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cover of episode Molière

Molière

2025/5/22
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In Our Time

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
J
Jan Clarke
J
Joe Harris
M
Melvyn Bragg
N
Noel Peacock
Topics
Melvyn Bragg: 莫里哀在巴黎和凡尔赛创作并表演了他最著名的戏剧,以至于法语被称为莫里哀的语言。他最初是一位有悲剧梦想的演员,但在喜剧方面更为出色,在路易十四召见他之前,他带着剧团巡演了13年。莫里哀的早期生活和职业生涯充满了挑战和机遇,从巴黎的资产阶级家庭出身,到在各省巡演多年,最终在巴黎获得成功。尽管他最初的志向是成为一名悲剧演员,但他最终在喜剧方面取得了巨大的成就,并成为了法国戏剧的代表人物。 Jan Clarke: 我认为莫里哀出生于巴黎资产阶级家庭,他的家族从事窗帘、挂毯制造等行业。关于莫里哀的早期生活,流传着一些传说,比如他祖父带他去看滑稽剧演员,激发了他对戏剧的热爱,但他父亲并不鼓励他成为演员。他可能因为爱上了一位女演员而放弃了学业,并跟随她走上了舞台。在1630年代之前,演员的社会地位很低,但之后,随着在巴黎建立的剧团出现,他们的地位有所提高。即使演员的地位有所提高,他们仍然被认为是受教会驱逐的,这给莫里哀的生活带来了一些问题,因为他们不能接受圣礼,必须放弃职业才能获得临终圣礼。莫里哀在各省巡演了13年,这主要是因为他的剧团破产了。莫里哀的剧团最初发展得不错,但后来由于竞争剧院的重新开放,观众开始减少,导致他们负债累累。莫里哀因为债务问题被监禁,后来他的父亲出面偿还了债务,他才得以获释。 Joe Harris: 我认为当时的剧团需要具备的一项重要技能是能够根据票房收入和观众反馈迅速调整剧目。与今天不同,当时的剧目不会提前很长时间宣布,而是剧团会密切关注票房收入,如果收入不佳,剧目可能会在几次演出后就被放弃。演员需要有很强的记忆力,因为如果有人不能在某个晚上演出,就需要换另一个人顶上。观众的行为非常具有干扰性,剧院的音响效果很差,演员需要有很强的嗓音才能吸引观众的注意力。莫里哀很早就发现自己在喜剧和闹剧方面很有天赋,但他最初的志向是成为一名悲剧演员。莫里哀试图在悲剧中引入一种更自然主义的说话方式,但他并没有得到观众的欣赏。 Noel Peacock: 莫里哀在1658年回到巴黎,并确信自己会受到欢迎。莫里哀的第一个成功作品是《可笑的女才子》,这是一部独幕闹剧,受到了意大利即兴喜剧演员的影响。《可笑的女才子》讽刺了模仿巴黎矫揉造作女性的外省女孩,引起了公众的强烈反响,因为莫里哀被认为是在攻击那些对道德和语言产生文明影响的人。在边境战争之后,语言和行为都变得非常粗俗,真正的传教士试图重塑礼仪和语言。莫里哀说,他面临的最大挑战是让那些不愿在公共场合大笑的贵族和上层中产阶级笑起来,他通过将文学喜剧与闹剧结合起来做到了这一点。

Deep Dive

Chapters
This chapter explores Molière's early life, his family background, and his initial steps into the world of acting. It discusses his education, his early theatrical experiences, and the challenges he faced as an actor in 17th-century Paris.
  • Born Jean-Baptiste Poquelin, he adopted the stage name Molière.
  • His family was from the Parisian bourgeoisie.
  • He received education at the Collège de Clermont.
  • His early acting career involved financial struggles and imprisonment for debt.
  • He toured with his troupe for 13 years in the provinces.

Shownotes Transcript

Translations:
中文

C'est l'un des grands figures dans la littérature mondiale.

Il a commencé en tant qu'acteur, un traditionnel qui avait une face pour la comédie. Il a tourné avec son équipe pendant 13 ans, jusqu'à ce que Louis XIV l'a summoné pour s'adresser et lui donner son repas. Et c'était à Paris et à Versailles qu'il a écrit et performé ses plus connus jeux, dont les Tatouffes, les Miséthropes et les Malades Imaginaires, si célébrés que le français a devenu le langage de Molière.

Merci à tous.

Jean-Claude, comment a-t-il commencé à vivre ? Pas avec le même nom, je pense. Non, son nom est, ou était, Jean Pocoulin, qui a devenu Jean-Baptiste Pocoulin. Et ce n'était pas jusqu'à la fin des années 1640 qu'il a pris le nom de Molière. Il a été né dans le bourgeoisie, le bourgeoisie parisien. Son famille était des marchandises de clôtures, des fabricants de tapisseries et des marchandises de clôtures sur les deux côtés.

So he was resolutely Parisian. We don't know an awful lot about his education. He went to the Collège de Clermont, which later became better known as the Lycée Louis-le-Grand, and

Il y a une sorte de légende qui dit que son grand-père l'a emmené voir des acteurs de farce sur le pont Neuf. Et c'est ainsi qu'il a eu l'amour du théâtre. Et son père est, en même temps, casté comme quelqu'un qui voulait le discourager de devenir acteur. Mais ce sont juste des accrétions et des légendes. Il n'y a pas de vraie évidence pour soutenir cela. Alors que son père a probablement été un peu étonné de devoir payer ses dettes quand il a devenu acteur.

Après l'école où il a étudié la philosophie et les humanités, il est supposé avoir étudié la loi à Orléans, mais encore une fois, il n'y a pas de vraie évidence de cela. Il apparaît avoir donné ses études selon un commentateur contemporain parce qu'il s'est amoureux d'une actrice, Madeleine Béjar, et lui a suivi sur le stage.

Il a créé sa première entreprise avec des membres de la famille Béjar en Paris en 1640. Il a créé sa propre équipe. Quelle était-elle comme actrice ? C'était différent en 1640. Précieusement, les acteurs étaient très peu pensés.

particulièrement avant les troupes établies en Paris. Donc avant les années 1630, quand il y avait juste des bandes de joueurs qui voyaient les pays, ils étaient plutôt mal vus. Mais après ça, une fois que les troupes établies ont commencé à être réunies en Paris, elles ont devenu un peu plus décentes. Et en 1641, Louis XIII a en fait échévé un décret qui dit que

acteurs qui vivaient bien et ne faisaient rien de répréhensible ou ne faisaient rien de répréhensible ne devaient pas être persécutés. Mais même si c'était le cas, les acteurs étaient considérés comme excommuniqués. Et cela allait créer des problèmes à l'endroit de la vie de Molière, parce qu'ils n'étaient pas permis de recevoir les sacrements, et donc ils ont dû renoncer à leur profession pour recevoir les derniers droits.

Et comment a-t-il, probablement d'un début très étrange, mis en place son propre troupe et l'a pris autour ? Il l'a pris autour de 13 ans, n'est-ce pas ? Il était dans les provinces pendant 13 ans. C'était longtemps. C'était, mais c'était principalement lié au failliteur de son... Il a créé une entreprise, vous pouvez voir l'ambition, parce que c'était appelé l'Illustre Théâtre, l'Illustre Théâtre, avec la famille Béjar, comme je l'ai mentionné. Et...

Et ils ont fait très bien dans le premier an, car l'un des deux théâtres rivales avait brûlé, donc il y avait un bris dans le marché. Mais ensuite, le Marais Théâtre a réouvert, et les spectateurs ont commencé à s'en sortir. Leur premier théâtre était à Saint-Germain, Saint-Germain-des-Prés, mais c'était toujours des terres de la ville à ce moment-là. Ils n'avaient pas vraiment l'infrastructure pour soutenir un théâtre.

Donc ils ont essayé de se déplacer à un autre endroit, plus près de la Marais, mais à ce moment-là, ils étaient tellement en dette que, en fait, ils ne pouvaient pas faire leur chemin. Et donc Molière a été emprisonné, et puis ils ont dû... C'est un petit peu court. Qu'était-il emprisonné pour et pour combien de temps? Pour la dette. Mais très brièvement. Donc ils l'ont lancé, son père l'a tourné, payé les créditeurs, et puis il est venu directement.

Donc il était en prison et a évidemment réalisé qu'il n'y avait pas de futur pour eux à Paris. Donc, quasiment tous les membres de l'équipe d'électro-théâtre ont rejoint une autre équipe, conduite par quelqu'un qui s'appelle Charles Dufresne, et c'est là qu'ils sont partis et ont tourné dans les provinces. Merci. Jojo, comment est-ce que les troupes ont été réussies dans ces temps-là ? Je pense que l'une des compétences que les troupes ont besoin à ce moment-là était de

...

Ce n'est pas comme aujourd'hui quand un jeu sera annoncé pour un certain temps en avance, mais plutôt que les équipes gardent un oeil sur les chiffres de boxe, l'income et les retours. Et si ils ne sont pas très bons, un jeu peut être abandonné dans quelques performances.

C'est une sorte de monde de coup de tête, surtout pour les acteurs qui essaient de faire leur travail. C'est une autre capacité. Ça implique une grande feature de la mémoire, n'est-ce pas ? Oui, exactement. Vous avez beaucoup de joueurs, donc si l'un ne fonctionne pas la nuit prochaine, vous mettez un autre. Exactement. Et donc, Molière's troupe aurait pu avoir...

...

Une autre compétence importante, je pense, c'est que les spectateurs étaient assez disruptifs. Ils ne se comportaient pas autant qu'aujourd'hui. Il n'y avait pas de théâtres pour un bon sens jusqu'au bout du siècle. Les acoustiques étaient très mauvaises. Il fallait avoir une voix très éloignée pour être un acteur. Il fallait gérer le stage et attirer l'attention des gens. On ne pouvait pas s'occuper de leur attention, si compétitivement le plot était.

Il a découvert très tôt qu'il avait un talent pour la comédie et pour les farces. Je pense que c'est important de le garder en tête. Il avait, comme tu l'as dit dans ta présentation, des aspirations pour la tragédie. La tragédie était vu comme le genre noble à l'époque. C'est facile d'excuser le fait qu'il était un acteur tragique. Les gens à l'époque ont certainement pris en compte ses erreurs.

Lui, le 14ème, est un des meilleurs acteurs.

Il a essayé d'introduire une manière plus naturaliste de parler en tragédie. Il a pensé que la plupart des acteurs tragiques étaient trop pompous, trop bombastiques et qu'il les voulait plus réalistes. Mais je ne pense pas que les auditeurs apprécient cela. Il en fait plaisir. Et en fait, dans ses plays aussi, parfois ses propres personnages, ses personnages comiques...

Merci. Nell Peacock, comment Molière est-il arrivé à apparaître avant Louis XIV ? Pourquoi vous pensez que vous avez fait cette impression ? C'était en 1658, quand il est revenu à Paris, en se rassurant qu'il serait bien reçu.

Le docteur amour, le docteur amour.

Et le roi aimait beaucoup jouer, ou aimait particulièrement le farce, qu'il soit donné accès au Théâtre Petit Bourbon. Et son premier succès, de sa propre peinture, était Les Précieuses Ridicules, Les Femmes Affectées, qui était un farce d'un acte. Et je pense qu'il y a eu une considérable influence des Italiens, les acteurs de la Comédie de l'Arte.

Et c'était très bien reçu. C'était vraiment une parodie de filles, de filles du pays, imitant les femmes affectées à Paris. En fait, elles étaient imitateurs, pas nécessairement les vrais Paysieurs. Et cela a causé une grande storme, vraiment, dans le public, parce que Molière a été pensé avoir attaqué ceux qui avaient un effet civilisant.

sur les morales et la langue. Nous parlions d'un période après la guerre de la frontière. Une grande vulgarité s'est élevée dans la langue et aussi dans le comportement. Les vrais prêcheurs tentaient de refaire les manières et la langue

Mais Molière envoie ces filles. Ces deux amies veulent marier les filles, mais elles sont totalement intoxiquées par la lecture des novels et par la façon dont les courts devraient être déroulés.

...

Et il a dit, dans Les Cols des Femmes, qui était son prochain grand jeu, il a dit que le plus gros défi pour lui était de faire rire ce qu'il appelait Honnête Jean, parce que ces gens, particulièrement l'aristocratie et l'Upper Middle, ne voudraient pas être vu rire en public. Donc il a dit, c'est mon travail. Et il l'a fait, vraiment, en trouvant ensemble la comédie littéraire, la comédie récente, avec Fassi.

Même dans ses grands plays, il y a des éléments de farce. Jeanne, comment les femmes ont-elles engagé le business du théâtre à ce moment-là ? Oh, très bien. Il y a des evidences qui suggèrent que quand Molière est allé dans les provinces et a gradualement émergé en tant que leader d'une troupée, il était en fait co-lead avec Madeleine Béjarre.

Les entreprises de théâtre étaient donc démocratiques et les femmes jouaient une partie équitable. Elles étaient basées sur un système de partage et les partages étaient remis en méritant. Les femmes étaient les partageurs, toutes les décisions étaient faites à la réunion de l'entreprise entière.

Donc, les actrices étaient vitally importantes pour une entreprise. Mais plus que ça, les femmes étaient engagées dans tous les aspects de l'entreprise théâtrique. Donc, Molière, le gestionnaire de l'office, était une femme, Madame Prouveau. Elle gérait les finances.

et d'autres femmes étaient employées dans des positions importantes. Les femmes étaient donc absolument centrales au théâtre à l'époque. Nol, Nol, Pécoque. Dans un sens, les femmes ne sont pas aussi prominentes que dans, par exemple, les plays de Racine,

Merci. Jeanne-Claude, le théâtre à Paris n'était pas très douloureux, n'est-ce pas ? Pas vraiment, non. Quel genre de scrutinage a-t-il fait ?

Je pense que ce n'est pas tellement le niveau de scrutin, je pense que c'est le niveau de compétition qui le rend particulièrement délicat.

Parce que, comme je l'ai mentionné précédemment, il y avait très peu de compagnies à Paris à l'époque. Il n'y avait jamais plus que trois ou quatre théâtres, cinq au-delà du siècle. Donc, ils compétaient avec l'autre. Et aussi, parce qu'il n'y avait pas de large audience populaire, c'était aussi une audience assez restricite.

Donc ils se déroulent et se battent avec l'autre. Un bon exemple de cela, nous avons parlé de Molière qui a été envoyé par le roi au Petit Bourbon, qui est partagé avec l'armée italienne guidée par Scaramouche.

Et un peu plus tard, les deux troupes étaient en train de faire des jours alternatifs avec une joie. Et quelqu'un s'est rendu pour démolir le théâtre sans avoir été dit aux acteurs. Ils étaient en train de construire la colonnade Louvre. Donc Molière et les Italiens ne pouvaient pas continuer de faire des performances parce qu'ils n'avaient pas de théâtre à aller au.

Et donc, ils ont été dit qu'ils devaient aller au Palais Royal, un autre théâtre dans un palais royal, comme ça s'est passé. C'était totalement délapidé. Je veux dire, le couloir était tombé, et donc, il a fallu beaucoup de travail. En attendant que le Palais Royal soit refurbéré, ils ne pouvaient que survivre en donnant des performances privées dans les maisons d'aristocratie.

Et pendant ce temps, ils étaient vulnérables parce que les autres troupes tentaient de poacher ses acteurs. Parce que...

Les acteurs étaient libres de se déplacer d'une entreprise à l'autre à l'Easter de chaque année. Mais ils ont tous dit qu'ils aimaient Molière tellement parce qu'il avait de grandes qualités personnelles qu'ils préféraient rester avec lui, peu importe la situation précarie. Et aussi, ça peut être assez dégueulasse à des moments. Molière n'était pas au-dessus de s'y mettre, il était

Nous avons parlé de style d'acteur tragique. Dans son livre "L'impromptu de Versailles", il parodie, il fait des skits des acteurs de l'hôtel de Bourgogne.

Et il n'y a que quelques semaines après ça, Molière avait juste été marié et il y avait un certain nombre de scandales sur son mariage. Et un des acteurs de l'Hôtel de Bourgogne a écrit au roi et a dit que Molière avait marié Armande Béjar, qui, ils ont dit, était la fille de Madeleine Béjar, qui était la femme qu'il avait premièrement suivie pour aller sur scène, ce qui était probablement vrai.

Mais le roi n'était pas vraiment inquiet. La chose est que les gens pouvaient dire ce qu'ils aimaient de Molière. Il avait un soutien royal. Et le roi était en fait le père de Molière's first child with Armand Béjar. Donc, ça montre exactement combien il était inconcerné par tout le scandale et par la machine de rumeurs qui se passait. Joe Harris...

Oui, je pense que c'est vaut mieux de commencer par le fait qu'il insiste, au moins dans ce qu'il dit sur le théâtre, ce qui n'est pas très grand chose.

Il y a deux choses sur les paramètres du satire. D'abord, le type de satire qu'il pratique ne devrait pas satiriser les personnes individuelles. Il doit satiriser les types de personnes, les caractéristiques, les types de personnalité, etc. Cela n'a pas arrêté les gens, maintenant et dans ses jours, de dire « Ah non, je pense que Alceste, dans La Misanthrope, était basé sur Monsieur de Montosier, qui était le tuteur de la Dauphine, ou que ces docteurs dans L'Amour Médecins étaient basés sur des docteurs particuliers, et que c'est possible de faire ces connexions. »

Mais son idéal était que la satire devait être plus générale. Elle ne devait pas faire de fun à des personnes individuelles, parce que ça pourrait être dangereux, mais plutôt, elle devait faire de fun à des types particuliers de personnes. Mais aussi, et Noël a pris ce point un peu avec les précieuses ridicules, il fait de fun à la précieusité, cet idéal de

Il insiste qu'il ne fait pas de fun de « true précieuses », mais juste des gens qui ne peuvent pas l'incarner correctement. Et la même logique peut être appliquée à beaucoup de ses autres personnages. Il a beaucoup de personnages ridicules, des parents dans ses plays, il a beaucoup de personnes affectées, des sociétés, des fobs et des types de cour, appelés les « petits marquis » ou « marquis ridicules ».

mais il ne suggère pas que toute l'aristocratie ou tous les parents sont ridicules, mais qu'il amuse les gens pour ne pas embêter ces idéaux correctement. Donc, dans un sens, son comédie est en fait, à un niveau, assez conservateur. Il ne cherche pas à défendre le système en tout, mais plutôt il amuse les gens qui ne peuvent pas vivre à l'expectation de la position dans leur société. Merci. Merci.

Non, non, Pécoque. Je pense que c'est un bon moment pour parler des unités. Comment importantes étaient-elles pour son travail et qu'est-ce qu'elles ont signifié à ce moment-là ?

Mais dans la comédie, c'était moins important parce que vous n'avez pas la même linéarité de structure.

Par exemple, le fin de la comédie est quelque chose que vous ne verrez pas en tragédie, avec des gens apparaissant qui n'ont pas été mentionnés ou rarement mentionnés. Dans L'École des Femmes, par exemple, Horace, un de les jeunes amoureux, dit dans l'acte XIV, « Je cherche mes parents, ils vont revenir des Américains. »

Mais cela ne se passera pas dans Tragedy. Dans Mise en Top, vous trouverez qu'il respecte les unités plus que jamais, en un sens, il y a une cohérence, une linéarité, que l'endroit est résolu par les moyens des personnages.

...

La unité des endroits est plus plausible et mieux gardée par un mouvement en dehors, ce qui se passe dans la plupart des plus anciennes pièces de Molière, qui sont plus situées dans une unité familiale. On n'a pas ces rencontres de chance random que l'on aurait dans d'autres pièces. Cela permet donc de concentrer le plot sur les problèmes d'une famille, qui est souvent dominée par un patriarche, une figure obsédée patriarcale.

Mais quand le spectacle devient plus important, et qu'il s'adresse plus aux théâtres de cour et aux spectacles, alors évidemment, vous avez besoin de plusieurs endroits, car la plupart de votre spectacle vient du décor.

Donc Don Juan, qui est à 16, 16, 16, 65 ? Je ne me souviens plus de la date. Don Juan a six décors différents. Et c'est des locations différentes autour de la même ville. Donc je pense que la chose de Molière, c'est qu'il peut lui permettre un certain degré de liberté, ce qui n'est pas le cas d'un playwright tragique. Et il est beaucoup plus conduit par ce qu'il veut dire. Donc dans Le Misanthrope, il va être un peu plus

Il y a tellement de personnages. Il a écrit plus de 30. Mais pouvons-nous en parler un seul ? Regardons Tartuffe.

What's the play about? It's about a foolish man who has invited a directeur de conscience into his house, a kind of spiritual advisor or guru, which is good character.

catholique de l'époque. Saint François de Sales avait en fait advocé l'utilisation du directeur de conscience. Donc, ce homme est venu comme un coucou dans le nid pour vivre avec Organs et sa famille. Et la famille le haït. Organs est absolument blindé et pense que Tartuffe est absolument merveilleux.

à l'extens que quand son fils, bien d'abord il dit qu'il va marier Tartuffe à sa fille, alors que Tartuffe préfère en fait Orgon's femme, donc il s'est amoureux d'Orgon's femme Elmire et essaie de la séduire. Quand son fils dit ce qui se passe, Orgon le désinherit en faveur de Tartuffe.

Et donc, à la fin de la pièce, la famille est en train de se... Oh, Elmire est probablement l'une des... Tartuffe a deux des personnages les plus fortes des femmes dans toute Molière. Elle a un serviteur fort qui essaie de défendre les intérêts de la fille.

Et il y a une femme très, très sophistiquée, élégante, intelligente, dans la personne d'Elmire, qui prouve à son mari que Tartuffe est un fraude. Et elle le fait en cachant son mari sous la table et en...

seducer ou conduire Tartuffe pour qu'elle puisse démontrer à son mari qu'il veut la séduire. C'est probablement la scène la plus célèbre dans tout le théâtre français. Jo, pourquoi a-t-il été bané ? Pour un peu de contexte, il est important de rappeler que le théâtre, en tant qu'institution, a été condamné par la Church depuis longtemps. Donc, officiellement, la Church a été contre le théâtre. Comme nous l'avons mentionné, nous parlons de l'excommunication.

Parce que le théâtre était si populaire, il y avait une sorte d'inconnu entre la chambre et le stage.

Ce que cela signifiait en pratique, c'est que les comédies en particulier évitaient de déterminer rien de religieux. Même des mots comme « Dieu » dans le singulaire étaient prohibis. Les personnages disaient « Heaven » ou « Gods » dans le plural. Les mariages sont un thème clé dans les comédies, mais les gens parlent toujours de eux d'une manière séculaire, en parlant de la notarie plutôt qu'un prière qui les administre. Donc, ils restent dans un espace très sécular.

Et tant que le théâtre restait dans ce domaine, tout était plus ou moins bien. Le problème est que, parce que Molière était en train de déterminer un sujet très important en termes de religion et d'imposture religieuse, la Church a été impliquée très tôt. En 1664, une version plus ancienne de Tartuffe a été réalisée. Nous n'avons pas cette version plus ancienne, elle a été perdue, malgré le fait que certaines personnes ont essayé de la reconstruire assez plausibilité. C'était une pièce de trois actes, d'origine,

Et il a été performé avant le roi. Il a l'air d'avoir aimé, mais son propre confesseur, qui était l'archbishop de Paris, l'a mis sous très grande pression pour avoir le jeu ban. Et cet archbishop de Paris, Perrifix, il s'appelle, a menacé à tout le monde qui a été performé, lu ou regardé le jeu avec excommunication. Et est-ce qu'il a réussi à le ban ?

Il l'a fait, d'abord, oui. Il n'a pas arrêté Molière de vouloir que le jeu soit réalisé. Molière a passé longtemps à le réécrire. En 1667, il a dépassé le jeu. Je pense qu'à ce point, il a changé Tartuffe de ce qu'il semblait d'être un homme de la clôture, un figure clérical, en étant ce figure de lait, ce directeur de conscience que Jan avait juste créé.

...

Et pourtant, cette version a été aussi banée. Noël, Molière continue de mettre sa tête sur le parapet, presque invitée à être tirée. Comment a-t-il protégé lui-même ?

Comment a-t-il fait ça ?

...

Il essaie de séduire les paysans qu'il ne reçoit pas. Il se compare à Alexandre le Grand, l'archétype de la femme, mais il ne se déplace pas comme ça.

Et même dans son profession de foi, où il essaie de faire pleurer le pauvre homme, le pauvre homme ne le fait pas. Il s'occupe de sa foi et Don Juan lui donne juste le monnaie, il dit, pour l'amour de l'humanité. Et au final, il a pû le défi avec la statue, qui est la représentative du divin. Ce que Molière dit, le théâtre conquiert tout, le théâtre intervient, l'artifice du théâtre.

Mais Mollier souffre de cela et le film a été arrêté après 15 performances. Mais il a continué et il a probablement écrit son maître-pèce, "Les Mises en Top", pendant qu'il souffrait de toutes les flèches et les arroches de la fortune déroulante. Je pense que votre question, Melvin, était : "Comment a-t-il protégé-t-il-même ?" Et à un certain niveau, il n'a pas dû, parce qu'il avait toujours le roi à son côté.

Et donc, encore une fois, quand le Tartuffe a été banqué, c'était très clairement déclaré que le roi l'avait fait parce qu'il était tellement pire qu'il s'est obligé de le faire et que c'était contre ses propres intérêts parce que personnellement, il aimerait voir le jeu.

Et donc ce que Molière a fait, c'est que parce que le roi voulait voir Molière, Molière a finalement été en attaque. Et c'est ainsi qu'il a finalement été mis en place, parce qu'il a juste arrêté de performer. Quand il a finalement été ban, la version d'Amposteur a été ban.

Molière a juste fermé son théâtre pendant sept semaines et n'a pas pu jouer. Et puis, il a même joué des jeux par d'autres auteurs. À ce moment-là, Molière ne jouait vraiment que dans ses propres jeux. Et donc, sa compagnie, quand elle est rentrée, a joué des jeux par d'autres personnes que Molière n'avait pas eu de rôle dans. Et Molière était le grand attraction.

Et donc, en effet, il a mis de la pression sur le roi pour élever la banque, parce que Molière était si important pour les performances à la cour. Molière a même envoyé son troupé à la cour, à Versailles, je pense, et ils n'ont pas donné un jeu de Molière. C'était absolument inouï.

Nol, tu veux en commenter ?

Et je pense que c'était très difficile parce que le roi à l'époque, je pense qu'il suivait un régime religieux plus libéral. Plus tard, il a devenu plus stéréo. Et je pense que le temps était correct, en 1669, pour que ça reappeure.

et le public le voulait, et c'était un énorme vendre. Donc, Mounir ne pensait pas qu'il avait assez de choses à dire. Il est souvent regardé comme l'advocat de raison et du sens commun, mais une des choses qui se trouvent beaucoup dans ses plays est que simplement être dans le droit n'est pas suffisant. On ne peut pas parler de raison à quelqu'un qui est irrationnel.

Bien sûr, si vous le pouviez, il n'y aurait pas de plays, car la personne qui est en charge de voiler et articuler une perspective plus sensible sur les choses serait capable de parler sensément à la personnage ridicule du début. Un des thèmes qui se croise dans le jeu de Molière, c'est que ses personnages sont dominés, beaucoup d'eux, par une obsession particulière, que ce soit une misanthropie ou une misère, ou une obsession avec l'apprentissage, ou quoi que ce soit. Et ce que Molière souvent suggère dans ses plays, c'est que

Vous devez apprendre à négocier ces gens. Le bon finit par, soit par pure chance, quelque chose qui se passe de l'extérieur, comme une conclusion de Deus Ex Machina, les gens s'éloignent des Américains et révèlent qu'ils ont déjà arrêté pour que cette fille marie ce garçon ou ce qu'il y a, ou de la tricoterie. Vous ne pouvez pas utiliser la raison contre les gens qui sont dominés par l'inconnu.

Molière, le ballet, le ballet de courte, était la forme d'art majeure de la courte.

Et tout a vraiment commencé, pas dans une performance pour le roi, mais une production pour Fouquet, le ministre du financement du roi à Vaux-le-Vicomte, parce que Fouquet voulait mettre en place une grande festivité pour le roi.

et ils n'ont pas eu tant de bons danseurs. Et donc, Molière avait l'idée d'interpercer les entrées, les entrées du ballet avec les actes

...

Joe, sont-il des autres œuvres qui sont présents ? Bien, presque tout ce qu'il a écrit était dans le domaine de la comédie dans le sens plus étroit de la parole. On parlait de la comédie ballet, qui interspercent les comédies avec les ballets. Il n'a pas tendance à aller plus loin que ça. L'un de ses derniers œuvres était un ballet de tragédie co-écrit sur Psyche, donc Psyche et Cupid, ce plot mythologique.

C'était un des premiers.

C'est moins qu'il a travaillé dans différents genres, mais il a pu mélanger différents types de comédie, comme l'héritage littéraire, la farce française traditionnelle. Il a aussi innové l'une de mes plus préférées de ses plays, que nous avons mentionné, je pense, brièvement, c'est La Critique de l'École des Femmes. C'est un play

...

...

sur son propre terrain d'hôpital, qui était celui de la comédie en elle-même. Et c'était une de ses réelles innovations, je pense. En suivant ça, je pense qu'il est important de mentionner son autre contribution à l'École des Femmes, qui est l'Ampromptu de Versailles, qui est une pièce de réheber. Et qui, encore une fois, a été écrite sous une pression incroyable. C'est pourquoi il l'appelle un Ampromptu, un peu fait sur le spot.

Et encore, Versailles, parce qu'il blague sur ses associations avec le roi. Mais ça montre que Molière s'est déroulé en direct dans une pièce. Et c'est dans cette pièce qu'il parodie l'acteur. Donc, il se montre vraiment au travail, disparu.

et les acteurs lui ont demandé pourquoi il faisait ça, pourquoi il n'avait pas mis ce morceau, pourquoi il avait dû jouer ce même personnage encore. Il stagiait son propre processus. Une des conséquences de ce nouveau genre dans ces deux plays, c'est qu'il n'y avait pas

un fin fixe. Normalement, les comédies finissent par une réunion et un mariage et un genre de fin heureux. Alors que quand c'est juste des gens qui parlent ou qui réheurent, il n'y a pas d'échange facile. Et ils disent même ça dans la critique. Un des personnages dit « C'est un petit chat qu'on a eu. Peut-être que nous devrions le envoyer à Molière pour le réécrire. » Et quelqu'un d'autre dit « Mais nous n'avons pas de conclusion ici. » Et puis un serviteur se réveille et dit « La nourriture est prête. » Et ils disent « Oh, c'est un bon moyen d'arrêter la pièce. » Et comme avec « L'impromptu », quelqu'un du roi vient et dit «

Non, est-ce qu'il y a un moyen de le penser comme un penseur libre ?

Il y avait des types de free thinking dans l'ancienne partie du siècle. Il y avait des free thinkers comme Vanini, Giordani Bruno et Théophile Daviau qui sont revenus à la Renaissance italienne. Ils étaient naturalistes.

Mais leur pensée libre a mené à un très malheureux fin, parce qu'ils étaient enceintes à la pâte. Non, pas Théophile de Vaux, il était exilé.

Mais ils étaient d'abord étrangers pour la blasphémie, pour leur comportement irréligieux, pour leur désolation aussi, et aussi pour leur déviation de la morale acceptée. Mais vous voyez, même en 1662, Claude Lepetit a été tué. C'est le temps où Molière a écrit L'École des Femmes, mais leur pensée libre s'est déroulée.

Et les réfugiés ont tendu à exprimer leur pensée libre de différentes façons. Par exemple, Cyrano de Bergerac, « Les États de la Lune », dans une narrative d'un autre monde dans lequel ces choses se passent, pas dans notre monde, malgré tout, et d'autres, Lamotte-Leveillé, il a mis une perspective plurialiste dans son travail « Défendre la vertu des pagans ».

Et donc, Mollier était très amoureux de Lamotte, Leveillé et Chapelle, certains des penseurs libéraux de l'époque. Donc, dans ce genre de définition, je pense qu'on pourrait dire qu'il était un penseur libéraux, même si je pense qu'il était un homme du théâtre. Je pense que je pourrais probablement agir avec le poète du XIXe siècle, Théophile Gautier.

qui a dit que sa religion était son art, c'était l'art du théâtre. Et je pense que dans ses oeuvres, les gens ont essayé de voir s'il y avait une idéologie, si l'on pouvait détecter la liberté. Mais vous voyez, comme on l'a dit, dans Jean, sa liberté est aussi écrite. Jean, il y a une légende sur la mort de Molière.

Oui. Il y a différentes légendes sur son mort. La principale est qu'il a mort sur scène, ce qui ne l'a pas fait.

Après la quatrième performance de La Malade Imaginaire, il s'est mal arrêté. Il avait été parfaitement bien quand le jeu a commencé, mais à la troisième performance, il a été recordé comme étant très fatigué. Après la quatrième performance, il a eu une sorte d'infection de la cheville et a été emporté après.

« Rupture de veine in coughing » est ce qui s'est passé. Le problème était qu'il a senti pour... Il a réalisé que l'endroit était proche, il a senti pour deux prières qui ont refusé de venir. Et quand l'un est venu, c'était trop tard et il avait déjà mort sans avoir eu le temps de renoncer à sa profession et d'obtenir les derniers droits. Donc...

Donc, le jour suivant, sa femme a dû écrire au président de Paris et lui demander l'accueil pour qu'il soit burgué dans le terrain, ce qui a été accordé. Donc, il a été burgué à Saint-Joseph.

Mais toutes les légendes qui ont évolué sur lui, en lui ayant mort sur scène pendant la performance de Le Malade Imaginaire, je veux dire, la comédie française préserve toujours l'armement qu'il avait mis dans sa place pour cette dernière performance. Joe, quelles sont les défis ou les opportunités de la performance de Molière aujourd'hui ?

Il y a certains éléments de Molière qui ont été datés ou qui ne sont plus appropriés. Par exemple, certains de ses objectifs originaux, comme la précieuseté, sont longs passé. Parfois, certaines de ses attitudes vers l'apprentissage des femmes, les femmes savantes, les femmes apprenantes, sont maintenant... Nous les avons passées, malheureusement. Mais beaucoup de ce qu'il amuse,

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Peut-être que je suis inférieur, mais de mon expérience anecdotique, je pense que les gens au Royaume-Uni et peut-être ailleurs en France ont un petit avantage quand ils stagient Molière, parce que Molière n'est pas caché dans notre héritage et notre identité, comme il l'est en France. Comme tu l'as dit au début, le français est vu comme la langue de Molière.

Je pense que cela signifie que les directeurs, les acteurs et les acteurs de théâtre aujourd'hui ont un certain degré de créativité et peut-être un peu de désrespect envers le texte de Molière que peut-être les gens en France sentent un peu que ce n'est pas nécessairement le cas.

Et donc, j'ai vu, par exemple, plusieurs, j'ai vu trois, peut-être quatre tartuffes musulmanes, par exemple, en prenant le plot de Tartuffe, mais en le transplantant dans un environnement musulman contemporain. Il y a eu, je sais que je ne l'ai pas vu, mais il y a eu une version américaine, je souhaiterais que j'avais vu, qui est sorti il y a cinq ans avec Tartuffe comme...

un personnage de soutien américain évangélique maga, qui montre comment l'évidement de la foi des gens dans leur Dieu et leur pays peut être mis en avant et approprié. Il y a donc des choses dans les chansons de Molière qui resteront inévitables, que les directeurs peuvent prendre en compte et prendre en compte. Noël, nous sommes près du bout. Comment vous résumerez votre influence plus large sur Molière ?

Mais je pense que...

Je pense que ce qui me frappe dans son travail, c'est que sa comédie est un pont, et pas une porte. Nous sommes tous impliqués. Et nous nous voyons rire avec lui sur les folies de son figure. Et puis on se dit, attends un moment...

Nous sommes capables de la même sorte de folie. Et je pense que, tant que l'humanité et la pretentieuseté et la hypocrisie et la guérison permettent à ces tartuffes de se prospérer, je pense que la comédie de Molière aura toujours des auditeurs et je suis sûr que nous serons toujours en train de les voir. Merci beaucoup à tous.

Merci à Jeanne Clark, Nell Peacock et Joe Harris. La semaine prochaine, comment la Corée a émergé en tant que nation au début du XIXe siècle. C'est l'Empire coréen. Merci d'avoir écouté. Et le podcast In Our Time a un peu d'espace maintenant avec quelques minutes de matériel bonus de Melvin et de ses invités. Qu'est-ce que vous ne disiez pas que vous souhaitiez avoir eu le temps de dire ? Commencez avec vous, Nell. Probablement l'influence de Molière sur la comédie de restauration.

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et il a fait, par exemple, son Tartuffe, et comment ça représentait l'évolution de la pensée à l'époque. Par exemple, Tartuffe, la version de Tartuffe de la French Puritan, de Matthew Medbourne, c'était évidemment une réflexion sur la restauration, mais en 1689, un autre Tartuffe, de John Crown, reflète la change que William et Mary ont apporté. Donc l'attaque était sur le catholicisme, alors que l'attaque précédente était

C'est un peu comme ça.

conscious of the fact that we didn't necessarily wrap up Tartuffe quite as fully as we could have done because I think one of the interesting things is the fact that the last act of the play is actually thanks to the king for having allowed him to perform it so the family are about to be ejected from the house Tartuffe appears to be triumphant and a court official turns up and says the

Le roi connaît tout, le roi connaît qui est bon et qui est mauvais. Et donc, Tartuffe est emprisonné et la famille est laissée en possession de leur maison. Et je pense que c'est assez intéressant le fait que c'est comme un rex ex machina. Quand tout apparaît être mal, le roi peut en fait tout sortir. Et je pense que, selon ce que nous disions sur la relation de Molière avec le roi, je pense que c'est vraiment très important.

Alors, je pense qu'il y a aussi une façon plus cynique de le lire, c'est que le roi aurait pu arrêter Tartuffe il y a des années et il ne l'a pas fait. Il est en train de gérer tout le stage et il se trouve qu'il a mis cette famille dans cette terrible situation. Oui, c'est un bon point.

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clairement, à un niveau, misogyniste, en moquant les aspirations des femmes pour l'éducation intellectuelle et l'éducation. Mais cela ne veut pas dire qu'il est, donc, en faveur de la perspective plus traditionnelle et conservatrice. En fait, le père de cette pièce, Crisal, est...

un mari de mouille, il est faible, il est pathétique et il a ces fantasies d'être le député patriarcal dans sa famille et il crumple chaque fois que sa femme se déplace sur scène. Et donc, juste parce que Molière fait fun d'une chose, ça ne veut pas dire qu'il est, donc, en fait, en advocate l'opposé. L'autre chose que nous n'avons pas parlé, c'est son autre...

classique, le masterpiece Le Misanthrope, là aussi. Alceste est un misanthrope, il est critiqué de toute la société et il a des points très valides, mais il a aussi moqué lui-même. Il se défend contre la société et il est le but de tout le humour. Et encore une fois, il est impossible de rire à son tour parce qu'il le accueille. En fait, il dit explicitement qu'il aime être râlé.

C'est une pièce très compliquée. Peut-être que c'est une pièce pour une autre session. Je vais la terminer là-dessus. En suivant ça, je pense que c'est aussi intéressant la façon dont il misdirecte l'audience. Il a les objectifs de sa satire, mais le plus évident est quelqu'un qui ne sera pas présent. Il évite le pire des critiques. Par exemple, si vous prenez un jeu comme Georges Dandel,

qui est une des comédies-ballets. Mais le plot principal de Georges Dandin est un plot de riche peasant qui marie la fille des membres de l'aristocratie du pays. C'était d'abord réalisé à la cour, puis à la ville. Les seuls gens qui ne seraient pas présents dans l'audience

sont des richesses riches et de l'aristocratie. Donc les gens peuvent faire des applications. Ça représente un mari très, très malheureux. Et il y a un énorme pleu de l'angélique qui dit « Je n'ai pas dû être mariée à lui. Je ne dois pas faire ce qu'il dit. C'est absolument délicat. Il a marié mes parents et pas moi. »

Mais les gens peuvent prendre la message sans se sentir personnellement targetés. Et il le fait de nouveau et de nouveau. Le bourgeois gentilhomme, encore une fois, est quelqu'un de bourgeois qui a des aspirations non-bourgeois. Donc les aristocrates dans l'audience peuvent le trouver drôle, mais les bourgeois dans l'audience peuvent le trouver drôle aussi, pour avoir de ces idées ludiques. Oui.

Je pense aussi qu'on peut regarder l'attitude duale de tous ses personnages. Si vous regardez Alceste, il y a tellement de choses. Dans les années de la nouvelle de la faillite, Alceste représente une certaine moralité que beaucoup espèrent. Mais c'est l'extens à laquelle il prend sa vérité. Et la raison pour laquelle c'est ça, c'est que je veux être distingué.

Et similairement avec Célimène, qui est la lead féminine, elle est ironiste. Et quand on demande aux étudiants de quelle caractère Molière ils aimeraient boire du thé ou du beurre, ils disent Célimène, parce qu'elle est ironiste, elle est très witty, elle entretient les gens, elle donne des portraits de tous ceux qui ne sont pas là, pas des gens qui sont là. Mais en même temps, Molière la laisse à la fin.

Et elle, presque comme Shylock, elle disparaît. Elle a à quitter la culture du salon, le salon que elle a créé et que elle aime.

Et c'est assez intéressant, en 2009 à Londres, où Keira Knightley a joué Selim N, ils l'ont remise à la scène pour « Before the Curtain Call » comme une sorte de victime tragique. Et donc, notre attitude, encore une fois, a changé à part de ces choses, mais au moins, elle nous montre la dualité de caractérisation, qui est une partie de la grandeur.

de la misère de l'homme, de la grandeur de l'homme et vu dans ces personnages. Donc, à un niveau philosophique profond, on peut regarder ça. Je ne suis pas sûr que Molière les a écrits en pensant à cette philosophie, mais c'est ce qui sort. Et ça s'accorde avec certains des grands pensées du 17ème siècle. Et vous pensez qu'il va continuer d'être aussi populaire que quand vous avez trouvé 13 productions en même temps ? Ça peut être encore plus. Oui.

Je pense que ça dépend aussi du genre de production. Évidemment, parfois, certaines productions ont des acteurs de star, comme, par exemple, Keira Knightley, ou Elaine Page. Elle a fait « C'est l'Amen ». Je pense que ça va continuer à le faire, parce que ce sont de grands thèmes. Et comme je disais, tant que nous sommes encore préoccupés, à diverses égrises, nous pouvons le faire, malgré tous nos efforts à le corriger.

Je pense que nous allons continuer à aimer ça.

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Dans la nouvelle série, nous allons regarder Studio Ghibli et les blockbusters de l'été et commencer par le fascinant du cinéma avec les doppelgangers. Aux aides par le seul et seul Richard Ayoade. Je voudrais bien rencontrer plus de Nigeriens norvégiens. En fait, si il y a une rencontre, je vais m'attendre. Screenshot de BBC Radio 4. Ecoutez maintenant sur BBC Sounds.