小纯：容貌焦虑是把身体当成“敌人”，压抑了真实的需要
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i'm constantly trying to find something that my eyes can't see my

my mind and me

哈喽小伙伴们大家好欢迎收听我们最新一期的秋后算账节目我是主播雨薇那今天又邀请来我们的朋友小纯跟大家继续分享关于身体练习和创伤疗愈的一些议题那在今天的节目分享当中呢我们聚焦的是小纯是怎么从练习 TRE 以及他的身体体验出发

然后他在做一个 TRE provider 中所积累的一些案例和体验同时也回答大家经常提出的一些问题比如说怎么去自主的去练习 TRE 如何把它能够跟自我关怀的一些技巧相结合如果感觉到自己某一个部分不抖动该怎么

如果有一些创伤性的上回应该怎么去处理也就是如果我们的创伤被唤醒了在那一刻应该怎么办那小纯都做出了一一的详细的回答那也跟大家道个歉因为最近感冒所以可能在大家听节目的过程当中会听到我在咳嗽打扰到大家的视听体验哈

那如果大家有任何的问题或者是想法也欢迎随时留言告诉我我们会在下期节目继续跟大家谈讨身体疗愈的一二三那以下就是今天的节目要不要先介绍一下大家好我是小淳很高兴又来跟大家聊天了行吧那咱们就从你开始练习 TRE 开始小淳那大概是经历了一个怎样的过程呢

我在上一期播客里的时候有提到其实我当时自己首先是处于一个不太好的状况然后我是一个急需寻求到帮助的人机缘巧合的知道了 TRE 然后那时候也正好赶上 TRE 这个技术刚刚尝试从国外往中国引进

然后我本身首先是先抱着疗愈的目的去接触了一下 TRE 然后最开始我会有一个三天的体验期就是在这三天里我是不做任何的学习的我单纯只作为一个 TRE 的来访者去感受这个东西会给我的身体带来什么样的感觉

但是当我进行完了这个体验之后它确实给我带来了很多用我以往的经验无法去预想到的一些感受我会被那个感受神奇到然后后面它就会有一些那你如果想要更加深入的去了解它会告诉你一些相关的理论知识然后我就是

因为有这样很神奇的感受所以我开始对我自己和对这个身体都非常的好奇然后我就去想要更深一步的了解一下一方面是了解这种感受是怎么回事那同时我也想了解一下就是为什么我会

会产生一些情绪的问题我当时就是抱着这样的好奇的态度去进行了更深入的这个 TRE 的学习然后他一共经历几个过程最开始是体验期然后他有理论的学习然后他有实践部分的学习最后经过了一个长时间的督导然后写了很多的那个就是作为 pro adler 的一些反馈然后最终最终

我就获得了这个 poeter 的资格这个是大致的一个学习的过程

但是在最开始其实我也跟大家都有相同的疑问就是我明明是情绪的问题或者我明明是心理的一些问题我没有想过怎么样从身体上做一些工作可以疗愈到因为我们会认为这可能是一些想法上的问题思维性的问题就是我最开始

很难去想象我怎么能通过身体上那些体验能够改变我的想法吗或者能够改变我的心情吗我不知道它是一个怎么样的原理也好或者它是一个什么样的感觉也好确实这个好奇心是一个非常大的驱动力嗯

是的因为咱们一开始聊到了关于情绪的这个部分也是上一个部分我们很集中的聊到小春过去的一些经历小时候怎么是去应对跟处理自己情绪的所以大家好奇的话也可以听上一期节目

一般大家有情绪困扰的时候大家都会说你想太多了或者是过去都过去了想那么多干什么是吧为什么你要给自己增添烦恼呢对我最开始也有这样的困扰就是当我想要去跟别人反馈一下就是我最近心情不好然后我最近就想很多其他的事情

他都会下意识的去认为这个只是你想法上的事情然后我们需要通过一些其他的想法上的东西来解决就是说你换个角度看问题或者是你就是不要总看这个事情的坏处就我们都听过很多这样的言论但是可能作为有情绪困扰的人我们会知道这个方法往往对我们不太奏效因为我们如果真的能那么容易的

就改变我们的想法或者看待问题的角度那我们可能就不会受到这个事情的困扰了对所以这个其实是有情绪问题的人他很容易陷入的一个困局嗯

就是好所有人都跟我说你不要这样想你不要这样看问题但如果我能做到不就不会产生这样的问题了吗对但恰好是在这样的时候我不知道该去寻求什么样的帮助才能让我从这个难受的感觉当中走出来对对对那说到这儿小春 TRE 是怎么能够帮助你去改变这种认知呢就是好像不是说

你想法上的问题或者是认知上的问题而身体成为了一个很重要的去释放情绪的一种方式这是怎样的一个过程呢其实在我前面说到 TIE 最初三天的这个体验体验期里我觉得我最重要的学到的一件事就是先把你的注意力放回到你的身体上因为在做 TIE 的过程中恰好我们就是

避免用语言来谈论你的任何的过去你的伤痛的经历我们不说这些事情然后我们到每一次的练习结束之后是会有一个简短的语言的反馈但是我们的这个反馈只是反馈你今天这一次体验带给你的身体感受就是他会用这些方法来强化你对自己身体的观察

所以可能当你把更多的注意力首先放到你的身体感受上的时候你可能就会没有那么多其他的这个

与力去关注其他的事情就是当你把注意力集中到某个点上然后非常细致的去感受你的身体其实这样也可以就是把身体的这个感觉找回来因为很多时候如果一个人他有创伤体验或者他有情绪问题他往往是会失去对

身体的觉察我会认为失去对身体的觉察其实也是失去对一切外在的环境的觉察就是从而可能会导致你所有的关注点你所有耗费心力的地方都在你的内心都在你的大脑就是你可以简单的把它理解为一个我先转移一下注意力嗯

但是我转移这注意力有时候我不知道我该转移到哪那么我给你一个目标你现在把你的注意力转移到身体然后我们可能有一个小小的功课一样的东西就是我们做完这一次之后你要反馈一下你的身体感受哦大家就会有一个知道我当下要做一个什么事情就是我要注意我的身体因为我一会儿可能要说一下我的身体发生了什么事

然后当你把这个注意力就是转从你那些糟糕的情绪也好悲伤的往事当中也好转移出来的时候首先你那个感觉可能就会好一些因为我们现在不讨论你情绪的问题我们不讨论你伤痛的经历我们只讨论你的身体

所以当时其实这个也是让我会觉得很舒服的一个感受因为很多时候你要让一个人他重新的用语言来说出翻出他过往的一些悲伤那个事情也是挺难的一个事并且那样说完之后可能也会让他自己觉得我又一次的不舒服了所以我们就首先避免这个

我觉得这个是我会喜欢身体疗愈的一个原因吧嗯

是我觉得这一点很奇妙小春你第一个提到的就是把关注力放在自己的身体上因为确实我在练习冥想的时候阅读了一些关于理论性的部分我也挺好奇想分享给你然后我也想听一听从比如说 TRE 的角度上是怎么理解的因为在很多情况下我们大部分时候都是处在一种被

无意识驱动的这种状态就是我们是处在一种自动驾驶的状态我们并没有真正刻意的去留意什么所以呢很多时候我们的潜意识会多多少少占主导比如说什么情绪来了呀或者我突然想到这或者突然想到那可能脑子里面

如果压力不大的时候可能还是会觉着这个思想那个思想然后再去飞来飞去但特别是遇到比如说焦虑啊或者是抑郁的情况的话可能就会有一些情绪的

就像过山车似的这样起起伏伏甚至是有点像是在飙车一样的那种感觉有很多的想法都冒出来但是呢好像每一个想法都到此为止甚至是每个想法都觉得这个重要那个重要我就不知道做哪个然后让自己处在一种

非常消耗的一种境地里面所以冥想其实它能够帮助我们只是去把关注力放在这件事本身就是我呼吸上然后我可以更好的做这种扎根的练习在当下的练习我能感觉到我跟我呼吸是同在的或者是在内观冥想里面

当你有一个想法有一个情绪的时候你可以去命名它这样的话就会感觉到我是有可控感不是处在一种失控的状态下所以小春你觉得 TRE 有没有帮助你就是特别是当你把关注力放在身体上之后有什么变化吗刚才雨薇在说上述的言论的时候我就想到我觉得现代人他们确实容易有这个问题就是我们会说你要关注自己

然后还会说你要活在当下这可能都是对你的身心健康会非常有好处的一些事但是往往当就是我知道啊我应该关注自己我应该活在当下但我应该关注些什么呢嗯

就是他可能缺少一个具体的关注点这个也就是我刚才说你看雨薇也提到比如说你在做冥想啊正念一些练习的时候他可能也会给你一个小点就是你关注你的呼吸像做 TRE 的时候我也会给你一个小点就是你关注你的身体我觉得这种方法可能

就是它会很有效地帮助你找回到一些我除了我自己的潜意识我除了我自己的情绪我还可以关注到的一些东西然而呢这些东西它都是在现实世界中真实存在的你可以把这个当作一个点然后逐渐地去扩大你跟整个身边的现实存在的东西的连接我觉得这会是一个非常好的感受

这是刚刚雨薇说的话的我想到的一些事情是的我觉得身体确实是一个很好的切入点而且我觉得身体会比因为我 TRE 练习的时候我觉得可能会比

我自己的感受就是呼吸甚至是冥想更能让人有一种扎实的一种感觉对就是还说回 TRE 我们在做 TRE 的主要动作之前它会有五个热身一样的小动作然后这五个热身动作它都是从脚也就是从脚底脚的边缘开始逐渐往上去活动你的身体

我在做 proider 的时候有的时候会遇到一些来访就是我说你把关注力放在你的身体上然后他就会非常冷漠地说

我感觉不到然后或者他就会提问你说什么叫把注意力放在自己的身体上他也不理解其实我觉得大家产生这样的疑惑是非常正常的事因为在我最开始接触 TIE 的时候我偶尔也会产生这样的感觉就是当一个人跟你说把注意力放在你的身体上然后你大脑就会一片迷茫啊

那我应该注意一些什么呢我现在应该产生什么样的感觉是所谓正确的或者是我此时此刻应该产生什么样的感觉就是他马上脑子里就会有特别多的疑惑当然这个也是

现代人特别容易用脑过度的一个体现就是当我跟你说去感受然后你首先会抛给自己很多的问题什么叫感受感受什么什么样的感受是对的没有感受会怎么样这也是我在接待 TRE 的来访的时候大家都会有这样的问题包括他我没有抖为什么我抖得很厉害我是不是有问题或者说我只有这个地方抖别的地方没感觉

是我做错了什么吗就是大家一定会有很多这样的问题那最开始我们做第一个动作让他双脚踩在地板上然后去感受你脚和地板的接触有人会问了我没有感觉啊我什么样的接触是对的我应该想什么他不知道他脑子里就是没有一个目标然后往往我遇到这样的情况的时候我会问他一些小问题就是

我或许会让他用嘴来回答我他不说也可以但是我需要给他的这个想法一个引导我可能会问他你感受一下你的这个地板是很硬的吗因为我们有时候会光脚踩在地板上

有时候会踩在地毯上有时候会踩在瑜伽垫上那这三种不同的材质肯定会给你的接触的地方带来不一样的感觉然后我又会让他去感觉说你可以告诉我你的脚现在觉得冷吗当他就是笃定的说我就是没有感觉呀我可能还会问他那你能告诉我具体是什么地方是完全没有感觉的吗

就是既然他要用大脑来走我就会给他的想法一些引导其实也恰好是通过这些引导可以让他逐渐进入那种我开始关注我身体了的这个感受那真的挺奇妙的我觉得听起来真的我们现在用脑过度会让我们连感受都需要去指引就已经失去了这种天然的一种对

对就感受这个词好像忽然变得很抽象对你去感觉就一个问号感觉什么是是是是那真的很有意思那小春你是经历了怎样就是从一开始可能刚练习到慢慢能够感受到自己的这些情绪那是一个怎样的过程其实我恰好是在第一次进行 TIE 的体验的时候我的身体就是有反应

所以他就很自然的开始了抖动并且是在一个我能够承受的范围内的他抖动的频率也好幅度也好我觉得 OK 首先我一开始就体验到了我的身体会出现这件事但是随着我练习的深入因为我们上次有提到就是我也是有很多的这个创伤性的体验的

我有一次就在做 TIE 的过程中开始大哭我觉得那个是我印象非常深的一件事因为那个大哭的感觉很神奇我感受到的是特别纯粹的情绪就是有的人可能会想说那你是不是想到什么让你很难过的事情或者你脑海里出现了什么悲伤的画面真的没有

就是我当时我的脑子是特别安静的我脑子里什么什么画面都没有我什么事情都没有想但是我通过我的身体我感觉到了有情绪在涌来我可能在那一刻我冒出一个小念头哦这就是纯粹的情绪原来它不需要什么东西来激发它也自然而然的存在在你的身体里然后我就感觉那个

真的我不知道怎么说他就是情绪然后他可能就从身体比较靠下面的地方可能是肚子里或者是腿他慢慢就往上涌然后最后就变成了眼泪释放出来那一次我知道原来

我的身体不只是会发生抖动这件事因为情绪它本身也是存在在你身体里的一个非常自然的一个东西然后在我那一次痛快的大哭了一场之后我再次坐起来的时候我就会感觉非常清爽就是你确实会感觉到有一些什么东西哪怕是负面的能量也好

是一些憋屈也好或者就是说他就是一些负面情绪也好他确实在这个过程中就释放出去了

然后我当时坐起来因为我也要反馈我的身体感受我坐起来的那一刹那我就感觉眼睛看得好清楚然后空气好清新然后那个情绪过去就过去了它不会让你长久的沉浸在悲伤中因为你很可能就是在这个过程中它得到了一个比较彻底的释放这一次它没有一些残留的萦绕不去的东西就是会觉得整个人都非常清爽

那个是我就是作为一个 TI 的体验者我觉得这是一个比较进阶的体验但是他为什么最开始没有出现这样的情况然后在你进行了一段时间的练习之后出现了这样的情况因为你的心灵跟身体之间也要重新建立信任

就是当你身体和心灵都感觉到此时此刻我很安全这个东西出来没问题这个东西出来我的身体也可以承受得了我的心也可以承受得了它可能才会自然而然的出来

是的我觉得真的身心重新建立信任的这个过程也特别的奇妙我觉得特别是去怎么能更好地去把它调整在一起我觉得真的是一件很不容易的事情对对所以小春那你觉得有没有一个时刻让你感觉到我的身心是在一起的那是一种怎么样的状态和感受呢

我的身心是在一起的就是我突然发现身体它有自己的想法我觉得这句话好像就你乍一听会很抽象但是我在进行了很多次的 TRE 的体验之后当然你进行了很多次的 TRE 之后可能你身体的反应就不仅限于是某一个部位它单纯的在抖动

就是你的身体有时候会莫名其妙的比如说我的腿就要往那个地方伸然后我可能就想翻个身撑撑我的腰或者是我就想干嘛但是那个时候不是你用大脑在思考的那个是身体它想要这样做我觉得这个真的听起来很抽象但是是有体验的人他会体验到这件事这个很难用语言来描述所以到后来

我有很多时候会对自己变得宽容就是当我可能想要做一个什么事情的时候某一部分的理性可能会告诉你你太不应该这样做但是我又会觉得我的身体有它的感受力有它的想法我为什么此时此刻要选择这样做它一定有它的道理是 是 是

其实我觉得这一点特别奇妙今天我在工作当中也跟一位伙伴聊到过就是他明显能够感觉到自己进入到了一种应激的状态这种应激的状态就是比如我

突然比如说长了好几个痘痘然后特别的难看然后我就觉得完了我要毁容了所以我今天必须得把这件事情解决花多少钱我都要把它处理掉所以呢它就会一直进入到一种我必须解决我必须解决然后就花很多的钱

但是呢其实当他回过头来看这件事情没有那么的重要甚至是好像即便有痘痘或者是你服了一段时间的药啊或者是抹一些什么东西的话它慢慢慢慢就会消失甚至有些人会觉得我哪怕脸上长的都是痘痘哪怕脸烂了我肯定会有一天恢复或者是就是不

不完美但是又怎样就有些人可以接受这样的一些感觉或者这样的一个现实但对于很多人来说他是一直是处在这种对抗的状态的

就是我不允许我身体有一些瑕疵我也不允许我现在做不到所以他越想要做到其实会越恐慌越恐慌他越想要做到或者我觉得换言之就是他可能很难允许他的身体有什么他不愿意他出现的反应没错就是这个不愿意出现还是停留在他的大脑层面就是我不想让你长痘痘但是

但身体它不听你的它就是该长它就长我在想到刚才就是我说的那种身体有它自己的表达我想到一个例子就是睡觉的时候你可能很容易就想说我换一个姿势我现在要变成侧躺然后我一条腿要曲起来我怀里要抱个抱枕

但你也不知道为什么你的脑子也没有去评估说我这样睡觉可能对这儿好或者是你就是知道那样子我舒服我睡得舒服其实那个就跟我刚刚说的感觉是很类似的每个人他有他的睡眠习惯平常我舒服

我侧躺我舒服我抱抱枕我舒服就是我在做 TI 的体验的时候我也有这种就是我现在换一个姿势我舒服然后我就允许他那样做了但那个是身体的需求其实恰好是这种时刻我反倒觉得他是很身心合一的

就是你能听到因为身体的感受和需求也是你的一部分呀你终于能听到他的声音了你能感觉到他的表达了我觉得这个是一个身心合一的感受再说回刚才雨薇说的就是我硬积了我长痘痘其实我特别容易这样我每次一段时间我特别焦虑之后或者压力特别大之后我的皮肤总是出问题

长痘痘我也体验过然后之前还有耳朵发了湿疹然后手可能也长了湿疹就是每次都要好久才能好但是我后来有一天就突然想明白这件事情就是

这未必是一个坏事因为首先你那段时间受到了压力受到了焦虑那个事情确实是真实发生了那你的身体可能在用他的方式给你一些信号告诉你你要多保护一下自己你可能不要让自己这么疲劳了嗯

我觉得这反倒是他在跟我们沟通的一个方式所以就是你怎么看待这个问题不要把身体和身体的反应当成敌人来看待他跟你永远都是一个站好的战友永远你们都是一体的呀为什么会变成敌人呢

是是是我觉得真的接受这一点特别难因为大家总会觉得这哎我必须得往前冲我必须得加速我必须得做得更好否则的话就会落下来对吧或者是会陷入到一些困境当中会不会变得没有选择

就是其实真的有很多让人感觉到失控的这个瞬间所以我觉得从跟自己重建联系甚至是基于自己身体上的感受能够去接纳它或者是能够读到它其实我觉得真的是一个挺重要的一件事情那小春你觉得在成为 provider 的这个过程当中因为我们刚才说到更多的是你练习的过程让你印象深刻的那成为 provider 的这个就是

就是等于获得资历的这个过程当中有没有让你印象深刻的一些事情想跟大家分享我作为 provider 的过程当中我有两个我来访者身上发生的事情让我印象非常深刻因为其实是这两个来访者身上发生的事情也教会了我一些看待这个问题的方式

其中有一位呢他就是本身他也有一些那个身体上的创伤就是他出过车祸所以呢出车祸这件事情它一定是会首先带来你的身体受伤害同时心灵受到巨大的伤害就是往往很多时候我们说那种特别急性的创伤可能都是这样的就是你遭遇了一些灾难性的

经历然后你的身心都受创我恰好有一位来访者他是这样的然后我们在有一次进行这个体验过后还是到了反馈你身体感受的阶段他就说到一点他说我的左腿包括他的骨盆就是整个左边他说我今天竟然有直觉了当时我会有点好奇就是

什么叫今天终于有知觉了然后他就分享了一点关于他这个腿的经历他就说因为那个时候他出车祸他左半边伤得非常严重他的腿骨啊然后骨盆有一部分都已经是粉碎性的骨折了那当然他能复健到现在这样的情况

非常不容易然后确实也是复健的很成功他说他虽然有一直持续的在去做这个物理上的复健就是有专门的康复师来帮他做复健他说我的腿确实可以动了我可以正常的走路了我可以去做一些什么事但是其实我长久以来是感觉不到这左半边的存在的哦

这个其实是一个挺神奇的状况就是你能控制这条腿让它走路但是当你去感受的时候你又感受不到左半边这一侧的存在所以它某种程度上来说是我的身体状况可能恢复了但是我神经上的链接还没有重新被建立起来

真的特别的神奇那这是通过抖动呢还是通过我不知道我就随便想了有问题就是把关注力放在了这个大腿上就是这是一个怎样的过程呢我挺好奇的我觉得雨薇刚才说到的那个两个点都是会对这个事情有帮助就是首先你更多的把注意力放到你没有感觉的这一侧这是一定会有帮助的一件事其次 TRE 它确实是

作用在你的神经系统包括你的基金膜它会作用在一些非常细微的但是很重要的地方但这些地方往往可能是你做一些比较有强度的复健它不太容易被关注到的地方

因为它抖动本身是一个很细微的事情你就想想像电流啊什么的它已经不是那种特别大阵仗的来做了一些事情但是它可能就是这种很细微的它可以作用在你的筋膜层然后去比较适度的给你的神经系统一些比较直接的刺激也好或者是唤醒也好

他是做了一些比那种康复理疗更细致的工作嗯

我觉得这个事它会起到作用因为之前也看有伙伴他会问到就是说如果我本身也有一些身体受创同时我又有心理的创伤我怎么能通过身体的方式来疗愈我觉得我讲的这个它是一个特别好的例子就是首先你绝对不能说完全寄希望于

这个躯体治疗就是我指的是这个心灵疗愈的这种躯体治疗的技术你的前提一定是你得去找一个专业的有医学背景的人专门针对你的本身存在的身体创伤他首先要给到你一些帮助因为这个身体的附件一定是第一位的他先给到你一些帮助然后其次呢如果你

有一个康复师然后同时你又想做像 TRE 这样的心理的疗愈通过身体的方式那么你一定需要让你的这个康复师跟你的那个 provider 一起来评估一下你的身体状况我们可以进行什么样强度的就是这个是需要有专业医学背景的人跟你的这个 provider 一起来进行评估的

所以这个事就是我要特别的在这里回答一下就是如果你有一些身体上也同时遭受的伤害那么你一定要首先有一个有医学背景的专业的康复师复健师有他们在帮助你

然后你可以让他和你的这个 provider 两个人结合一起对你的状况进行评估因为他们会每个人都站在自己的专业立场上然后来评估怎么样可以更好地帮到你所以这样其实对你本身也是一个非常安全然后负责的一个方式是的

是是是确实我觉得也我们留言伙伴里面有问到关于身体创伤跟情绪创伤如果都会有的话我觉得刚才小春的回答给了大家一个很重要的一个方向哈就是

如果是身体创伤的话确实需要有一个医疗背景的这样的康复师去做背书然后 TRE 的这个 provider 能够帮助大家在这个基础之上然后更好的去感受身体可能重建

对于身体的这种信任的感觉我把各位这样理解小春可以可以然后正好雨薇说到我怎么样能信任我的身体对这个事恰好就是我要讲的第二个让我印象非常深刻的事也是我接了一个来访然后这个来访呢

他本身的工作他是一个老师所以他是一个老师我觉得老师现在也某种程度上算特种职业吧就是他一定有各种焦虑然后各种压抑总之他就是来进行 TRE 的体验了

他持续来了几次但是他每一次他前面的几次都很沉默就是他不太会发表太多的因为有的人爱说有的人可能觉得我这些感受都比较隐私我不想说太多或者他觉得没有什么特别需要去分享的但有一次那一次我们做的是团体就是不只是只有这位老师一个人在做还有其他的一些伙伴我们一起在

进行天二一的时候他的手机突然响而且那天就很巧他忘了关手机的铃声就在大家都特别沉浸的各自在各自的体验里的时候他的手机就突然就响了我觉得可能以社会经验来看这个事蛮尴尬的

一方面他自己可能被吓一跳另一方面他又会觉得哎呀是不是打扰到别人了大家都这么安静手机突然响了然后他就起来把他的那个电话挂掉放在旁边继续进行他的练习结果那天我们全部的练习结束之后他特别反馈了一下这个手机突然响了的事

他说因为他是一个老师这就是我前面为什么要强调一下他的职业背景因为他是一个老师所以他会特别害怕自己的手机突然响那尤其我觉得可能在上课的途中在课堂上手机突然响就是老师可能会觉得这个事非常尴尬

或者他也会怕就是他可能随时会接到一些电话比如哪个孩子有事了然后什么领导有什么安排了总之他就是特别害怕手机铃声突然响但是他那天的反馈是说我手机铃声响之前我已经在抖动了然后手机响了

我起来把手机把电话挂掉我继续做这个练习我发现在手机铃声响之前的一切的那些体验都没有被中断他们没有受到手机的影响并且他也可能观察一下其他人也没有受到手机的影响然后他说了一句话他就说我突然感觉到原来手机铃声响了不是一件那么可怕的事情

我觉得这个事让我记忆就是特别深刻为什么是因为其实这是一次纯粹的身体的体验但是我这个身体的感受它突然可能解决了它某一部分的紧张我再重复一遍他说那句话就是原来手机铃声会响这个事情不会影响太多的事情

我前面在进行的一切没有被打断他们仍旧很自然而然的在进行是所以这就是有伙伴会问我怎么去信任我的身体很神奇身体是一个特别直接的感受很多时候你不知道你不知道怎么信任身体的时候身体会告诉你对对

那感受特别直接我常常喜欢举的一个例子就是说当你看到一张椅子放在你的面前你想吧你就站在那个椅子面前用你毕生的经验去想吧你都想不到坐在那个椅子上到底是什么感觉只有当你真正坐在那个椅子上的那一刻你才知道这个椅子对你来说到底舒服不舒服高度合适不合适

因为我们今天录播客之前我跟雨薇一人有一把椅子然后雨薇那个椅子她很舒服的样子放了她的那个靠腰的呀然后角度也都调得非常好但是那明明应该是一个我看起来觉得这椅子一定舒服但是我坐完之后我就跟雨薇说咱们俩换一下是我很喜欢举椅子的这个例子就是

只有你真正的坐在那个椅子上那一刻你才会知道这个对你来说的感觉到底是怎么样的所以那如果你现在想不到我怎么信任我的身体你就去体验身体会告诉你他往往会用一些更加直接的经验和感受可能一下子就把你好多的疑惑好多的焦虑很快就打破了

对对你这么一说的话我真的觉得体验是一件特别重要的事情我想到好几个例子小春第一个就是之前有一位伙伴也分享过我不知道之前有没有在节目里讲过如果讲过的话我再说一遍就是因为他有一些分离焦虑的症状所以呢他很难去相信就是当我离开了这个人之后我可以被

就是之后有其他人可以好好对待我或者我还可以真的活下去到这种程度但有一次他说他体验这种舞动的这种方法的时候舞动治疗的时候当他旋转的时候然后他的搭档吧应该是类似于就是扶了他一下或者是拉了他一下就把他拉回来他说那一刻我的感觉是什么呢就是他一下子就哭了他说

他说我就意识到我无论怎样有怎样的境遇到最后我都有这个能够被拉回来的这个力量嗯所以他就说这种体验特别的不一样然后我又想到另外一个例子就是看那个 Dr.Basili 他在写的那本书里面提到一个有意思的一个研究他发现哈

经历过战争和想象自己的亲人经历战争是两码事他说反而是真正亲历过战争的人会觉得那个焦虑和抑郁的程度当然有 PTSD 的反应了就是

很神奇的就是这种经历过战争的人会比知道自己的亲友经历战争但是他们没有经历过想象他们在亲友在经历什么这些人他们的抑郁或者是焦虑 PTSD 的反应要低就是反而你亲身经历过战争的人感觉这种受到的影响还不如想象

自己的亲人经历但是没有自己亲身经历的人要低很多我觉得这个也是就真的经历过的人他的这种亲身的体验会给他更扎实的一种感觉对所以这个就回到我们整期节目最开始说那个话题就是我为什么要有身体上的感受对因为有时候好多人他就是我们经常会听就你自己吓死你

其实这个就是雨薇刚才举的那个例子就是她真正经历过的人可能或许都没有那么害怕那么焦虑因为她比如说她从战争中她是经历了但是她又全身而退了她可能会觉得还好虽然那个事情很危险但是我现在也活着呀如果你放任你的想象去无限的去延伸的话那可能就想的太可怕了就会吓死自己

对对这样引申一下的话比如说教育孩子也是咱经常说不听老人言吃亏在眼前对吧但问题是你如果不去经历的话那这些真正的智慧它总是别人的嗯总是被传授的当然咱不是说你一定要做一些违法乱纪挑战对吧这种事情对但很多时候做选择它就是探索因为我们经常说哎呀我害怕选错我害怕选错嗯其实这么一聊的话没有对与错嗯

只要你做选择它都是一个经历只要你经历之后它都是你的一个智慧对吧你不喜欢什么也是一个很重要的收获雨薇说这个我又想到因为我跟雨薇我们都养狗但是我可能是因为我第一次养狗我就有点像那种新手妈妈我会对两个狗在一起相处会不会打架呀会不会咬伤对方这个事儿

我最开始是特别焦虑的因为我摸不准我们家的狗也摸不准雨薇家的狗我不确定他们那几回发生什么事所以最开始我们两只狗见面的时候我就特别紧张我就坐在那就一刻不敢搓眼珠然后我就生怕就谁叫了一声我就立刻制止我就说你不能这样然后后来雨薇就跟我说说没事就让他们俩待在一起然后我们出去走一圈或者干嘛

我有过几次这样的经历就会发现他们俩真的没事当然不是说鼓吹所有的我们性格确实也比较合他们俩真的玩得比较好但是你最开始没有这个经历然后你只凭自己的想象

我就预设了一些很糟糕的事情可能基于我以往的焦虑也好基于我本身的性格会很怕出现冲突也好你会预设很多很糟糕的事是是是我觉得这一点确实是就是只有你放手然后让它去经历让它去发生当然前提是肯定有一些底线对有些最基本的规则然后可能真的会有一些预想不到的结果所以咱们经常说要放手或者是

要降低期待其实都需要经历这样的一个过程或者我们换言之就是去体验这也就是为什么我一直会强调体验很重要其实你看我之前说的所有的话都是基于我有这个体验所以我有了这样的感受对当你有很多疑问的时候

我就是不知道这是什么感觉呀或者是你不妨你就去体验一下试试是可能你体验了一次两次之后不需要有人再给你用语言来讲这一切是怎么回事你自己就有答案了然后那个答案是最是属于你自己的那个答案是最会让你安心的没错没错

那说到这儿我们要不要最后聊几个问题吧好当然我觉得我跟小春的对话可能会持续性的信心大家如果有任何的想法或者是感受欢迎反馈给我们可能成为下一次我们对谈的一些主题那我就先挑选两个吧我觉得这比较大家经常问的问题第一个就是

当抖动的时候感觉有一个地方卡住了比如说胯的这个部分卡住了或者是肩卡住了可能到手没有有抖动的感觉的时候这是第一个问题第二个问题就是关于创伤性的闪回就是如果我感觉到又回到了过去就创伤被唤醒那怎么去处理这两个问题不知道你有没有什么想回复的其实这两个问题

在我看来是很类似的两个问题因为首先啊往往你可能某个地方卡住了它可能会跟你的一些情绪的积攒是有关系的就是你某一个地方可能那个就压力特别大它可能就会卡住当然这是其中的一种情况

回答这两个问题我一定要说到的一点就是为什么我们需要一个 provider 来帮助你其实这两件事恰好都是 provider 要负责来处理的两件事一件事就是你的身体的感受在某一个地方卡住了还有另外一件事就是我出现了创伤性的闪回是这个恰好就是 provider 要帮你做的一些事情那

你的这个抖动在某个地方卡住了它可能分几种情况那有的情况是你确实是因为某一些情绪的原因或者某一些还没有处理好的创伤的原因它在身体上有一个反应就是我卡住了那这个如果是我们长期在就是同一个 provider 来帮你做 TRE 的时候 provider 会它自己有一个观察

就是说你什么时候出现了这个情况,那这个情况它持续了多长时间,那有可能是你比如说两三次,然后你很有可能自然而然的就过去了,这个卡住它不会是永远的,它是暂时的,但是如果我观察到你可能已经持续有半个月或者更长的时间,它都一直停在这里了,那这个是 provider 需要来帮你进行处理的,

我们会有很多种的干预的方式就是我们可能会用一些器械或者是改变你做这个动作的姿势或者是提供给你一些其他的

比如说垫个抱枕或者我们换一种材质就是我们不在地板上了我们换个更软的总之它是会有很多种多样的方法来帮你渡过这个卡住这个是从身体上来说

那么我们又说回这个创伤性的闪回其实我到后来我明白我第一次在做 TRE 的时候发生了大哭的这件事尽管我的脑子里当时是空白的那有的人他可能创伤性闪回的时候他确实是会有画面的

他确实是会回到某一个让他非常难以承受的时刻但无论你有没有这个画面其实我当时那一次的大哭应该算是我个人的一种创伤发作我现在明白对于我来说那个应该就已经是一次了但是对于这种创伤发作

的时候 provider 要不要给你提供帮助或者在什么时机去干预你的这种情绪的反应也是他需要来做判断的事情因为我的这种创伤发作不只有一次但是我并不是每一次 provider 都一定会对你做些什么嗯

这个是他需要来判断的因为有的时候可能做了更好有的时候可能不做更好那个要根据当下的情况来看然后在上一次节目中我跟雨薇也说了如果你有这个你自己知道你有比较严重的创伤的话首先就是你自己要做你不要太着急

你不要太 push 自己我要每周练多少次啊然后一定要什么时候达到一个效果就这个是一定不要的其次最好你对自己有一个判断就是我能否承受这样的创伤发作如果不能可能我还是会找一个

有专业资质的人来帮助你比较好但是还有一种情况有的伙伴他就是在自己做的过程中发生了这些事情我应该怎么办当然你有 provider 帮你这是一个绝对真诚的建议绝对真诚的建议但如果你还没有我自己做了已经发生了这样的情况怎么办呢

首先如果你是说我卡住的这种情况你可以试着去调整一下你的姿势就是你不用局限于说我一定要保持平躺或者我一定要保持双手放在身侧就是你可以灵活一点去改变一下你的姿势或者一些比较简单的方式

你也可以拿一个抱枕比如说垫垫你的就是垫在你的头下面呀或者你可以用两腿夹着或者你就是怀里抱着总之你给你的身体一些小变化不要太大不要太过分的小变化然后是那种会让你舒服的小变化那甚至可能有的时候

我就是脚有点冷然后我多穿一双袜子或者我在我的腿上盖个毯子那都会对你的身体的反应多多少少有影响所以如果你很困扰就是我已经持续好久了就只有腿有感觉其他的地方没有感觉确实是一个身体信号但是你需要的是给身体更多的耐心和自己勇敢一点去尝试一些小变化

不要担心我不知道怎么做相信我那个时候你身体会告诉你他的需求的是你会知道的这是一个小建议可以不要就是我觉得 TI 对我来说很好的一点啊我第一次带雨薇做体验的时候我也跟雨薇说我说我觉得 TI 是一个特别无所谓的

就是我没有一个定式说我一定要做到一二三四五就正确就最有效你就灵活一点你可以自己做很多的尝试或者你做了某一段时间比如说

我躺着就因为我们主要的抖动部分的动作有两个嘛一个是你靠墙站还有一个是躺着就是我靠墙站我就没有反应了 OK 下一次再做的时候我不做这个动作我就直接做那个让我最舒服的就是很多时候就是这样一点点的小变化你就是会有不一样的效果对上一次小春带领我他说你喜欢做那三个动作然后咱们不做这三个这次

然后我再加一个其他的对就有时候当然这是我做普埃的风格我有时候会出其不意对会有一些因为你看我就解释一下我上次评估雨薇的那个事情因为雨薇她有自己在练习然后我跟雨薇住的也比较近我有的时候也会带领雨薇来做练习雨薇就持续做了一段时间然后我来做的时候我就会问她你喜欢做哪三个呀她就说哪三个

我会觉得你最近一定经常做这三个因为你已经下意识地告诉我我喜欢这三个那既然我作为 poet 我这次来了我可能需要给你的身体一点点变化我需要让你尝试一些不一样的东西了所以我就好像很叛逆的样子说我们就不做这三个我们做别的其实这种

就是我刚才一直在说的多做一点小变化这个是我们在自己练习的时候可以尝试的是不用固定在一个范式里其实身体的感受是很自由的是是是特别感谢小春今天的分享那咱们时间也差不多了因为很多伙伴其实还也问就是怎么能够自主的练习或者是怎么能够把自己的这种自我关怀的部分和 TRE 结合起来嗯

确实也有伙伴问说有没有教程教程对但是我跟雨薇两个评估我们觉得比较靠谱的可能还是我来录一个教程给大家然后我尽量把一些细节我觉得需要嘱托给大家然后能让大家在更安全的情况下进行这个的事情我会说到如果小伙伴们想看的话

对啊大家踊跃留言啊大家可以把自己的一些问题或者想法在评论区里面都告诉我们然后我之后会反馈给小春然后反馈之后小春可能按着大家的这些诉求制定一些练习的计划也特别感谢大家一直以来的支持谢谢大家然后我也很开心可以能再次有机会跟大家分享谢谢小春谢谢雨薇哇

i can see my mind and feetwe don't get along sometimesand it gets hard to

i know nowif somebody sees me like thisthen they won't feel alonemy mind and me

trying to find something that my eyes can't see my

i

大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,大家好,P,P.P.P.P.P.P.P.P.P.

不知道为什么我这么说,对不起谢谢大家看了这周的视频我们很感谢能够为你们做到这件事我们不期待 Selena 会发送歌曲如果你们有歌曲建议,就在下面留言吧还有新闻我们有新歌出了 2 月 2 日我们很期待你们听到,很久没听到我们有点麻烦,但终于可以发送了如果你们不知道我们在说什么,就应该关注我们的 TOK

因為我們在那裡給了所有的茶它包括了瑪莉·卡利,這就是我們要說的她自己是聖誕女王這對我們來說很重要因為我們之前已經獲得了最多的預告片所以這首歌真的會很難翻唱因為我們真的相信這首歌,我們知道你們會喜歡它,然後...就這樣謝謝大家收看,我們下週見!