Dodo：打破了认知失调，我才看到了自恋型伴侣隐蔽的精神操控
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想把你写成一首歌像养一只猫想要回到每个场景拨每支日表我们在小孩和大人的转角该以做城堡我们好好好的疯掉想找回失散多年霜

哈喽小伙伴们大家好欢迎收听最新一期的秋后算账节目我是主播雨薇那今天的嘉宾呢是兜兜跟我们一起分享他所经历的一段有毒关系而且他在这个过程当中特别是提到了我觉得很多经历过自恋型虐待的伙伴经常会经历的一个阶段就是认知失调

特别是当很多伙伴刚刚离开了一段有毒关系之后会非常怀疑自己到底经历了什么以及很难建立起对这段关系的认知甚至是对于过去的这个伴侣会有非常两极化的这样的一个评价所以会怀疑是不是自己的人格不稳定情绪不稳定判断力不稳定会把所有的责任都归结于自己那兜兜其实也经历了

这个过程所以也希望东东的分享能够给到大家一些启发特别是如果正在经历打破认知失调的过程的话我相信他的分享会给大家一些帮助因为很多时候特别是遇到一个自恋型伴侣当他前后不一致的模式表现出来的没有那么显著非常隐蔽的时候其实更加的

那我们就先邀请多多介绍一下自己好的

大家好我叫多多然后我是一个 LGBT 然后我不是同性恋我是一个非二元我是一个非二元男性恋刚刚经历完这段关系现在回想起来不知道现在你的感觉和感受如何其实那个人他家离我非常近他的家就是在

离我家就十分钟不到的路程我甚至之前去健身房都一定会路过他家门口他的那个小区的停车场我之前经常要从他的停车场到他家去所以其实我每次后面分手之后每次我去健身房我都特别的痛苦因为

每次都要经历过那条相同的路我甚至要自己刻意不让自己抬头去看因为我怕我一抬头去看我就会寻找他家的那个窗户我甚至特别怕去看到路上黑色的车辆因为

他的车是黑色的他的车牌号我记得非常牢他之前经常开车去载我下班所以包括现在我看到路上的车的时候我还是会有应急反应我会下意识的目光去避开他的就是那个黑色的车辆我现在还是会怕看到车牌号我就是害怕万一看到那个车牌号是他的那辆我不知道我会怎么办我也不知道我该怎么办

我知道可能遇见了之后会觉得这件事情也就这样但是下意识那个情绪是抵触的真的我觉得特别不容易有些时候应激反应并不是说你能够理解你能够控制你就能够让自己变得好起来很多时候就是身体性的一种反应在那一刻

处在一种很失控很焦虑很不安很害怕再次受伤害感觉好像过去的那些场景又浮现出来所以我觉得这真的是一件挺不容易的过程是的自恋者其实是一面很好很好的青子

他帮我们看到了很多自己身上自恋的部分包括我是一个自我不太稳定的可以说是有一些 BPD 形象的一个人我在大学和高中期间经历过一段时间就是我也很混乱很无序我也只能看到自己的创伤我照顾不到别人就像在《见爱人》里面麦琳其实很相似我能够理解她我也能够理解自恋者我和他们有

过一个一段时间就是很相似我只能看见自己我看不到别人会向外界疯狂的求助疯狂的汲取外界的资源或者说控制他人或者说模仿他人所有的一切我都觉得好像和自己这么的相似所以

我会觉得其实他们可怜也是因为我能够感同身受他们的这些行为会联想到我过去的很多行为它其实是一种投射就是把自己对自己的那种宽容投射到别人身上会觉得我需要去理解他们包容他们这其实就是在包容自己我觉得是一样的确实我觉得这过程特别的不容易而且就像多多你说到的他的这种感受很复杂我相信你肯定是走了很多的路包括有

很多自我探索的过程还有寻求帮助的这个过程才能够让你更好的去分清楚

什么是自己的创伤或者是他对你的伤害对你造成什么样的影响就如何去理解这个部分我觉得很多时候当自我不稳定的时候我们很多时候分不清到底我们的这种感受它来自于哪儿以及对方他所做的事情到底是出于爱或者是出于控制很多时候他没有那么容易去判断特别是在我们自己可能对自己的觉察没有那么深入的时候那

那多多既然说到这我们要不要聊一聊就是你们两个人是怎么认识包括后续怎么分手就是你们这种相恋相知的这个过程大概是怎样的呢其实我们就是在 Tinder 上认识的然后聊到他的时候我发现他其实是一个比较主动的人

他和我聊的时候感觉也不错感受上他会很积极很阳光然后和我聊的时候那个状态也很好我忘了第一次见面是谁约谁但是是我定的地方是我之前去过的一家西餐厅然后他那家西餐厅晚上也可以喝酒然后我们当时就在那喝酒其实第一次见面的时候他给我的感受非常好

他能接触我的每一句话因为我内心是一个比较风靡的人我自我探索有很多的内耗的部分所以其实我自我探索会比较强烈我特别想要去知道自己是怎么样子的一个人可能最后当时没有达到但是我对这个世界的探知对这个世界的了解我对这个世界的充分的思考

让我其实自己内心是有很多想法的我发现他是一个非常包容的人甚至说当我在说什么的时候他会赞同和认同我的感受所以那天晚上我和他聊的是非常开心的而且他非常的绅士非常的优雅他是一个是学法语的一个他大学学的是法语然后后面从事的是外贸的工作然后学的就是用英语和

客户交流嘛所以他去过很多的地方因为出差的原因啊各种各样的原因所以其实这儿我有一个刻板印象或者说我有一个对他有好感的部分就是因为他去过很多地方他英语好其实这个东西是我自己想要的但是我暂时没有办法做到的我觉得他见识很广或者说他去过很多地方他内心应该是个包容的人这里当然我很就是很刻板印象的这么觉得但是他本身给人的那个气场那个包容的绅士的

那种气场会让我觉得特别舒服因为这个就是我希望的那个对方他的样子所以那天晚上给我的感受非常好第三次请客吃饭的时候因为当时已经聊了几天了我其实内心是比较缺爱的当我觉得对一个人有好感的时候其实我是非常想主动推进关系的然后那天吃完饭之后

我和他散步的时候我就主动亲了他我们没有确认关系但是我主动亲了他然后那天晚上发生了边缘性行为在他的车上那天晚上回去之后他说他想和我发展排他的一对一的约会关系

其实在这个时候我是有点模糊的可能两个人有好感就直接进入亲密关系或者说是发展对象的关系了我当时可能会给自己解释就是他可能是一个比较负责任的人他可能不想那么严肃的进入一段亲密关系他觉得有可能会觉得有一个双方彼此了解的过程

我当时好像因为这件事情对他的滤镜更加深了一波对他特别有好感所以我也托而统一了这个关系后面我们就来往的比较频繁因为我们家很近嘛

我刚开始的话是会去他家但是我晚上的时候还是会回家然后后面的话就会去他家住会去他家留宿这样子因为我们的关系不是很长大概认识才一个多月后面他就和我说要断绝关系了那既然说到这儿斗斗那分手是一个怎样的过程呢听起来好像这一个月之内发生了很多的事情我们相处的时间真的不是非常多

我们认识之后不久他就出差了他中间一些表现的都很好因为我给他发的每条信息他都会回而且他都会很体贴甚至

表现得非常好很强的一个安全感会让我觉得哦他是喜欢我的然后十一假期那天回来的时候我买了戒指想推动我们之间的关系的我会觉得那个时候我已经很相信他我也觉得我也能感受到他对我的那种喜欢所以我送他戒指还送了他玫瑰花然后那天晚上我们

过得还挺愉快的十一假期之后这是我们最后一次见面回来之后我得了带状包疹带状包疹其实我第一次得这个病我非常的难受我不知道该怎么办我网上查带状包疹都说他很痛或者他很不容易好所以我非常的焦虑我非常信任他嘛我就很焦虑我就发了很多我很焦虑的一些言语给他包括说很大段的话或者说一些语音

然后他刚开始就说要不要带你去医院我自己是知道怎么处理的我当时已经买了药我也预约了下周去医院所以我当时觉得

要不答应他吧去看了一下附近的医院挂号已经挂完了再远的医院又很远要开车一个多小时我觉得太麻烦他了另外一点我也不想那么麻烦我觉得我已经挂了下周的号我就下周再去就可以了我当时和他说的是我不需要你陪我去医院我只需要你周末找个时间陪陪我我觉得就可以了我当时其实很焦虑

然后他当时就表现出他的那种不耐烦他当时的意思就是你表达这些情绪的时候他觉得有点难受他那时候很忙他在开车上他工作上有很多压力他还要照顾我的情绪之类的他就表达了这个部分我当时就觉得是不是我做错是不是我给他太大压力了

我当时就反思了很多我就觉得的确好像我不应该把我的情绪带给他很拧吧一方面我觉得好像我的确是需要他另外一方面他好像让我觉得我很愧疚就是我的确好像打扰到他我就想了很多觉得的确他的难过也许是正常的也许我沉浸在自己的这种难受里面这种焦虑里面我没有看到他的感受

所以第二天我其实打算向他道歉的第二天的时候他早上我发了一条朋友圈然后他点赞了我的朋友圈中午他发了一条健身的露大腿的比较性感的那种朋友圈然后我点赞了他下午的时候我接到了他的微信他发来说我想和你聊一聊他很正式他很严肃他之前从来没有和我这样过我当时心里一惊我说

你想聊什么他说他想和我聊聊我们到底是什么关系或者说我们现在处在什么位置我当时觉得很震惊我说我不知道该怎么办我觉得我好像没有这个打算和防备因为前一天他其实还说了一句话当我表达焦虑最后他说了一句话他说我从来没有把你当成我的累赘我也从来没有把你看作我的负担

我当时觉得这句话给了我很大的能量他说第二天回来陪我的时候我其实很相信他来了之后他说的第一句话是你不是说你有很多情绪吗我先帮你解决你的情绪其实当时我已经没有心情去解决我昨天情绪的那件事情了因为我能猜到他可能是想和我分开所以当时我说

我觉得我们要先聊聊我们的关系的问题因为如果我们没有这个关系的支撑你可能没有立场去帮我解决这个情绪我们就发生了第一次让我在这段关系里面感受到痛苦因为之前他给我的感觉都非常的好所以这个是一个断崖式的一个落差会让我觉得痛苦

他刚开始和我说就是扯得很远他说他最近工作很忙精力有限我给他很大的压力包括说我生病这件事情包括说我的情绪他觉得他拖不住我的情绪他发现他

撑不起这个情绪我当时就有点自责我就觉得是不是我的情绪太过分了或者说的确这个情绪太沉重了没有办法让她接住她和我在一起的时候她的时间一直都向我倾斜特别是刚开始她为我付出很多然后时间都冲向我然后后面她会发现

他原来自己有很多事情要健身学小提琴工作上又很忙所以他最多只能在感情上投入 20%的精力他和我之前和我说过他有个在一起五六年的一个前任他说他和我在一起之前他两三个月他还在和他的前任牵扯关系很 drama 就很戏剧性他不想再经历一段那么戏剧性的感情了他说我最后一天给他买花买戒指让他压力很大

他说因为他是一个很有仪式感的人他说如果不是到了那种关系非常强烈的话

他其实不愿意接受这样的行为但是其实那天他表现得非常好他欣然地接受了我的花和戒指他甚至还带着戒指拍照给我的感觉就是他很接受我对他的这个行为或者接受我对关系的这个推进虽然我没有直接说我们现在发展到哪一步了但是他当时给我的表现就是我们好像已经是对象的关系了

所以他说这句话的时候我真的很震惊他前面不是这么表现的其实对我来说表达需求是一件很困难的事情我特别不想麻烦他但是如果他是我的对象他是我非常亲密的人我要试着去相信他

我要试着去相信他愿意接纳我的情绪也愿意去包容我也愿意去陪我我也没说让他帮我去解决问题我就想让他抽个时间陪陪我我觉得就很正常但是他说我这是我信任他是我的事我不应该用这种信任来道德绑架他我当时觉得天哪天都塌了我都不知道该怎么办我都不知道怎么说了就是好像陷入了个死胡同我怎么说都不对他之前的表现都很完美

所有的事情都给我一种非常好的非常绅士非常儒雅的那种或者非常爱我的那种表现因为他给我的那种回应语言上的回应也好都非常的及时他说这些话我是完全措手不及的然后当时我就脑子全部都是一团浆糊我不知道该想些什么然后我当时就很痛苦我在路边蹲下了我当时就觉得我不能再走了我说我不知道该怎么办我不想再走然后他当时看了一下边上他说你起来吧

我说我不想起来他说你起来吧不要这样我觉得特别难受我当时其实会内心有种想法就是他好像更在乎自己的面子他没有关注到说我现在很难受后面我们就拉扯了很长时间我觉得他之前说的这些话已经表明他想和我断绝关系了对吧然后我就问他说那我们之后是不是不能再见面了

他说为什么你总是把选择抛给我我当时也觉得他这个问题很奇怪他说为什么总是让我选择你之前都是在让我选择就是现在又是在让我选择因为之前我每次比如说想让他陪我看电影的时候最后都会加上一句说你如果不愿意也没关系我就觉得第一个是我是出于自卑我怕他不给不想陪我我给自己个台阶下第二个我也是想让他有个选择的余地不想让

他有那么大的压力所以我会加上那一句话然后他每次都是怎么说的他说他每次都会说哎呀你不用这么小心翼翼你可以说出自己的需求他非常经常鼓励我去表达自己的需求所以为什么最后我敢于向他说出我生病表达需求也是因为他中间经常鼓励我给了我很多的自信所以当他最后这么说的时候我觉得很惊讶

因为明明是他自己鼓励我去表达自己的需求他最后又再说为什么我总是把这中间的选择包给他给他很大的压力他说他从来没有说过之后不能再见面是我灾难性思维一个小时之后就是我们之间的讨论没有结论关系好像就停止在这里然后我说我不同意我说我没有做好这个准备我不同意然后他说让我尊重他我说

你刚开始不是说不要让我做选择吗那我现在做选择了你好像又否定我的选择我说我不知道该怎么办我说那我该怎么办他说这是我的课题不是他的课题感觉这个人就像一堵墙一样就把你推到外面了多多

对之前不一样然后这是我们分手的第一次正面的接触就是让我非常痛苦我不知道该怎么办从天堂到了地狱她之前的表现那么好她那么善良对我那么的体贴那么的包容那么的尊重

为什么突然就变成了这样我一切都想不清楚是不是我真的我身边的情绪带给了他很大的压力所以而且我们也没有正式进入一段对象的那种恋情的关系所以他觉得好像我处理感情的方式不是非常妥当所以他不想

接受这样子的关系了呢一切问题都往自己身上来我就想自己到中间到底发生了什么让他不舒服了让他不开心了我当时就非常的内耗后面的话就是我们没有删微信嘛刚开始就是一直向他发我的现状就比如说我今天干了什么干了什么然后后面我就开始慢慢的说我们怎么能再聊一次我觉得我们没有聊开我对你也不是想要挽回你

我就是想表达我的感受或者说表达我对我们这段时间相处的一些感谢如果有机会你可以听听我的想法再做决定再做决定要不要我们继续这段关系他说他原话我忘了他的意思就是我现在很痛苦但是这个痛苦是我的事情不能让他承担来承担我的痛苦我觉得很荒谬就是其实我根本没有想让他承担我的痛苦我就是想把这件事情做个了结对我觉得分手很正常我也能接受分手这件事情

哪怕中间不明不白我也可以但是我想至少我们把话说清楚我能够给自己一个交代这件事情就结束了但是他不接受我就把他送我的礼物还给了他我让他也把他那儿的东西还给了我然后我就把他微信删了但微信删了之后我的心情还是很不能平复我就去小红书上找到他然后我发现

他的小红书关注了很多怎么挽回毁闭型依恋的话那种博主我就想是不是他对之前的前任感情真的非常的深所以他不是一个无情无义的人那他为什么会对我这样呢我又陷入了一种疑惑和猜忌之中我当时其实已经怀疑他是不是高自恋的人了但是因为我看到他好像对前任是有感情的呀所以我又在怀疑自己是不是判断错了有一天晚上我去他的停车库找他了

那天晚上我下班之后我觉得我一定要一个了结了因为那段时间我工作特别忙我完全是靠工作在支撑我的情绪我就是想着说我怎么样我工作一定要稳步进行那天晚上我的精锯没有办法再撑下去了我说我一定要给自己做个了结我一定要去找他如果再不找他我觉得我不知道明天该怎么办那天下车之后他

他的心情非常好他在车上还在唱歌他见到我的时候表现得很震惊就是整个人身体都震了一下他说我就和我朋友说我大概猜到你今天会来找我我说我其实就是想说清楚他说他不想听他没有那个义务听我说这些东西他看了几眼周围的人之后他说你说吧

然后我就和他表达我的想法我的观点我说我就是很难过就是想说清楚然后他说你说的这些我已经知道了你已经告诉过我了包括说对他的感谢也好然后他说你现在一直来找我其实我就停车上就去了一次他说你一直来找我如果一直来找我的话我不知道我在这个地方还能不能再继续住下去我觉得特别的难过

因为我根本就没有这些想法我根本也不想伤害他但是他好像就很防备他觉得我好像在伤害他或者说我是个会纠缠不清的人我很小心翼翼因为我觉得他好像很回避不想让我去接触他的那种内心的想法我就很小心翼翼我说你是不是回避性依恋然后我没有等这句话说完他就很愤怒他说你不要把我和这些东西扯上关系

我从来没有见过他生气的样子我不知道为什么他现在会突然这么暴露因为我说话都很小心翼翼我都很尊重他我甚至都没有想要挑起我们之间的矛盾所以他的这种反应就

很反常我就觉得他好像是一堵真的就是一堵墙我永远我怎么样也没有办法和他进行沟通我那天晚上你知道我有个什么感受吗我就觉得就是即使死在那儿我都不会他都不会多看我一眼觉得他这个人非常的冷酷非常冰冷所以那天晚上之后我就推他这个人完全死心了

我又觉得真的再也不可能了我就觉得我哪怕我再想他再喜欢他我也不想再去找他我其实那天晚上就是在确认这个人还值不值得我就想给自己做个了解让自己心中断了这个念想如果他但凡对我有感情他但凡喜欢过我他一定对我会有怜悯会有心疼他看到我这个样子他会难过他一定不会是现在这种一种状态但是他的那种状态就是完全攻击然后否定

然后把自己身上的责任摘得一干二净好像所有的错都是我的错他说我是在自我攻击我的伤害和他无关因为他

他知道我在做心理咨询他好像会用那种心理咨询的话术来攻击我当你用很多心理咨询的话术来攻击我的时候我是没有办法反驳的谢谢谢谢东东你的分享帮你现在感觉和感受怎么样我情绪是有点激动的因为我其实可能会有点生气对这个人我可能已经没有什么感觉了但是我能回想到我当时面临这种情形我当时的一种感受就是难过

悲伤痛苦不解疑惑为了当时的那个我而生气谢谢你的分享要不要进入到就是第二个部分你提到就是跟心理咨询师复盘之后你发现对方身上的一些问题

然后以及你怀疑他可能真的是一个有自恋倾向或者自恋程度比较高的一个伴侣刚开始我会经历一个很长过程的一个认知失调其实很怀疑他是不是 NPD 因为他其实在我和我的关系里面他是会道歉的他是有长期的朋友的他是有一个非常长期的朋友从大学一直到现在的然后他有过一段六年的关系之前有挽回的行为他对我非常好所以我其实很怀疑他到底是不是 NPD 他

他好像又没有办法完全套在那些网络上面那些刻板的那些标签里面但是他对我的行为也确实很符合 NPD 的一些惯用的一些模式我当时其实刚开始的时候我是没有觉察到因为我觉得他很完美然后我的心理咨询师带着我尝试去确认自己的感受确认自己的情绪去确认

为什么我在这段关系里面会这么难受或者说他中间到底发生了些什么我才知道原来他中间对我实施了非常多的精神控制的手段我的心理咨询师是这么描述的他说

他的经验和他的手段非常老练他肯定是之前一直都是干过来的所以他会用在我身上以至于我是不知不觉的或者说完全没有察觉的而且我是一个边界感不是非常强的人和离自己感受比较远的一个人所以在发生的当下其实我是没有办法知道发生了什么你也没有办法知道

我现在是不舒服的所以他会一直对我有这样的操控那比如说第一个是三角测量他当时有个非常好的朋友他那个朋友是从大学一直玩到现在的他说他们基本上每天都聊天然后他怎么描述他和他朋友之间的关系呢他说他和他朋友更像情侣他们只是没有上床而已他这么给我说我其实很难受我甚至已经察觉到了自己难受因为我会觉得但是我们已经是一个发展的关系了

你说你和别人像情侣你是想怎么样后面又给他找理由说你是不是信任我才说这些你和他可能他和他

朋友关系的确很好所以他才和胡我说这些话他朋友后面来杭州找他玩他也把我介绍给他朋友然后后面他朋友走了他朋友会有约炮的这种行为他拿出了他朋友用过的那个油盒套我也不知道是不是他朋友用过他说的是他朋友用过他说他朋友觉得这个油盒套很好用然后放在他的家里他说我们可以继续用

我也觉得这个行为很奇怪因为第一个它是很私人的物品第二个是其实我也怀疑这个到底是不是真的是他朋友用过的还是说他和我发展关系的中途他和有和别人用过然后他为了隐瞒这件事情他刻意要和我说这件事情

因为这个东西我没有办法再查证但是我这件事情给我的感觉非常的难受但是我也说不上来我当下是说不上来是哪里难受我会觉得它好像是一种对比它想引起我的某种和他人对比的一种欲望还有一次三要测量是他朋友来的时候他朋友要给他买香水我刚开始不知道他朋友要给他买香水然后他偷偷地走过来走到我边上说我的朋友好像要给我买香水

我当时的反应很奇怪我说你朋友要和你买香水你为什么要偷偷的告诉我他好像在引起我的嫉妒意思就是我朋友要给我买香水你看吧我朋友很厉害吧当时其实我真的是被他激起了一次嫉妒心我会觉得他朋友对他好好我好像没有办法对他这么好因为我经济条件的确比不上他的朋友而且我当时觉得我们发展关系一个多月的时间我也没有办法现在立即给他送出一样很贵重的一项礼物因为

因为他朋友送给他礼物可能就上千块钱的香水我的确没有办法支持得起那么高的一个消费因为他们两个的经济条件的确比我好但是我觉得就很嫉妒我也没有我也很羞愧我觉得好像我没有办法比得上他然后另外就是他有非常多求关注求表扬的一些事情就是比如说他有一次洗澡的时候我就无意识之间就说了一句你洗澡你门不要关我想看你洗澡然后他真的就在那表演

然后就慢悠悠的洗澡然后洗的好像就是那种电视剧里面那种动作一样然后我当时觉得很奇怪我说我事后就是他出来之后当时就很疑惑反应我反应了一下我说你不是说你在表演给我看吗他很光明正大的说对啊我就是在表演给你看你不是想看吗我当时就是震惊了但是

但是我好像也很接受因为其实我是一个内心比较自卑的人我当时想的是他好像很大方他好像很自信他好像很愿意去展现自己的身体的这种美感或者很欣然的愿意去让自己的伴侣或者是

或者自己的另一半自己的对象来欣赏这方面我当时觉得就是这部分是我很欣赏的是在我们在亲密接触的时候我觉得他鼻毛比较长我就说你这个鼻毛好像有点翘出来了我提醒你一下第二天我就发现他的洗手池上竖着一电动的鼻毛刀

我当时怀疑就是他不会是这个行为去表现他今天有剃过鼻毛吧然后他后面我们两个当我们两个同时出现在厕所的时候他说你看吧我有鼻毛刀我就是真的有做过这件事情我就觉得当时他就他好像小孩子我做什么事情都要和我说一声还有就是他有很多的香水对那个洗漱池后面整排整排都是香水他说他特别喜欢香水然后他说了一句话这些香水我平常都不给别人用的

但是只有你可以用当时我的心理咨询师过我的反馈是他说正常人是不会说出这句话他说这就是一个典型的一个操控的一个手段如果是发生在我身上的话我的确不会说这句话我的确不会说说我从来不给别人用我只给你用这种话因为我会觉得第一个是很绝对第二个是我给你用我不会见识的一种说法而且事后其实他有给他的那个很好的朋友用

所以这点其实我也很不舒服然后他会很喜欢画大饼就是他会说要带我去做 SPA 带我吃很喜欢吃的那家汉堡说过年会开车带我回家开着电车他开电车中途要到我所在的那个城市充电然后再回家他说过年可以开我回家所有的一切他都没有完成包括说做 SPA 吃汉堡这么简单的事情他都没有完成他还非常的前后不一因为他刚开始的时候经常陪我散步

很散很久的步然后他之后又说他自己是不喜欢散步的但是为了我他会陪着我去散步包括说他带她去烧鸟他觉得烧鸟很好吃他不喜欢吃国内的烧烤后面我觉得我说我想吃烤肉的时候他说虽然感觉他对烤肉烧烤没有那么的兴趣但是他也是可以吃的我就觉得好像他说的话好像很前后矛盾你就是一个人不喜欢一件事情为什么要勉强自己做一件事情

我觉得很奇怪然后他好像表现的很外向他一直和我说他是个一人但是其实我觉得他很内向包括说他想让我给他拍照但是他在那种社交场合拍照就是比如说在户外拍照他会看周围的人他很紧张我

我是那种我不想拍照我就说不的人但他又想要去做那件事情但是又给人一种感觉他就很在乎别人的眼光所以他给我的这种外向的感觉好像是表演出来的好多事情都很前后矛盾就是比如说他的笑就给人很生硬就是两个嘴角一提然后他的惊吓表现惊吓的方式表现称赞的方式都很夸张就是给人一种全身都在动的那种

表演的形式我当时会觉得他是一个张扬的人但是现在想想其实他也许当时没有那种情绪但是他为了表现出那种情绪让别人感受到所以他故意

做出那种感觉然后他会把我的对他的尊重说出来就是刚开始的时候我去他家我不想留宿我就要回家然后他表现出一副不舍的样子然后他最后加了一句话他说你看吧我还是很尊重你的吧这句话其实给我的感受很不好但是我又没有觉得哪里有问题而且我当时会产生一种情绪就是我很内疚就是我好像

我好像没有满足他的期望好像让他受伤了而且这种事情发生不止一次然后他很完美主义完美主义这个东西这件事情真的给我印象非常深刻他十一回来之后他会带回来一支他家里的牙膏

那只牙膏被用了很久所以挤得歪歪扭扭的他说他为什么会带回来一只别人的牙膏他排斥那只牙膏的原因是觉得他很丑他说我不允许自己家里有这么丑的牙膏我当时觉得很神奇我觉得有点奇怪为什么排斥一个牙膏的原因竟然是因为他丑而且

如果这个牙膏你带回来你不满意你也不用这么情绪这么激烈说它丑你直接可以说那我先今天暂时不用了明天再换一只就可以了它不用有那么的强烈的情绪但是我觉得它当时好像很奇怪在最后一天见面的时候我们测了那个试纸就是 HIV 之类的一些试纸我们会保持在安全它其实已经 30 岁了而且其实我们是有那个 dirty talk 的癖好的其实我会觉得它是一个在性经验上

比较丰富的一个人然后他当时和我说他之前从来没有测过失职我当时回了一句不可能吧你从来没有测过失职吗他说是啊我从来没有测过失职我当时很震惊但是我没有再往下想了因为会觉得他 30 岁性经验这么丰富他没有测过失职是一件完全不可能的事情但是他可以把这件事情很轻松的说出来我又怀疑自己是不是误会他了他可能真的没有测过失职

然后另外他说不是说这个试纸在 15 分钟之后因为试纸它会氧化 15 分钟之后的结果就不准确了它可能会 15 分钟之后会出现两条杠显示一种假阳性但是那个时候的结果就不准确了

他之前有说过他就是做这个试纸方面的工作检测方面的工作的然后他当时就说为什么他说不会我之前从来没有听说过这种说法但是我其实之前是有研究过我之前做过志愿者我说我研究过这个事情就说不可能我从来没有听说过这种说法他表现得很绝对让我自己对自己产生一种动摇我是不是之前的认知错了我之前的学习我的志愿知识和经验是错误的

我就不知道不知道自己相信自己还是相信他了我当时的想法是我回去一定要好好查一查看看到底是怎么回事是他说的是对的还是我说的是对的还有就是他其实内心蛮脆弱的就是之前他朋友来的时候就是他表现的第一个点就是和他平时有反差就平时他很自信嘛他朋友来的时候反而他会觉得很仰慕他朋友或者说很向他朋友妥协或者说讨好他朋友这种感觉就比如说

你要不要吃这个冰淇淋或者说我知道前面有家咖啡不必要去但是我会觉得他是因为他朋友好久没来他其实挺想就是做好这个东道主的所以他就是表现出一副讨好他朋友的样子但是其实和他平时的样子比较反常比较反差比较大再和他朋友相处就比较

和朋友出去玩的时候第一次让我不舒服的点是我们点的菜点了一大桌嘛然后我有道菜不是很好吃我和他朋友都说不是很好吃我当时就觉得说直接说不好吃是不是太伤害到他了我就找补了一句解释一句说我之前可能是我之前吃过了一个我们之前吃的那道菜口味太重了所以这道菜太寡淡了

然后他就开始表演了他就把那道菜夹着到自己嘴巴里然后对着我们说我觉得没有那么寡淡我觉得挺好吃的当时我觉得这些这个事情其实没有太大的反应我觉得他可能真的觉得挺好吃的然后第二次就是马上之后我们去了一家咖啡店那个咖啡没有很好喝买的那个蛋糕倒还不错然后我当时就觉得这个咖啡可能比较一般他朋友也说的确是咖啡

咖啡挺一般的我又怕伤害她的她自尊然后我就说虽然这个咖啡一般但是这个蛋糕挺好吃的过了一会儿她说了一句就偷偷地很轻地说了一句那我们下次不来一种很耍脾气的那种说法就是那种情绪的那种那种感觉还有她给自己这个我觉得就很重要她给自己贴了一堆标签我就不说具体是哪些事情让她给自己贴标签但是我给大家

讲一下他有哪些标签他给我的感觉是他是一个很谦和很内敛很细心的人然后他说他是一个高敏感的人他之前做过心理咨询然后他是一个外贸公司的锹售他有自己的公司有自己的副业然后他喜欢香水然后他喜欢玫瑰花他喜欢玫瑰花的时候他说他竟然和我表达的是他虽然觉得玫瑰花很俗但是他很喜欢玫瑰花然后他和前任在一起六年被前任出轨然后他很外向他在学小提琴

然后他是个基督教徒就信息量很大会给我一种就是为什么一个认识才一个月的人会让我知道这么多的东西的一种感觉然后他也经常表现他的脆弱比如说工作中有很辛苦他经常和我说他最近比较辛苦让我去安慰他

然后我当时又觉得他很可怜因为他给我的状态就是和我们在一起没多久他好像工作就很辛苦然后他一直在我面前表现出那种辛苦和劳累我又不忍心我觉得他真的好像表现出很辛苦很

很脆弱很虚弱的那种状态所以我就一直想要去迁就他或者说他有什么条件他说比如说今天很累那我就不去了或者说他今天他想需要我陪那我就去陪他因为我觉得他好像很需要我但是他中间好像就比如说他和我们一起出去玩的时候他中间的确也在车上他的老板开会因为那个时候是刚好是假期的时候所以给我的感觉就是

他好像他的劳累是真实的他的工作忙是真实的所以中间其实我很怀疑就是被心理咨询师这么分析了之后我发现的确他中间有很多不正常的地方其实我会觉得这些东西单拿出来一个你都会觉得好像没什么问题但是它发生的太频繁了我不是说了吗我们真实在一起的时间其实只有一周两周多只有十几天的时间

但是发生了非常多的事情这个事情密度非常大但是我没有察觉到这些事情非常的隐秘最后我把所有的事情都写下来写了密密麻麻两张纸我当时才有种实感是原来在我身上经历的这一切我之前真的从来没有遇到过或者说我现在才反应过来我身上到底发生了些什么事情那都不对男童的这个圈子有很多的观察和想法有没有什么是你想要跟大家分享和交流的

我会觉得关于男童群体因为创伤其实我觉得创伤本身发生的原因像自恋者发生的创伤可能都比较早期我觉得在男童群体里面的一个环境会巩固这种创伤或者说会让创伤者的创伤被强化然后另外一点就是我们之间的这种

就男童的这种快餐式恋爱或者这种社会环境会让这种高自恋者更加的隐秘我觉得这是关键

第一个就是早期就是大家可以慢慢走出来的时候其实大家在比如说在零几年九几年的时候其实大家都会有一个时期就是还是比较向往爱情的那个时候刚开始大家都会觉得哎呀我可以去慢慢的尝试去走出来了我觉得我应该会有一段美好的爱情

但是当时大家带着一种急切的心情大家可能也会有一个前期的一个创伤就是我之前是被压抑的那我现在要释放这种压抑那大家其实在找伴侣的时候会急不可耐会有一种感觉就是我们两个没有互相了解你就马上在一起其实这种现象现在也常见在这种情况下在一起之后它会有一个现象就是没有在一起就会有很多的冲突没有很多的冲突就会面临着可能很快就破裂

然后这种破裂发生了多了之后整体环境会有一个对爱情是悲观的一种心态男童之间的爱情是很脆弱的就是摇摇欲坠的很容易崩塌的一种爱情所以其实我们大部分人对爱情都是这种态度包括我其实也会有一个彼此很悲观的一个爱情观然后这种爱情观会导致一个什么样的现状呢就是大家

不期待爱情了大家虽然心里里是期待爱情的但是会压抑自己的情绪大家会有种逆反的心理就是我只要关注好我自己就行了哪怕去谈一场恋爱我也要有个预期就是这场恋爱一定会有一个结束或者是

我只是玩玩而已因为像这些其实它都能保证自己是能及时抽身的或者说在恋爱把恋爱工具化它其实就是可以让自己与恋爱与感情保持一段关系可以从爱情中感情中汲取自己想要的部分但是当我

不需要这段感情的时候我又可以及时脱身其实非常的不负责任或者说其实非常的不尊重感情然后因为男童的群体人数又比较少大家其实这种建立关系还是比较不容易的这种情况就更加被强化了大家可能还是依照原来那种模式就是两个相见的人然后很快的确立关系然后又很快的就是分开这种模式其实一直都没有变过

虽然说我不能说群体里面所有人都是这样的模式但是其实真正的相处时间非常长的那种伴侣其实比例还是比较少的然后另外一个就是自恋性关系在这里面是非常隐秘的

因为快单式的爱情太慎行了自恋型的关系又是很容易破碎的包括说自恋者在寻找一个替代雪包的时候或者说一个刺激雪包的时候他可能就是会想要用到你的时候然后就去利用然后等到不想利用你的时候再把你甩掉包括说这种性观念开放约炮文化的一种流行的情况下

大家也都是一种彼此满足需求的一种方式所以其实 NPD 他也是把他人利用了然后很多高自恋者也是在想要享受他人的这种幸福获取性资源但是有很多人性关键相对比较悲观的这些人他也是只是希望去和别人建立一种性关系而不建立这种爱情的关系对不对所以其实在这里面很多这种

自恋型的人他其实是不容易被发现的包括说一段关系很容易破裂大家会马上想到说这个关系破裂的原因可能是因为环境的原因整体上男童的情感是比较容易破裂的大家就不会想到这是一段自恋型关系所以这个自恋型关系非常隐秘因为男童群体大家又是

有更多的创伤社会形状创伤原生的创伤所以这种自恋型的关系就是大家会不会变成一种只关注自己不去想要寻求一种健康的发展关系的模式的时候其实就是会塑造出更多的自恋者关于在整个圈子里面因为这种快餐式的文化会自生自恋本来其实如果从

这个整个情感教育上或者是这个自恋的比例上男性就比女性要高我相信在男童的这个圈子里面特别是这种追求精致啊利己啊而且大家可能普遍性的缺少就是爱人的能力所以

所以反而更加的恶性循环包括你看在社交媒体上大家追求的也都是那些最片化的东西很片面化的东西我之前跟一个来访者聊他也是在这个男性性少数的圈子里面他说他在一个女性为主的这个圈子里面大家聊的都是关系就是怎么去经营好关系怎么去更好的去跟伴侣沟通和交流怎么去疗愈自己但是他说他在 gay 的圈子里面大家都是聊直发买

买收拾品建设然后怎么让让自己变得更抢手一些是的而且你没发现吗这些其实本质上都是竞争关系就是想要去有一个好的一个外表的资源或者说一种性魅力想要去从这种男童的社会里面去竞争到属于自己的那部分资源或者尽量去提升自己的资源去提高自己的竞争力所以这种男生之间的竞争关系也会加剧这种

自恋的文化的滋养是的而且自恋者他关注的其实就是外表的这种光线亮丽对吧他缺少对于内在的探索就更别说去共情和理解大旅了他就是一场竞争和围猎的这样的游戏对于很多人来讲再加上可能我了解的不够深入就是我了解到的就是比如说现在男童圈子里面又很流行这种所谓开放关系

或者是有一些就是我们虽然在一起但是我们各玩各的其实当然我不是说这种模式本身是有问题的但我确实也感觉到很多这种男童在选择这种多元关系或者是这种建立多边关系的前提是因为他本身自己没有办法去为自己的情欲或者自己的情绪负责他可能就是通过这个方式去寻求刺激寻求快感

或者是释放压力而在这个过程当中它会深陷于这种

向外或者是这种非常危险的性行为所以会把不论是自己还有伴侣甚至周围的人都会置于一个很危险的境地当中所以我觉得这个核心其实并不是国边关系多元关系或者是他感觉自己的伴侣满足不了他当然肯定有一部分原因是这样但我觉得更核心的是自恋还有一部分是因为我们男同的关系很脆弱而且社交是不可见的因为男同关系本来就隐秘在

整个社交环境之下所以对于关系或者对于这里面的人他的一个

面具背后的一个真实的一个状态他的监督是很弱的他是可以去摆脱自己身上的许多责任的所以这个时候他可以大肆的去施展自己高自恋的那个部分就比如说我可以尽情的甩锅我可以尽情的去发展多边关系我可以尽情的去抛弃他人反正也很隐秘反正其他人可能也不知道或者说在男性圈子里性资源多他反而是一种优势反正

是一种可以炫耀的资本就像养了一群蛊一样你那些你那些不自恋的人或那些人格稍微完整一些的人他反而就不会真的不是很愿意参与这种竞争的游戏然后这些人就会更加的风起云涌去形成一种很固定的文化其实我觉得就是一种恶性循环会把这个环境搅着乌烟瘴气有些人会觉得这是一种对文就是对群体的污名化但是我其实

想强调的不是说对群体的污名化而是说这样一种社会环境它是带有一种很强的创伤性的然后每个人都带着创伤这个社会环境它又会加剧这种创伤是的 是的

非常感谢多多你的分享那我们之后肯定会邀请多多更深入的聊一聊他是怎么自我疗愈的特别是关于刚才多多提到的自己的不安全感或者是自我价值感不稳定的部分我觉得这个部分其实非常非常重要所以我想之后我们抽时间好好聊一聊然后包括他现在对于

自恋型伴侣或者是自恋型人格的人的这种态度用一个很复杂的视角去看待问题我觉得也非常有启发那多多要不要我们下一次继续聊一聊这个话题好的好的之后还有很多想要和大家分享的事情所以我们可以下次再见好呀好呀也谢谢多多的分享想把你写成一首歌像养一只猫

想要回到每个场景破每支标我们在小孩和大人的转角改一座城堡我们好好好的疯掉想找回失散多年双胞生命在长步过烟火落下了眼角

世界再大不过你我凝视的微笑在所有流失风景与人群中你对我最好一切好好是否太好没有人知道

你和我背着空空的书包掏出名为日常的简陋忘了要长大忘了要变老忘了时间有讲最安静的时刻回忆总是最喧嚣

最薰笑的狂欢寂寞包围着孤岛还以为是幅相连能陪伴我像一只假猫它就窝在沙发一角却不肯睡着

你和我曾有慢慢的羽毛跳着名为青春的舞蹈不知道未来不知道烦恼不知道是日子会是那么少

时间的电影结局才知道原来大人已没有同样最后的定义最后的拥抱我们红着眼下

我们都要把自己照顾好好到以后无法打扰好好的生活好好的变老好好假装我已经把你忘掉