自己当时没有选择头条没有选择快手其实核心还是当时觉得说第一次错过了就是 14 15 年那时候给你跑了橄榄枝就没去第二次跑橄榄枝其实是在 2000 年左右 2000 年左右的时候其实后来我选择去 B 站其实这个我觉得我自己选择不后悔我觉得挺好的
但是我觉得 2000 年左右我再去智捷再去快手其实我能做的事情有限它已经很大了它不差我但是在 2000 年再重新选择的时候我是看好几家公司一个是 B 站一个是小红书还有个拼多多然后后来我选择 B 站其实我当时去 B 站很多人很意外对 你就看起来就很不 B 站你跟二次元看起来没有什么太大的关系
其实是这样的就是很多人在做职业选择的时候会考虑估计很多但是很多人觉得换个城市是很大的障碍因为我从北京去上海在北京那时候已经待了十几年了
相反我觉得这是最不用考虑的但是我最考虑的就是说未来行业发展在哪哪里可能是下一个有大机会的其实我当时看了一圈北京已经饱和了相反就是 B 站小说拼多多都在上海然后可能他们很多高级的人才是没有的所以我觉得第一就不用考虑了就直接去就好了
那为什么选择了 B 站呢拼多多单车街的说可以做他的股东买他的股票但是小股东做他的眼光就算了 B 站的时候我是他最美的夜夜出圈之前去的那时候大家很多人还不太懂就像你说的很多人还认为他只是一个儿子眼
对 我觉得那个年代讨论最多是他到底是不是个社区什么的 对吧对 弹幕到底是个什么东西对 其实如果只是用二次元只是用弹幕来看这些事情就很小我当时花了一段时间去研究之后我觉得他是很有意思在于说他其实是一个内容信息社区另一方面其实是一个时代的变化刚好中国因为没有 YouTube 然后一些优质的内容没有一个出口移动互联网来了之后就是那个时候的视频其实很多人拍了好的东西他不一定发抖音
其实大部分人不会说我是一个抖音的创作者他很自然说我是一个 B 站的创作者包括一些教授在上面开课这是一方面另外一方面我觉得其实更多的是看到年轻人的一个大的歧视就算他年轻人占比太高了胜利率太高了所以我觉得这个事情是一个很神奇的事情
然后我记得他在 2000 年的时候就是一个未来会快速增长的东西然后还可以带来很多新的可能性然后他也不是简单的 HGM 包括我去跟律总聊天的时候我也跟民进也跟律总说了我说我不懂二次言律总说没关系你来了可以学我觉得其实这里面就是说一个完全一个全新的东西很值得我去学习去探索我记得可以去
这个时候你已经打工了 10 年了对吧 20 年的时候对前面其实你刚才漏了一段就是 17 年 17 年到 20 年我在 360 赵德你是基本上负责过所有的 2C 的互联网产品对最初开始是 2C 的互联网的商业变现我 7 的时候只是副总经理只给我搜索后来觉得做的还不错就给我信息流然后做的还不错又给我整个其他的各个板块
这些所有的商业化对对对商业化都在我这其实我为什么去 360 呢其实是我在百度的时候负责一个 focusing 就是搜索广告粪茶的一部分我来老是找会聊天其实我当时也没想过要去的跟他聊了之后他很多东西打动了我因为当时我愿意跟他聊我觉得很重要的是我觉得他也是一个
白手起家的早年就是在方正打工然后突然间自己有一些想法其实他是两次创业一次是做 3721 虽然被人骂但是他 3721 其实是成功的他其实卖给了雅虎卖给雅虎之后再出来又去做了 360 搜索包括那一套工具其实也是成功的所以我觉得这个还是挺有意思的这也是一个行业枭雄
值得去跟他歇息所以跟他聊聊完之后其实我觉得给我一个很大的这个不一样的视角就是说我原来真的就是一个打工的那跟他聊完之后我就觉得说可能自己不应该用打工的视角来看这个世界他给我一个就是说这个业务都是你来负责
你可能就是业务的担架人了你要为整个业务的收入整个业务的经营负责所以你突然间第一次有了经营视角而不是说我原来天天想的是我怎么把效果优化技术优化对吧想的就是自己那一亩三分地现在不是了我觉得这个对我的断念是非常大的
你是被这个东西打动的也合理对我应该跳出来我不应该再做一个方向再把自己当成一个总监那我觉得可能他相比抖音要快速他没那么快没那么大但是我在里面能得到很多锻炼所以我就选择了他去去了之后其实我的心态也很平和老周虽然把很多业务都给我
然后很多人会担心我跟他抢我说我都不在乎我来就是为了学习为了锻炼这个心态也让我可以快乐的去跟大家去融合反而到我跟老周可能相处也比较好反正老周的高管跟他相处没被他骂过的不多
我是可能是为数不多的没被他骂过听说他很爱骂人他完全没骂过你没骂过 OK 我觉得还是因为交结果吧就是我跟他交结果交的比较好我知道他要什么我反而比较喜欢他这种简单直接要什么直接说不喜欢就不喜欢他特别痛恨别人骗他
所以他骂的人都是那种他觉得我最开始跟你说是这个你用了一个东西来跟我讲结果不是这样他特别生气那我跟他讲交流更多是说比如说这个也有结果我年初会跟他承诺一个东西到年底的时候他会发现更多比如说如果还超过他一期或者是别人超过他一期包括一些打法就跟他诉苦没有用他会觉得前面的几轮都跟他来讲困难他这些困难我都知道那我有什么办法我要有办法我还是要你嘛
我就很实在啊所以跟他漱口没有用相反你要去想在这基础上你能解决啥你能做啥提出问题容易关键你有没有解决问题的方案然后你带着方案去那他肯定就开心他也不是说上来就会喜欢你的而是说其实说你每次都是能给他带来惊喜每次能带来跟别人不一样的东西而且你一定不要把自己原来的东西觉得自己很有经验就是照搬谁谁谁那边是怎么做谁是怎么做的所以你这个人应该怎么做而这个其实老板是很讨厌的
其实创业的过程中更是不能简单直接 copy 我去 B 站的时候其实抱着一个心态就是这是一个新的地方我虽然负责它的整个 up 主生态包括负责它三元化我都是从头来因为照白云洋岸的经验都不行
我觉得这也是我跟律种跟凯特他们聊的比较好的一个很比较重要的原因他们其实在我前面已经找过好多人他们都有点放弃了其实找不到这样一个合适的人后来跟我聊了之后他发现你有经验但又不是那么老炮然后用很多历史的东西直接 copy 甚至很多人跟他聊的过程中第一反应就跟他说的是你要做商业就是应该把这个模式改了
应该三下滑应该跟抖音应该搞流量模式卡里克和内总肯定很崩溃这我当然知道但这个不能我为了商业把这个改了吧我得先想我的生态本身为什么 B 站本身出现 UGC 它中山视频它的定位是怎么样的所以其实快手但是直接照朝抖音是有问题的它本来是领先的直接改了商业上收入是快速增长但另外一方面也变得没有特色了对我记得大家讨论了很久为什么一个是双排一个是单滑对吧也是隔了蛮久才改的我记得
对从商业效率来说肯定改商业效率更高但从社区调性来说其实不应该改嗯虽然商链当然这是已经老话题了商链就是有利于社区嘛更好地探索嘛给用户更多的选择嘛有利于中小的创作者嘛那商业好法肯定是就是有利于商业变现那从社区角度来说就是有利于头部内容嗯两个很简单的修改但是背后带来的东西是很不一样的嗯
但你刚才提的一点其实也是我听起来很想问你的因为我们也聊过很多人你是 23 年出来创业对吧 23 年你打工的大概 13 年对就很多工作了十多年的人就还是有很强烈的那种高管的气息或者就是一个特别好的打工人或者他可能心思已经不在业务上了更多在管理或者甚至于说一些斗争什么那些争资源这些东西上但你是怎么样一直保持这个心态和这个状态
我觉得还是首先看你内在要的是什么我觉得内在动力就最好但另外一边可能确实我们自己是客家人我们对我们来说其实在外传达很正常哈哈哈哈
你是龙眼的对出富豪就是在我们那其实外出蛮正常的就你要摆脱安逸或者我这么问你我觉得听起来肯定是少年气是有的然后是自己有经营视角甚至是有创业精神所以我整个跟你到现在我是能理解为什么你而在这出来创业的但我想问的是为什么你没有更早出来创业对这是一个好问题我也自己在问自己其实我觉得我应该更早出来创业我觉得是错过了就是职业前面发展太好
对我也是就可能真的是你一新年跟老周聊可能打开了你的一个世界对其实那个时候就应该创业我这里面可以跟你讲我当时为什么选择创业其实我想了很久因为确实你可能待在大厂薪酬也不低对吧每天其实很安逸但是在想要不要创业的时候其实我最开始睡不着的很纠结因为创业很难一些融资各方面压力很大
但后来有一天晚上我就突然想明白了我就问了自己这么一个问题就是如果我这次不创业过几年回过头来哪怕我可能在大厂里面也拿了一些钱最后你会不会后悔相反如果我创业失败了我会不会后悔当时我看到这个 Transformer 包括方向我已经想好了后来我突然间觉得如果我看到这个方向我觉得完全能做我没记住过了十几二十年不过那时候
赚了多少钱我肯定都后悔你这个回到刚才讲那个你提前体验的那个临终关怀的那个场景到时候在病床上就后悔当年穿 former 应该穿创业的对就是世界二十年之后肯定后悔那我一这么想明白了我就一直不用去纠结说到底创业多苦然后因为这个会省多少钱相比大产的机会什么的我觉得都不重要了
然后其实这里面你刚才前面问的一个问题就是在大厂的创业有什么区别其实说实话客观来讲高管创业的成功率是比较低的为什么因为高管容易带着原来大厂的思维在大厂当高管和创业是完全不一样的能力模型在大厂当高管就是因为平台资源是别人的其实你要做的事情就是升级打怪
加线上管理然后在这基础上做出一点业绩你就 OK 了打工室你只要实际件事情里面有三件事情做才可以有亮点其他的各方面做才可以你就很有机会但是创业不是创业是你连到底是应该长板更重要还是短板更重要你可能都不知道然后没有人定义什么都得管你什么都得做到底这个东西是不是最重要的不知道
就是打工是有个简单的裁判的创业是没有裁判的创业是一个市场竞争市场来校园的所以其实是很不一样我自己在创业之后我第一反应就是原来大厂的所有模式我们都要抛弃我们内部现在经常说的一句话就是不要大厂思维
从我自己开始在大厂的话肯定是在办公室对吧然后开会听听汇报说点事情够了在创业的时候我们觉得首先不要办公室就是跟所有同学坐在一起然后也没有那么多三下击大家都是一样的这才是一个合理的状态然后也没有那么多汇报也没有什么一亩三分地所谓的分工是为了你要首先自己完成自己的事情但是不存在说这事情就是你的别人不能做也不存在赛马我觉得如果一个创业公司还要赛马的话其实也有问题
就是大家应该一起来做所以我说实话我自己出来之后我觉得大厂是有很多弊端的尤其现在互联网公司客观而言因为业务不像以前跑马前递我只要快速的往前做我就有很多新的东西那现在都是相互猜讲业务是很难争斩的因为很多人你都讲过了因为现在过了那个做大蛋糕的阶段了大家都在分蛋糕了对所以其实在大厂现在打工最痛苦的是什么呢就不是在做业务甚至业务往高阶 1%78%的经历都不是在做业务其实是很没有意思的
没办法除非你这英勇的快速增长当然不再能做蛋糕再分蛋糕就很痛苦而且蛋糕是变小的老板不管老板知道行业在变慢他不认为自己的会变慢那不行一定是人不行就从上到下在折腾
所以经常你有看到很多公司就是一个季度就换了从上到下的换很多事情是一遍一遍的做所以最下面的很多时候就麻木了你们做啥做啥这些事情都做过了你们不听那行你们要干嘛我干干了之后自己拿去汇报不行了你被老板干了又换了一个新的所以其实大涨现在确实有这个问题是
所以你这么多年打工下来从财富层面来讲应该已经比巨大多数创始人要有钱一些还行吧你觉得这个事对你创业的心态是会更好更从容还是我觉得会更好一些我们也知道很多创业者大学出来就开始联系创业说实话联系创业其实是如果你一直都没承认过其实你的生活相对会节气一些这个时候压力会大一些主要家庭的压力
OK 然后还有一个就是我觉得包括我我觉得我现在也有一点这种感觉就是你岁数大了有时候真的实际执行的事情有时候真的干不下去我让你会不会有这种感觉我觉得得逼着自己去干
我觉得创业的话就得很多事情都得自己干干了之后再交给别人所以你现在看起来你觉得如果你给大家建议的话什么样的人比较适合继续打工然后什么样的人比较适合创业我觉得第一个就是你的内心不够强大的还是打工比较好就是你很容易受各种影响觉得还有很多压力然后畏手畏脚不够大胆但你因为你自己很有能耐
你覺得你受夠了人事你受夠了這些無聊的東西我就想出去自己穿
你就现在创业但很多人出来创业的直接原因可能是这个但出来以后就不一样了我有个发现就是你在打工的时候你总觉得老板很多角色跟行为是很傻叉的行为但你出来以后你真的是很多时候就能理解当时的老板那些行为是这里面其实刚才说第一个就是你的动机第二个就是你要自己心里内心足够强大你这些东西真的是喜欢真的是坚信你要一起到后面也会有更痛苦的事情它不会有人事的事情不会有那些事情但是
面临的竞争面的困难会更多你要做好心理准备你说到老板做决策其实每家公司都骂老板傻叉是正常的但是老板真的傻叉吗不是的因为首先一个人做的决策他大概只有百分之六七十是正确的这关键时刻做的决策对了就 OK 了第二个在六七十正确里面因为你们的信息不一样你们的位置不一样你们看的东西不一样你可能只能理解其中的百分之五十所以在你看只有百分之三四十是正确的这三四十里面很多人带着情绪你可能就忘记了
记住都是六七十所以在你眼里就你的老板就是傻傻对我特别同你刚才讲的那点我觉得很具体的意思
你会发现因为这下面的人都是推项目对吧当他骂自己的公司的时候他永远会讲的是说你看这三个项目我推的当年被老板闭掉了眉头对吧然后这三项目现在长得多好多好但他不会想的是剩下的几十个他推的被闭掉的那些不行的对所以我觉得其实我们团队也会讲说很多时候更客观的参加周边的人其实每个人都是聪明的他做这些解册肯定是有原因的要更加心平气和的去看一些
但你不理解对方的时候我觉得更多首先是先让自己平静下来去想想为什么肯定是有信心你没 get 到的你觉得 get 到他还是错了那可能他只剩下 30%错他有百分之百确实是对的
所以你抛弃这些你可能就心里不会有那么大的厌恨所以如果再反过来我觉得你在高管里面也是非常成功的代表了对吧如果你给这些高管一个建议的话你会给谁其实还是要坚持自己的初衷就是不要跟别人一样有些做的行为你不太认同千万不要用跟他一样的方法去对抗
我觉得时间会证明很多东西然后你见自己的初心自己会更开心一点到最后你会更坦然一些这是第一个第二个我觉得就是在做高管其实还是多帮你老板想一想不要只从自己的角度出发不管任何时候你只要从你老板角度出发从你老板的视角去看很多问题很多问题就有解了短期你吃亏短期你受到一些委屈不重要但老板有一天知道你在吃亏的时候其实是好事
那说明你跟老板是一条心的其实你会获得更多的机会明白所以你创业以后到现在两年你觉得跟你一开始的预期和想象当中的差不多吗有什么不一样的地方刚才说我那天晚上想明白之后我自己做了很多的心理建设就是我知道有做很多的困难所以这些所有的困难其实我是有预期的
走到现在我倒觉得没有什么东西是超过我一期的业务的进展 PMF 的包括用户增长包括收入包括融资其实很多时候是超过我一期的对 其实豆豆已经发展得非常顺了至少跟行业平均来比的话我觉得其实是很多时候是你要先想明白前天有哪些困难很多事情想在前面到后期的时候你就不会那么焦虑今天的焦虑肯定是因为前天没做什么事情
比如说我 23 年我们写的创业方向的时候我觉得就很明确大家在捡大毛钱的时候我觉得我就应该做应用然后大家在做情感陪伴的时候我就觉得存住的开头也没有意义其实我们可能第一个 APP 就是类似于中国的开头 AI 然后做了一个新的我就把它关掉了大家在找开头 AI 的时候其实我都已经实践过了
但是在里面我们看到了心理形象游戏的方向所以重要的是很多事情显在前面比如说我当时就判断说我就不应该跟用户去抢时间我觉得 AI 做的内容不可能比人做的内容更好不可能比游戏更好不可能比短视频更好那么你就不要跟用户抢时间 AI 没有创意 AI 有效率工具可以提升创意的效果可以降低成本但它不能做导演所以我们产品第一天开始就是要做伴随要用一个很轻的方式去切第二个就是我们觉得要做大要先做小
谁都想做一个平台但是平台不是第一天形成的上来想做平台的都死了哪一个人群对这东西最有痛点我们觉得是年轻人年轻人也太大了年轻人在二次元二次元他们有个共同的特点什么大部分人在玩游戏我们就从游戏开始切游戏里面我们提供什么价值我做游戏肯定不如游戏公司在这游戏里面我还能提供什么东西我们觉得就是看视频有弹幕为什么玩游戏的时候不能有类似弹幕的体验
可以比弹幕更进一步还能互动还能深入的去展开我们就从这个角度去开始切然后包括经常大家会问创业一个问题就是说自己会做怎么办腾讯会做怎么办我觉得这个问题其实是你一定要回答的虽然很多人会很反感 VC 问这个问题其实在中国是你不得不面对问题也不要欺骗自己首先我们不能假设
别人不会做这件事情他做不做不起结果你不能控制他不做你不能按照张一鸣的投诉你不准做谁也做不到对吧王兴也不让张一鸣说你不能做本地生活对吧这个没有办法第二个如果他做你还有自己的价值你还有自己的生态位这是你应该思考的你想明白这些其实等到他做的时候你就不害怕
你跟他一样的在他能力范围内的设置范围内你肯定达不过他所以我觉得很多东西你选在前面自然就有解法但在创业的时候你实际上遇到最大问题是什么因为你已经具备了大家能有的最多的可能商业上的训练一些在公司和组织上等等的这些训练对吧包括业务的理解包括你刚才讲的那些我觉得都是非常有逻辑框架的一些思考想到的问题肯定也能想到一些答案所以最终创业上你遇到最大问题是什么
还是冷第一是招冷第二是不是每个人的想法都跟你一样的就是我们的人有两部分组织一部分是原来大厂的同行最开始我都认为是大厂的比较有经验能快速帮我们来做这件事情对大厂的人要给他做一个训练和改造就是把我大厂视为就是怎么能像一个个人开发者一样快速地去试快速迭代因为我们不可能有大厂组织那个规模
我们擅长就是应该在交叉领域里面的创新他会这个不会那个会那个不会这样但英雄制要的是这个组合我们能不能快速释出来所以我觉得我碰到最大的问题还是招人找人然后让大家能够统一思路所以你一开始招的是很多大厂的人对然后后来是有个变化后来我们会发现其实在里面成长最快的是工作两三年的他不一定有大厂经验他是不是大厂不重要重要的是他有爱他自己喜欢这个东西发自内心的他认同这个方向
然后把它当做自己的事情自己再探索这个跟工作两三年有必然的关系吗我觉得有关系第一就是特别纠逆的他可能自己对很多东西还基础的那些对对对就是技能工作环境包括这个业务的想法这种也要一些时间所以要两年以上第二个就是切实不能照搬原来的工作经验你工作很长时间以后如果你不能主动放下这些特别容易有关系嗯
两三年的它不太有关系它可以快速变是其实得到这个话题已经 ok 但我还是想帮那些工作了四五年或者更多的十多年对问一下就是如果这种你觉得解法是什么
我觉得其实有工作经验是好事不要把它变成负担但是呢你要自己快速的变变的前提是说抛弃过去所有的精力不把它当作直立想法直到说可能是负担慢慢你知道什么是对的你一一去吸收
那你就慢慢的能够变 OK 你刚才提另外一点就是他对这个事有爱对但我特别想问就是你的观察下来你觉得有爱这个事是能够招进来再培养出来的还是其实 day one 就已经决定了有爱这说实话更多是 day one 但有些人可以快速的比如说没玩过这些二次元的游戏当然可以去学习
那可以去了解然后也可以让自己更快去融入让他结合自己的技能这个对他自己做这件事情会很大的帮助对所以你看我就不提哪个公司了反正有些很头目的公司他的结论是说招人重要开人也重要但育人可能没有那么重要但这个育人不是说专业能力上的那种育人就是你招进来那个时候这个人他自己已经决定了很多东西了对其实我可以告诉大家一个很残酷的现实
互联网大厂现在也不培养了智捷是公开讲的对我就是想抢智捷来的智捷是公开讲因为他觉得我招了那个合适然后把他扔到泳池里能够游泳就起来了不行就淘汰了所以他也把很多别人的培训的组织就都去掉了其实这是一定程度是对的为什么呢因为医药发展太快了如果你这个人还是要靠外界来培训其实你的自主性你的先进能力就不够强
对只有不变的地方才有一套培训体系对其实他是希望通过这种方式让你自己快速学习就他会给你学习的时间环境他不是希望你说来了第一天这样后面还是这样他其实希望你能快速成长那成长是你自己的事情所以你这么多年工作下来你总结的最核心的几个点是什么我觉得不管是打工还是创业其实最重要一个点就是个人要快速的不停的成长就你对自己的成长负责
第二個心態也很 open 有這種好奇心願意接受挑戰然後有沒有什麼對商業邏輯
我觉得商业逻辑就是要多思考这里面其实我自己有一个经验就是说很多事情你不一定要去做很多事情你没做的时候你在这个时间点你就去判断如果是你你会怎么做然后随着时间发展你看真实世界里面另外一个牛逼的公司牛逼的人他是怎么做的跟你的判断是不是一样的为什么他那么做为什么你显得是这么做最后他为什么这样做得到那些成功如果是你做怎么样所以可以得到快速的思维的锻炼这个有
这有点像我之前提前讲特斯拉自动驾驶他们说自动驾驶其实时刻它都在号材运行时刻在提前判断说如果是自动驾驶系统会怎么判断然后他在跟人的操作去对比他时刻在收集数据跟学习有那种感觉对 包括写历史其实我之前在中午上课的时候一个历史老师他跟我讲过一件事他说他的老师当年是陪太子读书的然后他们写历史怎么样的不是背
而是写到这一段比如说曹操在这一段好合起来曹操碰到这件事情三下文你都有了你会怎么选择我又刷到过这个视频那个确实给我感受很强好像是一个 TED 的一个什么演讲还是什么的讲说历史到底该怎么学历史其实是非常好的一门课程其实我们中国的很多历史把它那个以前尤其初高中都是背其实历史是应该反过来看就是在那个时候出了这件事情如果是你你怎么解册
然后这些伟人这些枭雄他们怎么解释历史上都是聪明人千象没有新鲜事这些事情在历史上都发生过然后你们多经过这样的思维实验可以得到很多锻炼的你再回过来我们的互联网各种发展再回来三眼十三的各种有很多的模式啊他在那个层面为什么选择这个模式为什么他成功为什么他不成功这叫出来这个案例太多了你经过这些实验其实对你的三眼模式是一个非常好的道理嗯对所以其实就是时刻脑子里要想着这些东西对嗯
有时候我们讲讲 AI 因为你们现在数据也很好对吧我们现在差不多 600 万注册用户主要在国内包括在海外日本然后各方面的流存付费相比一般的也才比较好很多对但我问几个稍微 challenge 的问题我一直听说你们流存特别好我一直有个问题就是桌虫怎么可能流存不好我觉得这个是这样的相互相成的我们发现游戏的更多存在在 PC 上它 PC 上桌虫是一个很好的存在
做成它天然流程好那我为什么不用呢所以我觉得这个没有问题就是你选对了对我们刚开始并不是要做过做成但是做着发现这个东西其实蛮好的存在然后做成有很多人也怀念包括当年的客户做成以前的客户不能说话不能交互有 AI 为什么不让他用起来我还是觉得说产品不是天才第一天设计出来的
是在过程中跟着用户一起称赞一起迭代的所以你们一开始其实也不是捉宠的形态我们一开始只是觉得需要一个 20 年的形象有一个形象在旁边让你觉得好玩最早的灵感来自于直播的 Vtuber 有个皮套然后打游戏的时候有个人物在旁边就是 AI 替代中智能跟你一起玩游戏
但这个事你们现在上线也一年多了对这个事好像看起来听起来他不难对就是很合理你现在没有遇到别的很多竞品什么的吗你刚才讲很合理这个特别好就是说
很多简单的东西就应该一句话就能讲明白了让你觉得有道理而不是说我跟你讲了一个很逆气的东西讲半天讲不明白这是第一个第二个关于竞争其实是这样的也有人想模仿想抄但是他会发现说
我模仿我操呢投入也蛮大的看起来简单但是你要去做游戏你要对游戏知识游戏攻略所有的要做一遍然后游戏画面要做识别每个画面对应每个场景他都要去建设这里面最难的技术上有这样的点我觉得更多是数据 OK 是游戏知识你要去抓你要去爬起你们对方就 RAG 的 RAG 是季节技术实现其实标准数据更多来自一方面我们现在已经有一个标准化的流程一个新游戏上来其实像黑城华悟空像无线团我们上线的一两天我就能支持了
所以它有点像一个游戏数据库的感觉后面哪怕有人来做他得一个个的把这个先建起来对
第二个其实我们现在已经开始 UGC 了我们现在游戏知识游戏库有些方面是用户自己贡献的明白然后另外一个稍微 challenge 的问题你说变现也挺好的对吧但我看是不是还是有一些抽牌什么这种我们不抽卡我们的变现模式就是用户买皮肤然后给他送礼物当然也有会员会员是只占三分之一另外其实在我说 solo-hacker 其实是相对的
客观而言现在其实还没完全打平 PC3 打平了一众人还没完全打平你们现在多少人我们现在 40 来个了所以您在整体的状态你自己感觉如何我还是比较乐观的但是谨慎乐观我自己还是觉得其实 AI 赛道很大但同时也很长我自己觉得我们其实还没有完全走成正轨今年我自己对 AI 的判断就是说第一用户看来很热闹
包括像 DeepSick 出来大家会更多的认识到 AI 觉得很强大所以在用户的教育上其实会变得越来越好这是好事但另外一方面我是接着在 AI 的从业者这边来看的我觉得会淘汰大家开始今年应该会有很多的公司可能就被淘汰了破产或者就关停了或者转型了然后今年这方面竞争会更激烈但另外一方面我也很认同
你前面播客里面提到了就是你也比较乐观在于说今天很多的 AI 从业者从大模型公司出来在此期做一些新东西其实这是好事什么意思呢确实就是说更多的从业者他对 AI 有一定的了解有一定的经验了因为第一批 AI 从业者除了个别人来做大模型的大多数是从原来的传统互联网
转型出来的所以大家对 AI 都都是现学了对但现在其实大家都是有一定的实战经验建立了一定的认知了在这个认知上其实大家对很多东西能做什么不能做什么大模型的很多优势劣势其实是有一些更实际的体会了我觉得这个其实是对于促进行业发展是大有帮助的
你这两年 AI 做起来你觉得你对 AI 的理解有哪些变化吗首先大的方向跟最早判断是一样的就是 AI 会发展很快然后变化又很大甚至其实有些的进展还超过我的一期包括大模型的进展包括已经理论化你觉得大模型的进展超过你预期吗现在应该是低于很多人预期的我觉得那些人太乐观了就是 GB 3.5
其实已经是一个蛮大的进步了然后继续到 4 然后到 5 我觉得本来就没那么快你觉得现在整体模型技术对你们的业务来讲是完全够用的状态我觉得是够的当然我们希望它更快推不是多模态的不仅是生成包括杆子各方面其实我们是希望它可以更快多模态的进展是第一我们一起的明白这是一个还有其他的 AI 的一些还有对 AI 的应用我觉得大家太过于着急了 KillerApp 不会那么快出来
然后另外还有一个误区我觉得就是很多人还是太过于注重对话了 A 的本质不是对话因为现在能做的大家能看到的体验到的就是对话了的我觉得 Chad Borg 可能就不是一个对的形式怎么讲逆轮性的门槛太高了门槛太高了
所以本来切断 GPT 这种模式可能就是不对的然后基于大家做了很多拓展我觉得也不一定是对的然后在过程中很关注对话很关注传统的流程我觉得也不对的包括时长我觉得也不对这个东西它怎么可能有时长的搜索我们原来叫做即收即走它应该是搜了就走它不应该有很大的时长它不应该很多的轮数回答你问题好的话就一轮就结束了所以我觉得传统这些指标其实
不太合理哪些指标可能是对的我觉得留存要看残留不用了肯定有问题但至于说他是不是每天要用多少轮其实不一定因为你现在效果还没到所以其实不应该这么来看另外还是要看付费的就是用脚投票你愿意付费说明他是好的
我觉得现在这个时候免费那一套行不通的对 RY 相对比较好才能往前走靠融资也不行靠烧钱不行其实确实在 AEA 这一波如果你是靠用户规模用户数在大厂面前不是个数哪怕你有几千万用户一些大厂我铺夏季的话我有几亿用户甚至十亿用户花个一两个月就能追上你如果你没有壁垒的话所以纯用户规模其实意义不大当然你得有一定的规模就纯正小而美我觉得也不行
我觉得现在会是一个更复杂的竞赛吧包括我自己觉得说 AS 在没有 MVPMVP 是以前在移动互联网的时候你的机器基本成熟然后我用一个东西快速去试然后行它就是一个好的 MVP 然后再迭代对吧现在没有 MVP 为什么呢因为你这个产品型的这个商业模式可能依赖于技术的进步依赖于模型的变化所以现在不成立现在还不够好不等于未来不好现在快速去试了不行不等于未来不行
有道理 MVP 是说你产品已经 60 分然后你看你用户有没有需求对现在是说你做个东西出来产品可能就是 20 分所以你试了半天也不知道因为你可能到 60 分之后就行了对所以说 MVP 那一套我觉得不成立这是第二点第三点我觉得还是
不要跟用户抢时间你应该做用户的朋友包括这里面其实我觉得 AI 是不是能现在这阶段能不能变成一个独立 APP 都不一定我还想问你个问题就是我觉得从你的人生经历性格来讲你创业肯定是网了但从 AI 的成熟度角度来讲你觉得你二三年
很早就出来创业是早了还是晚了还是正好我觉得还是应该更早出来大家现在会问一个问题既然 Kira App 还没到我就晚点再出来我觉得其实不是的而是说大家都没有看到 5 公里以外是怎么样的但是你得先进来你进来之后你比别人都走了 1 公里你看到就是 6 公里 7 公里以外的事情所以等到 10 公里以后真的有大陆了这个时候你肯定是先上岸的明白其他的关于 AI 的你觉得还有什么吗
还有一个其实大家可能没有太认知到的就是
对于多么出了多么的深思 还多么的感知 什么意思呢其实我是觉得就是怎么能 AI 能看到整个物理世界 它和你的屏幕跟着一起同频 我觉得会越来越重要对 这个其实是你们一直在做的工作了 对 而且就我了解是去年下半年其实视频理解这个东西才成熟了更多 对所以这个其实对你们来讲是很大的利好 对 那我们还是这个慢了其实你 AI 要跟你在一起的话 其实还是得跟你物理同频 它可能看你所有的东西
这个是很多人讲 AI 眼镜的逻辑对但我觉得它不一定是眼镜很多东西手机能干的事情为什么一定要眼镜当然眼睛在看或者你说眼睛看的是真实的世界或者你说至少是屏幕里面先通行了对那就有点像现在有些 agent 的方向
对包括也有 RECORD 的一些产品大家记得 RECORD 这种都挺好的只是还没有实现所以我觉得多么太后面会有一个蛮大的进展对就有点像你讲的我觉得现在好多东西听起来都挺好的但就是技术还做不到而已对那你觉得今年大概会
我觉得首先今年端上的能力会提升然后刚才说的这些动脉很多东西如果在端上处理其实也会好很多影视各方面都不是问题然后第二个我觉得更多的设备产商会开放这些能力不管是 PC 产商还是手机 iOS Android 都会开放所以慢慢大家会更习惯它就是反向的摄像头就是原来在 PC 年代我们讲直播大家很难理解我才不会把摄像头打开呢但在手机的时候没人会觉得摄像头不摄像头对吧直播就打开了反向的摄像头就是
把自己的屏幕组中共享有了腾讯会一大已经习惯共享 PPT 对吧以后可能把整个东西都共享了基于共享其实我们可以拿到更多的东西谁愿意把这些拿给你共享拿到上下方我 contest 我觉得很不一样其实 Costal 这些代码做得好本身是因为它有你的项目库然后跟你在同一个 contest 上面所以我的 contest 的共享会变得越来越重要明白
那豆豆未来几年你觉得大概的一个发展路线会是什么样我觉得其实第一我们还是会更往海外走我觉得未来可能应该是收入上应该是一半一半国内和海外第二个更多的就是我觉得就是产品形态会发生变化就是我自己还是认为现在的产品形态不会是最重的产品形态就是大的方向跟逻辑可能是在一条线上但产品还是就会有很多变化对会有很多变化我觉得变才是对的不变是不对的嗯
因为现在都还没有到结赛权这个过程中所以我觉得更多的还是希望我们对于业务团队组织有更多的迭代还是说到最早说的成长我觉得我们需要不停的迭代不停的成长明白
然后今年 25 年你正好工作再长了 15 年这个问题是这样的就是今年以 AI 的发展其实有点像移动互联网那一波版就不管到底它像的比例有多少有点像所以我想问如果你重来一遍你从 10 年到现在你会怎么做可能今天听到这个播可能他也可以在 AI 这一波里面有些参考我觉得我会更早的问自己要不要创业
不变的就是还是要去经过各种锻炼明白然后你们现在也正在招人对你可以跟大家讲大概需要什么样的人我们开发的岗位一个是技术不管是工程和算法特别是包括我们在海外的一些方向我们海外重点做日本所以有日语背景的话我们也很欢迎然后另外就是媒体运营的方向其实我们是以内容来做增长的所以对于做媒体做用证有经验我们也很欢迎但我们的用证不是投放
我們用的是做內容的這種傳播然後應用市場產品然後另外我們也會招一些做遊戲美術的人另外就是其實我們還是很歡迎有想法的
不管你是自己准备出来创业还是说你已经做了一些个人开发者或者做了一段什么产品其实很多时候就是只要你有想法就我最开始说的有爱你相信我们的东西对这种东西喜欢我建议出来一起来探索我们就很欢迎主要是这几个方面的人才回头给我个邮箱我们可以发在博客的评论里面请大家感兴趣的可以发邮件对可以直接跟我们联系你们公司现在主要在我们主要在北京然后最近也在上海有个 office
好那最后就祝你留的一点这个骨折早日康复吧早点痊愈